どうしてワイン板は過疎るのか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/11(火) 20:44:04.73

ちょっと考えてみないか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/11(火) 20:47:56.37

ステマやらかすワイン屋が減った、ってのはあるよな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/11(火) 21:28:29.64

ガチのワイン好きなんて実はかなり少ない
ちょっと前にウジャウジャいた自称ワイン通は
「ワイン飲んでる俺かっけー！」と勘違いした屑が大半だし

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/11(火) 23:11:15.63

だいたいやね、下げで書くってなんや年、不詳名無し歴１１年、下げで書いたことは一度もない

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/12(水) 08:12:54.41

つかFBとTwitterの影響うけまくりだろ。
こんなとこに黒猫おいしー、なあんて書きにくるニワカはもういないよ。
ステマ連中もそういうのがいなくなったから、やってもしょうがないと気づいたんだよ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/13(木) 22:07:03.50

大体ワインヲタは自分の知識やら経験やらを自慢したくて仕方がなくて、自分が誰より味覚・嗅覚に優れていると信じているもんだ。
そんなやつらが掲示板で会話をしたって、すぐにケンカみたいになるし、そもそも正解なんてないから話に白黒つけられるようなもんでもなくて、ﾏﾀｰﾘした流れになりづらいんだよ。
そうすると面白くなくなって、出入りするやつもいなくなってくる。

ということでは？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/14(金) 08:00:23.76

>>6

あるある
特に強硬なやつなんて、スクール出たての酒屋なんかだよなw

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/14(金) 18:26:56.72

穴だらけの話だけど俺の考え

①そもそもワイン好きは絶対数が少ない。
ワインを「たまに飲む人」は結構増えたかもしれないが、
例えば「サッカー日本代表」とか「ラーメン」等他の趣味に比べて
圧倒的に「ワイン好き」と言える奴は少ない。
日本に15万人位（プロ含）じゃない？
ましてやオタクともなるとせいぜい3000人位でしょ。
渋谷の某デパートに並ぶ顔ぶれ（ネラー多し）もあまり変わらないし。
ネットオークションで知り合い同士が価格釣り上げちゃったり…
この世界は狭い世界だよ。因みに俺はブルオタ。

②「ワイン好き」と「2ちゃんねる住民」は重なっていない。
実は年齢的には結構重なっていると思う。
両方とも30-50歳位の男性が多いんじゃない。
学歴的にも両方とも比較的高学歴が多そうだね。

でも収入・職業的には全く重なっていないと思う。
昔のようにワインが上流階級の趣味だとは思わないが、
下流な人間がワイン趣味に手を出していないのも事実。
２ちゃん住民が下流な人間だとは言わないが、
ビジネスエリートを始めとする社会的強者が多いとはとても思えない。

「ワインは中～高学歴且つ社会的強者の趣味」
「２ちゃんは中～高学歴の社会的弱者（東大法卒年収400万中年の俺）の溜まり場」
という見方はステレオタイプ過ぎるが、大きく外れてはいないんじゃない？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/14(金) 19:11:38.31

>>8

いい解釈だと思うぞ
mixi、facebook、2chで比較した場合、ワイン好きというくくりで順位を決めたら

fb >>>> mixi >>>>>>> 2ch

くらいかも
(TwitterはFBに重なるから無視してみた)

教養と収入が一致した層がみなFBに行ってしまった、というのは確実かもね。追随してステマ業者たちも(笑)

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/14(金) 20:31:32.44

２ちゃん住民は下流の人間で何も間違ってないぞ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/15(土) 20:27:54.43

そもそもワインは普通の人間にはわけの分からん代物だぞあれは。
アルファベット表記の商品名に、POPを見ただけではどういう商品かもさっぱり。

飲んでみても所謂”高級”とされる4合2000円クラスの赤ワインなんかはトマト汁みたいな
スッペー（＞＿＜）って味。ジビエのクセを取り払うとかクリームドボドボの味を中和するとか
そういう使い方をします、なんて予め知らない人には正に未知の飲み物以外の何物でもないんだわ。

