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238コメント74KB
パーカー満点ワインについて語るスレ
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/06/20(月) 19:24:44ID:J417gJJ/
ウマー？
0087Appellation Nanashi Controlee
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2005/12/06(火) 06:30:07ID:fPiNrhqI
というか、ワインをある一定の時点で
しかも１００点満点で評価できるのか？
クソだと思う。
0088Appellation Nanashi Controlee
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2005/12/06(火) 12:47:34ID:avscw8IV
アメリカではアスベストによる中皮腫の被害の補償で企業が４兆円を
支払っているが、その半分は弁護士費用だという話をテレビでやってた。
おかげで被害者が十分に救済されず、企業はどんどん潰れて行き、
弁護士ばかりが儲かっている。
アメリカの弁護士ってそういう商売なんだな。パーカーもそうだろ。
0089Appellation Nanashi Controlee
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2005/12/06(火) 22:55:46ID:pkCPhZ2e
>>87
そういう批判はさんざんされてる。
でも本人が点数で評価できると言っていて、それを信じる人がいる以上、
商売のシステムとしては成功してしまっている。

>>88
それ新しいコピペ？
0090Appellation Nanashi Controlee
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2005/12/10(土) 21:09:50ID:lRn6OlXi
>87
少なくとも素人の評価よりはあてになると思うぞ。
膨大な量の試飲をしている人だし、点数の付け方にも一貫性があるから、
その評価を利用して自分が旨いワインを飲めればそれで良し。
点数だけに振り回されるのは賢いとはいえないな。

消費者としては、
「彼がこう言っているなら、多分こんな感じのワインなんだろう」
ってことが分かれば十分じゃないか？
0091Appellation Nanashi Controlee
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2005/12/11(日) 10:53:09ID:8rMdIYQH
まあ長くワインを飲んでいてパーカーに疑問を抱きつつ
口では批判もしつつ、一方で意識の片隅では常に気に
はなってはいる・・・・と、まあこんな感じではなかろうか。
実際、手持ちのワイン（特にボルドー）にパーカー高得点
の物が多くなりがち。これについてはパーカー無視しても
良いヴィンテージに手が出がちにはなるのですが・・・・。
0092Appellation Nanashi Controlee
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2005/12/22(木) 23:36:04ID:AXT2dEU1
シャトーマルゴー２００１年を手に入れたんだ。
１万円以上のワイン飲むの初めてなんだけど、どんな風に飲むとおいしいの？
つまみは何が良いの？
教えてちょ
0094Appellation Nanashi Controlee
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2005/12/23(金) 15:46:44ID:7ln1iyCI
>>93
良くわかんない。
ネット上ではもう飲んでも大丈夫みたいに書いてあったけど・・。
0095Appellation Nanashi Controlee
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2005/12/25(日) 01:35:36ID:/e3YU0oL
>>92
飲み頃は６年後、と言いたい所だが好きな時に飲めばいい。
つまみ、というか食事は日本では鴨とクレソンの通称「失楽園鍋」だな。
009695
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2005/12/25(日) 01:36:49ID:/e3YU0oL
って、マジレスして気付いたがマルゴー２００１は満点ワインじゃねえじゃん。
２０００は満点で漏れも持ってるが。
0098Appellation Nanashi Controlee
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2005/12/25(日) 21:49:21ID:KOG+ZAXu
>>95
いや、失楽園鍋うまかったぜぃ。
マルゴーも思ったよりうまかった。どんどん味が変わっておもしろいね。
ちょっとワインに金かけるのもいいかもしれん、と思ったよ。
教えてくれてありがとう。
0099Appellation Nanashi Controlee
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2006/01/07(土) 09:50:04ID:IZWJC7OW
20年位前はパーカーマンセーだったけれど、ここ10年くらい、彼が高得点つけると、
極端な話、値段が5倍とかになるのが困る。
まぁ、初心者だったころにはいろいろ勉強になったけれどな。
しかし最近のグラン・ヴィンテージ、いま買ってセラーに入れといても、
最高潮に達するまで生きていられるかどうかのほうが問題だわ。
かといって1986とか買う金ないし。いや、部屋に何本か転がってるんだけどさ。(ぉ
最近のボルドーは早呑みできる傾向みたいだから、2000あたり買って、過酷な条件で
早期熟成させるのも手かと。
0100Appellation Nanashi Controlee
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2006/01/08(日) 13:04:47ID:zfoG9hZH
俺が満点ゲット
0101Appellation Nanashi Controlee
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2006/01/08(日) 13:31:57ID:X0aGgrHv
2000マルゴーを鍋で10分くらい燗したらよいのでは？
0102Appellation Nanashi Controlee
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2006/01/08(日) 17:52:59ID:VbB1ZKLf
>>99
「20年位前はパーカーマンセーだった」のであれば・・・・、
'82や'86のボルドーなんぞゴロゴロ持っているであろう。
0103Appellation Nanashi Controlee
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2006/01/09(月) 09:26:25ID:L2SZXli8
>>102

