【自然派】ビオディナミを語る！【減・無農薬】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 19:39:07

おまいら！本当にうまかったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 19:42:11

ビオディナ・・・・２！

◆oRj.Leroy. · 05/03/07 20:14:20

ビオディナ３

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 21:15:25

ニコラ・ジョリーのワインはおいしいけど、ビオディナミ
だからおいしいとは思わないな。
果汁を絞る前の選別がすばらしいのには同意するけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 00:01:46

誰かが言ってたが、無農薬ができるのは、周りの畑が
みんな農薬撒いてるから。もし、村じゅうでみんなが
無農薬やったら、あっというまに害虫、病原菌が蔓延して、
収量が中世以前に逆戻りする。

◆oRj.Leroy. · 05/03/08 01:10:27

クラブ・パッション・デュ・ヴァンの試飲会が
10日にありますね。時間に余裕があれば、逝ってくる予定です。

昨年にあった、大岡氏とジャン・ダール氏の来日に合わせて
開かれた試飲会＆セミナーに行ってきましたが、ちょっと
宗教がかっていたのが・・・ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 03:30:40

少なくとも、グラメノンとプリューレ・ロックで当たりに当たったことが無い…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 09:50:38

>>6 宗教がかっていたのが・・・ｗ

詳しく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 10:10:13

ちなみに、ﾙﾛﾜなんかも入れていいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 11:51:27

>>9
ルロワなど一流といわれる造り手は「ビオ」を掲げなくてもすでに
名声は確立してる、という意味ではビオ（自然派）の仲間には入れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 12:35:22

>>6
漏れもいきたいですが、一般も可ですか？
詳細きぼんぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 13:37:34

>>10
意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 13:55:27

確かに意味不明だな。
一流に昇格すれば、ﾋﾞｵじゃなくなるのか？
永遠に２流以下の作り手だけ取り上げろってことか？
ﾀﾞﾒﾜｲｿの集団だな(w

◆oRj.Leroy. · 05/03/08 13:58:13

>>8
参加されていた方の一部が、作り手の言葉一つ一つに陶酔しているような
そんな雰囲気で、異を唱えようものなら大変なことになりそうな感じでした。

>>11
自分も人から誘われたので、まだ詳細はわかりません。すません・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 23:22:33

じゃ、まずシュタイナーの講座読んだ人の点呼から
版とかはこだわらなくていいか、この際。

イチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 10:27:10

ビオってさあ・・
なんか薄くね？

◆oRj.Leroy. · 05/03/09 12:49:32

>>15
さすがに読んだことないんですよ。
どういった内容なんです？もし、かいつまんで書くことができるような
内容でしたら、ご教授ください。

>>16
薄いとは余り思いませんが、同じ表情だなということは
しょっちゅうありますね。特に、ビオであることを謳っているところのに
多いような気がします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 14:25:12

>>16
あきらかにヴィンテージの差がでまくりで
悪いヴィンテージは飲めたものではない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 18:43:52

>>18
あの神々しいルロワおばさまの物にもあてはまりますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 22:27:02

>>17　
この板に関係あるとこでいえば、

一年生植物中心の理論なので葡萄への適用は二次的
品質よりも収穫量とその安定性重視
科学的手法による裏づけの必要性を否定

オレはフラ語で読んだので偉そうなことはいえないが、
ま、カバラの一派だな
原語初版を読んだ奴いねえのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 20:40:41

>>20
ちゃんとよんでるひともいるのね
日本語しか読んでないけど
シュタイナーとその取り巻きは究極の電波野郎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 23:09:55

シュタイナーの教育関係は電波のすくつ（←なぜか変換できない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 12:40:07

吊りかも知れんが
>22
変換出来ないのは読み方間違ってるから
巣窟（そうくつ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 12:44:22

>>23
ふいんき（なぜか変換できない）よめ！ｗ

つーか、この「すくつ」と「ふいんき」は殆ど２ちゃんの
お約束のようなものでつｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 12:54:58

吊りかも知れんが
>23
変換出来ないのは読み方間違ってるから
雰囲気（ふんいき）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 12:55:42

吊りかも知れんが
>24
変換出来ないのは読み方間違ってるから
雰囲気（ふんいき）

間違えたｏｒｚ・・・

◆oRj.Leroy. · 05/03/11 15:15:17

昨日、クラブ・パッション・デュ・ヴァンの試飲会に
逝ってきました。

逝く前は期待していなかったのですが、なかなか良かったです。
特に、ドメーヌ・リカールのものが赤も白も良かったです。
価格も上代で3000円までで、懐にも優しいな、と。

来週は、ティエリー・ピュズラのと、某インポータの
デュルノンクール試飲会が16日にダブッてありますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/23(水) 09:50:34