２ちゃんレベルにワインの味が…なんてそりゃ無理だ！

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/15(土) 23:27:52.85

日本酒の純米酒とか大吟醸とかと同じで、高いの飲んでるのが酒を解ってるわけじゃないわな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/16(日) 00:51:15.05

酒Bar板から独立したん形だよね？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/16(日) 00:56:32.10

２ちゃんばっかりやってたら
美味しいワインを買えるほど稼げないという矛盾

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/16(日) 02:49:28.57

>>11
流石に釣り過ぎｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/16(日) 18:47:08.37

>>15
いや～これは俺の自分だけの思いかも知れんけどな、ワインのよさが正直分からんのだわ。
日本酒は素直に馬ーって酒多いし、焼酎は安い割りに旨い酒が多いけど、ワインの辛口辺り
は酸っぱくて酸っぱくてどうもダメなんだわ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/16(日) 22:37:06.21

>>16
お前の目的はなんだよ、どっか行けよ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/17(月) 12:43:20.62

高所得の上澄み層
日本のワインファンはそれが中核
その下部に成金層
さらに下部が「なんちゃって層」

リア充て点では一致するわな
そいつらは2chなんか見向きもしないだろうね

現実のワインだって都会でしか売れてない。ヴィノスやまざきなんか都会にしか店ださないじゃん

ビールのような意味でのいっぱんかなんてしてないんだよ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/17(月) 15:45:46.38

別にしなくていいしな。

コストを下げようとしたら栽培が疎かになる。

金持ちよ、肝臓癌の一つや二つになってくれ。それくらい頻繁にワイン飲んでくれ。

成金となんちゃってが増えると転売の為の本末転倒なワインだらけになるんだよ。

自称セレ部が一番世の中で扱いづらい人種である事を自覚してくれ。

金持ちが飲んでくれなければ誰が飲むんだ！？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/17(月) 23:22:17.54

>>18
ヴィノスやまざきは都会にしか店出さないって？
そうか・・・我が沼津は都会だったのか。わーい！わーい！

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/18(火) 20:44:40.98

>>20
そういや浜松には無いな、Vやまざき。
もしかしたら磯自慢の蔵元にあそこに出店するなって言われてるのかも。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/20(木) 19:31:14.27

高いワインは飲む人を選ぶ。ビンテージと言う形でまずいワインでも
ノンビンテージだから仕方ないで済まされる。再現性が問われる日本酒だと
ありえないことが起こってる。日本酒は素直に飲んで美味しい酒が多い。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/20(木) 22:18:32.94

>>22
すまん、日本語に訳してくれｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/21(金) 00:22:18.82

>>22
名文（自演）

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/22(土) 17:26:25.24

多分良いことを言っていると思う。
しかし日本語は駄文につき超訳してみる。（w

ワインはビンテージによる、という建前のため
まずいワインでも外れ年でしたーで済まされる。
今年はまずくてスイマセンシタでは笑って済まされない
＝再現性も問われる日本酒業界ではありえないことが普通に起こる。

よって高いワインは外れても「ちっ」で済むレベルの人を選ぶ。
貧乏人は、黙って日本酒を飲め。そんなに外れはつかまされない。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/22(土) 17:37:15.94

ピンポーン！だいせいかい

その通りなんだが、あんまり露骨に「貧乏人はSAKEを飲め」って言っちゃうと
スレ違い（ワイン金持ちスレ）に池ってなっちゃうｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/23(日) 08:38:11.98

何この糞自演

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/23(日) 16:11:10.12

ピンポーン！だいせいかい

自演でーすw

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/24(月) 16:57:25.09

業者のステマばっかりになる
　　↓
普通のワイン好きは離れてく
　　↓
ステマがバレ始めて業者も書き込み減らす
　　↓
過疎る

の流れな気がする。
まあワイン好きの絶対数が少ないってのも大きいと思うけどね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/25(火) 15:09:44.01