単にパーカーマンセーと言っても耳学問だけで飲んだことも買ったこともなかったんじゃない？
今1961とか買えば生きているうちに飲めるじゃないの。
1986が高いなんて言っているぐらいだから、1982や1961とかって買えないとか。
満点ワインも本数飲んでみると、ボトルによって味が違うのがわかるはず。
頑張ってくれ！
0104Appellation Nanashi Controlee
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2006/02/09(木) 01:30:12ID:eVeVCuyJ
俺が飲んだ中で旨かったのは90年CHモンローズ（PP100)これは飲んだことある
人なら分かると思うけど、驚くよ！俺は昔１本8000−で購入したけど３万代
だったら買う価値ありだと思うよ！今飲むなら８２の５大シャトーより上
だと思う。
0106Appellation Nanashi Controlee
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2006/05/11(木) 03:37:54ID:RVS7LrYq
age
0107Appellation Nanashi Controlee
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2006/09/19(火) 17:19:20ID:9U/01Elz
ワインについて何か教えてください。
0108Appellation Nanashi Controlee
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2006/09/19(火) 18:57:08ID:x6vuOufC
>>107
ワインは腐った葡萄です。
知らなかっただろ。
0109Appellation Nanashi Controlee
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2006/09/19(火) 19:58:11ID:Fh/VbDpO
飲んだことないのですが９９点と１００点は違いますか？
0111Appellation Nanashi Controlee
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2006/09/20(水) 18:48:48ID:yCbizdX7
>>109-110

モンド・ヴィーノだっけ？
あれ見るとパーカーに高得点出させるワインは造れるみたいだね。
それを指導する人もいる。
まぁ、それは評価が一貫しているわけだけど、味を画一化しているという
批判もある。

ああいう標準化の仕方は歴史が浅いというコンプレックスが強い
アメリカがよくやることだけど、俺も全く賛成できない。

点数上がると値段も格段に上がるからパーカー好みのワインが増えてる。
0112Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2006/09/24(日) 11:48:41ID:TJ04sOqd
まあ、パーカーが１００点つけたワインも
それぞれに違いはあるけどな。
0114Appellation Nanashi Controlee
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2006/11/11(土) 07:52:32ID:bPYkacV7
最近は、タンザーのほうの評価のほうが自分にあっている。
果実爆弾は嫌いだ。
0115Appellation Nanashi Controlee
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2007/10/09(火) 21:39:29ID:BZhQyp/S
　
0116Appellation Nanashi Controlee
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2007/10/09(火) 22:24:59ID:QXX30p4L
最近のボルドー満点ワインは異常としか言いようが無い。
４年前３万で買った２０００ラフィットなんか楽天で３０万している。
てゆーか最近ラフィット狂ったように高騰してるね。
ちょっと前までは５大で一番人気無かったのに
0117Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2007/10/09(火) 22:49:55ID:k4mrjc6a
実際そこまでの味の違いは無いから、馬鹿馬鹿しくて関わる気がしないよ。
5000円前後の格付けなしボルドーや南仏、新世界で十分楽しめる。
今のマイブームはこれらの新興ワインがどんな熟成をするかってこと。
0118Appellation Nanashi Controlee
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2007/10/10(水) 01:21:12ID:SmZ2oHCQ
パーカーのスタートラインも、案外そんな所々だったのかもね。
でも最近アテにしなくなったなあ。パーカー本に記載すらされないヴィンテージでも十分美味かったのあるし。あと、一年位前だっけ日本に来たの？その時の評判、あまり良く無いよな。
0119Appellation Nanashi Controlee
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2007/10/10(水) 23:05:03ID:6vx9ZyAG
>>118
ＫＷＳＫ！
0120Appellation Nanashi Controlee
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2007/10/10(水) 23:34:33ID:IIDFXo70
実際彼お酒弱いじゃん
あんな酒に弱い男の言うこと信じてどうする
ローヌで満足していてください
0121Appellation Nanashi Controlee
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2007/10/11(木) 00:25:05ID:c6l4uhPT
>>119
富士山の麓で金満接待をしてもらった際、勢いに乗って★州葡萄のワインに90点以上くれてやると発言したそう。かなりの確率で、金で動くそうな。あと時計好きなのは有名だよね。
0122Appellation Nanashi Controlee
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2007/10/11(木) 00:35:53ID:AuYBuM0F
パーカーも仙人みたいじゃなくて、俗物の方が親近感わくじゃない。
0123１１９
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2007/10/12(金) 07:54:09ID:JDvyY2S5
>>121