>>1
無農薬とか「○○を使わない」という発想では、
ビオディナミを正しく理解しているとは言えません。

「ワインづくりに必要な物は、全て原料の中に入っている」
というのが、本来のワインの作り方なんです。

ブドウの皮に含まれる酵母で果汁を発酵させるのがワインだから、
収穫したブドウを洗ったりすると酵母が不足してワインにならないし、
洗わないということは農薬を使ったりしたら残留の恐れがあるし、
よそから培養酵母を持ってくるなんて、元々のワインづくりには
無かった考え方でしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/23(水) 14:54:27

ブドウを洗ってからワインをつくると思っているｳﾞｧｶがいるスレはここでつか？ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/23(水) 23:03:35

>>28
で、結局何が言いたい訳？
>>1が間違ってるって言いたいの？
そんな事は「ビオディナミを語る」なんぞと言いながら
減（減農薬）なんて書いている時点で判ってる事だろうに・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/24(木) 07:53:24

>28,30
スパークリングをなんでもシャンパンと呼ぶようなもんで
余程のワイン好きでもビオの定義なんか厳密にはわかってないんだから
藻前らのような事を言ってたら誰も来なくなるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/24(木) 23:23:34

はい、これからはビオディナミも無農薬も減農薬も
みぃ～んな一緒と言う事でヨロシイですね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/25(金) 15:01:46

>>29
洗わないから農薬を使うべきではないという文脈から、
どうしてそんな理解になる？

日本語読解力が足りないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/25(金) 15:03:21

>>31
AOCシャンパーニュの定義を知っている人は、
ソムリエでも少ないですよ。

使って良いブドウの品種を、殆どの人が知らないか、
間違って覚えているから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/25(金) 19:05:33

美味いワインならなんでもいいが・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/01(水) 10:31:29

無農薬といっても土に薬つかってるとこも無農薬ですよ。
最近の無農薬野菜はほとんどそれ系で詐欺のようなものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/01(水) 11:13:52

言葉のブームってだけだから終わるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 13:30:10

bioワイン最高に美味しい。
これを飲んだら他のワインが飲めない。
美味しすぎるので銘柄は書けない（本数少ないし）
ヒントは日本人女性がロワールで作っているビオワイン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 13:38:50

>>37
ちょっと調べれば単なるブームではなく過去の反省の下に生まれた潮流だって
ことが分かるよ。まずは地力の回復からっていう発想は正しいし。

自分も最初の頃は、マイナー産地のワインばかり飲まされるって印象で
うんざりしていたけど、最近はしみじみとウマいのが増えてきて（分かってきて）
そうでもなくなった。ただ価格が全般的に割高なのが悩みの種。

ボルドーやブルゴーニュの有名産地ならビオの力（看板）に頼らなくても
実力のあるワインがいくらもあるし、ビオ一辺倒に偏らず好きなのを飲んで
行けばいいと思う。

**アホな質問スンマセン** · 2005/06/04(土) 14:36:23

Philippe Pacaletってビオなんですか？
評価は？
自分でググれって言わないでね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 15:50:19

パカレはビオで売り出し中。でも特級、一級の畑のパーセルはたぶん最悪。
あのワインが何であの値段？、全然美味いと感じない。
一時のドミニク・ドーランみたい。
話題先行型、プリウリロックで造ってたほうがよかったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 19:38:44

話題のパカレ、４月に初めてレストランで飲みました。
'02 G.Chanbertinです。パカレ初めてだったし、良年と
評判の'02ヴィンテージも初めてだったので、飲んでみ
ようかと。クリーンなイメージの美味しいワインでした。
が、一方、良昨年でしかも若いワインに予想していた
パワフルさは殆ど感じられず、堅さも無くスルスルと飲
めてしまうのに少し驚きました。ワタシ的にはＰ．ロック
の'96クロ・デ・コルベの印象が大変良かったので、少し
？？な感想になってしまいました。美味しいワインでは
ありましたが・・・・。これがビオだからどうという印象は
特に有りません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 20:28:52

パカレなんて、そんなもんでしょ。まずくはないけど。
ビオマンセーな奴なんて、ブラインドで総討ち死に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/05(日) 23:51:49

あの～　ビオワインって　
長期熟成できるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/06(月) 04:29:40

できるよ。
毎年、自分でリコルクせよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/06(月) 08:22:53

>>42
何だ「クリーンなイメージ」って？
脳内の良く解らない表現。
どっかに書いてあったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/06(月) 09:04:24

ビニールハウスで
水耕栽培
無農薬
無添加
ワインつくったら、至高のが出来るだろうな。
飲んでみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/06(月) 20:02:04

>>47
水耕栽培したらアルコール度数5％くらいのワインしかできないんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/07(火) 00:43:01

これ見るかぎり可能なんだ
ttp://www.hinodeshoko.co.jp/page002.html
水耕のトマトはめちゃうまかったんで
ぶどう食ってみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/07(火) 05:54:07

>>49
ワインを造るためのブドウはどんなものか知ったら水耕栽培なんてありえない。
生食用なら問題ないけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/07(火) 14:10:05

