【本スレ】 HUNTER×HUNTER Part1588
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■前スレ
【本スレ】 HUNTER×HUNTER Part1587
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1670233425/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
結局クルタ族虐殺の真犯人は別にいるってヲチ？
それやっちゃうとクラピカのピエロ化が半端ないが今更クロロ達がサラサを殺した奴らと同じことするってのもしっくり来ない プライドを捨てて目を取り戻すために何でもやってきたクラピカ
復讐のために徹底的に悪党になったクロロ
つながってんなー
にしてもマチ生まれつきとは
無意識で凝までとは才能ヤバイな クロロも札人含め悪事働くたびに何か一つ失う気がしてきたのかもな
あそこまで硬い意志だと悪人になること自体が誓約になってるとこあるかもしれん
ある意味人生捨てたわけだし恨みも買うわけだから やはりマチが一番最後まで残ってクロロの弔いやることになりそうか >>4
隠を使ってない相手には凝なんか使わなくてもオーラは見える ノブナガが団長の5歳年上でウボォーもそれぐらいなんかなって思ってるけど過去編中学生？として見たとき恐ろしい程筋肉発達してるよな、ウボォーが悪漢共みつけたら叩き潰せたと思うとすごい悔しいよな
よく先走らないで団長の成長待てたなって 一応旅団メンバーのカルトをクラピカ殺してクラピカVSキルアとかない？
この2人の対決見たい >>3
経緯は分からんが襲撃は旅団で緋の目奪ったのは別集団って感じじゃね
だからウボォーはクルタ族戦士と戦ったことは覚えてたし、そいつらが旅団に殺されたことはほぼ間違いない
もしそのせいでクルタコミュニティが自衛能力を失って別集団に緋の目抜きされたとすれば、まるっきりクラピカがピエロってわけでもない >>8
オーラの溢れ出す穴「精孔」を開いた状態にすることで、念能力に覚醒する。目の精孔も開くため、オーラが見えるようになる。
通常、人間の精孔は閉じていて、微弱なオーラしか出ていない上に垂れ流しになっている。当然オーラは見えず、念能力者の放つオーラも殺気や不気味な気配程度にしか意識できない。
精孔開いてないと無理じゃん、念能力者の親に虐待されて捨てられたとかか？ 旅団は色々やり過ぎて、実は張りぼてで逃げ場なくいつ潰されてもおかしくない状態というのもありそう
恨み買って流星街に薔薇使われたらお終いだろうし >>12
この場合の凝って目にオーラを集中することで
纏 練 絶 発の応用技だぞ？ >>7
ジョジョ4部でもあったな
外人もよくやるから雲の上の故人に誓うとかかも
あとレストインピース >>15
すまん、元レスよく見てなかった、凝ではないのは確かだけどこの時点で念能力目覚めてるのは確かだなって 選挙でジンが勝ちたいならどんな手を使ってでも票を集めとくべきだったつってたが
クロロはあの歳でその辺のさじ加減わかってたんだな
復讐とこれ以上被害者を出さないためには徹底的に悪に振り切るとか極端なことしないと叶えられないくらいのことと >>17
結局念って念に精通した人物に出会って導かれるか外法で目覚めるかしないとまともに使えないから、実は天然で半覚醒してる人も稀にはいるんじゃね
大半はそのまま一生を終えるだけで
俗に言う「霊感が強い人」なんかもその類かもね クロロのあの額の紋章は誓約と制約なんだろな。
ゴンキルと会話してた時、自身の事を理解してないような感じだったから、自分の記憶を消した可能性がある。
マチの「あれクロロ？…」もそれをあらわしてると思う。
きっと死ぬ寸前でサラサと会って色々思い出すんだろうな…。今週号でそのフラグ立ってる。 前スレでいまだに惨め現実逃避しているヒソカ汚物豚がいて惨めだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物なんかに旅団全滅（嘲笑）とか知恵遅れ丸出しの馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
896名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-1e4Y)2022/12/06(火) 19:05:43.02ID:Vo9TQNKya
旅団はサラサの仇とか言ってんのに
クルタ族にサラサ以上の酷い虐殺行ってんだから本末転倒だな
ヒソカさんさっさと旅団全滅してくれや