ひでぇ話だね。情報ありがと。
0124Appellation Nanashi Controlee
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2007/12/24(月) 05:38:21ID:qYDm5yRV
パーカーの評価を、消費者が参考にするのはよい
しかし、プロがそのコメントを引き合いに、販売
促進の目的で引用するのは、どうかと思います
なぜなら、彼は偉大なる愛好家であって、ワイン
と客観的には向き合っておりません

ワインの真の奥深さは、その土地、気候、つくり手
の哲学など飲み手個人の好みを超越した「客観的な
受け」に回ることのみ味わえるものと思っております

酔っ払いのたわ言でスイマセン
0126Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/05(土) 00:11:43ID:L2AHMJzE
パーカーポイントが90点以上で、「なんじゃこりゃ」というワインがあれば教えてください。
自分は、今までＰＰ90以上ではずれが無かった。コートデローヌは、非常に美味しいワインを生産しています。
昔から（25年前）安くて美味しい産地と思っていました。
0127Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/06(日) 17:34:57ID:zlNk2Muw
>126
昨日飲んだ　シャトー・ド・フューザル・ルージュ ペサック・レオニャン　は、
パーカーポイント90+　だったけど、美味いとは思えなかった。
香りはカベルネぽぽいのがしたけど、あじが酸味がするばかりで旨味がないんだよね。
1か月保管してた温度が10℃ぐらいだったせいかもしれないけど、
グラスに注いで温度が上がってもだめだった。
保管の問題か、ボトルの問題か、サーブの温度の問題か？
0128Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/07(月) 10:48:33ID:X4DPGm1o
>>127
バーカーの問題でねぇの？
コマーシャリズムと無縁の自分の舌を信じるべし。
で、何点が妥当な味だった？
0129Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/07(月) 19:08:10ID:wBzJ/8+P
88には達しないと思ったよ。
0130Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/07(月) 22:26:42ID:vShgVCVh
ぬ、ぬぅ・・・パーカー９０超ワインを採点するスレが必要だな・・・ここでやるか。
0131Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/11(金) 23:36:49ID:RYXNmK16
>128
「昨日飲んだシャトー・ド・フューザル・ルージュ ペサック・レオニャンPPポイント９０＋」で
年度は？９０＋の年度をしってます？
0132Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/11(金) 23:50:01ID:RYXNmK16
>128
だいたいが、宣伝文句をうのみにして、「PP９０＋をとったこともある〜」で
だまされてません？Parkerの本読んで確認した？
0134Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/12(土) 11:25:26ID:RkAhYhua
>>131、132は>>127への返答の間違い
スマソ
0137 ◆oRj.Leroy.
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2008/01/13(日) 16:07:53ID:N7KW5lNa
>>136
を、vinfolioだ。
ここのVinCellarつかってますw
0138Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/13(日) 22:21:51ID:qbvBJZvG
>>128, >>135
2000年，しばらく前2006年に飲んだけど，結構いけたという記憶がある．ちょっと
早かったのは事実だが，90+でおかしくもないと思った．カベルネっぽいのと，
それからちょっと土っぽいところがあったような．それ以上は憶えてないが．
ボトル差とか，ショップの保管の問題とかあるんでないの？
0139Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2008/01/13(日) 22:23:53ID:qbvBJZvG
すまそ．上は>>127への返答のマチガイ．
0140127
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2008/01/14(月) 10:28:14ID:utVCCez4
>138
その前に、シャトー　ラ　ドミニク　2001　飲んだんだけど、
そっちのほうが美味かったんだよね。それは確かパーカーポイント88だったはず。
好みの違いか、ボトル差なのかな？
ショップは結構信頼できるところなんだけど。
ま、こんなこともあるんだね。
0141Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/15(火) 11:50:49ID:fz68UxsL
パーカーポイントって人間の感覚でしかないんだから
90+と88の2点差なんて色んな要因で簡単にひっくり返るさ。
0142138
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2008/01/15(火) 20:36:37ID:IBTJILxF
>90+と88の2点差なんて色んな要因で簡単にひっくり返るさ。
同感．88が90切ってるからダメなんて思わないほうが幸せ．簡単にひっくり返る．
去年PP85で，パーカーによれば衰えているはずのヴィユー・シャトー・セルタン97を
飲んだけど（コメントもかなり低評価），穏やかな柔らかさとフィネスがあって，
なかなか良かった．でっぷり太った感じのメルローでなく繊細さが好ましいと
思った．確かに落ちるのは少し早かったが．これよりひどいPP90点もたくさんある．
ことに最近彼は低価格ワインに90点を連発しているが（スペインワインなど），
CP比を考えてつけているとしか思えない．５大シャトーの９０点と千円台ワインの
PP90点が同じ位旨いと感じたことはない．
0143Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/15(火) 20:40:41ID:CSbTAa8N
パーカーの点数は旨さを表してるんじゃないよ。
点数の付け方を理解してからレスしましょう。
