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804コメント300KB
おすすめのワインセラーは？
0001葡萄男
垢版 |
2022/03/14(月) 17:37:41.39ID:zydCcOG2
ワイン好きの皆さん！
おすすめのワインセラーを教えてください！

18畳のリビングダイニングで50本入り位を検討してます！！！

10本位を長期熟成して、後は普通に飲もうかと思っております！

色々調べましたが、さくら・フォレスターが2大人気のようですが、チラホラ悪い評価も見受けられます。

今の所、スタイルクレアのSC-54辺りを検討中です〜
0599Appellation Nanashi Controlee
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2023/05/27(土) 09:37:08.64ID:HSseeDkH
日本で真夏に電気供給無しでも15℃以下を保てるような地下セラーを作るには
何m位掘ってどのくらいの費用が掛かるんだろう？
ウォークインセラーって言っても停電でアウトな深さに作るなら
ロングフレッシュとかとレンタルセラーの併用で十分じゃね？
0600Appellation Nanashi Controlee
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2023/05/27(土) 16:46:15.07ID:ECYC24Ah
>>598
現実世界で孤独感じてるおじいちゃんに冷たいこと言うなよ
介護だと思って相手してやれ
0601Appellation Nanashi Controlee
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2023/05/27(土) 19:14:24.84ID:klbpiB8a
>>599
停電なんかあってもせいぜい数時間だから、その辺に売ってる自家発電機でいけるでしょ。大地震で家屋ごと倒壊したらワインどころじゃなくなるし、諦めよう
0602Appellation Nanashi Controlee
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2023/05/29(月) 14:35:01.86ID:AMDgMGn4
本数増えたらさくら製作所のセラーとレンタルが無難だにゃー
0603ソムリエ
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2023/05/30(火) 10:06:07.66ID:7uS8ozHY
>>598
テメエがバカにされてるだけだって気付けやチンカスw
お前のようなバカには爆笑で充分だろゴミがw
0604Appellation Nanashi Controlee
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2023/05/30(火) 10:08:50.04ID:7uS8ozHY
>>598
九州のゴミソムリエ【アクウカン】w
九州弁で書き込めや田舎モンのチンカス(爆笑www
0605Appellation Nanashi Controlee
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2023/05/30(火) 17:33:36.66ID:6GzDouhD
ウンカスリエは壊れたラジオwww
0606Appellation Nanashi Controlee
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2023/05/30(火) 23:53:59.77ID:Kjz0YyDh
ワインは加熱されておらず日本酒でいうと生酒に相当すると思います。
生酒は冷蔵保存が必須であるのにワインはセラーですらそうはなっていません。

生酒を常温で長く置くと、発酵が進んで？おいしく飲めなくなるはずです。
この違いは何なのか関心があります。わかる方教えてください。
（ワインセラースレなら詳しい方が居ると思いここで質問しました）
0607Appellation Nanashi Controlee
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2023/06/03(土) 12:07:43.32ID:kvF3Fxm2
5月から一部屋クーラーつけっぱで
セラー代わりにしてるわ
電気代ガクブル
0608Appellation Nanashi Controlee
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2023/06/03(土) 23:52:23.15ID:zxDu4jhm
クーラー付いてればいいってもんじゃないよ
確かに寒いけど、ワインには不適切
普通のエアコンでは18℃以下に下がらないしね
18℃以下設定だとフル稼働状態だから一部屋で月３万は電気代が掛かる
ワインセラー買った方が遥かに安いな
0609Appellation Nanashi Controlee
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2023/06/03(土) 23:55:49.99ID:zxDu4jhm
赤ワイン熟成温度目安

20℃以上　熱劣化により一週間で味が落ちる
18℃　　　熟成が進む
15℃　　　ゆっくりと熟成が進む
10℃以下　低温劣化により味が落ちる
0610Appellation Nanashi Controlee
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2023/06/04(日) 00:20:46.95ID:5K5mgvce
15℃はやや高めでしょ
理想は12〜14℃
ルロワの裏ラベルにもそう書いてある
0611Appellation Nanashi Controlee
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2023/06/04(日) 05:02:32.08ID:InvcdCxC
目安って書いてあんだろ
>>610は発達障害かなんかかな？
0612Appellation Nanashi Controlee
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2023/06/04(日) 05:06:10.30ID:d49JBY1p
地下室だとだいたい18℃くらいだけど
ワインは発達障害するのかな
0613Appellation Nanashi Controlee
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2023/06/04(日) 06:16:50.86ID:uSlIErIQ
>>608
うちのフォルスター置いてる部屋のエアコン16度設定で風向下向きで強風にしてたら室温14度台まで下がるよ
とはいえ電気代かかるから暑い時期にワイン整理する時とかにしかそんな温度設定にはしないけど

