おすすめのワインセラーは?
ワイン好きの皆さん!
おすすめのワインセラーを教えてください!
18畳のリビングダイニングで50本入り位を検討してます!!!
10本位を長期熟成して、後は普通に飲もうかと思っております!
色々調べましたが、さくら・フォレスターが2大人気のようですが、チラホラ悪い評価も見受けられます。
今の所、スタイルクレアのSC-54辺りを検討中です〜 >>542
ちなみにr134aとr600aは似たような圧力、温度プロファイルだから製品としての差はほぼないよ。では、なぜr600aなのかといえば単にノンフロンで環境に優しいから。ただし、ガスライター用のホワイトブタンだから引火性で、万一漏れると爆発する可能性があり、再充填も危険だから出来ない。r134aは非引火性で修理も容易。 難しいことはよくわからんが、ウンカスリエが負け犬ということはよくわかった。 とりあえず環境に優しいかどうかと火に弱いかどうかって事は分かった
それはそれとして、長期熟成目的じゃなくて普段飲みのデイリーワインなんかを置いておく用の2台目以降って皆さんはどんなの使ってるんだろう?
お値段や格納可能な本数を優先して見たらルフィエールとかがコスパ良いのかな? >>554
さくらZero Advanceのちっちゃいの使っています
一番の売れ筋ですからね
デイリー、宅配で届いた高級品の一時保管、高級品の抜栓数週間前、オク転売用を保管中 冷媒に関して134より600の方が高性能なのは確かですね しかし、高性能だから134から600に変わったのではなくオゾン層破壊の問題です 特に欧州は環境問題に熱心ですから日本より切り替わりが早かったですね
600はぶっちゃけカセットガスボンベのガスと同じですから強燃焼性で取り扱いが難しいです ですから冷媒が少なくて済む小型の冷蔵庫から順次切り替わり、今では家庭用冷蔵庫に関してはほぼ全て600を採用していますが、厨房に使うような大型モデルは国内業務用最大手のホシザキでも全て134を使い続けていますし、今後も安全面から600に切り替わることはないでしょう なにしろ地震の多い国で危険ですからね
ロングフレッシュは業務用冷機メーカー製であること、業務用として複数台並べての設置が見込まれるという点で134を使い続けているのかと思いますよ >>549-556
発狂してやがる(嘲笑www
はいはい、お薬飲みましょうねwww
キチガイが必死に喚いてるわwww
こんなところで叫んでないで社会に出てそこで認めて貰おうなクズ(爆笑www
一生懸命たくさん投稿したところで一瞬で潰されてバカみたいやのうwww 変に細かいこと考えてないでさ
シェアNo.1のさくら製作所でいいじゃん ここって
高い = 高品質と思い込んでる
ロボット掃除機のルンバが、リーズナブルな後発品に駆逐されつつある状況下
ルンバ信者 vs 後発品無宗教者の戦いに似てる 高い=高品質は成り立つけど、安い=高品質にはならないからな
安いけど値段の割には高品質だと言いたいなら分からないでもない
そして同じように高いけど値段の割に粗悪な品質も当然あり得るわけだ
とはいえ、ブランド力だけを見てギャーギャー喚いてるような汚言症の子ども親父が住み着いてるのも事実か
レス番飛んでるからそいつが何言ってるかまでは知らんけど ネットであっという間に情報が広がる時代なんですからシェアで選べば失敗しない
どんなものでも一部でクレイマーという病的な方がケチをつけたりするが、国内シェアNo.1は期待を裏切らない >>560
汚言症ってウンカスリエ様のこと?
