【本スレ】 HUNTER×HUNTER Part1588
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■前スレ
【本スレ】 HUNTER×HUNTER Part1587
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1670233425/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 念の発現ってその人の素質と生い立ちと
念の系統が噛み合えば当たりみたいなもんだろ
修行してなかったり偶発的に得た能力なら
系統と噛み合わないこともあるやろ 大失敗例はヂートゥさんが見せてくれたろ
追いつめられて焦りから場当たり的に発現した新能力とかは
結局本人が「この状況で何が足りないか、どうするのが正解か」をまともに把握してないとクソ外れになる 最後にクロロの語る蜘蛛では・・・って頭潰れても手足無事ならそっち優先って話のとこ？ 念を強くするには、覚悟の他に好きなものを追求するのもあるからな
快楽主義者のヒソカが強かったりするのと同じように、クロロも自身の黒い快楽面(ヒノ目の収集とか)を追求していったら、最強レベルに強くなったけど、ついにゴンキルを平気で〇すような悪人になっちゃったんだろうな ゴンキルを子供ではなく同等の力を持つ戦士と認めてるからな
また逃げようとしたら殺していいって言ったのはゴンキルに対しての脅し ヂートゥは何だかんだ言って3つも能力発現させた天才なんだよなあ なんでヒンリギさんとかライセンスとって売らないのっと
マフィアなんてやらずにそれで暮らせるやん
この世界の実力者で仕事してる奴ら全員に問いたいわ >>910
この繋げ方しただけで100点だろ397話
まだ冨樫やれるわ感ある。なお、400話打ち止め。 マフィアの給料がめっちゃいいんだろ
特にヒンリギさんのシュウ家はケツモチがチョウライでめっちゃ金持ちらしいし むしろライセンスとって有効活用した方が売ったりするよりもっと稼げるだろ ヂートゥさんは性格的に強化と放出の間くらいだろうし、近接と遠距離兼ね備えたクロウ＆ボウガンってかなり系統にはあってるんだよな
念空間を具現化する鬼ごっことかいう最初のやつがまずかった ハンターという職業が国連っぽい人たちに舐められてたし
なんつうか7代遊んで暮らせる額でライセンスが売れるってのも
一年400万計算とかになってそう
20億ちょい？ マフィアの念能力者なんてそのツテで能力習得したんだろうから、簡単にやめられるわけもないだろ 働かずに手取りで年400万手に入るなら遊んで暮らせると言って良いんじゃない？
お金そんなにあっても使わんだろ ツェリの級友達が優秀なのに出世しないで一般兵にいるのと同じ理由でマフィアやってるんだろ >>917
ええ??
無税でも質素な遊びしかできなくね? 旅団結成の背景はわかったけど、何故盗賊を始めたのか。
以前、ただ何か欲しかった的な描写はあったけど、
復讐から始まったものが盗賊になっていく繋がりがよく分からないな。 >>910
これシャルナークいない訳じゃなくて吹き出しで隠れてるだけなんじゃね >>921
後付けで旅団を実はいい人にしたからおかしくなったんだろね ヒソカはそんなに強いやつと戦いたいならどうしてカストロに念の基本を教えなかったんだろうっていうのは割と疑問 >>921
盗品を売ったお金で闇サイト以上のものを作ろうとしてる
多分カキンの装置のようなもの 急にクロロがiTに強い設定になって違和感しかない
完全にひろゆき化したのか >>919
オウ、ヒンリギ、ツドンケ「モレナ、お前本当にそれで良いのかよ！？」 ゼパイルの見立てによれば
質屋チェーンが即金一億、然るべき所で売れば桁二つ違うのでは？とのこと
100億で売れりゃそのまま使っても七代くらい遊べるでしょ（インフレは考慮してないが） >>906
そういや緋の眼も狩ってるんだったな。