だから現実逃避していないでとっととヒソカ汚物の後を追ってとっとと死ねよヒソカ汚物豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物なんかに旅団全滅（嘲笑）なんて誰も喜ばないしヒソカ汚物なんかに旅団全滅（嘲笑）なんて絶対に無理なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物は旅団に報復されて惨めに死ぬ以外有り得ないかるななとっととヒソカ汚物の後を追って死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なーにがクルタ族ガー！だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヒソカ汚物が全方位からヘイト貯めて忌み嫌われているのを棚上げして惨めなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物は旅団に報復で惨めに死ぬしか無いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>20
死んで覚醒した幽助と霊感スタートで覚醒させた桑原みたいなもんか マチは念糸が念能力であって
神経つなぐのとかは素の身体能力なんじゃないのか フィンクスのクソダサ帽子の伏線って回収されたっけ？ マチってそこまで才能溢れる最強クラスのキャラとは思ってない 過去編ひと段落だから散々言われてるが教会が黒幕の一部で滅ぼしてそのとき逆十字入れたとかはやらなそうだな
現実の時間軸に戻して今後会話とかで明かされるとかだな
このままクロロ対シルバまでやってほしいけど いつまでも惨めで無様な現実逃避しているヒソカ汚物豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魅力がないのはヘイトを貯めて死ぬ以外許されないヒソカ汚物なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
946名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-+8s9)2022/12/06(火) 20:05:56.78ID:iAAjBV3Od
冨樫ほんと才能枯れたな
旅団の魅力が完全に無くなった
これで旅団かわいそうからのヒソカに殺されて涙とはならねーよ
今までの冨樫なら死に間際のセリフ一言二言で読者に想像させてそこ知れ無さを残したまま終わらせてた
ヒソカさんはよ全滅させてくれ
いつまでも現実逃避していないで早く死ねよヒソカ汚物豚婆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魅力がないのは雑魚しか倒せなくてヘイトしか溜めない汚物ゴミのヒソカ汚物なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物にさんづけとか馬鹿と知恵遅れここに極まりで気持ち悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魅力皆無で弱すぎるヒソカ汚物なんかに旅団全滅（嘲笑）なんて絶対に無理だし許されないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物は惨めに死ぬ以外許されないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>24 「念で刺繍をしている！」って言ってる奴いるんか、、、 >>23
心源流によるオーラの考え方には超感覚能力って含まれてないけど、桑原と同じく「勘の鋭さ」はマチすごいよね >>26
でも糸みたいな単純な能力ほど応用が効きそうだよね（ゴムとか雷とかもだけど）
マチの隠してる技ってなんだろ さあヒソカ汚物豚婆はヒソカ汚物の後を追って死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物なんて惨めに死ぬ以外に許されていないゴミなんだよｗｗｗヒソカ汚物婆はヒソカ汚物の後を追ってとっとと死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 読み返してたが前巻の巻頭コメ本田のビッグマウスネタだな
次の10週は26年夏かな >>6