>>50
ありえないとかよく断言できるな
おまえ最新のイシューについていってないだろ、最近何本読んだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/07(火) 15:14:33

>>43

ビオファンの大半は
「無農薬（といわれるもの）」にこだわる“自分”が好きなだけなんだから、
味そのものなんてどうだっていいのだよ。極端にマズくなければ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/07(火) 17:32:41

>>52
結構鋭い。
その手の盲信はいる罠。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/07(火) 18:10:11

ビオファンも外では化調たっぷりのラーメン食ってるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/07(火) 18:56:53

確かに。ワインだけ自然派でも、他の食品で添加物も保存料も
死ぬほど摂ってるから、なーんも意味ねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/07(火) 21:04:34

「ナイキ」とかと一緒だな。
ナイキ自身、靴になんてたいして興味ないし、
製品もどっかの発展途上国で女子供を労働させて作ってる。

それでも消費者のイメージは、マイケルジョーダンやタイガーウッズやシャラポワだ。
そして、それによる業績こそが真実なんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 08:05:34

悪酔いするのは二酸化硫黄のせいで、ビオワインならそうならないって話についてはどう思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 08:05:44

悪酔いするのは二酸化硫黄のせいで、ビオワインならそうならないって話についてはどう思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 09:10:08

美味いワインなら普通に2本くらい飲んでも全然悪酔いはしませんが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 09:30:52

おれも３本くらい平気だしだいいち酔って寝込む事はあっても頭痛くなんかならんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 15:49:03

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと飲み過ぎるから悪酔い。
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだと飲む量が減るので悪酔いしない。

◆oRj.Leroy. · 2005/06/11(土) 19:05:19

>>58
今日届いたRWGを立ち読みすると、いろいろとネタが見つかるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/12(日) 17:32:47

ビオデナイワインはダメですかね・・・・と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/14(火) 13:06:57

ビオ＝イオウくさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/17(金) 12:27:01

ビオ＝ウンコくさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 16:09:29

大橋＝ウサンくさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 17:22:35

ﾜﾗﾀ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 01:42:57

>>58
悪酔いするのはアセトアルデヒド（頭痛の原因）のせい。
じつは、これは二酸化硫黄を使わないワインの方に沢山含まれてる・・・。
（二酸化硫黄を入れれるとアセトアルデヒドは分解されるから・・。）

ちなみに、ワインバーでよく出てくる「干しぶどう」

一般的なワインの１００倍以上の二酸化硫黄含まれてる・・・。

知ってた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 07:35:48

>>69
｢知ってた？｣なんていってさもしいやつだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 08:31:52

>>69
> 悪酔いするのはアセトアルデヒド（頭痛の原因）のせい。
> じつは、これは二酸化硫黄を使わないワインの方に沢山含まれてる・・・。

酒類に含まれるエチルアルコールは、「肝臓で分解されると」アセトアルデヒド
になります。アセトアルデヒドはアルコールの代謝性物質でありますね。
ワインにアセトアルデヒドが含まれている訳では・・無いですね・・・・と。

あぁ～あ、しょーもないレスつけてもぉた。やっぱワシつられてる訳ですわね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 10:11:32

>>71
ワインの中のSO2って肝臓の中でも還元剤として作用するんすか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 12:33:20

>>71
低脳？　高校の化学のテキストを読め。
ここでは、サイクルの話をしているのではない。

>ワインにアセトアルデヒドが含まれている訳では・・無いですね・・・・と。
お前は馬鹿か？それとも単なる煽り？
お前、アセトアルデヒドってなんだか知ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 13:35:26

>>73
詳しく
小生、中学生です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 22:22:47

>>73
ならば問う
ワインにはアセトアルデヒドが含まれているのか？
お前はアセトアルデヒドってなんだか知ってるのか？
そしてお前は馬鹿ではないのか？
お前は単なる煽りでは無いのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/22(水) 01:58:04

>>34
シャルドネとピノノワールとピノムニエだっけかな。。。三番目が地震ないや

◆oRj.Leroy. · 2005/06/22(水) 02:21:11

>>76
AC上は7品種認められているということを、>>34は言いたいんじゃ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/24(金) 03:05:35

あー。ビオワインのｽｯﾄﾞﾚあったんですね。
今飲んでますよー。美味しいです。薄くはないです。

と、言うか　悪酔いしないところがとても好きです。
ドイツビールみたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/10(日) 10:17:26

【社会】自然食品団体代表の女、知人女性を蹴って死亡させる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120952402/23

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/12(火) 12:14:50

何年か前のソムリエ試験にニコラ・ジョリの問題が出てたけど
ニコラ・ジョリってどうなん？神クラス？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/17(日) 12:33:42

神でつな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/19(火) 03:56:13

神おおすぎ

**モッチャン** · 2005/07/20(水) 22:12:09

顔は結構こわいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/21(木) 08:26:49

いつワイン板なんて出来たんだ　(´Д`)

