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361コメント111KB
美味しいブルゴーニュを飲むにはおいくら必要なの？
0001Appellation Nanashi Controlee
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2018/04/19(木) 22:45:38.43ID:e31LSSrE
千円台のブルゴーニュワイン買ってみたけど酸っぱくてどうしようもない
いろいろ調べたんだけど安物は酸っぱいだけみたいな話だったので
いくらぐらい出せばまともなブルゴーニュワイン飲めるの？
0002Appellation Nanashi Controlee
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2018/04/20(金) 20:37:56.57ID:paYPKnrt
>>1
10000円からになりまーす
0004Appellation Nanashi Controlee
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2018/04/24(火) 21:53:27.89ID:N1jCgIai
2010年までは最低で村名の5,000円だったけど、それ以降は8,000〜10,000円。

ルーミエだってその時期までは8,000円で村名が買えたが、それも昔。
0006Appellation Nanashi Controlee
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2018/05/10(木) 16:46:48.79ID:lSjDckRX
まあ、その値段を出せば必ずまともなブルゴーニュが飲めるって訳ではないけどな。
その値段を出さなきゃ、まともなブルゴーニュには当たらないということだ。
そして、飲んだブルゴーニュがまともかどうかが理解できるためには、ある程度の経験が必要。
0007Appellation Nanashi Controlee
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2018/05/14(月) 09:36:44.09ID:E2VQSVn2
いくら必要か、よりも何が飲みたい(飲める)かだろ
赤ならシャンボール、ヴォーヌロマネは高騰して村名でも6000円以上
白ならピュリニ、ムルソーは5000円以上
値段と雰囲気だけでいいならラブレロワのワインでも飲んどけ
求めよさらば与えられん
0008Appellation Nanashi Controlee
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2018/11/25(日) 13:29:33.72ID:wiEQNNVy
5,000円でそこそこ満足できる時もあり・・・、
20,000円で大して満足できない時もある・・・・と。
0012Appellation Nanashi Controlee
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2019/09/01(日) 18:58:25.40ID:7iCKnzVR
ブルゴーニュが好きになると、ブルゴーニュ一辺倒になります（少なくともワタシの場合は）。
セラーに飲み頃のボルドーがあっても特に気になりません（少なくともワタシの場合は）。
セラーに飲み頃のブルゴーニュがありますが、もったいなくて飲めません（少なくともワタシの場合は）。
有名で高額のカリピノにも興味は湧きません（少なくともワタシの場合は）。
美味しいブルゴーニュって具体的に何を指すのかと言われれば・・・・、ブルゴーニュのワインであれば、
それだけでほぼ」満足できます（少なくともワタシの場合は）。
味わいの差は作り手の個性であると感じております（少なくともワタシの場合は）。
0014Appellation Nanashi Controlee
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2019/09/14(土) 15:25:15.07ID:h8Mwgftv
ワイン、特にブルゴーニュにはまると、金銭感覚が麻痺してきます。
ブルゴーニュの高評価なものは、玉数が少ないので、見付けたら、
即買いするようになります。ワタシの様にカネの無い者はは、カード
地獄に堕ちて行きます。ショップの未払いも増えて督促もされます。
それもだんだん慣れっこになってきます。
0015Appellation Nanashi Controlee
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2019/09/21(土) 00:08:17.16ID:+XiqaENd
>>14
ハイブランドを買いあさるOLみたいだなｗ
0016Appellation Nanashi Controlee
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2019/09/23(月) 20:41:18.68ID:v1xWZlIX
「ハイブランドを買いあさる」というよりも、
一度大当たりした作り手のワインを見つけると、
思わず手が出てしまうのです・・・。
自分の好みがあるので、人気があるワイン全てを
買いあさるわけではございません。
0017Appellation Nanashi Controlee
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2019/09/25(水) 21:30:51.99ID:UhUrBfr1
大手のワインを飲んでみたら？
そんなに不味くないんじゃない？
0018Appellation Nanashi Controlee
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2019/10/04(金) 06:18:34.05ID:sXRcSfdS
とりあえずプルミエクリュか、グランクリュだけを選んで飲めよ
話しはその後だ
0019Appellation Nanashi Controlee
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2019/10/06(日) 13:09:36.08ID:MtX2TphQ
ところが、良い作り手のACブルゴーニュがかなり良かったりする・・・。
もちろん同じ生産者の1er.CruやGrand Cruとは比較できませんが・・・・。
BourgogneRouge’99/Emmanuel Rouget ヴィンテージも良かった
こともあり、非常に良かった記憶があります。
3本買った残りが1本、今ネットで検索したら、'14が17,000円！！
ACブルゴーニュが！！！
0020Appellation Nanashi Controlee
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2019/10/06(日) 22:38:44.81ID:dGM2pnaM
>>19
そういう高いワインのACブルゴーニュなら同じ値段で買えるプルミエか特級の方が美味しいんじゃないかと思ってしまう
0022Appellation Nanashi Controlee
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2019/10/17(木) 21:14:04.00ID:BYwKqG4e
シュルグ、ライヤールのブルゴニュ2015，2017あたりでも
結構おいしいと思う。ジュースみたいだけど、3500円。
高くて美味しいかもしれないワインは、飲むのにも肩がこる
かもしれないしね。どれくらいが許せるかは、懐具合によるよね。
0024Appellation Nanashi Controlee
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2019/10/22(火) 15:11:38.15ID:OtiDeTMp
ルロワのACブルって、メゾン??