>>29
ですね
10年前ならだませたけど、いまだにやれると思ってたんだもん
ネットなめてるわ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/25(火) 19:33:53.87

>>29
ほんとこれ。
あいつら都合の悪い意見はID変えながら連投して味覚＆人格否定だからな。
バレてないんじゃなくて、みんな嫌になって離れてったんだよね。
酒屋が思ってるほどみんな味覚オンチじゃない。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/25(火) 23:37:41.66

とくにヌーボーな
一昨年まで11月はすげーやかましくてさー

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/26(水) 10:22:13.95

不味いモンは不味いしな
本当にそれだけ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/27(木) 02:45:22.39

私見だが、
ちょっといいワイン～それ以上の場合

飲み頃のずっと前にリリースされる
↓
ワインショップ等の早くから美味しく飲めますとの宣伝に乗って買う
　→○１デキャンタ等して頑張って美味しく飲む（多少の出費と知識と技術・手間がかかる）
　→×２初心者がそのまま飲んで、渋いだの酸っぱいだのという痛い目に遭う　→ワイン美味しくないと言って去っていく
　→◎３そりゃ寝かせた方が美味しくなるのは予想できるので、セラー直行（数年～十数年）
↓
多分３が多く、実際に飲んでないからインプレッションは語れないし、それゆえとりたてて話題にしにくい。
また、飲み頃を迎えたワインを飲んだ時は、そのビンテージは市場でほぼ見当たらなかったりして、これまた話題にしにくい
（なお、飲み頃ワインの情報が少ない点、いまだに業者のステマがいかに多いかが推定される）
↓
過疎る

という構図もあるのではなかろうか？

また、飲む時の経過年数、温度、グラスの大きさや保存状態等によって、味わいが変わることが多い飲み物であり、美味しく飲むのが結構難しいのもワインファンが増えない原因の一つかも

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/27(木) 15:47:38.78

実際ワイン（特に赤）は渋くてすっぱい得体の知れない物じゃね？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/27(木) 18:28:40.63

過疎るかどうかにはステマは全く関係ないと思うな。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/27(木) 21:09:11.38

>>34
あなたが当たり年を見抜くコツがあったら教えてください。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/27(木) 23:07:48.72

酒屋うぜーよ。
名前出される前に帰れよ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/27(木) 23:28:23.48

最近、あちこちでワインがすっぱいすっぱいって言ってる香具師がいるが、めんどくせーよ。
飲まなきゃいいだろ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/27(木) 23:31:27.57

たぶんそれワインと間違えてバルサミコ酢飲んでるんだよ

３４ · 2012/12/27(木) 23:39:59.58

>>37
当たり年を見抜くコツ、なんてありませんよ

まめに情報収集するしかありません
なんだかんだ言っても、パーカーポイント（ＷＡ）、ＷＳ、ＩＷＣ、ＲＷＧといったワイン誌の評価は参考になります
あと、ヒュー・ジョンソンのポケットワインブック（ちと高いけど）も参考になります
それらを参考に、あとは好みと経験で勝負ですね　自分の好みに当たればラッキーぐらいの気持ちで．．．

なお、赤ワインを美味しく飲む最低限のコツは次の通り

①例えばボルドーの格付ワイン（特に左岸２級や右岸特別級）なら、生産年からかなりの期間セラーで寝かし、熟成させる
オフビンテージで１０～１５年程度、グレイトビンテージで２０～３０年程度が目安
一例だが、今、９８年産モンブスケ（右岸サンテミリオン特別級）はとんでもない美味しさです
０２年レオヴィル・ポワフェレ（左岸サンジュリアン２級）も飲み頃に入ってきてて美味しいです
格付外のワイン（ブルジョワ級など）は、今０５年産は美味しく飲めるワインが多いです
イタリアのトスカーナ産なら、３０００円クラスの０５～０８年が美味しく飲めます