そしてためしに開いてみたこのスレの展開がまた謎・・・

びおでぃなみ（と言われているもの）　熟成が早いものが多いよね？
あんま気にしてないけど、クロ・デ・コルヴェ９６は俺も（ﾟдﾟ）ｳﾏｰかった記憶あるな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/21(木) 10:12:27

最近のクロ・デ・コルヴェ、３マソ近くってビクーリ！

８５のルイ･ジャド名義のクロ・デ・コルヴェ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰだった。（スレ違いだが。）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/21(木) 20:36:41

プリューレのクロベズは旨かった。
パカレ、持ってるけどどうだろうね？ACクラスは？？？だった。
ビオって、まだよく分らんな。評価が定まるのはまだ先だろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/21(木) 21:22:22

つーか「ビオだからこうだ！」
なんてあり得ない。
数あるファクターのほんの一部分にすぎない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/22(金) 11:15:03

>87
同感。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/22(月) 13:05:05

>>６６　大橋＝ウサンくさい

この人の書いた本、間違いだらけのようですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/22(月) 13:09:48

＞６６
こいつSO２の「人間リトマス紙」だって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/22(月) 13:18:38

＞９０

人間リトマス紙ってなんじゃいな？
ワインの味で、顔が赤くなったり青くなったりするんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/22(月) 13:26:03

＞９１

顔じゃなくてケツだろー。
大橋ってサルだろー。

◆oRj.Leroy. · 2005/08/22(月) 13:34:24

ﾜﾛｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/23(火) 22:38:06

８年前、ケニー大橋のサインをもらってソムリエ教会に入った俺って・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/23(火) 22:40:25

因みに弟の仇名は「ジロリアン」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/26(金) 12:22:53

下記のサイトでニコラ・ジョリーの講演の訳がありました。
http://www.wine-no-mori.jp/WA1878/new_page_4.htm
http://www.wine-no-mori.jp/WA1878/new_page_4.htm

しかし支離滅裂でもう一つ内容が理解できません。
どなたかもう少し上手に訳したのをご存知ありませんか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/28(日) 18:57:13

今年の春に飲んだ'02Gevereu-Chambertin/PhilippePakalet
については良いとも悪いとも、これと言った印象は残ってい
ません。一方、最近飲んだ'99Morgon/MarcelLapierreは私に
とって大変好印象でLapierreのワインを発見したらまた飲ん
でみたいと思いました。要はビオ云々というより作り手と飲む
側の好みかと。とは言う物の、以前飲んだN.St.G.ClosDeCor
-vees/P.Rochに対しては大変良い「当たり」の思い出があり
ます。この作り手もP.Pakaletであると・・・・。何だかよく判らな
くなったワタクシでありました・・・・と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/12(月) 15:39:09

自然派ワインに興味あって覗いて見たんだけど・・・。
ここは、一部を除いてバカばっかり？
物事を知る上で大変参考になるんで批判は決して嫌いじゃないんですけど、
ここのは、ちょっとです。
どこか、良い掲示板ありますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/12(月) 16:01:41

>>97
おお！禿同！
澱もパカレは？と思う。大体高杉。
ラピエールのボジョレーはいいねぇ。
華やかな香りと、結構ボディーもしっかりしている。飲み疲れない。
あと、ジョルジュ・デコンブもおすすめ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/12(月) 21:01:28

>>98
あんたみたいに能書きに流されるアフォには
それにふさわしい本があるからご随意に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/13(火) 07:59:59

折れはﾊﾟｶﾚ結構好きなんだけどなー。
まぁCP良いかどうかはｱﾚだし2003は外したっぽいけど
2002はそこそこ良かった気ガス。
それよりｼｬｿﾙﾈｲの赤がｲﾏｲﾁ。
ﾛｯｸは全般的に良いと思う。
って、完全に好みだな、これｗ

しかし最近ﾋﾞｵﾜｲﾝしか置いてない店とかあるもんね。
はっきり言ってｷﾓｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/13(火) 12:25:49

ビオってヴィンテージに思いっきり左右される？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/14(水) 11:02:31

>>98
>>９８

大橋の本、嫁ば？
間違いだらけだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/14(水) 13:33:58

>103
正しいか否かは誰が決める？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/14(水) 17:51:04

>>104
すごい質問だなw
正しいかどうかは誰かが決めなくても、
ほとんどの場合すでに決まってるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 11:17:38

>>104
大橋タンは、飲んだらこのワインにSO2が60ppm添加された、とわかる野良。
とてもえらい人ジャ。

こんなうそつきの書いた本、みんな嘘じゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 13:17:46

＞106
なになに？どっち？

◆oRj.Leroy. · 2005/09/15(木) 17:33:38

>>106
ﾃﾗﾜﾛｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 00:30:07

>>106
確か３０ppmもわかるって逝ってたぞー。
SO2ってどんな味じゃ？誰か教えて訓路。

◆oRj.Leroy. · 2005/09/16(金) 01:01:15

>>109
彼ですと、頭痛の加減でしょうw

**109** · 2005/09/16(金) 07:15:07

>>110
なる歩道。
少し痛いと30ppm 、普通に痛いと 60ppm 、ガンがン遺体と 90ppmということか。
これはわかりやすい。

やっパリ、大橋は香具師か。
沢山の消費者がだまされてるんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 10:15:41

本人が本当って思うなら
だましじゃないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 12:02:43

ビオってうまいの？　あえて言う価値ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 13:18:32

>>113
呑めば?