流星街に小悪党を近付けない為の悪名轟かせる為か知らないが、
その憎い小悪党と同じ様な事やってるのは何だかな。 >>924
自分で育成するのは違うってなんとなくわかるやろ コルトピの能力も闇ルート把握の為みたいな感じだよな
コピー品に円付いてるなら場所わかるし シルバに殺られた旅団のメンバー出てないやん
初期メンじゃないんかい まぁ流星街を外敵から守るために極悪非道の組織を演じようって決意したものの、
幼少期のトラウマからの使命感も相まって自分を見失っていつの間にか人格障害みたいな状態になったんだろ
それでマチが「あれクロロ？」って疑問符つけてる
んでそこまでメンタルおかしくなるほど使命感と決意に溢れたクロロに感服して、他のメンバーも合わせるようにマジで悪をやる決意を固めたと >>929
ウボーがあいつら強かったしか言ってないから実際に殺したとは限らなくね？ >>934
だとしたらクラピカの真の敵は別にいる事になる訳で。
クラピカの制約と誓約と矛盾した状況になるな。
というか、余計話ややこしくなるからそうならないで欲しいw 流星街のやつらがヤバいと世間に認識されたのは自爆テロやったからであって旅団がバックにいるからではない
クロロがビビらすために自爆テロやれと指示したのか？それもなんだかなぁ
まあ後付けやろうな 旅団以外の黒幕がいたとしてもやっぱりクラピカの旅団専用技は専用のままなのかね >>937
ヒソカに使ったコピーした爆弾人間使ったんじゃないの？ >>937
誰かがスレに書いてたけど自爆テロは流星街長老とコルトピと、あとは複製人形を操作する能力者がいれば実際の犠牲は無しで行えそうだからそういうやり方だったんじゃないかな
シャルナークだと一人しか操作できないから他に操作系が必要だろうけど >>936
俺もそう思うけど
冨樫がBパートあるとか０巻でクルタ族の惨殺のされ方が異常なんでかなり複雑なストーリーだとは思う >>908
カストロも虎咬拳、真虎咬拳、ダブルをおぼえたわけだが・・ >>937
ヨークシンの時には流星街がバックにいるからマフィアも旅団狩り断念したしなあ。 今のところ作中で描かれてる事だとアリ狩りくらいしか流星街に貢献してない 大雑把に考えられるのは4つ
①クルタ虐殺は旅団の仕業で、その動機は緋の目
②クルタ虐殺は旅団の仕業で、その動機は怨恨
③クルタ虐殺は旅団以外の誰かの仕業で、その動機は緋の目
④クルタ虐殺は旅団以外の誰かの仕業で、その動機は怨恨
まず、④の可能性には皆あまり興味が無いだろうし、
②については「団長が気に入っていた」というウボの台詞から可能性が低い。
①ならばわざわざ旅団に共感させるエピソードを挿入しないだろうから、
つまりは③という事になるな。
旅団がクルタと交戦したのはその誰かに利用されたからで、
恐らく旅団自ら流星街の仕業と見せかける偽装をしたンだろうな、
世の中の小悪党を震え上がらせるために。
その上で流星街が誰かに恨まれることの無いよう、
「実は幻影旅団の仕業なんだ」
と読み解ける証拠を現場には残しておいた。
旅団がそういう集団なのだとしたら、
殺しても心が痛まないような誰かを常に探している筈だし、
クラピカが復讐する対象となるべき者(たち)は既に旅団が始末していると考えられる。 旅団は熟練のハンタさえ手出し出来ないA級首で
蜘蛛の入れ墨みたら戦意喪失するくらい有名な盗賊団だよ
マジタニが詐欺で使うくらい 自爆テロをいちいち旅団が能力貸してまで流星街の誰も死なないように！ってやってたわけないだろ
なんかこういうズレた人達多いよな最近 >>936
クラピカの中指は幻影旅団にだけ絶対的な力を発揮する、だから他に実行犯がいてもどこにも矛盾はなくね？
クルタ族を惨殺した奴等にだけ絶対的な力を発揮する、じゃないんだぞ >>914
放出って短期で大雑把だけど大らかでもあるよ
センリツとかレオリオみたいに
ヂートゥは寧ろ神経質ですぐイライラするやつだから具現化 >>946
旅団の結成動機が流星街防衛なのが判明したのに「旅団がそんなことするわけ無い」ってほうがズレてるだろ