ヒソカ汚物が死ぬ以外あり得ないから諦めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物はクロロに勝てないから逆恨みしてイルミやクラピカに泣きついて共闘した許されないゴミだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物はマチの報復で無様に死ぬんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今週号でシーラが浮かない顔で皆から離れてるシーンがあって最後のコマにもいないことから
シーラは旅団メンバーじゃないってことかな
それがクルタ族とどう関わるのかわかんね 共闘とか言ってる人いるけどさ
もし緋の眼奪ったのが旅団じゃなかったとしてもウヴォーとパクノダはクラピカにやられてるんだから旅団側としては「すいません間違いでした」では済まんやろ フィンクスのグルグルパンチの奥の手が一番予想し難い >>36
それこそ役を演じきるだけじゃね、そもそもウボォーも挑発してるしな 手をつないで一緒にぐるぐるした奴のオーラも跳ね上がる フィンクスがエジプトから回転フェチに切り替わった理由 仮に共闘があったとしても
念を覚えてたかだか１、2週あまりのツェリに挑むなんてダサいにもほどがある うろ覚えだけど「冥府に繋いでおかなければならない様な連中が、この世で野放しになっているからだろう」っていうクラピカが鎖を選んだ理由を語った台詞と
幼クロロの「僕は決してこの世で、奴等をこのままにしない…！」っての言ってることはそっくりだよなあ
どうして今の様な因縁を生んでしまったのか シーラは悪にはなれない
ハンターになって生きると同時に仕事しながらサラサの復讐相手も探して見つけたら報告するとかかね シーラはカタズケンジャーでも二面性のある役をやってたから、何か裏の顔があるのは間違いないと思ってる。
今週号でもサラサと一番仲が良かったはずなのに、何故か泣いてる描写がねーんだわ。 >>47
クロロの考えに賛同できないから一人で復讐に走ってる可能性はあるんだよな >>36
旅団とクラピカの共闘だよな？
間違いでしたごめんなさいで済むだろうよ
旅団側も積極的に誤解させてるんだからそこで怒りはすまい シーラは人攫いの手引き役
だけど絆されてずるずると旅団の仲間になってしまった
みたいなのありそうなんだよなぁ 旅団の仲間ってか劇団ごっこの仲間ね
だけどサラサの復讐にはさすがに参加できなくて離脱とか >>49
ノブナガはウヴォーを殺したのがクルタ族の生き残りだと分かった段階でも復讐する気満々だったから間違いでしたで許すわけないだろ >>26
冨樫展本でキルアと同じ変化と強化の中間点にいるから才能は最低でもキルアぐらいはある 結成時にこんなやり取りがあったのに
ウボォーが死んだら「お宝は手に入れたアジトに引き上げる」はライン超えすぎるだろ >>50
あの場面よく見ると、声上げてるのパクだけだと思う。
シーラの目が描かれてないのがポイント。
あれミスリードだと思う。 同じ目的でも手を汚したクロロと踏みとどまったクラピカでハッキリ差をつけて描いてるし
共闘みたいな展開はしなさそうだけど >>57
結成のきっかけになったやり取りは今回の回想だけど
結成時のやり取りは「クモでは…」の後だから3年でああなったのでは 流星街に手を出させないように子悪党をビビらせるために悪いことしまくる！
そのチームの最後が強い奴と戦いたい戦闘狂に殺されて終わりかもしれないんだな シャルナークとコルトピ殺されたら団長含めた全員がヒソカ絶対殺すってなってるのに対し、ウヴォーが死んだ時はノブナガ以外は復讐せず帰ろうとした
この違いは、クラピカにとって自分達が仇、復讐される理由があるってのがわかってたから、とかなんだろうか？ でもナンバー4はシーラっぽいから、一応旅団には消極ながら参加してたんだろうな。
欠番になったから死んだことも確定なのかな。
クルタと旅団を繋ぐキーパーソンそう >>64
いやだってヒソカは完全に旅団に宣戦布告したじゃん。
売られたケンカは買うのが旅団なんだから。 シャルとコル殺されたからヒソカ殺すではないんだけどな クラピカ好きだったから勘違い逆恨み野郎扱いになるのはしんどいな マチがそんなポテンシャルあるキャラとはなー
ヒソカが頼ってただけのことはあるか 団長ががいたく気に入ってたぜ
↑
クルタ族は以前から緋の目目当ての悪党に同胞を狩られていていた
その境遇にクロロはクルタ族に対してシンパシーを感じていた
こうでしょ！ 旅団の殺して交代システム何なんだろうな？
俺達はヤバいぜ！アピール？ >>58