**烏骨鳥** · 2005/09/16(金) 21:45:28

　ニコラ・ジョリーの公演を聴いたが、周囲が騒いでいるだけ
、生産者であるだけに本人は現実的、無農薬でまともな葡萄と
ワインができるわけが無いのを最も理解していると思う、農薬も
化学肥料の使用を否定しているわけではない。
　ビオってのは、要するに西洋漢方｢錬金術｣、自然を押さえ込
むのではなく、融和して力を最大限の引き出してワインを造る。
　少なくとも、クール・ド・セランでは成功しているような印
象を受けた、しかし他のワインへの応用は疑問。
　ビオがカルト的になるのは、日本とアメリカだけなんじゃない
かな???聴いてる連中も本人が否定しているのに、聞く耳を持
たず、何が何でもカルト的な方向へ結論を持っていこうとする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 22:35:28

あー、なるほどねぇ。
あたしが感じてたのと一緒だ。
一部の熱狂的なﾔｼが「宗教」に仕立てちゃうような。
そうすると、相対的な評価が出来なくなっちゃうんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 23:16:11

俺の知り合いの、例のカルト集団の団員が、最近ビオワインに
はまっている。「ビオだから二日酔いしない」みたいな
ことを言っている。それはアセトアルデヒドの量の問題だから、
アルコールの摂取量と肝臓の能力に寄るんじゃないの？と思うが、
怖くて言えない。。。

プラセーボだとおもうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 23:34:35

狂信的な香具師になると、天然の硫黄を燃やした亜硫酸はいいけど、
化学合成した亜硫酸は有害だと主張するらしい。
つーか、そういうワイン屋のサイトが実在する。
（営業妨害と騒がれたり、変な宗教家が暴れると鬱陶しいから
ここにはＵＲＬ晒さないが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 01:41:20

>>118
おしえて　お願い！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 03:07:31

ビオマンセーなヤシって美味しんぼ厨（清酒で言うところの純米厨、
純米原理主義厨）とダブるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 11:22:15

あっちの方がまだマシな気が･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 17:43:19

まあでもビオはうまいわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 09:28:17

そうか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/09/26(月) 11:07:31

馬い

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/04(水) 12:31:16

ワイン全然詳しくないけどビオワインはおいしいと思うのが多い。
後口がいいというか。
好き嫌いで飲むからたまたま飲んだことあるのが好きな味だっただけだと思うけど
それがビオだからなのかどうかはわかんない。
彼氏に勧められて飲んだんだけど彼氏がちょっと信者みたいになりかけててコワスｗ
自分は自分の口に合えばなんでもいいんだけど。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/06(金) 00:14:27

ワイン全然詳しくないけどビオワインは臭いと思うのが多い。
糞便臭というか。
好き嫌いで飲むからたまたま飲んだことあるのが臭かっただけだと思うけど
それがビオだからなのかどうかはわかんない。
彼氏に勧められて飲んだんだけど彼氏がちょっとスカトロマニアみたいになりかけててコワスｗ
自分は自分の口に合えばなんでもいいんだけど。

**アラン・ヨーク** · 2006/02/18(土) 06:56:18

ビオで騒がれてる生産者って、ほとんどノンフィルターでコラージュも無し
とかっていって、さもそっちのが美味しいみたいになってるけど・・・。
どう考えてもどぶろくみたいなワイン（澱が沈殿しちゃったり）は？？？
ビオしてても言わない（大騒ぎしない）生産者、ルロワやシャプティエなんか
はもうワインの味で充分評価されてるからそんな売り文句いらないってことか？

ただ、ビオだからって美味いってのはおかしいと思うよ。テロワール至上主義者
と同じぢゃないの？テロワールもビオワインも、自然環境（土壌など）や手法以外
の、大部分は生産者の味がかなり影響するから。プリューレ岩や馬鹿レなんかは、
すごーーーーく普通。ラピエールもな。　　　　ギィ・ブルトンは美味いけど。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/02/18(土) 10:06:12

そうか？でもビオは高いよね

◆oRj.Leroy. · 2006/02/19(日) 00:58:18

その「ビオだから」と言われてるのほど、高いんですよね、何故かw

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/02/23(木) 13:21:11

ビオってそうぢゃないのと比べたら高いの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/02/28(火) 19:36:45

本物のビオは高くて変えない。
ルロワのドメーヌ物なんて変えない。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/02/28(火) 21:22:55

>131
ルロワは安いと思いますが・・（行って見て納得しました）

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/02/28(火) 23:04:03

↑あほか？

無駄に高いだろ。フツーの感覚だと。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/03/01(水) 15:45:44

