ワイン初心者の質問 [無断転載禁止]©2ch.net

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/22(金) 09:34:53.16

ワイン（日本産）の銘柄って全部で何種類くらいあるの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/22(金) 12:00:18.77

ワインって値段がピンキリだと思うんだけど、1000円以下のワインってやっぱり不味いの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/22(金) 20:16:03.30

>>1
1229銘柄です（2017年8月現在）

>>2
不味いか美味しいかは飲んでみて自分で決めてください
100人の内95人が不味いと言うワイン
でも、あなたはそのワインを美味いと言う5人かも知れません

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/23(土) 06:21:22.94

>>3
コメ有難う。
値段ではなく人それぞれって事ね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/23(土) 09:02:11.48

+++++++++++++++++++++++

悪の自民党に絶対に投票するな。　

卑劣な安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると政府批判しただけで逮捕されるぞ！

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで自民党は国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく憲法改正で人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった！

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。

+++++++++++++++++++++

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/23(土) 15:17:25.78

>>5
在日左翼は朝鮮に帰ってどうぞ。
ワインの質問してんねんボケが

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/23(土) 15:21:45.61

ちな、甲州ワインの世界的評価はどうなの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/24(日) 18:06:49.63

>>7
一部の甲州ワインの、一部のハイグレードの評価は高いよ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/24(日) 21:11:34.88

日本で1番人気ナンバー1と1番高いワインって何？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/25(月) 11:52:47.59

しぶくて、にがくて飲めないワインだらけなんですが、だれでも飲めるワインを
作れますか

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/25(月) 21:53:30.10

>>10
無理して嫌いなものを飲まなくても良いんですよ
嫌いなうちはまだ良いのですが、嫌いが高じて憎むようになると2ちゃんで粘着したりするような異常者になりかねません
世の中には渋くも苦くもない酒がたくさんありますから

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/26(火) 18:50:25.09

>>10
ワインには「苦い」ワインは基本的に無いと言ってもいいでしょう
あなたの感じる苦いは恐らく酸っぱいの誤訳だと思います

さて、あなたが感じる渋くて酸っぱい酒だらけの現実は全く持って正解です
これは産地の問題なのです

全く語られない事実に、欧州寒冷地においては日照不足と収穫期の気候の不安定さからくる未熟葡萄
の収穫を急ぎ、完熟すらしない状態で醸造を行う結果として渋くて酸っぱい酒になってしまうのです

鼻につくワイン通は、「そういう酒」こそが料理とのマリアージュにおいて重要である、と考えています
ところがこれは日本人の常識には当てはまりません
なぜなら和食は肉ジュージューミルクドボドボの料理ではないからです

日本人にとって渋くて酸っぱい酒は全く合わないのです

さて、「だれでも飲めるワイン」はありますか？と言うご質問ですが、結論から言えば
あります

それはジョージアワインです
昔はグルジアと呼ばれたワインの起源国においては、豊かな果実の甘みが口の中に広がる
ホンモノの味わいです
今では「辛口」にあらずんばワインにあらずと言った風潮すらあるのですが、長い歴史を鑑みて現在のように
辛口一辺倒になったのは、ほんの１００年足らずに過ぎません

ジョージアワインの本当の魅力は「クベブリ」でもなければ「オレンジワイン」でもないのです
世界最高のテロワールであるジョージアはコーカサス山脈の伏流水から来る保水性のよさ、高地栽培による
ワイン葡萄が最もなじんだ「黒海型大陸性気候」と昼夜間寒暖差の激しさから来る酸と糖分双方のパワーこそが最大の魅力であり、
それは知っている人は絶賛しています

ジョージアワインは売っている店が少ない事が難点ですが、ディスカウントストア「ドンキホーテ」なら
比較的入手が容易です

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/26(火) 20:40:55.64

>>12
茎もいっしょに醸すと苦みは出ますよ
また、白ワインの苦みはワインを味覚で表現する際には非常に重要な要素です
グレープフルーツのニュアンスの多くは苦みも伴いますよ