ドメーヌにACブルってありました??
0026Appellation Nanashi Controlee
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2019/10/27(日) 19:29:18.72ID:NSxKs3PX
ルロワのACブル、デクラセしたというドメーヌ2004年は残念ながら、
飲んではおりません。
メゾンのACブルは・・・・、そんなに凄いとも思いません。
ACブルでもっと良いのがあると思います。
0027Appellation Nanashi Controlee
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2019/10/28(月) 22:16:10.35ID:u1d7NT9c
そりゃ、メゾンのACブルと’04のドメーヌのACブルでは
全くの別物でしょう。価格も別物ですが…
ドメーヌの方にはクロ・ド・ラ・ロッシュなんかも入ってますし。
0028Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2019/12/12(木) 20:49:06.41ID:KwjBimW4
近所のライフで買った、ブルゴーニュのピノ・ノワール、1380円なのにすごく美味しかったよ。
まあ、重いの求める人には不向きだけどね。
0029Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/03/04(水) 11:58:33.32ID:wJ0Wymdg
>>28
庶民のピノ好きには嬉しい情報です。
ありがとう！
0033Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/05/26(火) 19:51:33.52ID:YUZZ+YL6
まあ、ブルゴーニュに限らず、シャンパーニュだろうが、ボルドーだろうが、
ワインに凝り出すと、金が残らんということですな・・・。
フランス以外のワイン好きの方々、申し訳ございません。
0034Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/05/28(木) 19:24:11.89ID:udmh1PyS
実際、ブルゴーニュの著名な生産者のワインは、
以前と比較したら、暴騰しております。
一方、雑誌で紹介される、新しい高評価の生産者
のワインは出回る量が少ない。
著名な生産者のA.C.BourgogneやHautes cotes de nuits
を探すのが一番良いとは思いますが、なかなか・・・・・。
0036Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/07/09(木) 19:43:34.15ID:+eaZhPAd
>>35
おっしゃる通り、シャブリの価格設定は、まだ
良心的な感じがします。
しかし、良い生産者のものは、なかなか手に
入れ辛かったりする。
0038Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/07/18(土) 09:28:28.14ID:rrMSv4U0
久々に、ミッシェルグロ、クロデレア飲んだ。　ウマー。１５ｋ以内で飲めるなんて幸せ。　クロヴージョより好き。
0039Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/07/18(土) 11:53:42.97ID:E2F3BGI/
>>38
ワタクシもミッシェル・グロは大好きで、セラーに常に
数本常駐させております。
クロデレアはモノポールで思い入れもあるのでしょう。
しかし、リシュブールはミッシェルに相続して欲しかった
と思っているのはワタクシだけでしょうか・・・？
0041Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/07/18(土) 13:48:34.11ID:rrMSv4U0
16であります。　ウマーと思って、翌日評判の高い15を開けたのですが。　完熟の年は長期保存なのか今飲むなら16が良かったです。
0042Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/07/18(土) 17:42:17.49ID:E2F3BGI/
>>41
今、セラーの中を見たところ、ミッシェル・グロは、
'99ヴォーヌ・ロマネ・オー・ブリュレ
'13& '15ヴォーヌ・ロマネ・クロ・デ・レア
'15クロ・ヴージョー
がありました。'99オー・ブリュレはリリース時に、3本
購入した残りです。非常に良かった記憶があります。
'15クロ・デ・レアについては、貴方のご意見に期待
しつつ、もう少し置いておくことにします。
0043Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/07/26(日) 12:02:08.94ID:IgcQZ/55
自分的には、ある程度熟成感が出たものが好みであるため、
良いと評判の'15はACブルゴーニュくらいしか開けようとは思い
ません。
昨夜、'02NuitsSaintGeorgesLesHautsPoirets/JAYER GILLES
を開けました。最近はこのような強めの抽出で樽が効いた作り
手はあまり好みではなくなっておりますが、約18年を経過してお
り、樽はある程度こなれてはいるものの、色合い・香共に依然濃く、
味わいも力強いものでした。
以前はこういうワインに惹かれていた時期もあったんだなぁ・・・と。
0044Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/07/26(日) 19:45:17.05ID:orzfTH+y