＞133誰がぁ～ｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/03/01(水) 16:19:26

ワインのコミュニティサイトがオープンしたそうな。
ttp://www.winenote.jp
ボルドーの有名どころと、カリフォルニアの有名どころは、パーカーポイントが検索できてなかなか使える。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/03/01(水) 16:22:59

パーカーポイントが検索できてなかなか使えるw

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/03/03(金) 15:03:19

リカー○り○ワ　←みんなの評価は？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/03/04(土) 09:45:38

>137
ＫＢ化してメルマガ読む気すら起きない。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/03/04(土) 13:48:18

ルロワは10万誓い殻名。
2万くらいにしてくれ度目ーぬ物も

◆oRj.Leroy. · 2006/03/05(日) 00:44:47

>>137
ぶっちゃけ、かなりKB化してるかとw

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/04/16(日) 09:19:15

シャソルネーのボトル買ったらギョーシャが貼った品質表示シールに
SO2点火って書いてあった。
ほんとに這入ってるのか？リトマス紙

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/05/16(火) 19:13:08

>>136
？

**d(>∇＜◎)♪** · 2006/05/18(木) 23:53:51

あらまあ…ケニーはひどい言われようですね
ちなみにケニーに勉強教えてもらってソムリエ受かったんですけど、あの人普通にすごいっすよ。
SO2の濃度は正確にはあてられないと思いますけど、生産の段階で使ってるか使ってないかはわかるみたいだし。
知識もすごければ、ブラインドやらしてもみんな当てちゃうし…
ビオがうまいかまずいか議論するなら、パカレのシャルム・シャンベルタン飲んでみてください。考えがかわるはずです。
ビオだから高い、旨いというのは間違った考え方です。畑、気候、作り方、生産者によってまったく違います。
正しくビオワインを理解するには実際に生産現場に立ち、プロセスをしらないと難しいかもしれませんね。多くの生産者はボルドー液（生石灰＋硫酸銅）を使っていますし、法律で認められているので有機やビオだと言う人がほとんどです。
あと間違ってたらすいませんがシャソルネやパカレのワインにも酸化防止剤は入っていると思います。
通関の際に必要だった気が…
生産過程では使われませんが、最後のボトリングの段階で少量添加されているはずです

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/05/20(土) 10:42:00

ブルゴーニュの場合畑が狭いから、自分とこがビオでもとなりが
ちがうことやってたら影響受けないのかな？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/05/20(土) 19:34:03

SO2入ってくれてた方が、漏れは安心。

◆oRj.Leroy. · 2006/05/21(日) 01:13:38

>>145
漏れもそう
逆に入っていないと、ぁゃιぃとしか・・・
コルク抜いてから、時々刻々と色が変化していくのは、どーにも

それと、最初から濁っているのも、個人的に嫌だったりしますけどねw

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/05/21(日) 18:06:53

確かに評価高い生産者であってもビオを謳ってる
ドメーヌに限って妙な香りがしたり、評価ほどの
感銘を受けない物が多かったりしますナ。
ワタシはビオそれ自体には有り難味を全く感じない
ので・・・・。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/07/12(水) 05:53:56

BIOって新興宗教の信仰みたいでどうも好きになれない。
考え方といい。　あれで本当に美味いの？美味いと感じて飲んでいる人がいるの？
全部とはいわないけど飲み口が？？？って思うワインが多いように思います。

◆oRj.Leroy. · 2006/07/12(水) 11:21:43

>>148
独特の臭いがあるのもありますが、あれは極く一部かと

というか、そのヘンなのが「これぞ自然派」と言われてしまうのが
どーにもw

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/07/13(木) 02:07:00

最近、ちょっとビオワインが普通に飲めるように・・・てか、「好き」だと思う割合が増えてきた。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/07/18(火) 18:38:50

マルセル・ラピエール
プリューレ・ロック
フィリップ・パカレ
この他におさえておくべき生産者は？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/07/19(水) 02:53:36

スペランカーワイン(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/07/19(水) 23:46:16

ﾗﾋﾟｴｰﾙ臭っ！
もう飲まね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/07/20(木) 15:17:22

>151
コサールとかダメ？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/07/20(木) 19:24:15

>>154
コサール？？
詳細教えてクロ。

**о(≧н≦○〃** · 2006/07/21(金) 09:46:58

バレンティーニすごいよ
イタリアだけど
コサールはワイン作り初めて10年くらい
元はワインのバイヤーで陽気なおっさん。かなり女好きで、日本のソープが気に入ったらしいよ
奥さんの前ではベタベタだけどね。ワインはうまいよ。特にシャルドネは名品

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/07/22(土) 13:45:41

>>151
個人的にはジャン・イヴ・ビゾーがお勧めだけど、入手難だよねぇ。

>>152
スペランカーワイン、ワロタw
けど、スペは復帰するが、ワインのスペは復帰しないんだよなー orz

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/07/22(土) 16:38:30

>>157
ビゾーの輸入元ってわかりますか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/07/23(日) 11:56:15