また、あなたが酸っぱいワインがお嫌いなのはわかりますが、その酸味に魅力を感じる人も多いのですよ
ブルゴーニュは綺麗な酸と豊かな旨みが重要なワインの要素です

最後に
酸っぱいと苦いを間違える、そんな人などいる筈も無いでしょう

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/26(火) 23:44:14.99

>>12
ここに出てきたか！
クソジョージア！

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/28(木) 02:43:56.45

>>12 読ませてもらってから再度フレンチ行ってきました
シャンパン我慢してワイン頂いたんですが
180度印象が変わって苦味が酸味だと言うのが分かりました
自分の口がお子ちゃまだったのもあるんでしょうが美味しい素材をちゃんと理解していないと不味いものに感じてしまう事もあるんだなと勉強になりました

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/28(木) 21:02:58.25

>>13
>>10様の文章をよく読んでから反論して下さい
いくら多様性の在るワインと言えども、（手当たりしだい）飲んだワインがことごとく「苦い」は普通ありません

結局鼻につくワイン通の特徴は、「お前はワインの多様性と超高額ワインの奥座敷を知らないだろう」と言い包めようとばかりするのです
そしてだからこそ正直酒飲みは渋くて酸っぱい酒の「味」を2ちゃんで疑問符を呈するのです

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/28(木) 22:20:14.39

>>16
私は>>12の
>ワインには「苦い」ワインは基本的に無いと言ってもいいでしょう
に反論したんですが…

そして、酸味と苦みではそれを感じるメカニズムが全く別ですから
それを混同するということは味覚障害を自ら露呈していることになりますよ
味覚障害の方がなぜかお二人もいることに驚きを隠せません
頓珍漢な書き込みも味覚に障害があるということなら、まあ頷けます

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/29(金) 06:20:15.44

ワインオタクがなぜ嫌われるのか。すげーよくわかるスレだな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/29(金) 19:09:49.99

>>17

＞酸味と苦みではそれを感じるメカニズムが全く別ですから
＞それを混同するということは味覚障害を自ら露呈していることになりますよ

そうですね
あなたの味覚障害の発覚と言う事です
お茶の「苦渋味」もスパイスの「辛苦味」も全て酸です
酸の変質ですから、>>10様の感性は素直なんですよ

ワインオタクはスクールで勉強した事が全てですから、どうしてもアタマで酒を飲んでしまいますね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/09/29(金) 21:46:17.20

>>19
>ワインには「苦い」ワインは基本的に無いと言ってもいいでしょう
これを書いた人に味覚障害などと言われたくありません

苦味＝酸味？
これはこれは、非常に斬新なご意見で
論文を書かれてはいかがですか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/10/01(日) 12:07:18.77

>>20
＞これを書いた人に味覚障害などと言われたくありません

実際ほとんど無いでしょう
あなたのおっしゃるワイン論とやらは、「例外と糞高いもの」を混ぜておられる
つまり
＞茎もいっしょに醸すと苦みは出ますよ

↑
です

話を元に戻しましょう

＞ブルゴーニュは綺麗な酸と豊かな旨みが重要なワインの要素です

これはあなたの好みであって、「ホンモノのワインとは何か」を定義する場合、寒冷地の完熟すらし辛いワインが
果たしてワインにおける「本流」なのかという根本的なテーマが存在します
しかもブルゴーニュはありえないほど高い、完全にスノッブ用です

ワインを知ると言う事は、黒海沿岸域を知らなければならない
そして寒暖差の激しいからっとした晴天の多い＋収穫期における気象の安定性と言う「黒海型大陸性気候」
ワイン葡萄にとっての言わば「本拠地」で出来上がるホンモノのワインはどういうものなのか？
それを知らなければ、「本流」と「例外」の区別がつかなくなってしまいます

そしてワインスクールで教えられるワインはあなたのおっしゃる「ブルゴーニュ」とボルドーの「食とのマリアージュ」が中心
ところがこれらは、アカデミーデュバンを創設した「イギリス人の」スティーブンスパリュアの見解です