年食ったミシェル・グロもいいがミシェル・ゴヌーが飲みたい・・・
0045ソムリエ
垢版 |
2020/07/27(月) 10:38:35.01ID:51R8gXMM
>>43
なんでブルゴーニュクラスとグラン・クリュクラスを同列に語ってんだ？
2015だから濃いとでも思ってんの？
0046Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/07/27(月) 22:04:51.06ID:YGll9yDG
ワイン初心者です。
2017マルサネ5k飲んでピノ美味しいなぁと喜んでます。　
次はどんなのを飲んだらいいですか？？
教えてください。
0047ソムリエ
垢版 |
2020/07/28(火) 07:07:05.19ID:pztpSZPe
>>46
へぇ、ワイン初心者ねw
ワイン初心者がそんな書き込みするか？www
0048Appellation Nanashi Controlee
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2020/07/28(火) 10:25:49.26ID:eTf9Tny+
>>46　美味しいワイン引き当ておめでとうございます。　いきなりブルゴーニュルージュでなく、マルサネ。　ただモノではありませんな。　同じ作り手の他の地区はどうでしょう。　10年前ならリシュブールだのクロドベーズだのと言えたのですが、なんか鬼みたいな価格になってしまったので。
0050Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/07/28(火) 17:20:32.77ID:fxNQFaNz
>>47>>48
知り合いに頂いたワインですよ！
上の方が書いてる内容なんて全く分からない初心者ですw
マルサネ美味しかったので、他にはどんなのを飲んでいったら良いのかと思いまして。作り手も知らないので、ブルゴーニュワインどこから入っていったらいいのかというのが正直な所です。
0052Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/07/28(火) 19:29:41.73ID:naRJ9Ci0
>>44
ミシェル・ゴヌー、最近お目にかかりません。
以前、熟成した物を見かけたものですが。
0053Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/08/18(火) 17:56:21.53ID:Smd2a6Yh
「ミシェル・ゴヌー」が出たとたんに、レスが無くなるとは・・・、
このスレは、若者が多いとみえる・・・。
0054Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/20(木) 12:09:13.94ID:Qy0dvKEH
>>52
2005年を自粛前に代官山のポールボキューズで飲んだよ
1万5千円だった
凄いよね15ねん熟成の良年最高畑が完璧熟成でこの値段
美味しいのでみんなで飲みに行って？
0055Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/08/20(木) 12:09:45.37ID:Qy0dvKEH
多分まだ一杯持ってそうな気がする
0056Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/08/20(木) 12:12:45.30ID:Qy0dvKEH
ポマールグランゼプノね
0057Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/20(木) 12:18:23.78ID:Qy0dvKEH
>>52
横浜関内の信濃屋でリュジアンの10年以上熟成したのを昨年末見かけた気がする
0058Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/08/20(木) 12:24:22.59ID:Qy0dvKEH
一昨年に78と03のグランゼプノの垂直やったな
78がゴヌーで03はジャドだけど、
完全に味筋か同じで面白かった
78と05のゴヌーだとかなり違ってたけど
05のが良く言えば綺麗なワインだった
0059Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/08/20(木) 19:02:38.17ID:Qy0dvKEH
個人的な好みでは7803だが
0060Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/21(金) 12:48:52.97ID:LqF6LK6s
>>58
垂直っていわねえよバーカw
0061Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/08/21(金) 12:58:36.16ID:2RS7C4Ne
>>60
同じく畑の異なるヴィンテージなので垂直だ。
0062Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/21(金) 13:05:32.37ID:2RS7C4Ne
本当に頭でっかちなのなw

異なる作り手の同じく畑から垂直の味わいを感じ取れたなら、それこそまさにアペラシオンコントローレの正当性の証左。
私の偉大な垂直を垂直にあらずと否定する事はブルゴーニュにおけるアペラシオンの否定にほかならぬ。

ククw
マジでアホだなwww
0063Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/21(金) 13:12:31.47ID:2RS7C4Ne
なんかの教本で、ワインの垂直とは同じ作り手の異ヴィンテージで行うもの。