確かに病気だわwww >>562
発狂してやがる(嘲笑www
はいはい、お薬飲みましょうねwww
キチガイが必死に喚いてるわwww
こんなところで叫んでないで社会に出てそこで認めて貰おうなクズ(爆笑www
一生懸命たくさん投稿したところで一瞬で潰されてバカみたいやのうwww まあ、宮大工なんてろくでもねえよなw
なんでもシェアNo.1がいいなら積水ハウスか
一条工務店なんてクソだよな(爆笑www
宮大工は底辺かw ラ・ロマネ欲しいけどワインセラーより高くなっちゃったよね、、、 >>303-317
さくら製作所の酷いワインセラーw
まあ、話題が逸れてはバカ荒らしの思う壺だわなw
定期的に、さくら製作所を晒しあげとかないとなwww ワインセラー ZERO Advance ブラック SA38 B [38本 /右開き]
Google でのクチコミの概要
★最低
Satoru Shouji 2 か月前
こちらの会社の商品は絶対に買わない方が良いと
強くお勧めします。
通常に使用して1年1ヵ月程でワインセラー右前の脚が、
ガラス扉を開けたタイミングで突然折れる。
カスタマーサポートに連絡するも、
修理が出来ない場所なので、
何か間に挟んで使って欲しいとの対応。
移動の際に引きずったりすると折れる事象があるので、
説明書には移動の際は持ち上げて移動してください
と記載してます。だそうです。
ワインセラーの下を掃除したい場合は、
横にずらすのではなく持ち上げないと
脚が折れる程の強度しかない商品なようです。
私は設置後一度も動かしたりしていませんが、
扉を開ける際のガラス扉の重さで脚が折れた模様です。
この件に対するカスタマーサポートの対応は酷いものでした。
この会社は、修理対応は全て外注で電話対応も外注。
コールセンターはあるが全て問合せフォームへ誘導するだけで、
外注なので何も答えません。
その後、さくら製作所の方から連絡がありますが、
対応は皆さん書かれている通りで酷い対応です。 さくら製作所 SAKURA JAPAN SS46
側面の凹みがいっぱいある日本製
hirom-t20200410さん投稿:2020年5月1日 20:30
側面の凹み2.8mmでも正常との事
側面のデコボコな状態が、さくら製作所さんの回答では正常ですとの事
凹み具合を計ったら2.8mmへこんでました。
買った後で商品についている説明書を見ると、
警告の欄に多少の軽微なムラとか個体差と言って
保証や返品交換の対象外ですと書いてありました。
こんなにデコボコで側面が波打っている商品なら、
カタログにもきちんとその様に書いてもらいたい。
日本製をうたって他より高い値段のものなら尚更だと思いました。
側面が見える設置をされる方はご注意ください。
こんな日本製があるのかと悲しく思いました。 さくら製作所ワインセラー
Googleクチコミ silver ratio
購入してそんな経ってないのに液晶表示が読めなくなった。
HPには「電子部品は国内または海外の高性能部材を選定しています。」
と記載されていたがどこがだろう…
修理費を要求されたのは納得がいかない。
何年も経っていれば修理費を出してもと思うが。
さくら製作所ワインセラー
Googleクチコミ はせがわ
とてもすごいメーカーです
名前に恥じないさくら製作所です
業務用に購入16ヶ月程で温度下がらず慌てましたが
中々連絡が付かず、挙げ句修理に6ヶ月以上
修理代金100万円?本当の話しです‼ さくら製作所ワインセラー
Google口コミ KE1TA ★最低
この会社のセラーは絶対買わない方良いです。
安物買いの銭失い。
0度まで設定できる商品を購入しましたが、
一年経つ前に液晶故障、連絡した時が
一年たった時なので有料との事。
しかも修理は全て外注なので
修理費から出張費までキッチリぼられます。
6,7万のセラーに約2万の修理費。
呆れて、修理は諦めましたが、
日本製だの良いことばかりぬかしてますが、
海外部品ばっかの寄せ集めポンコツ商品。
皆様もネットの誇大広告に騙されないでください。
液晶の温度表示が消えたら、ワインセラー として致命傷なのでは。
これ、十の桁が消えちゃうと、
温度設定が14℃ or 4℃のどちらになっているかが
分からなくなりますね笑
高価なワインは絶対にこの商品は避けてください。 まあ?金の無い貧乏人は背伸びするのやめて安いの買っとけ
高いのは金持ちが買うもので
貧乏人が背伸びしてまで買うものじゃねえよ
レンタルセラーにしとけ