セラーの温度設定は自分の持ってるワインの生産者のカーヴ温度と同じくらいがいいと思う
ブルゴーニュなら12〜14℃とかで詳しくないけどイタリアとかスペインとかのならもっと高くても大丈夫かな
泡とかナチュール系とか熟成早いタイプのブル白とかを18℃保存は長期はやめた方が無難(15℃でもやや高いくらい)
0614Appellation Nanashi Controlee
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2023/06/09(金) 17:56:10.62ID:lk8iMP60
おまえらシャンパーニュってどんなセラーでどんな形で保管してんの？
太いのはまともに入らんし立てるには棚を何段か潰さんといかんし
0615Appellation Nanashi Controlee
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2023/06/09(金) 19:02:58.89ID:kDWO6faY
>>614
さくらのゼロやロングフレッシュに
棚のピッチを調整できるタイプがあるじゃん
0616Appellation Nanashi Controlee
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2023/06/09(金) 20:03:57.63ID:qJVHEyn0
泡は立てて保存した方がよいという記事を何かで見て、
それ以来、セラーの棚をいくつか抜いて立ち姿保存にしている
0619Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/02(日) 09:09:30.27ID:b+436BXF
こないだ近所のマンションでボヤがあり復旧で丸一日停電してて
これが自分ん家だったら泣いてたな
0620Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/02(日) 18:49:29.14ID:cSg63kHz
自家発電機＆UPSあるし
0621Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/07(金) 18:56:15.08ID:nebjz6sw
丸一日やったら電気自動車のバッテリーじゃ足りないか・・・
0622Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/07(金) 21:31:24.78ID:iMyqQAAr
さくらの89本セラーが壊れた。
週末だし飲もうとセラー開けると冷えてない。。予兆なかったしびびった。
少しボトル周りが濡れてたから、壊れたのは今日のどこかのはずで、不幸中の幸い。
8年も無事故で稼働してくれたから仕方なし。でも、夏は避けてほしかった。
シルヴァンカティアールRSVにラ・トゥール、オー・ブリオン、オーパス・ワン、セロスetc。。
無事を祈る。
0623Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/08(土) 02:01:10.68ID:X4IoQmSo
>>575
ベッドルームにSB103を置いてるけど、
コンプレッサー音はそれなりにうるさい

ただ、温度はしっかり保ってくれているし、故障の気配は全くない
0625Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/08(土) 18:16:37.95ID:H09wbVVY
>>622
89本ってさくら製作所の中でも安物ラインのFURNIELじゃないの？
ゼロシリーズの方が安心だよ。
「8年も無事故」って全く褒められるもんじゃないし。ZEROシリーズやロングフレッシュなら20年は平気だよ。
0626Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/08(土) 18:29:09.44ID:1oN2qoj2
>>625
ゼロシリーズできてから20年どころか１０年もたってないのに
なんで２０年もつなんて言えるんだ
0628Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/09(日) 11:40:00.12ID:wr3UN1Rm
アルテビノのワインセラーって評判がまったく出てこないけど、誰かユーザーいたら評判聞きたい。
0629Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/09(日) 17:48:05.41ID:CyUnGsBz
設計は日本、主要部品は日本メーカー製で基盤もいいものを使っていると聞いたのでさくらのZeroアドバンスだったかな？安心感があるのでウチのメインセラーになってますよ。
0630Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2023/07/11(火) 20:27:06.49ID:2NIeijab
622です。
結局ユーロカーヴ買った。
ワインは19℃のクーラー部屋に避難中。
0631Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/13(木) 09:28:29.07ID:+bV3nKlQ
さくらのSB103がベストじゃないかな
0632Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/16(日) 10:18:35.68ID:9JB7msmN
>>622
中国製の粗悪品【さくら製作所】ワインセラーw
0633Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/16(日) 19:05:38.30ID:gIt6W2Zf
フォルスター、デバイスタイル、ドメティック、アイリスオーヤマ、ルフィエールなんかも中国製だろ
0634Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/17(月) 01:29:11.56ID:yh9RQEQc
>>633
フォルスターのロングフレッシュは高性能な日本製だよ
貧乏人のカスw
わざとゴミと混ぜて書いてんじゃねえぞ
さくら製作所の在日ヴァカチョンのクズが！！！
0635Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/19(水) 09:23:16.87ID:RrlrCeGX
日本で設計して主要部品に国内メーカー製を使って日本で検品してたらほぼ日本製でしょう。日本の大手家電製品もそんな感じですし。
0637Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/20(木) 18:47:36.32ID:XyDGFZHL
たまたま自分のところの一台が故障しただけで「壊れやすい」とか書くおバカさんがいるんだねー。さくらサンはシェアNo1だからほとんど売れていないLフレッシュより母数が圧倒的に大きい故、故障台数が多く映るか知らないけれど。
0638Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/22(土) 01:13:31.35ID:N0jd08D+
>>637
何言ってんだ？このバカは
発達障害か？カスw