という知識ありきで、アペラシオンという作り手以前にブルゴーニュに存在した根本原理への視点が無いから、アホな受験生が脊髄反射で問題に向き合うようにワインを捉えて結果、本質を見失う。

ワイン観は人生観。
その帰結もまた、よ。
0064Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/08/21(金) 13:29:20.44ID:/5WxDY68
>>61-63
くやしいのうくやしいのうw
アホが必死に言い訳してやがるwww
0065Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/21(金) 13:39:44.02ID:2RS7C4Ne
>>64
また俺の勝ちか
0066Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/21(金) 18:26:02.24ID:/5WxDY68
>>65
プッ！wwwアホだろこいつw
0067Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/08/21(金) 18:27:26.33ID:/5WxDY68
>>65
お前が時間掛けて書いたものが全て無駄になる気持ちはどう？(爆笑www
0068Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/21(金) 19:36:37.16ID:2RS7C4Ne
下手に垂直について突っ込み入れなきゃ逃げ切れたのになw
>>67
0069Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/22(土) 08:22:03.44ID:1xKpJIzr
>>68
そういうのは垂直とは言わねえんだよ貧乏人w
よく覚えとけ！カスが(爆笑www
0070Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/22(土) 09:18:26.79ID:MdFWO2Nv
ワインのイメージとかけ離れた人がいるね。似合わないから飲まないでほしいw
0071Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/22(土) 09:37:25.60ID:+bPp3n5M
>>70
上で貧乏人と言われてる私だが、こう見えてレストランでグラスを傾けてたら
向こうの席のマダムから「なんて美しい。ワインに選ばれているのね（聞こえてる。
もっと褒めて褒めて！）」と言われたので、ワインのイメージとかけ離れてるのは
>>69だけだな。
これから「袖ヶ浦のコンティ公爵」とでも名乗るか
0072Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/08/22(土) 09:43:44.12ID:2pNMCwfO
最近美味しいと思うのが、ドミニクローラン。　ええ感じじゃ。　行きつけのバーで何本か飲んで、自分じゃプルミエ結構購入した。　楽しみじゃ。　識者がいたらどの辺が美味いの。教えてくれ。
0073Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/22(土) 09:55:09.61ID:+bPp3n5M
>>72
2003のSuchotsは当時濃厚だけど、美味しかったよ
もう5年くらい経過してて、クロデレアで綺麗なボトルが表れ始めてるので今は
良くなってるかもしらん
0074Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/08/22(土) 10:00:06.52ID:+bPp3n5M
良く言えば、同年のDomaine LeroyのSt　Vivant系の味わいだったと記憶してる
もう少しカタめであっさりしてたように思うけどね
03LeroyStvivantは同年Contiに一番近い系の味わいだったので、味筋に近似を
感じ取れる同年のDominique LaurentのSuchotsは相当良いと思う。
Suchotsは結構RCに近い要素を感じる場合がある。78のCotetidotとか
0075Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/22(土) 10:21:26.42ID:1xKpJIzr
>>70-74
自作自演でなんとかメンタル保ってんのか？キチガイ(爆笑ww w
0076Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/22(土) 11:37:09.83ID:2pNMCwfO
>>73>>74 ありがと。　まあ買える金額でよかった。　しばらくセラーで鎮座してもらおう。　我慢できないときのために、フィクサンとかニュイサンジョルジュのルージュも買っとけばよかった。
0079Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/22(土) 14:20:20.32ID:2pNMCwfO
フォルスターばっかり。　最近、どうも立てて保存した方が良いのではないかとの情報を得て、実験的に2台くらいは立てて保存している。　だだし本当に湿度は関係ないというのは正しいのだろうか？
0080Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/08/29(土) 01:27:26.99ID:Zyh52EF9
ユドロバイエ
買えなくなっちゃったなぁ
0081Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/29(土) 09:51:14.96ID:4D8eu4Oh
>>80 2018が出てるから、高くなりすぎじゃと思う人は　シャンポールミュジニーのvv辺り。 高くないと思う人はプルミエでも何でも買うといいと思うよ。　美味しいし。ユドロバイエ　　