また、最近のビンテージのワインを美味しく飲むなら、デキャンタする方法もあります
昔はよく使ってましたが、やはりセラーで長期熟成させた方がより美味しく感じます

さらに、少ないケースですが、バックビンテージの放出ワインを狙う手があります　最近のユーロ安で特にイタリア産にチラホラ見かけます
９８～００年産ボルドー格付ワイン（高価だが）や、イタリアの００～０５年あたりはねらい目

②抜栓前のボトルは揺らさない
これはオリが舞うのを防ぐため
なお、１～２週間前から立てて適温（１６℃前後）で保管が理想だが、これはスペースの確保の面からも難しい

③抜栓ボトル温度は１８℃前後
夏場なら温度上昇を防ぐためにワインクーラーなんかで適時冷やす工夫も必要

④６００ｃｃ以上のグラスを使用（一回に１００～１２０ｃｃ位入れる）
１～３時間もかけてワインが開くのを待ってられないので、大きいグラスを使用し、必要に応じてスワリングします
ただし、２０００円以下のいわゆるデイリークラスは原則３５０ｃｃ位の小さ目グラスを使用（大きいグラスは不可＝経験による一般原則）

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/27(木) 23:41:12.58

埼玉の酒屋だろ。いつもの。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/27(木) 23:54:35.60

>>34＝41
大丈夫か（猛苦笑）

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/28(金) 01:20:42.79

バブル期あたりの反動なのか、ワイン飲んでるのは味もわからんのに
格好つけてるだけの奴みたいな偏見が未だ日本にはある気がする。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/28(金) 15:48:43.59

>>41
>当たり年を見抜くコツ、なんてありませんよ
サンクス。
やはり自分で身銭を切って調べるしかないんですね。
せいぜいワイン教科書を参考にせよ、と。
１５～20年位寝かさないと「普通の」ワインですらホンモノにならないと言う所が
趣味性の深さを表していると思います。この辺りが他の酒と格の違う所ですね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/28(金) 17:29:20.02

>>45
一体どこに普通のワインを15～20年も寝かせるなんて書いてあるんだ？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/28(金) 17:55:54.47

洋酒全般の板でいいのに、なぜ専用板が有るのかが
分からない

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/29(土) 00:33:16.62

隔離されたんやで

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/29(土) 05:40:44.83

薀蓄厨が荒らしまくって隔離させられた

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/29(土) 17:12:07.55

>>46
>①例えばボルドーの格付ワイン（特に左岸２級や右岸特別級）なら、生産年からかなりの期間セラーで寝かし、熟成させる
>オフビンテージで１０～１５年程度、グレイトビンテージで２０～３０年程度が目安

普通ではないけど、熟成向きのワインはこれぐらい寝かせよと言う事では？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2012/12/30(日) 23:32:03.81

>>48
なんという低知能

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/01/01(火) 20:09:06.90

酒屋さんは、特定されて以来
憂さ晴らしにいきなり罵倒してくるただの荒らしと化してるしな。
残念ながら隔離で正解だと思うわ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/01/01(火) 23:09:13.46

もはやノロウイルスレベルだな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/01/14(月) 02:01:40.64

珍しく盛況を維持していたこのスレも、ようやく過疎ってきたなw

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/01/19(土) 04:02:07.51

結論出てる上に、酒屋も来たからな。
ここの酒屋は知性も人格も両方崩壊してるのがキツい。

つか、どんな分野でも匿名でステマしてるのってまあそれなりにアレな人だよね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/01/19(土) 23:35:43.26

酒屋どもが暗躍できた時代がおわったのさあ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/01/20(日) 11:02:23.41