それでは「ホンモノ或いは本流」とは何か？
黒海沿岸域においては、気象の安定性など当たり前ですから、その中で出来上がる最高の物は〈レイトハーベスト〉です
つまり>>10様の件は、現在の日本において余りにもワイン業界で一般的になってしまっている「良いワイン」を飲まされた結果の悲劇だったのです

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/10/05(木) 16:57:49.09

白ワインでゼリーを作ってみたいと考えております。
その際、どういった味の傾向の白ワインが向くのでしょうか。
よろしくお願いいたします。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/10/13(金) 09:12:42.89

山梨県産ワインの種類ってどれくらいあるの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/10/23(月) 20:40:20.25

>>3
ありがとうございます。

コピペ

>>1
1229銘柄です（2017年8月現在）

>>2
不味いか美味しいかは飲んでみて自分で決めてください
100人の内95人が不味いと言うワイン
でも、あなたはそのワインを美味いと言う5人かも知れません

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/10/25(水) 10:14:35.28

10月16日に発売された7プレミアムのヨセミテのカベルネ、値段のわりに深くて旨くね？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/10/28(土) 13:22:59.04

>>25
飲んでみよう！

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/11/02(木) 10:00:29.69

渋くて苦くて、飲めないワインの謎がとけました、木のたるに入れるから、木のあく、木の汁を飲んでるから
しぶくてにがいのだと

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/11/02(木) 10:04:36.54

ワインの樽も、水に20年以上浸けて渋みを取ってから使わないと、新品の若木でタルを作るとだな
木のしるがにじみでて、にがいのに決まってるじゃんか

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/11/02(木) 10:11:07.60

なんやて、ぶどうの木の茎もまぜてるて、そんなことしたら苦いのにきまってるやないか

クキはすてて、ぶどうの粒だけで作らんかい

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/12/18(月) 22:24:11.38

俺得なのに、だーれもおらんのね

初心者だけどフランスワインの味を知りたい。かっこつけたい（）

そんな俺だよ！

**Appellation Nanashi Controlee** · 2018/01/10(水) 01:07:41.79

NHKのブルゴーニュの日本人の番組見たのですが、酸化防止剤以外の添加物とは何ですか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2018/01/20(土) 21:10:09.91

ワイン好きです！
アリアニコが大好きなんですがボックスワインありますか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2018/01/28(日) 17:14:43.56

ワイン通ってどうして
回りくどいウンチク語るんですか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2018/02/02(金) 18:13:18.44

>>33
ワイン通というか、オタクってそんなもん。鉄道にしてもアニメにしても語りたがる

**Appellation Nanashi Controlee** · 2018/03/25(日) 01:37:44.02

[拡散希望！]との事です！
良い店です！
スタッフ不足で困っています！
ワインに詳しい方！助けてあげて！

https://mobile.twitter.com/micky19750930/status/977410114884743168 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**Appellation Nanashi Controlee** · 2018/04/04(水) 07:26:39.11

わっちょいがあると気持ち悪くて書き込みしたくないんですけどどうしたらいいんでしょうか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2018/11/04(日) 23:31:36.55

金賞を取ったワインは飲みやすいですね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2019/04/16(火) 17:22:46.83

通販で金賞ワイン10本セット○円とかよくありますが、あれはお買い得ですか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2019/04/23(火) 19:15:20.94

ローストビーフに合うそこら辺の店やアマゾン、楽天で買える5000円以下のワイン教えて

**Appellation Nanashi Controlee** · 2020/05/12(火) 14:42:02.04

藤林丈司

**Appellation Nanashi Controlee** · 2020/10/04(日) 17:38:53.70

　　

[CHIN931] ワインって寝かせると価値が上がるでしょ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1601800601/
　　　

**Appellation Nanashi Controlee** · 2020/10/12(月) 21:21:42.59

ブドウの軸がはいってない、ブドウの粒だけで作ったワインは、苦くなくておいしい
一般的なのは房の軸の木を入れてるので苦くて飲めないな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2020/10/12(月) 21:24:26.35