ロングフレッシュやユーロカーヴの数十万円~100万円を惜しげも無く出される稼ぎのある奴だけにしとけ
会社員にはムリムリw
あくまで広い家で訪れた人に見せびらかすのと
眺めて満足する用途のようなもんだからw
碧南市のようにセラー造っても訪れる者も無く
2ちゃんねるで自慢してたら潰されて身バレしたから
一生SNSでも自慢すら出来なくなったバカな奴もいるがなw あんまり話題出ないんですがハイアール使ってる方いたら感想教えてほしいです。 >>573
普通のワインクーラー
うるさい
すぐ壊れる
中古で売られてるのは説明文に書いてないがほとんど温度が下がらない 性能、安定感、コスパ、品質、静音性、デザインなどトータルで選択するならさくら製作所のZEROシリーズだよね >>303-317
さくら製作所中国製粗悪品ワインセラーレビュー >>568-572
さくら製作所中国製粗悪品ワインセラーレビュー >>578
そうそう
金の無い貧乏人は背伸びするのやめて安いの買っとけ
高いのは金持ちが買うもので
貧乏人が背伸びしてまで買うものじゃねえよ
レンタルセラーにしとけ
寺田倉庫なら保管料月1本99円から
ロングフレッシュやユーロカーヴの数十万円~100万円を惜しげも無く出される稼ぎのある奴だけにしとけ
会社員にはムリムリw
あくまで広い家で訪れた人に見せびらかすのと
眺めて満足する用途のようなもんだからw
碧南市のようにセラー造っても訪れる者も無く
2ちゃんねるで自慢してたら潰されて身バレしたから
一生SNSでも自慢すら出来なくなったバカな奴もいるがなw 口を開けば二言目には貧乏人が口癖だけどこいつの中でロングフレッシュやユーロカーブはどんだけ高級品扱いなんだよ >>580
ま、お前のようなバカだと言い返したくても
何書いていいか思い浮かばなくて困るよなw
貧乏以前の問題でバカは哀れだな(嘲笑www そもそも開業医とか社長さんならウォークインセラー作るでしょ
ロングフレッシュやユーロカーブを何台も並べたって見栄えしないよ >>584
いちいちワインごときの為に家に手など入れねえよカスw ウンカスリエはガチのウーバーイーツ。
住まいは橋の下。
緊急事態宣言中は炊き出しに並んでる目撃情報あり。
唯一のご褒美が年に一度の700円イタリアワイン。 >>589
本当にバカだなこいつw
勝ち目が無いからアホなことばかり書いてるな
お前のような底辺は相手にするのもアホらしいわw ウォークインセラーにDRCやルロワを並べてみると気持ちがいいよ
ほんとに開業医なら出来るはずだけど >>591
碧南市の底辺のゴミがなんか喚いてんなw
薬処方してやろうか?安物ガメイ(爆笑www >>580で口を開けばロングフレッシュとユーロカーヴがどんだけ高級品扱いなんだよとかほざいておきながら、
たかがウォークインクローゼットやDRC、ルロワと結局物でしか他人に誇示するものが無いただのバカw エアソムリエ チンカスリエ
フルボッコにされてて草
573 名前:ソムリエ :2021/03/02(火) 03:11:21.12 ID:Ccgp7x3N
>>570
かつてのグロフレールはカベルネで造られた上質なボルドーそのものだったぞ
ローヌがしばしば上質なピノ・ノワールと表現されることすら知らねえのかカス
579 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2021/03/02(火) 16:43:52.68 ID:QA+uXPCd
>>573
カベソーとシラーの違いが分からないとか人が言ってもないことで
マウント取ってた人がカベソーとピノノワールの違いが分からないというオチ
ワインやめろとは言わないが
恥かく前に勉強するか黙るかしたほうがいいと思うよ
586 名前:Appellation Nanashi Controlee :2021/03/02(火) 21:59:30.97 ID:uoNfMsbS
>>573
グロフレールのクロヴージョ・ミュジニーとか
リシュブールはさんざん飲んでるけど、
カベルネで造られたボルドーなんて感じたことないな
タンニンの強さがボルドー並みぐらいの話なら分かるけど、
ボルドーそのものって嘘だろ
当たり前だけど、香りや味わいは
ピノ・ノワールそのものだからな
カシスやカカオみたいなカベルネ・ソーヴィニヨンの香りがするわけないし、
ボルドーらしいミント香もあるわけない
591 名前:ソムリエ :2021/03/03(水) 00:22:09.05 ID:kNQ9nSvk
>>586
誰がグロフレールの特級だなんて、書いてんだ?