0144Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/15(火) 20:58:20ID:4sR0oxDj
>>143
信者と書いて（ｒｙ
0145138
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2008/01/15(火) 21:53:40ID:IBTJILxF
>>143
人が知らないと決め付けて書くのは不遜だな．
それなら熟成の可能性に最高５点がつくのは知ってるよね？
ピークを迎えてしまったものにも１００点がつくのはどう説明する？
別にパーカーの揚げ足を取りたいわけでもないし，それなりに参考に
しているが，信じきるのは疑問．
0146Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/15(火) 22:35:58ID:qYkochaX
ロランが絡んだPPは5点引いてください
0147Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/16(水) 02:42:28ID:hpZxzH0p
ちょっと面白かった。
ttp://tensaidensetu.hp.infoseek.co.jp/retude/retude.htm
ttp://tensaidensetu.hp.infoseek.co.jp/retude/ato.htm
0148Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/17(木) 01:45:27ID:+agn5BkG
「モンドヴィーノ」は飲んでないのに酔える
0150Appellation Nanashi Controlee
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2008/01/20(日) 08:08:03ID:4qGkrjlE
ヴィエーヌジュリアンヌのヌフデュパプレゼルブの00、01
を持っているんですが誰か飲まれた方いますか？
いつごろが飲み頃でしょうか？
0152Appellation Nanashi Controlee
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2008/02/15(金) 22:18:33ID:FodUs9oW
>>148
詰め込み過ぎの感は否めないが、内容は悪くない
しかし、カメラワークはハンディカムを買ったばかりの素人ホームビデオ
0153Appellation Nanashi Controlee
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2008/03/31(月) 14:58:05ID:ktTfATMH
パーカーってどうよ？
0154Appellation Nanashi Controlee
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2008/03/31(月) 19:46:19ID:w9FXV32s
バーカー
0158Appellation Nanashi Controlee
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2008/05/04(日) 17:00:11ID:aJGoQxqH
>>157
ボールペンもなかなかの出来だ。
0159Appellation Nanashi Controlee
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2008/05/11(日) 02:30:01ID:wltFUNlU
ラランド８２飲んだ方いらっしゃいますか？
どんなだったでしょう？
0160Appellation Nanashi Controlee
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2008/11/20(木) 01:10:09ID:FlKE5CP8
賞味期限切れのランドセルの味がした
0162Appellation Nanashi Controlee
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2009/02/11(水) 22:57:49ID:RnIBdtdt
>>159
ラランド82、もうピーク過ぎてるわ
まあ、それでもそこｓこ旨いけどさ
0163Appellation Nanashi Controlee
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2009/02/15(日) 19:34:58ID:Fic2aIHg
>>159
82はPP99では
0164Appellation Nanashi Controlee
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2009/02/17(火) 08:49:34ID:TRJ82BjK
PPってどうなんだろうな
ラスカーズの82'と86'だと、PPは82が上だが、俺は86のほうが旨いと思うし、好きだ
0166Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2009/02/19(木) 13:28:53ID:OtE30hhT
>>164
82は長命かも知れないが、25年以上経った現在でもひたすら厳しく飲みづらいワインに思える。
作り手やタンザーは86の方が良いと言ってますね。
0167Appellation Nanashi Controlee
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2009/02/26(木) 10:41:37ID:p1HiHWCg
PPの異常に低いVintageについてはあまり語られていない。
本当にだめなの？
たとえば、Clerc Milon 91
セラーに一本眠っているんだが、マグナムなのでそうそう開けられない。
飲んだ椰子は教えてくれ。
0168Appellation Nanashi Controlee
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2009/02/28(土) 23:52:27ID:MJlH/ynE
Clerc Milonは知らないけど91は一級でももう飲んでしまった方がいい・・・
ただマグナムなら熟成がゆっくり目だから何とも言えないな
0169Appellation Nanashi Controlee
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2009/03/01(日) 14:16:59ID:etrgYhjd
>>168
Thanks.
熟成しないワインだと言うことは分かったが、
飲んで美味しくないワインなんだろうか。。。