故障だらけのさくら製作所のゴミワインセラーw
>>300-311>>314-317
0639Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/23(日) 10:56:11.27ID:PhDgzXe5
さくらの小さめのをサブに使っているけど
すごく温度が正確で安定してる
フランス製の大型もあるけど
さくらの方が安定してる感じ
0640Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/27(木) 09:58:56.29ID:ZScdounR
ユーロカーブ届いた。140本入りぐらいのやつ。
入れてみたが、棚間広くて超快適。
さくらは棚間狭くて色んなボトルのエチケットがぼろぼろになったが、ユーロカーブはトロボーのボトルですら入れられた。
さくらはいくら何でも棚間狭すぎ。
0641Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/27(木) 10:42:22.33ID:WqHvGVfy
日本の高温多湿環境に適応できなくてすぐ壊れなければいいけどね
エチケットに擦れがなくても吹きこぼれちゃ意味ないからさ
0642Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/27(木) 11:39:23.79ID:m9Fxk1DX
>>640
サクラはSBなんちゃらのシリーズだと自分で棚間調整可能だよ
0644Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/27(木) 12:40:43.39ID:ZScdounR
>>641
ユーロカーブは高温多湿に弱いの？
それは困る。
とりあえず10年間無傷であれば十分。
0646Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/27(木) 13:57:36.24ID:S02LeRmM
>>644
中華の安物と同じで動作環境が〜30℃までなんですよ。
ま、エアコン効いたお部屋なら問題ないけども。
0647Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/27(木) 14:06:03.56ID:ZScdounR
>>646
確かにそれは説明書に書いてあった。
部屋の温度が高すぎる場合はセラー設定温度を高く設定してください、て書いてた。
セラーは玄関を上がった広縁に置いててエアコン効いてない環境だし嫌な予感がしたけど、10年もってくれればOK。
0649Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/29(土) 11:29:22.40ID:pzmzc/GW
セラー中に水貯まるタイプでたまに拭き取ってやらないとだめなやつなんだけど、このあつさの中ドア開けて作業するのがきがひけます。みなさんどうやってますか？
0650Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/29(土) 15:17:34.56ID:zmjUCeCU
そんなセラーあるの？
ちなみにどこの製品か教えてほしい
0652Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/29(土) 16:55:10.61ID:SCCbmZq7
>>651
ZEROにも色々な機種があるが、
家にあるSB75とSB103は水なんてたまったことがない
0653Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/29(土) 17:55:46.97ID:IbVQkYjB
奥に水貯めておくところがあるはずだが、、、
説明書にも書いてあるし
0654Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/29(土) 18:07:54.00ID:vB1ZHzGi
基本、冷蔵庫なんだし外側に蒸発皿とか付いてないの？
0657Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/30(日) 18:55:09.40ID:E5VLhpor
SB51使っているが外側コンプレッサー上部に排水皿があって庫内に溢れ出さないようになってるよ。
庫内にも排水皿があるけど、セラーを移動させる場合はタオル等で水気を取るようにとある。
0659Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/30(日) 19:42:42.32ID:pPJc2ISu
>>658
SB51の説明書には移動、運搬時のみで通常は必要ないと書かれている
0661Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/30(日) 19:57:52.76ID:NmFCtFwt
>>660
おそらく貴方の機種とは違うからなんとも言えないけど、SBはある程度中の皿に水が貯まったら外の皿に出ていってコンプレッサの熱で蒸発させる仕組みみたいだよ
0663Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/31(月) 15:24:23.95ID:F2cdarDu
さくら製は安定してて安心感あるよねー
0664Appellation Nanashi Controlee
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2023/07/31(月) 18:53:44.35ID:5WDU68l7
ガタガタ言わずに黙ってユーロカーヴ買っとけ。
0665Appellation Nanashi Controlee
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2023/08/01(火) 09:40:54.19ID:O5ItTPlc
欧州産なんて中国産より信用出来なくね？
0666Appellation Nanashi Controlee
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2023/08/02(水) 13:41:24.49ID:siiK46hE
ユーロカーブの一番上の奴を検討中なんですが、無空調で最高で35℃位まで上がるけれど、10年くらいはもってくれるでしょうか？
今はロングフレッシュ70本中の奴を15年使っています。
0667Appellation Nanashi Controlee
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2023/08/12(土) 13:06:43.10ID:oEaHZu2T
毎日暑いですな
しかしそんなことより久々の台風直撃コース
ワシのドーヴネ、ルロワ、DRC、ルーミエちゃんが心配で仕方がない
停電無いことをひたすら🙏
0669Appellation Nanashi Controlee
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2023/08/24(木) 18:38:53.16ID:UVRjZrBf
ルフィエールLW-S12 中古
2017年製 6500円
2014年製 4000円
リサイクルショップ