ワシ的には・・・
Ｍ・ラピエール好き
Ｐ・ロック、ボトルによって○の時と×の時がある
Ｐ・パカレは？？
だけど○だった時のＰ・ロックの当時の醸造者が、
Ｐ・パカレだったりする。
ジャン・イヴ・ビゾーがビオだとは知らなかったが、
良い！と思います。

◆oRj.Leroy. · 2006/07/24(月) 01:18:26

>>158
odexでつね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/07/24(月) 19:33:47

>>160
サンクス

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/10/11(水) 09:55:53

良スレage

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/10/12(木) 14:01:30

イタリアワインだけど、
ヴァルジャーノが好きです

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/15(水) 19:11:55

ビオ系の会社に勤めてるけど。
・ビオだからおいしいとは言えない（安全とは言える、一応）
・so2不使用でも大量に飲めば気持ち悪い（so2による気持ち悪さは無いou少ない）
・Ｎ・ジョリーはフランスでも有名だけど「あの人へん」と言ってる農民もいっぱいいるし、別に唯一無二の指導者ではない

販売の立場からお客さんに言えることは。
・赤によくある還元臭は空気をいっぱい入れてあげてね（グラスでぐるぐる,早めに抜栓ouカラフに移す）
・ビオ白は赤より飲みやすいよ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/15(水) 22:18:30

ビオ系の会社って、ラシーヌですか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/15(水) 23:07:13

どうして安心とは言えるの？
so2不使用のは未知のバクテリアがいっぱいの気がするんだけど。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/15(水) 23:24:55

同じ銘柄、同じロットでも臭いのと臭くないのとあるんだけど、
要は臭いのは劣化した不良品てことですか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/16(木) 02:53:10

単なるビン差だろう
もちろん劣化も考えられるけど

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/16(木) 07:30:00

そのビン差の原因を聞いているわけだが・・・

◆oRj.Leroy. · 2006/11/16(木) 09:13:13

>>166
濁ってる＆臭いっていうのは、その線を疑いますよね

>>169
ロット差というか、樽の差というのがデカイのでは？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/16(木) 10:53:15

コルクの品質のばらつきも相当・・・

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/16(木) 11:31:36

ﾑｽﾞｶｼ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/16(木) 20:24:19

臭いのは勘弁して欲しい。

時間が経つと消える、デカンタージュ、空気に触れさせればとか言うけど、
やっぱり臭い原因はその液体の中にある訳なので、個人的には遠慮したいな。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/16(木) 22:00:36

>>170
臭いのはビンに入る前の段階ですでに臭いってことかな？

そうなら臭い樽のは出荷しないでほしい

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/19(日) 01:28:55

>>38
知ってるーーーーぅ
あのロワールで日本人女性が作ってるビオのワインて
本当に美味しいーーー
数が少ないから書けない気持ちが良く分かりますが。
日系ウーマンとかスマステーション？だっけ？？
ＴＶにも出ていましたね。新００子さん。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/19(日) 05:14:41

じゅんじゅん・・・

ティエリーとかの方が好き

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/19(日) 10:00:44

甲州ワインの欧州販売記事は、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000407-yom-soci
当方の以下の論説が影響した可能性もある。欧州ワインが血液酒ならば
本当の意味でのぶどう酒は確かに欧州で売れるだろう。

フランスは「欧州の韓国」と言われているのは、これが原因だろう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フレンチ・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143
コリアン・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1162341238/650-686

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/19(日) 10:06:22

去年の４月、あるレストランで’０２G.シャンベルタン
P.パカレ飲みました。良年の若いワインの割に薄い色合
いで、香り味わいともに、なんだか変わったワインだな
という印象でした。今月また同じレストランで全く同じ
ワインを飲みました。１年半前であの状態だから、今は
そんなに期待はできんだろうと思いつつ・・。飲んでみ
ると意に反して、色合い、香り、味わいともに同じ方向
性（当然ですね）でありながら香り、味わいが良くなっ
ているように思えました。まあ温度差とか他の要因もあ
るとは思いますが・・・。しかしワタシにとっては特異
に感じるワインではあります。特に「御香」を連想させ
る変わった香りには馴染めない。Ｐ．パカレが作ってい
た頃のＰ．ロックのワインとも違う感じがするし・・・。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/20(月) 22:45:27

>>178
お香って還元香でないの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/21(火) 00:33:14

こういう人達のワインって日本以外では売れてないんではないの？
そういえばパカレの２００２って最近下り坂という評判が多い気がします。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/21(火) 13:47:06

誰かブリュノ・デュシェンてのんだことある？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/22(水) 23:03:33