未だにずっと登場時のイメージだけでキチガイ殺戮集団としてしか見れない方が頭固いぞ >>946
ズレてないだろ
お前は旅団も流星街も悪役のままにしたいから
思考停止してるだけだろ
議論にもならんわ クラピカみたいな制約って、仮に偽ってたときのヒソカにチェーンジェイル使うとどうなるんだろうな
本人が完璧にヒソカを旅団員と認識してたらセーフなのかな いたく気に入っていた、が緋の目なのかクルタ族なのか >>944
3ならマチが言っていた鎖野郎を「団長はおそらくそいつを仲間にしたがってると思うけど」の勘が当たることになるな >>953
意味わからん。マチがそれを言ったのは鎖野郎がマフィアの一味としか分かってない時だが。 >>947
でも真の仇が旅団でない場合はその絶対的な能力も発動しない訳で。
能力的に矛盾はしなくてもクラピカの目的からすると的外れな能力になっちゃうのでは？ 自爆テロは元々の流星街の住人のやり口で旅団とは無関係で
流星街の一般人の爆弾テロくらいじゃ恐れないやばいやつらがいたから
旅団が派手に暴れてみせたんじゃないかねえ クラピカの能力の判定員はクラピカ自身の認識なので、ヒソカやイルミが明らかに蜘蛛に偽装入団してるとクラピカが確信してるなら使えないだろうな
逆にクロロがもしチェーンジェイル対策のつもりで団員を形だけ追放したとしても、それは偽装退団で実質いまでも旅団だろお前ってクラピカが確信してるなら使える気がする
肩書きだけじゃなく本質的に旅団かどうかもクラピカの判定に関わってると思う そういや掃除機で吸えないから念だとかシズクが判別してたよがあれすごいことやってるよな パクノダの言う「造作もなく倒せる」というのは、
マッド博士の整形マシーン的な何かを使って団員じゃない者を団員と誤認させて中指を使わせる作戦やろかいね？ >>958
過去篇読んで昔の流星街がそういう住民に見えたか？
3年間の準備期間の末クロロがやったことやろ >>957
鎖野郎の弱点だからな
クラピカが認識している蜘蛛の条件から外れていた場合は死ぬだろうなw >>956
中指は無駄になるからその代わりに冨樫が新しく人差し指だしたんでしょ
ツェリードニヒには中指使えないから人差し指でオーラ吸い取って絶状態にする→ツェリードニヒは絶状態でも未来視ができる→でも鎖で捕縛して二度と目を開けないようにした状態で捕縛すれば一生未来を見続けたまま現実に戻れず何もできない木偶の棒の出来上がり
幽遊白書の時に戸愚呂兄や痴皇と似たような生き地獄で終わると予想してる >>962
旅団複数対クラピカ一人にするだけで勝てるやろ >>955
団長は緋の目もしくはクルタ族を気に入にいってるしクラピカかクルタ族本人だからだろ
ウボーも大仕事って言ってるしマチも参加してるだろ
それでマチの勘が働いたと思うわけよ
まあ妄想だけど >>949,950
今描いてる子供時代と蜘蛛結成後で明らかにキャラが変わってるのに
切り分けて考えずに子供時代良い奴だったから良い奴らに違いない！って思ってるのアホとしか思えない
お前らは今までの描写を全てフラットに見てトータルで判断する事ができてなくて、
“今”描かれてる情報にだけ飛びついてうおおおってしてるだけなんだよ
たぶん子供時代を昔に描いてて今大人時代描いてたら旅団は完全に悪に染まったって言い張ってるだろどうせ 旅団がクルタ族虐殺を本当にやってないならクロロやパクノダはそれでクラピカを揺さぶればよかったんだよ。訳分からん入れ替え制度で入れたピエロに引っ掻き回されたりマヌケ集団過ぎるだろ そもそもクラピカがなんで旅団が犯人だと断定してるのかが謎なんだよな フェイタンは人と肩ぶつかっただけでキレて拷問してそう
悪役ロールなんて絶対してへんわ >>969
というフィルタを、勝手にお前が自分と違う意見の書き込みしてる相手にかけてるだけでしょ
お前が言ってるようなことなんてだれも言ってないよ >>969
考え方が合わんからもう話したくない
旅団は極悪でいいよ
>>971
旅団がクルタ族の虐殺したって