どちらを買うべき？
0670Appellation Nanashi Controlee
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2023/08/24(木) 21:15:04.89ID:l6CeoE8k
どうしてもその二択で状態も似たものならまだ製造年が若い方がセラーとしての寿命残ってるんじゃない？
0671Appellation Nanashi Controlee
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2023/08/31(木) 14:13:58.85ID:vIrcp+bd
その辺ラインって5年くらい保てばいいって作りじゃないの？
0672Appellation Nanashi Controlee
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2023/08/31(木) 23:47:32.75ID:exu7Yw2d
そこらのはもはやセラーじゃなくてただのクーラーでしょ
そういうとこに高級ワインを入れるはずもなく
デイリーワインを少し保管してみる感じならどっちも一緒でしょ

むしろこれを機にちゃんとしたセラーと少し良さげなワインを数年寝かせる楽しみを覚えたほうがいいんじゃないか？
0673Appellation Nanashi Controlee
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2023/09/04(月) 13:07:57.73ID:WbE8C/5c
信頼性、安定感のあるきちんとしたワインセラーってことになるとさくら製作所のZeroシリーズになるかと思う
0675Appellation Nanashi Controlee
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2023/09/07(木) 17:13:18.56ID:Z4nK6bu2
Haierのワインセラー買った人いますか？
どんな感じか感想聞きたいです！
0676Appellation Nanashi Controlee
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2023/09/09(土) 00:15:26.59ID:7QziEVRD
一条不動産に騙されて壁はカビのシミだらけ、異臭が凄く雨漏りもして住んでいられない

ざまあねえなwww
0678Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2023/09/11(月) 11:17:47.00ID:jvFLATh4
ウンカスリエは黙ってろ
0679Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2023/09/11(月) 19:30:58.63ID:lOi3PsPp
>>678
プッ！ざまあねえなゴミカス(爆笑www
0680Appellation Nanashi Controlee
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2023/09/13(水) 07:21:29.67ID:JUbhsmCT
欠陥住宅買わされた大バカ野郎www
0681Appellation Nanashi Controlee
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2023/09/14(木) 01:00:58.93ID:WvFSHoc9
ウンカスリエの住まいは橋の下か公園のダンボールwww
0682Appellation Nanashi Controlee
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2023/09/14(木) 05:58:54.71ID:Y0takuOm
>>681
つまんねえ煽りだなw
お前の脳ミソはその程度か？www
0683Appellation Nanashi Controlee
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2023/09/14(木) 08:45:11.33ID:aFIRLrwY
>>682
つ鏡
0684Appellation Nanashi Controlee
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2023/09/14(木) 15:26:06.19ID:c4+jcVcY
エアソムリエ チンカスリエ
フルボッコにされてて草

573 名前:ソムリエ :2021/03/02(火) 03:11:21.12 ID:Ccgp7x3N
>>570
かつてのグロフレールはカベルネで造られた上質なボルドーそのものだったぞ
ローヌがしばしば上質なピノ・ノワールと表現されることすら知らねえのかカス