テメエの都合の良い論法出してんじゃねてよカスw
594 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2021/03/03(水) 00:59:27.17 ID:9hwkJwcY
>>591
俺が飲んだ中ではカベルネで造られた
ボルドーそのものなんてグロフレールは無いって言ってるだけだけど?
じゃあグロフレールの何飲んで
カベルネで造られたボルドーそのものなんて感じたんだ?
ベルナールのパワフルなスタイルから
最近のナチュラルなスタイルまで飲んでるけど、
その中にはカベルネ・ソーヴィニヨンそのものなんて
味や香りのものなんて無かった
ピノ・ノワールなんだから当たり前だけどな ウンカスリエはグロフレ特級すら飲めないのかw
グロフレリシュブールはDRCの抱き合わせについてたけど、引き立て役すら飲めないウンカスリエww
くやしいのうwww >>594-595
プッ!言い返せなくて発狂してやがる(爆笑www
ブザマだなこの貧乏人のカスw
薬飲めよ精神病のキチガイw
お前は生きてるだけで犯罪だからさっさと自殺しろよクズ
仕事探せよバカ引きこもり
無駄メシ喰らいの役立たずが!
お前は欠陥人間として産まれてきた出来損ないだからな
自覚しろよゴミが 176Appellation Nanashi Controlee (ドコグロ MMde-O/XZ)2021/07/31(土) 14:17:03.44ID:Iwasxp9bM>>178>>198
ウーバカイーツ エアソムリエ ウンカスリエ
またしてもフルボッコw
反乱失敗負け犬乙♪
467 名前:ソムリエ (スプッッ Sd7a-pbxe) :2021/07/30(金) 21:54:33.16 ID:XI5kP4jCd
>>466
お前ってろくに反乱も出来ねえのなw
ウーバーの事しか頭にねえのなw
ワインの知識も俺並みに豊富に出てきたらそんなに卑屈にならなかったろうにな(爆笑www
469 名前:Appellation Nanashi Controlee (オッペケ Sr05-/PYb) :2021/07/31(土) 03:03:19.05 ID:Cf/RvXyDr
>>467
反乱?
反論じゃないのか?w
日本語のボキャブラリー不足ひどすぎだろww
470 名前:Appellation Nanashi Controlee (ササクッテロロ Sp05-d0wC) :2021/07/31(土) 06:24:59.81 ID:qgr791F7p
反乱w
ワロタ
471 名前:Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd9a-mtqC) [sage] :2021/07/31(土) 09:12:23.80 ID:wfGXRRMWd
ソムリエくんは芯食ったこと言われると連投するから分かりやすい
472 名前:ソムリエ (テテンテンテン MMee-pbxe) :2021/07/31(土) 12:23:20.24 ID:6TeRZkCfM
>>469-471
ああ、歩きながらで変換間違えただけだw
その程度の揚げ足しか取れねえのかカス共www
474 名前:Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd9a-mtqC) [sage] :2021/07/31(土) 12:54:42.21 ID:3DBjj3rId
歩きスマホで必死に連投w
芯食ってるw芯食ってるw
475 名前:Appellation Nanashi Controlee (ワッチョイ 6516-/PYb) :2021/07/31(土) 13:05:19.09 ID:bEiap9+o0
>>472
必死に反乱してるなww このコテって平成半ばくらいの感覚で成長が止まったままの中年のおっさんなのかな?
汚言を吐きながら必死に草生やしてる文体がおじさん構文っぽくて気持ち悪いし、そもそも(爆笑wwwっていつの時代のネット表現だよ
電車男時代の人か何か?