飲みごろってのは、野菜とか果物の食べ頃と同じだよ
甘くなるまでミカンをもいだりしない。柔らかくなるまでアボカドをおいておく。そういう普通の行為。

けど、ワインの飲みごろはなかなかわかる人がいない
生活にワインが溶けこんでる人なら自然に覚えるのにね。フランス人とかは、特に意識しなくてもわかってる
私達だってビールとかならすぐわかるのに。二ヶ月もたてば缶ビールの味変わるのとかね

ワインのそれはなかなかわかる人が増えない
理由は簡単。けっきょく私達にはワイン文化なんか根付いてないんだ
だからワイン屋に踊らされる
「100年に1度の出来のヌーボーです！」
確信もてないから釣られる。言葉の催眠術にね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/01/20(日) 21:51:27.06

↑キミ、やまざきの元社員だったりする？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/01/23(水) 08:50:24.95

ブランド自慢と飲んだ自慢と勘違いと知ったかが多いから

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/01/24(木) 19:29:53.39

リア充の自慢こきの為のツールだもん。
リア充のいない2ちやんで過疎ったら当然

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/02/13(水) 06:29:43.24

言うことはもう全部言ったから(笑)

この板そのものが詰んでる

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/04/06(土) 05:53:48.75

ところで

これだけ過疎だと、実際のワインというのも売れてなくない？
のむひとがすくなくなってたりしないかね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/04/10(水) 19:34:15.36

酒屋ですがバカ売れですよワインの売り上げだけなら前年比130%は超えてる

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/05/28(火) 15:09:27.02

業界もスレも縮小再生産ですね

**社会操作！！エージェント情報など** · 2013/05/30(木) 13:52:02.91

　当方のゲーム・映像企画だけでなく、大量の味調合試行も各メディア等で嘲笑・揶揄・妨害しています。その他毎日嫌がらせをされています。
ジョン・トッド　フリッツ・スプリングマイヤー　ジェイコブ・ロスチャイルド　ラッセル家　軍産複合体　CIA
ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府（原著1976年）　で検索。赤文字箇所注目！！
体験談、工作員情報、その他今後拡充。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/06/17(月) 01:33:29.12

>>1 そりゃあニワカが語ろうものなら即刻突っ込まれてフルボッコになるからだろｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

オタクしかいられない雰囲気だからじゃん(笑)

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

最近はそのオタクすら居ないけどな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

今でもワイン飲んでる奴は
・ワインは好きだけど薀蓄は大嫌い
・ワイン好きで且つ大量の薀蓄を持ってるけど、下手に薀蓄出すと顰蹙買うだけど知ってるからあえて自重してる
のどっちかじゃないかな
だからほとんど語らない。他人に何と言われようと自分の好きなように呑んでるだけ

自己主張のためにウンコ薀蓄を垂れ流すエセヲタはほとんどいなくなったと思う
散々嫌われたから

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

調理師!!調理師!!調理師!!

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

>>69
エセオタが釣られてくれないからステマ屋が去ったんじゃね？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2013/10/04(金) 19:16:40.36

ステマをしてた専門店がわるい

**Appellation Nanashi Controlee** · 2014/02/24(月) 12:41:18.98

佐村河内に騙されるようなスイーツ()たちなら、facebookで楽しくやってますわよ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2014/03/01(土) 22:24:22.78

>>45
亀レスだけど、飲み頃以前にマーケットにリリースされるなんて、他の酒では考えられない。ウィスキーやブランデーは数十年寝かせたモノが当たり前に流通しているし。
メーカーが飲み頃のワインを提供しないという事は、ワインの格を落とすことはあれど上げることはないのではないか。。。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2014/03/03(月) 19:19:29.15

ロリコンもいるからね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2014/03/20(木) 21:47:11.18

都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
記者がふらりと入った店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん（５２）が割烹着姿で出迎えてくれた。

「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、人懐っこい笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女はなんと博士号を持っているとか。当時の流行りでいうとこの「リケジョ」である。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。