ブドウの木の軸を入れてるので苦いのに決まってる、木の軸をしがんでみてほしい

**Appellation Nanashi Controlee** · 2020/10/17(土) 08:16:46.19

亜硫酸は何のために入れますか？
入れたらどんな味に変わりますか？
身体に悪いですか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2020/10/17(土) 16:05:24.27

ワイン飲むと歯が溶けるでしょ？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2020/10/19(月) 14:14:56.82

木の軸を抜いたらおいしいワインになると思いませんか

**Appellation Nanashi Controlee** · 2020/10/19(月) 14:24:23.62

>>44　まさか病気にならせるためとでも、腐らないようにいれるみたい
体によいはずない

**Appellation Nanashi Controlee** · 2020/10/19(月) 14:25:45.10

日本酒も防腐剤を入れてるのかな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2020/10/20(火) 21:37:53.65

日本酒は乳酸、アルコール、低温発酵によって酵母が優先的に発酵を行える環境を整えることにより、雑菌の繁殖を抑えている
更に多くの日本酒は火入れを2回行うことにより殺菌や酵素の失活で品質の維持を行っている

防腐剤等使用していない為、上記の工程で何らかのミスがあれば腐造となる
特に科学的な知見がなく、経験で酒造を行っていた時代は腐造はままあったようである

**Appellation Nanashi Controlee** · 2020/10/23(金) 17:41:05.85

無添加の甘いワインは飲みやすくて、ぐいぐい飲んでしまう、
大丈夫かな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2020/10/24(土) 10:50:25.96

プレゼントでワイン（オーパスワン2012）とグラスを贈ろうと思うんだけどグラスはどんなのがおすすめですか？予算は15000円までで。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/02/03(水) 08:05:54.44

>>51
何にした？

51 · 2021/02/03(水) 11:59:14.77

>>52
オーパスワンとザルトのグラス贈りました。
よろこんでもらえたみたいです。
バカラやリーデルは持ってたみたいでかぶらなくて良かったです。

2021/02/12(金) 19:37:32.85

なので×したがって〇　ですから（だからの丁寧形）〇ですので〇　　だから〇

本来「なので」は断定の助動詞「だ」の連体形「な」＋理由や原因を表す接続助詞「ので」
によって構成されるため、他の言葉と結びつく言葉なのです。独立した接続詞でありません。
ですから、文頭に「なので」を用いて文章を始めるのは、文法的に間違いです。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/03/11(木) 21:07:36.65

しぶくてにがいワインしかないので、憎むようになりました

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/03/11(木) 21:10:00.40

あまーいぶどうジュースを飲むことにしました

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/03/11(木) 21:15:38.10

なぜ憎むようになったかというと、カネを出して買って飲むと、苦くてしぶくて
全部捨てた、それを何回も何回もやって、ばかにつける薬を探した

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/03/30(火) 17:52:37.65

東京都のソムリエ鈴木孝典(34)は
接客態度が悪く客を見下すクズ
素行不良で前科持ちの犯罪者

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/04/04(日) 18:00:20.07

赤ワインで甘めの1000円程度でおすすめの物が有れば教えてください

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/04/04(日) 18:57:17.66

コノスルでいいんじゃね？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/04/04(日) 20:21:56.58

>>60
ビシクレタのカベルネソーヴィニヨン飲んだけどうーんって感じだったので違うのが有れば

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/04/04(日) 20:48:07.66

コノスルのカベルネ以外飲んでみたらいいんじゃね？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/04/05(月) 11:30:12.24

>>61
コノスルはシラーおすすめ
まるでシノン

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/04/05(月) 11:30:32.28

あ、甘いのか
スマン

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/04/05(月) 16:30:54.79

カルメネールとかマルベックはカベルネに比べて甘いだろ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/04/07(水) 00:27:58.28

フロン寺

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/04/07(水) 18:07:28.93

pepperwood grove

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/04/11(日) 00:50:06.92

ワインを保存するときボトルは立てておくものなのでしょうか？
横に寝かせるものでしょうか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/04/11(日) 02:51:57.12