それにずっとこのスレに粘着してるみたいだし、その割に壊れたラジオみたいに同じ汚言を繰り返すばかりで苦言呈されたら逆ギレするだけ
こんな人間がリアルにいると思うと純粋に怖いわ
普段NGしてるから見えないけど、試しに外してみたら一人で凄い数の安価飛ばして来てるし多分専ブラも使ってないんだろうな 日本で真夏に電気供給無しでも15℃以下を保てるような地下セラーを作るには
何m位掘ってどのくらいの費用が掛かるんだろう?
ウォークインセラーって言っても停電でアウトな深さに作るなら
ロングフレッシュとかとレンタルセラーの併用で十分じゃね? >>598
現実世界で孤独感じてるおじいちゃんに冷たいこと言うなよ
介護だと思って相手してやれ >>599
停電なんかあってもせいぜい数時間だから、その辺に売ってる自家発電機でいけるでしょ。大地震で家屋ごと倒壊したらワインどころじゃなくなるし、諦めよう 本数増えたらさくら製作所のセラーとレンタルが無難だにゃー >>598
テメエがバカにされてるだけだって気付けやチンカスw
お前のようなバカには爆笑で充分だろゴミがw >>598
九州のゴミソムリエ【アクウカン】w
九州弁で書き込めや田舎モンのチンカス(爆笑www ワインは加熱されておらず日本酒でいうと生酒に相当すると思います。
生酒は冷蔵保存が必須であるのにワインはセラーですらそうはなっていません。
生酒を常温で長く置くと、発酵が進んで?おいしく飲めなくなるはずです。
この違いは何なのか関心があります。わかる方教えてください。
(ワインセラースレなら詳しい方が居ると思いここで質問しました) 5月から一部屋クーラーつけっぱで
セラー代わりにしてるわ
電気代ガクブル クーラー付いてればいいってもんじゃないよ
確かに寒いけど、ワインには不適切
普通のエアコンでは18℃以下に下がらないしね
18℃以下設定だとフル稼働状態だから一部屋で月3万は電気代が掛かる
ワインセラー買った方が遥かに安いな 赤ワイン熟成温度目安
20℃以上 熱劣化により一週間で味が落ちる
18℃ 熟成が進む
15℃ ゆっくりと熟成が進む
10℃以下 低温劣化により味が落ちる 15℃はやや高めでしょ
理想は12〜14℃
ルロワの裏ラベルにもそう書いてある 目安って書いてあんだろ
>>610は発達障害かなんかかな? 地下室だとだいたい18℃くらいだけど
ワインは発達障害するのかな >>608
うちのフォルスター置いてる部屋のエアコン16度設定で風向下向きで強風にしてたら室温14度台まで下がるよ
とはいえ電気代かかるから暑い時期にワイン整理する時とかにしかそんな温度設定にはしないけど
セラーの温度設定は自分の持ってるワインの生産者のカーヴ温度と同じくらいがいいと思う
ブルゴーニュなら12〜14℃とかで詳しくないけどイタリアとかスペインとかのならもっと高くても大丈夫かな
泡とかナチュール系とか熟成早いタイプのブル白とかを18℃保存は長期はやめた方が無難(15℃でもやや高いくらい) おまえらシャンパーニュってどんなセラーでどんな形で保管してんの?
太いのはまともに入らんし立てるには棚を何段か潰さんといかんし >>614
さくらのゼロやロングフレッシュに
棚のピッチを調整できるタイプがあるじゃん 泡は立てて保存した方がよいという記事を何かで見て、
それ以来、セラーの棚をいくつか抜いて立ち姿保存にしている https://web.archive.org/web/20230610093739/https://www.jiji.com/jc/article?k=20230609044578a&g=afp
ワインの原材料開示義務化、電子表示めぐり論争 EU
2023年06月09日16時40分 こないだ近所のマンションでボヤがあり復旧で丸一日停電してて
これが自分ん家だったら泣いてたな 丸一日やったら電気自動車のバッテリーじゃ足りないか・・・ さくらの89本セラーが壊れた。
週末だし飲もうとセラー開けると冷えてない。。予兆なかったしびびった。
少しボトル周りが濡れてたから、壊れたのは今日のどこかのはずで、不幸中の幸い。
8年も無事故で稼働してくれたから仕方なし。でも、夏は避けてほしかった。
シルヴァンカティアールRSVにラ・トゥール、オー・ブリオン、オーパス・ワン、セロスetc。。
無事を祈る。 >>575
ベッドルームにSB103を置いてるけど、
コンプレッサー音はそれなりにうるさい
ただ、温度はしっかり保ってくれているし、故障の気配は全くない >>622
それだけのワイン持ってるのに、さくらはないだろ。ワイン台無しだろ >>622
89本ってさくら製作所の中でも安物ラインのFURNIELじゃないの?