そんな彼女に転機が訪れたのは、３０歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の手続きミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。ついには「ねつ造」と決めつけられ、彼女は石をもて学会を追われた。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。

「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた記者に小鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
伸ばしかけた箸が止まる。
そんな記者をいたずらっぽい目で眺めながらお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた女将は、調理場入り口に大量に積み上げられたオレンジジュース紙パックの山を意味ありげに指差した。
（２０３６年３月１３日）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　／￣￣￣＼　　　　　　　
　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　未来予想か。　手塚漫画の21世紀予想と今を比較してみると、
　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　もっと興味深い感慨があると思うよ。
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　一言で言うなら、20世紀後半以降は、重厚長大を嫌い、軽小短白に走ったってとこかな～
　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　　　
　　/（ﾘ　 ⌒　。。 ⌒　）　　地球は青かったが1957 12年後にはアポロの人類月面着陸。
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　　　この分では20世紀中には間違いなく、一般人が宇宙旅行できるって言われたのにねえ。
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　凄いもんだよ、当時の大型コンピュータなんて、今の980円の電卓以下の能力だったんだから。
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　| 　　　　
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ　　　　さてもさても。　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　　　　　あたしみたいなのは今の世には用がないってことなのかな？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2014/04/10(木) 12:30:33.00

>>1
ここはマニアックな釣り堀だよ

おばかなシロートがたまに来るのを、ワイン屋の中の人がじーーーーーっと釣り糸たらして待ってるの
自分のところへ誘導しようと、息を潜めて待っている
だから、とっても静かなの

**Appellation Nanashi Controlee** · 2014/04/27(日) 15:22:21.21

ウィスキーに興味が出た結果、シェリーという酒にも興味が湧いてきた
マッカランがまずくなったのはシェリー樽を使わなくなったからだって
最近ではシェリー樽を確保するために本当にシェリーを増産してるんだって

♪シェリーの造りすぎで酒が飲めるぞー
酒がのめる飲めるぞー酒が飲めるぞー♪

**Appellation Nanashi Controlee** · 2014/04/27(日) 15:29:33.09

お前さんはあれか
酒板ウィスキースレでお馴染みの荒らし君か
こんなとこまで出張か

**Appellation Nanashi Controlee** · 2014/09/21(日) 18:47:55.43

まずいから

**Appellation Nanashi Controlee** · 2014/11/27(木) 13:23:59.92

ひま

**Appellation Nanashi Controlee** · 2014/11/27(木) 13:24:45.77

ひまひま

**Appellation Nanashi Controlee** · 2014/12/04(木) 20:49:40.92

過疎ってるね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2014/12/04(木) 20:51:15.90

そんなことはない

**Appellation Nanashi Controlee** · 2014/12/28(日) 06:58:31.69

>>69
真理だな（遅レスすぎw

**Appellation Nanashi Controlee** · 2014/12/30(火) 01:18:57.14

>>1
簡単なことだよ。ワインと日本酒に目覚めるのは40過ぎてからだから
貧乏人は酎ハイやら発泡酒やら味なんて2の次
30過ぎて収入も増えワイン、焼酎、日本酒に手を出すが味がわからず苦戦
40近くになって収入も安定し、自分の好みの酒を見つけ安定
ここまで来ると家庭持ったり趣味で忙しくて書き込まなくなる（所謂リア充だ）
結果廃れる
つまり、今書き込んでる俺は負け組だ。。。ｏｒｚ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2015/01/02(金) 16:59:07.56