お好きな方で

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/05/31(月) 21:57:33.80

なんかちょっといいワイン飲んでみたいんですが、オーパスワンてやつでいいでしょうか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/01(火) 21:55:33.17

>>70
ワイン初心者なら飲んでも何が良いとかよく分からないかもしれんから少しもったいないかも
色々飲んで分かってから飲んだ方が楽しめるからそのほうがおすすめ
まあ飲みたいのを飲むのが一番だから止めはしないけどね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/01(火) 22:01:09.12

>>71
やっぱそうよね…オーパスワンは名前と値段が高いということを知ってるだけで、こだわる理由は無いです。だとしたら何にしようかしら。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/02(水) 13:24:59.54

ワインの飲み頃についての質問です
これは5年は寝かせた方がいいですね、と言うようなワインの場合
例えば2018年のラベルで12ヶ月樽熟成されてた物の場合、
どこから数えて5年なのでしょうか
収穫年である2018から5年なのか
それても12ヶ月樽熟が行われた後に瓶詰めされた2019年から5年なのか
初心者ゆえに基礎的な部分で理解できておらず、どなたか教えて頂けると幸いです

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/02(水) 20:59:01.30

>>72
良いワインなんて物の正解は多分無いと思いますよ
個人個人の好き好きが大きいので今まで飲んできたワインの中でこんなワインが美味しいと感じたって言うのをここに書けば良い答えが得られると思いますよ

私は詳しく無いから教える事は出来ないですけど他の人に詳しい人いるはずなので

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/03(木) 07:06:00.83

オーパス飲んだ方がいいんじゃないかな
あまりワインを飲んだことのない人用に自宅ワイン会ではいつもオーパスを用意してた。
味なんて正直わからないかもしれないけど
何人かはワインって美味しいんですねって喜んでたよ

こんなものか・・・より、すごく美味い！の方が次につながるから
ショップのソムリエとかに聞いてみたらいいよ

あーこの板のソムリエ（複数）が黙ってないかｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/03(木) 08:11:43.16

オーパスワンがちょっといいワインか
金持ちめw

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/03(木) 11:11:20.19

>>72
他のスレで暴れまわっているキチガイソムリエにご指南いただくと、いいワイン教えてくれると思うよ。
いいワインと言っても、本人は飲んだことないやつをレビューとか掻き集めて脳内で整理されたデータを吹聴してるだけなんだけどw

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/03(木) 12:52:21.91

セラーがないのですが、冷蔵庫は乾燥してしまうからやめた方がいいと言われました。
ゴミ袋に包んで空気遮断して野菜室に入れれば問題ないですか？

**ソムリエ** · 2021/06/03(木) 13:04:22.10

>>75>>77
無知な貧乏人のカスはくやしいのうくやしいのう(爆笑www

気分いいなwww

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/03(木) 13:14:35.68

オーパスワンなんて飲んだ事ないしこれからも飲める気がしねーわ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/04(金) 15:10:39.19

オーパスワンなんて金の無駄だからやめとけ！とか言う感じではないみたいで、それだけでも参考になったわ。ありがとうございました。
正解はないってのはこの上ない正論なんだろうけど…

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/04(金) 15:32:11.15

まあ普通にブルゴーニュのプルミエクリュとかで良いのでは？と思うわ
ワインあまり飲んだ事ないなら5000円のcaleraとかで充分だと思うよ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/04(金) 17:25:11.08

オーパスワン　高いという人。　ハーフサイズはどうかね。半分よりやや高めの値付けだが。　熟成も早いし　ほかの酒を飲みながらゆっくりと飲むとウマー。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/04(金) 18:47:56.50

オーパス・ワンは批判する人も多いけど、おいしいのは間違いないと思う。
ただ、同じ系統、コスパ重視でいくとロバート・モンダヴィのカベルネリザーブ　トカロンヴィンヤードがおすすめ。
生産者も産地も同じだから系統が似るのは当然か。
値段はオーパス・ワンの40%ぐらいかな。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/04(金) 19:24:42.14

コノスルのがマシ
たらたら温くして飲むなら美味いがな