0083Appellation Nanashi Controlee
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2020/08/29(土) 23:50:00.91ID:Zyh52EF9
>>81
オート・コート・ド・ニュイでも5ｋするからなぁ
ワインショップで見つけたら即ダッシュ買いするけどｗ
プルミエは手が出ない値段になっちゃった
見つけたらヨダレ流しながらガン見ｗ
0085Appellation Nanashi Controlee
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2020/10/06(火) 12:54:00.54ID:jn6KS3BU
シャルロパンのマルサネねぇ…
0086Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/10/06(火) 17:42:13.40ID:QuipP9oT
↑↑　美味かったぞ。　ワシは評判のいい18を待ってるとこ。　同じくミッシェルグロ　早く出してくれー。クロヴージョもクロデレアも待ってるぞな。
0087Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/10/23(金) 13:54:33.72ID:yltZEsz/
新型コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺がテニスボールのように硬くなって収縮しなくなり息苦しさが続く
最悪なのは一度繊維化した肺はもう元には戻らないこと
ブログで元患者が後遺症について書いてるけどマジ地獄だよ
自分が感染するだけならまだしもコロナ感染して
家族や同僚や恋人に伝染して死なせたり一生残る障害を与えてしまったらどれだけ悔やんでも悔やみ切れないよ
0089Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/11/26(木) 07:58:05.70ID:JyPs5J1e
東京都のソムリエ鈴木孝典(34)は
接客態度が悪く客を見下すクズ
素行不良で誰からも嫌われる社会のゴミ
0091Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2020/12/08(火) 21:23:22.30ID:yV82ECVq
53本中25本売れたか…
すぐに売り切れると思ったけど
それほどでもなかったか

ポンテカネ2013のセールの時は
売り切れるまで かなり早かったはずだが…


うきうき だったかな
ポンテカネ2007を
セールで8600円で売った時は
300近くあったはずの在庫は
24時間ちょいでなくなってたもんな
0092Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2021/08/22(日) 21:41:41.80ID:PmBcJlOd
3000円のブルＡＣの次に10000円のシャブリ特級を飲むと
違いに愕然とした
ブルＡＣも名の通った生産者なのに
0093Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2022/05/17(火) 23:58:01.16ID:LhsJq+0y
ブルゴーニュスレの後継はここでいいのかな？
0094Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2022/05/18(水) 13:45:20.14ID:Qbtsnpcn
ENOTECAでシャルル・ラショーのネゴシアンモノが発売されたが完売したな
またオークションに並ぶのか
0095Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2022/05/25(水) 20:51:31.54ID:8MW/1664
5/28からウメムラワインでルーミエ2019の販売開始。
どうせ瞬殺で買えないのかな。
キタザワでアルヌーラショーが売り出されたときもメールに気づくのが遅く、当然売り切れてた。
2019の争奪戦が激しすぎる。
0096Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2022/05/25(水) 21:18:18.28ID:D1lrTLTl
ウメムラでは、先日もメオ・カミュゼの上級キュヴェが瞬殺だったからな〜。買える気がしないわ。
0098Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2022/05/27(金) 00:27:22.35ID:9TTD1Ub/
>>95
見てみたら抱き合わせ&少数販売なのね。こりゃ瞬殺だわ。しかしメルマガにも出てない情報をどう知ったの？　毎日ルーミエで検索かけてたの？
0099Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2022/05/27(金) 10:43:53.04ID:Y6HD9yaQ
>>98
某ショップからルーミエのボンヌ・マール2019セットの購入オファーが来て楽天で値段調べたらヒットした。
そのオファーはウメムラより割高だったけど、ネットの競争だとどうせ買えないからそこで買った。
0100Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2022/05/27(金) 20:39:02.87ID:ETTSQdVn
>>93
ブルセラだとか言い出す人が現れて、
蒸発するんじゃないか？
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