テメェの店の信者にしようっていう業者がウザイからだろw

**Appellation Nanashi Controlee** · 2015/03/27(金) 10:09:55.34

過疎すぎる

**Appellation Nanashi Controlee** · 2015/03/27(金) 20:53:13.08

>>86
俺の場合は30で日本酒に目覚めたわ
しかし、日本酒は特約酒屋の態度が悪い
段々dsでいいとなる

**Appellation Nanashi Controlee** · 2015/04/07(火) 12:50:55.23

>>89
昔の威張った酒屋で居続けたかったから地酒をやってんだよ。しょーがないじゃん

**Appellation Nanashi Controlee** · 2015/06/16(火) 12:49:04.28

ほぼROMですが、この板って突然纏めてスレ伸びてることがあるけど、結局自作自演なんですか？
若しくは内輪で書き込んでるわけ？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2015/06/17(水) 10:08:13.58

過疎スレに深読みせんでもよろし

**Appellation Nanashi Controlee** · 2015/10/29(木) 06:20:39.51

あり？重複スレ消えてるな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2015/11/18(水) 18:00:52.21

ほんとに美味しいワインを他人に教えたら、入手しにくくなるから、
ホントの事を書き込まないから。もしくは、ＲＯＭってるから過疎る。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2016/01/03(日) 21:25:57.27

日本ワインは大概不味い

**Appellation Nanashi Controlee** · 2016/01/04(月) 10:43:37.35

同意

**Appellation Nanashi Controlee** · 2016/03/17(木) 20:42:05.64

ワインというとカッコいい。

ぶどう酒というとダサい。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2016/05/05(木) 07:43:10.46

過疎の中の過疎

キングオブ過疎

**Appellation Nanashi Controlee** · 2016/06/28(火) 05:57:11.18

あげ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2016/06/29(水) 21:53:15.31

ワインの種類が多すぎて共通の話題にならない

**Appellation Nanashi Controlee** · 2016/07/03(日) 07:08:45.33

>>100

ワインを「飲む事」が富裕層つか都会人の証明なんだろ
そんな奴らはにちゃんねるは見ない
新宿、渋谷、道玄坂、自由が丘…
直接生活自慢しにいくほうが好きだからな

こぉんな素晴らしいワインを、一流店で飲んでるアタシってステキ！！
てな（笑）

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/02/21(火) 22:02:27.12

　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/10/24(火) 16:57:29.84

うんちくが気に障る人が多いからだろうけど、そもそもワインを覚えるには自分の味覚に合う産地だったり品種を知らなくてはならない。
ワイン好きは語らなくなり素人は見当違いのワインを飲んで不味いを繰り返す。
互いに心の中ではバカにしてるだろうね。
そもそもヴィンテージと名の付くものに素人目でわかるものはない。
アンティーク家具やジーパンでさえ年代で判別できるのは知識ある人のみ。
ワイン好きがうんちく好きなわけではなくワイン自体がその系統の飲み物ってだけ。
野球やサッカー語ってる連中も似たようなもん。
興味ない人が聞けば、うざいだけ。
究極を言えば他人の話なんか期待したって誰もが自分の興味ある事しか語らんよ。
一般的な話題しかしない人はひんしゅく買うから本音では語らないだけ。
でも、そういう人は結局のところ本音では付き合えないんだから気が合うわけでもないよ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/10/24(火) 23:11:50.86

チリ産の安いやつで充分だから

**Appellation Nanashi Controlee** · 2017/12/18(月) 13:44:11.83

あげ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/06(日) 20:51:32.34

>>103
気軽にマイ好みを語れるsnSの発展とともに、５chが廃れてるってことさ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/06/09(水) 11:11:03.46

売れなくていいから過疎ってていい
俺が買う分が無くなる

**Appellation Nanashi Controlee** · 2021/07/06(火) 01:50:21.46

飲む切っ掛けが健康に良いとかいう類のステマからだったな
それと欧州のブランド、高級感
色々こじつけて赤ワインは美味いと自分自身を洗脳してきたように感じる
普通に考えてワインて美味くないよな
白ワインは比較的飲みやすいが、日本酒の方が圧倒的に美味い