ゼロシリーズの方が安心だよ。
「8年も無事故」って全く褒められるもんじゃないし。ZEROシリーズやロングフレッシュなら20年は平気だよ。 >>625
ゼロシリーズできてから20年どころか10年もたってないのに
なんで20年もつなんて言えるんだ >>626
だからさ、ステマなんだって
釣られんなよ アルテビノのワインセラーって評判がまったく出てこないけど、誰かユーザーいたら評判聞きたい。 設計は日本、主要部品は日本メーカー製で基盤もいいものを使っていると聞いたのでさくらのZeroアドバンスだったかな?安心感があるのでウチのメインセラーになってますよ。 622です。
結局ユーロカーヴ買った。
ワインは19℃のクーラー部屋に避難中。 >>622
中国製の粗悪品【さくら製作所】ワインセラーw フォルスター、デバイスタイル、ドメティック、アイリスオーヤマ、ルフィエールなんかも中国製だろ >>633
フォルスターのロングフレッシュは高性能な日本製だよ
貧乏人のカスw
わざとゴミと混ぜて書いてんじゃねえぞ
さくら製作所の在日ヴァカチョンのクズが!!! 日本で設計して主要部品に国内メーカー製を使って日本で検品してたらほぼ日本製でしょう。日本の大手家電製品もそんな感じですし。 >>635
さくらは壊れやすいし、故障対応もひどい たまたま自分のところの一台が故障しただけで「壊れやすい」とか書くおバカさんがいるんだねー。さくらサンはシェアNo1だからほとんど売れていないLフレッシュより母数が圧倒的に大きい故、故障台数が多く映るか知らないけれど。 >>637
何言ってんだ?このバカは
発達障害か?カスw
故障だらけのさくら製作所のゴミワインセラーw
>>300-311>>314-317 さくらの小さめのをサブに使っているけど
すごく温度が正確で安定してる
フランス製の大型もあるけど
さくらの方が安定してる感じ ユーロカーブ届いた。140本入りぐらいのやつ。
入れてみたが、棚間広くて超快適。
さくらは棚間狭くて色んなボトルのエチケットがぼろぼろになったが、ユーロカーブはトロボーのボトルですら入れられた。
さくらはいくら何でも棚間狭すぎ。 日本の高温多湿環境に適応できなくてすぐ壊れなければいいけどね
エチケットに擦れがなくても吹きこぼれちゃ意味ないからさ >>640
サクラはSBなんちゃらのシリーズだと自分で棚間調整可能だよ >>641
ユーロカーブは高温多湿に弱いの?
それは困る。
とりあえず10年間無傷であれば十分。 >>644
中華の安物と同じで動作環境が〜30℃までなんですよ。
ま、エアコン効いたお部屋なら問題ないけども。 >>646
確かにそれは説明書に書いてあった。
部屋の温度が高すぎる場合はセラー設定温度を高く設定してください、て書いてた。
セラーは玄関を上がった広縁に置いててエアコン効いてない環境だし嫌な予感がしたけど、10年もってくれればOK。 セラー中に水貯まるタイプでたまに拭き取ってやらないとだめなやつなんだけど、このあつさの中ドア開けて作業するのがきがひけます。みなさんどうやってますか? そんなセラーあるの?
ちなみにどこの製品か教えてほしい >>651
ZEROにも色々な機種があるが、
家にあるSB75とSB103は水なんてたまったことがない