クラピカだけが言ってるんだよな >>970
ウボォーは最期に何と言っていた？って聞いたけどクラピカが覚えていないな！って対話する気全くなさそうだったからひたすら挑発してプロファイリングする方に切り替えたんでしょ
それがウボォーを殺した鎖か？に対してクラピカが万が一答えてくれれば盗むための条件1つクリアしたことにもなる 大義や使命の為なら何でもするし誰でも殺すと思うよ旅団は
クルタ虐殺はなんか「らしくない感」があるけど まぁウボォーの台詞から見て旅団がクルタ族達と戦って殺してること自体はほぼ間違いないので
ウボォーやクロロから見てもクラピカの復讐自体を完全的外れ扱いするのも違うって感じだったんじゃね
緋の目を盗んだのは別集団だとしてもね 他人の悪事を自分達の手柄にしてるとしたらシンプルにダサいだろ。旅団はハリボテ悪人集団か？笑
今現在だってお宝狙いとヒソカへの復讐で流星街の為になんて動いてないし >>978
切実な動機で動いてるんだから、
ダサいかどうかとかどうでも良くね？ 自分の人生を捧げる
残りの人生を悪党として生きる
これってもしかして制約と誓約？ ヒソカは向こうがやってくるんだから狩るのは当たり前
お宝は売り払った金を流星街の為に使ってるんじゃないの？ 旅団がやったのかやってないのか濁してるし絶対なんかあるよな冨樫よお
おめえの性格わかってんだオレぁ >>978
大義名分だけで基本的には私怨で動く連中なんだよ
良いヤクザも悪いヤクザも第三者的には大差ない でもここまで来たら旅団いい人路線確定だし、
てなると戦闘はしたけど、拷問とかの非人道的行為はツェリやモレナがやってて、
悪名のためにその悪行を貰い受けたって感じかな
それならクロロがクラピカの恨みを否定しなかったのもわかるし
クラピカが勘違いバカってこともなくなるし 旅団も含めて流星街の住人は
仲間は大事にするけど無関係なら平然と殺す連中だって何度も言われてて
それはもう確定事項だと思うんだけどね
今やってる回想で良い人っぽく見えてるのは仲間内のやり取りだけだからでしょ >>921
念は強くなるにはある種の快楽主義になる必要があるからじゃないかな。
ジンみたいに根が善人ならいいけど、強くなるために快楽主義に生きた結果、クロロの根は盗みや快楽殺人を好む悪人だったとか 流星街が産んだ神出鬼没の強くて冷酷な盗賊ってイメージを目指してるならお宝盗むのもイメージ作りに大事な事業だな 旅団が今も良い人って感じでは無いと思うが...
スタートがどうあれ、活動を続けるうちに殺して奪うハードルが低くなり過ぎて今では本当のモンスターたちになっちまったことは事実だろう
というかいずれそのくらいどす黒くなってしまうこともスタート時の覚悟に含まれてたんじゃないの
悪事はするがずっと心は黒く染まりませんなんて無理だもんな 旅団がいい人とか言ってる奴はどんだけアホなんだよ
極悪人がちょっと人間らしいとこ見せたら善人ってか 冨樫の心はヤンキー少年のままだからな
地元好き、仲間好き、今が1番、のヤンキー集団に力を持たせたらマフィアも殺す盗賊になるよね 旅団は良い人ではない
クロロが悪党になると言っている。人を沢山殺すと言っている
旅団＝悪党 >>981
ヒソカ「クロロとタイマンしたい。強い奴との戦闘大好き！」
クロロ「うぜえから全員でボコそうぜ。俺らの目的と何も関係ないし」
ヒソカ「負けたんご…イライラするんご！旅団全員暗殺するんご！まずはやばそうなコルトピさんから…正面からじゃ絶対勝てないからうんこしてるところ狙うンゴ！」
どうすんのこれ… でも旅団が流星街出身なのはスーパーハカーさんが調べて消去法から導いた事であって
別に旅団自身は公表してないっぽいんだよな サラサ殺されたのは悲しいだろうが
そこから残りの人生を悪党として生きる決意するのは話が飛躍しすぎてる >>993
そもそもヒソカが生き返ったのが想定外だし レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