ワインステマ剥落に差別問題でワイン買うのもう止めようと思う

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/04/27(水) 10:18:56.56

ワインって、スーパーでも問題児だから
しかも、味を楽しんで無くて、
価格や銘柄に酔いしれて、味覚の無い奴がいるから
幾ら安くて美味しいのが出て来ても、売れる訳が無い

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/04/27(水) 10:20:05.28

味を分かっていないと、自分の好みも語れないって事だから

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/04/27(水) 10:21:04.05

日本酒やビールの方が、余程好みで味わってる奴が多いし
価格に差が無いからな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/04/27(水) 20:22:33.72

老人世代だと
うまいもの＝甘いもの
と言う人が結構多いね。
渋いとか酸っぱいとかは、
慣れとか味覚に目覚めるとか
何か契機が必要なんだよね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/04/27(水) 21:26:18.87

苦味や酸味というのは、
それ自体が美味いんじゃないから
対比対照的なアテがあってなんぼだから
ビールの苦味なら、塩味と油脂
ワインの酸味なら、甘味とコク旨味

寿司なんてのは、良い例で甘味と酸味一体化だ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/04/27(水) 21:28:52.27

年寄りの方が、砂糖の中の塩味とか大事にしているが…
若くて経験不足の方が、一気飲みの我慢比べが多くて
味わっていないから勿体無いだけ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/04/27(水) 21:29:43.94

味わっていないから、消費量も上がって売れ行きが良い

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/05/06(金) 06:40:27.76

>>1
老人しかいないから
墓へ行くごとに少なくなる

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/05/06(金) 20:19:09.64

老人に限らず、若い人でも値段で飲んでる人が多いみたいだね。
対人関係の見栄でしょうか？
それでも売れればいいでしょうね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/05/09(月) 15:35:32.80

普通は、葡萄が好きで飲んでるのに

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/05/13(金) 18:49:17.55

昔、行きつけのバーで、バーテンダーのお兄ちゃんが
何たら川の河原で、芋煮会をやって、ワインでへべれけに
酔ったんですよ、というんで、何飲んだの？と聞いたら
アルバカだって。そうか、アルコールバカの省略形か？
と、思った。
しばらく前に、スーパーをブラついていたら、なんと！
アルバカと言うワインを、売ってるではないか。
驚いた。
昔は耳が弱かったかな？今は、目も良くないかも？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/05/14(土) 23:19:44.98

わざと丸と点を交換してるのかと思ってた

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/05/14(土) 23:35:59.52

最初から価格で選んでる奴は基本楽しんでいない
葡萄を楽しんでる奴は、どんなの買っても楽しめる

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/05/15(日) 11:32:01.39

ブルジョアが５ちゃんなんてしない

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/05/15(日) 12:24:16.48

うん
話題の場としていまはTwitterが選ばれる
こんなとこまできて語りたいのは少数派

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/05/29(日) 20:57:46.11

トランプじゃないが、あまり好き放題だと問題起こすからね。
酒に弱い人は、2ちゃんぐらいで、くだを巻いてる方が無難だよ。
酔いに任せて酷いこと書いても、まあ、、てなもんだ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2022/07/23(土) 21:53:14.78

円安でなかなか、気が進まんね。
ワインも年食うかもしれんが、
自分も年取るしな
気の向いた時がワインの飲み頃だな。
ほんと、過疎だね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2023/01/11(水) 19:39:06.77

で？っていう

**Appellation Nanashi Controlee** · 2023/08/14(月) 07:10:35.15

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　　　　　　　　｀弋‐‐'´ 　_,-‐‐‐-､　/⌒ﾞi弋;ゝ　　犯人はお前だ！
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　　　　　　　　ヽ:::::ノ:::ゝ::ゝヾ::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ

こんな過疎板で埋め立てをする？

妙だな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2023/08/14(月) 16:29:44.29

平坂でかごめかごめが聞こえるとき　振り返ってはいけない……

余裕たっぷりのヤツが慌てる姿は面白い　まったく　顔を見られないのは残念だよォ