164です。
>so2不使用のは未知のバクテリアがいっぱいの気がするんだけど。
バクテリアは人体に危害を加える前に、ワインをダメにして飲めなくするので
（瓶をこわしたりワインを酢にしたりどろっとさせたり）、あるいみ大丈夫！
でも、栽培時に使うボルドー液やイオウ（ビオの人でも「必要悪」として使う人が多い）を問題にする識者もいるので、
安全とは言えないですね、、。除草剤や殺虫剤を使わないから慣行農法よりマシだと言えるだけかも。
あとビオと謳っていてもso2ゼロの人はほとんどいないと思います。
日本ではso2は350mg（EU160mg）まで認められていますが、いわゆるビオの人は一、二ケタ。
これくらい減らすと、飲んだ時の味や体感も違ってきます。
詳しくはおーはしけんいちさんの本に書いてありますぅ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/23(木) 20:59:50

>>182
あの本ウソ多いって・・・

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/24(金) 02:02:45

大橋信者はスルーが吉

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/28(火) 11:36:00

>184
じゃ、例えば誰のをスルーしなければいいの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/28(火) 17:03:14

≫１８３
どのほん？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/28(火) 18:53:39

どの本て・・・大橋本。
自然派ワイン

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/29(水) 00:47:11

DRCもルロワもルーミエもビオってことでいいの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/29(水) 08:33:14

DRCとルロワはビオだけど、
ルーミエもビオなのか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/30(木) 13:32:52

ビオカレンダーってどこに売ってるの？教えて！

**sage** · 2006/11/30(木) 14:22:43

おいおい、DRCまでビオに含めるの？
ビオというより「リュット・リゾネ」でしょ。減農薬農法。
当然ルーミエもビオではないわな。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/11/30(木) 15:03:02

↑どーせなら
「ちょっと、ちょっとちょっと！」
でツコーンでほしいと。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/12/02(土) 23:17:48

>>169遅レス。
１つの樽からいくつかのボトルに移す時の差。
さらには輸入の際使われる木箱や段ボールの中で、そのボトルがどこに位置していたかの差もある。
外部からの影響を受けやすい場所にあるボトルはそれだけ変化するし、逆はそのワインの持つニュアンスが自然なまま残る。
同じワインでも毎回印象が変わるし、もちろんそれは普通。
同じ味は二度はないらしい。
私の行くワイン屋のスタッフに、以前聞いた時にそう言われた。

◆oRj.Leroy. · 2006/12/03(日) 03:49:23

>>191
リュット・レゾネであれば、かなりの生産者がその範疇に入るかと・・・

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/12/03(日) 11:01:20

>>194
そう思います。自然派って言葉、個人的には好きじゃないけど
それに、DRCを含めるならわかるんだが、ビオじゃないでしょ。
私としては、リュット・リゾネ（レゾネ）とビオはわけてほしい。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/12/03(日) 12:07:23

怖いもの見たさで、偶然に入手できたパタポン2004を飲んでみた。
少し冷やして飲んだんだけど、においはきつくないし、口当たりも
良かった。翌日に酔いが残らないけれど、おなかの動きがすこぶる
活発になってしまった。

また飲みたいけど、なかなか買えないんだよね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/12/03(日) 12:09:21

>>193
でも、それが本当ならブラインドで銘柄やヴィンテージを
当てることはかなり不可能ってことじゃないの？

ハッキリ言ってそんな違いがわかるのなんてその
蔵元の醸造家ぐらいなもんじゃないの？

樽による違いは認めるが、木箱の位置がどうだこうだ
なんて・・・そんなことよりどう保存されてきたかの方が
重要。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/12/03(日) 14:27:19

【イスラム教禁忌と「味の素」と人肉について】

アミノ酸商品（アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料）の少なくとも一部
＝「人肉由来のアミノ酸」説（アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か？）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

日本国内の葬儀社、北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　「ぶつ切りにした人間死体」の不正輸入など
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ミンチに変換
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　大型の塩酸タンクに投入し加熱（塩酸加水分解）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　上澄みの油部分　　　　　　分解されたアミノ酸　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　石鹸、飼料　　　　　　　　ＮａＯＨで中和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰＬＣで分画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/12/03(日) 22:12:04

>>197へ
193です。
ブラインドは、コツを掴めば可能らしい。
ただ、そこに至るまでにその生産者が造るワインの特徴をたくさん吸収する必要があるみたいです。
以前試飲でもらったことのあるワインは、ガメイだと思って飲んでいたら実は自然派のピノ・ノワールで、場所はトゥーレーヌというところだったんです。
もしその店員の話を鵜呑みにするならば、自然派と呼ばれるワインの中には品種の特定を困難にさせる要素が多いものがあるから、一概にブラインドで当てるのは難しい、とのこと。
私はただそれをそうなんだと思いながら聞いていました。
最近もまた通っているから、詳しく聞いてみようかな。

◆oRj.Leroy. · 2006/12/03(日) 23:11:15

>>199
濁っているとか、還元臭が凄いとか、そういうのですと、
土地の個性とか品種の個性を、「ビオ」というベールが隠してしまっているように
感じることが非常に多く感じます