579 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2021/03/02(火) 16:43:52.68 ID:QA+uXPCd
>>573
カベソーとシラーの違いが分からないとか人が言ってもないことで
マウント取ってた人がカベソーとピノノワールの違いが分からないというオチ
ワインやめろとは言わないが
恥かく前に勉強するか黙るかしたほうがいいと思うよ

586 名前:Appellation Nanashi Controlee :2021/03/02(火) 21:59:30.97 ID:uoNfMsbS
>>573
グロフレールのクロヴージョ・ミュジニーとか
リシュブールはさんざん飲んでるけど、
カベルネで造られたボルドーなんて感じたことないな
タンニンの強さがボルドー並みぐらいの話なら分かるけど、
ボルドーそのものって嘘だろ

当たり前だけど、香りや味わいは
ピノ・ノワールそのものだからな
カシスやカカオみたいなカベルネ・ソーヴィニヨンの香りがするわけないし、
ボルドーらしいミント香もあるわけない


591 名前:ソムリエ :2021/03/03(水) 00:22:09.05 ID:kNQ9nSvk
>>586
誰がグロフレールの特級だなんて、書いてんだ？
テメエの都合の良い論法出してんじゃねてよカスw

594 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2021/03/03(水) 00:59:27.17 ID:9hwkJwcY
>>591
俺が飲んだ中ではカベルネで造られた
ボルドーそのものなんてグロフレールは無いって言ってるだけだけど？
じゃあグロフレールの何飲んで
カベルネで造られたボルドーそのものなんて感じたんだ？
ベルナールのパワフルなスタイルから
最近のナチュラルなスタイルまで飲んでるけど、
その中にはカベルネ・ソーヴィニヨンそのものなんて
味や香りのものなんて無かった
ピノ・ノワールなんだから当たり前だけどな
0685Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2023/09/14(木) 18:29:00.70ID:CzH+WJ5Q
Haierの件、どなたか答えてあげてよ

こんなくだらないコピペ荒らしやるから過疎るんじゃないの
0686Appellation Nanashi Controlee
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2023/09/14(木) 21:34:07.55ID:iu+Z/yN6
>>684
プッ！くやしいのうくやしいのうwww

ざまあねえな欠陥住宅掴まされたゴミカス(爆笑www
0687ソムリエ
垢版 |
2023/09/14(木) 21:35:20.37ID:iu+Z/yN6
>>675
Haierはワインクーラー
ワインセラーでは無い
安くていいんじゃね？
0688Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2023/09/14(木) 21:58:20.62ID:/zpmvMQh
ハイアールねーデイリー置いとくならいいんじゃね？
いつ壊れるかわからんのに高価なのは怖いわ
0689Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2023/09/14(木) 22:26:50.61ID:zburzdk+
高価なワインは信頼のおける業者の保管サービスを利用してる
0690Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2023/09/15(金) 18:29:20.08ID:IPot/hoa
今までルフィエールは安物くさくてバカにしとったもんだけどプロラインのC88DIS-132（132本収納）はいいなぁー
DRC、ルロワやサロンの太ボトルもしっかり入るし、プロ仕様なだけにヒーター内臓、信頼性もアップしてて長期熟成可能
デザインも高級感があってGood
0691Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2023/09/16(土) 16:24:09.32ID:vx2yXRn4
そんな高いやつ持ってないけど当分飲む予定無いやつとかはレンタルセラー使おうかと思い始めた。
0692Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2023/09/16(土) 17:02:59.31ID:OprhH8Fg
高いやつはレンタルとか言うけども、長期熟成ワインは振動で台無しになってしまう
輸送はなるべく避けたい
0693Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2023/09/19(火) 12:29:36.62ID:c/h4g33h
>>687
一応、ホームページにはワインセラーとして売ってるし、調湿できるからワインセラーでは？
0695Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2023/09/19(火) 14:58:26.95ID:G8KR3ldc
調湿なんか出来るセラーあるの？
普通はヒーター無しがワインクーラーとして売られています
0696Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2023/09/20(水) 09:22:28.64ID:vavaqFV2
>>694
日本で設計して主要部品に日本メーカー製を使ってる方が良いに決まっている。家電の技術は日本が一番なんですからね。
0698Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2023/09/20(水) 09:59:31.87ID:wXRnXNMR
>>695
ハイアールのやつはホームページ見ると60%前後に調湿するようになってるって書いてある！
本当かわからないけど…

とりあえずヒーターはついてるみたい
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