って、パーカーの点数が低いのは、
１．パーカーの舌で美味しくないワイン？
２．早飲みしたらまずは飲めるが感動しないワイン？
３．どうしても飲みたくない不味いワイン？

のどのあたりと認識したらよいのだろう？
0170Appellation Nanashi Controlee
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2009/03/08(日) 09:58:46ID:N8YugZid
>>169
4.ことさら賞味する必要のないワイン。

Clerc Milonに限らず91年はボルドー左岸の超はずれ年。マシな年はいくらでもある。
そんでもって、ムートンの格下系のコンセプトに寝かせすぎの年月。
これで保存コンディションも悪かったら、正直美味しくないと思う。
まあ、枯れ木も山のにぎわい、と割り切って気軽に飲むのが吉。
01年はこの前飲んだけどそこそこ美味かったよ。
0171Appellation Nanashi Controlee
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2009/03/08(日) 11:04:43ID:qUyn8ers
スレタイとずれているが、世の中には古酒の枯れた味わいが好きな人もいる
承知の通りマグナムボトルはレギュラーと比べて非常に穏やかできれいな独特の熟成をすることで知られている
オフVTの軽いワインで多大な期待は出来ないが、きれいに枯れたやわらかい味を楽しめる可能性はある

※以上は保管がよかったと言う仮定での話
0173Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2009/07/07(火) 21:22:08ID:F5eY14YV
パーカーさん、1982年物のうち、過大評価と感じられたラフィット、ラス・カーズ、シュヴァル・ブラン、セルタン・ド・メイなどを大きく下方修正したな。
相変わらず100点維持のピション・ラランド、ラトゥール、ムートンなどはほんとに素晴らしいと思う。
0175Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2009/07/08(水) 16:13:03ID:Lqqd3adP
>>173じゃないけど、
漏れのセラーにあるボルドーで下方修正入ったのは

82ラフィット・ロッチルド100p→97p
82レオヴィル・ラス・カーズ100p→95p
82シュヴァル・ブラン99p→92p
82ペトリュス99p→93p
82セルタン・ド・メイ98p→93p
90シュヴァル・ブラン 100p→98p
90テルトル・ロトブッフ 98p→75-94p
90ラトゥール96+p→95p

ショボンヌ
0176Appellation Nanashi Controlee
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2009/07/08(水) 17:12:43ID:nHlRli30
>>175
でもこれで心置きなく空けられるとも言えますね、皮肉じゃなく。
最近飲んだラス・カーズ82はかなり美味しかったですよ。
0177Appellation Nanashi Controlee
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2009/07/10(金) 19:49:37ID:x8ct3v6P
ラス・カーズの82はここ最近、一気に開いたね。
パーカーとしては同年のムートンみたく長期熟成型と予想してたんだろうけど。
0179Appellation Nanashi Controlee
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2009/08/01(土) 13:48:18ID:OKEHeXrb
私が持っているラフィット03も下がる可能性ありますかね？
03は飲んだことないので、過大評価か全くわかりません。
0180Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2009/08/01(土) 15:07:58ID:snf8hye7
まだまだ結果は分からないと思いますが
Jancis Robinsonが2008年に試飲して20点満点中16点とやや低い評価なのが気になりますな。
ちなみに同じくパーカー100の2000年、1996年は18.5点です。
0181Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2009/08/01(土) 17:14:57ID:OKEHeXrb
>>180
その辺が私も気がかりで。
何かの間違いで96、00だけが評価下がったりすると嬉しいのですがw
03なんて良い意味だけで将来も語り継がれる年にはならないでしょうから、
安く買えただけでも良かったとします。
0182Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2009/09/27(日) 00:02:05ID:eWOScyBG
05の評価が高すぎて90、96、00、03どれも影が薄くなってしまったなぁ。
20〜30年後でも偉大な年と語り継がれそうなのは45、59、61、82、05・・・だろうね。
0185 ◆oRj.Leroy.
垢版 |
2009/09/27(日) 20:55:58ID:z4pdaYVQ
>>182
183はボルドーでは？
でも184にあるとおり、1947は入れてほしいなとw
0186Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2009/09/27(日) 21:22:25ID:eWOScyBG
47で良いのは右岸のほんの一部だけじゃないです？
結構、早熟な年でメドック一級物でも衰えてしまってる気がします。
0187Appellation Nanashi Controlee
垢版 |
2009/09/27(日) 21:33:36ID:S/AFoRWj
ワインうまいっすね
モンドヴィーノは手ぶれが気持ち悪い映画でした。

ところで
記録しておくと後々便利ですよ
http://wine.smartlog.jp/
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