ヒソカ汚物とクラピカの共闘（）とか寝ぼけたことほざくヒソカ汚物婆が何言っても説得力ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>60
どこがふみとどまったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ思いっきりクラピカも人殺しだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物とクラピカの人殺しは綺麗な人殺し（）とか頭おかしいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ クルタ族にシンパシー感じてて守れないで虐殺されてるクロロはノータリンなのか？ >>64
ヒソカの殺し方と理由が悪い
快楽のために晒し者にして殺すってサラサやったやつらと同じ クロロに関して言えば、自分が能力を借りたばっかりにシャルトピが殺されたと後悔してそうだ。
そしてヒソカ本人は生きてる。
そりゃ遭遇即戦闘って言うわな。 シーラが手引き(過去に意図せず情報渡してしまったとか)の報酬でもらったのがディノハンター本で、自分のしでかしたことを理解して罪悪感から本を手放せなくなった
あるいは意図せず友達を売ったことになってその遺品を引き継いだ、そのためにディノハンター本と将来プロハンになることに固執している
クラピカにそんな大事なものを渡したのは閉鎖された中で生きてきた幼少の自分を重ねて特別に思ってしまった
メチャクチャなのは承知でシーラが本とハンターになるの固執する理由を妄想してしまった
そもそもなんだけどクラピカ追憶編見るにあの脚の故障癖が恐らく治ってなくてまずハンターになれる資質なさそうなんだよね
それでも執着するってよっぽどだなって
多分クラピカとあった時点で20歳以上だよね >>65
結成シーンにいないしクロロが未来を語る場面で背を向けて歩いていくし決別したとしか読めないけど >>63
それって1番駄目な結末だな。逆に今までの恨みが流星街に降りかかる。
誰が犠牲になろうと蜘蛛として活動し続けるってのは流星街を護り続けるためのシステムだったけど下手に狂人を怒らせて旅団全滅の危機になっとるのが皮肉。
闘技場でちゃんとタイマンやってれば団長一人の犠牲で蜘蛛は動き続けられたのに 旅団の交代システムに疑問持ってる人結構いるな
小悪党が恐れ慄く大悪党集団なんだから普通の人がえって思うようなルールがあってもいいんじゃね >>79
でもここから新キャラ出しておまえナンバー4決定、は自然じゃないしな。
名誉ナンバー4的な扱いだと思ってる >>64
俺の解釈だけど
ハンタのキャラクター達は常に「仲間を裏切る（大事にしない）こと」「双方で決めたルールを破ること」に対して怒るように描かれてる。
ウボォーが死んだときは仲間じゃない外部の鎖野郎がやってると思ってるから帰ろうとした。これは鎖野郎とウボォーは仲間じゃないから。
ヒソカがシャルコル殺ったのは元々仲間だったヒソカが蜘蛛を裏切っておこした行動だから怒ってる（仲間を裏切ることに抵触してる） >>75
ヒソカ汚物が全方位からヘイト貯めて死ぬしか道がないのがわからないノータリンの糖質ガイジガラプー豚がなんかほざいてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物なんて惨めに死ぬのがお似合いなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ クラピカはウボォーを弔ったからな
死体飾り付けてるクズとは違うのだよ 悪役やるんだし殺されたら自己責任だし死んでもどんどん新たなメンバー入れていくから殺されないように頑張ってねというていどのルールなんじゃないかと思うけどな >>76
ヒソカって殺したい衝動はあれど別に拷問で快楽を得てる描写はないしシャルとコルへのあれは旅団を煽ってる宣戦布告だろ
まあ喧嘩を売られたんだから旅団は買うわな
ああいう連中は舐められたら終わりだし >>64
鎖野郎を放っといて帰ろうとした時点ではまだ鎖野郎がクルタ族なのは分かってない
クロロが帰ろうとしたのは鎖野郎とやり合うと被害が大きいという予言が出たからでノブナガ以外はクロロの決定に従っただけ >>47
二面性の役だったっけ？
シーラはパープル役でその双子が魔黒女王じゃなかった？ >>82
生きて意思表示できるシーラが参加したがらないのに名誉4番とか勝手に組み込む方が変だわ
第一シーラ加えたところで12人にはならないんだから番号は別のタイミングで決まった可能性が高いだろう おそらくサラサを殺った連中は既に捕まえて始末してるんだろうな。
それがノブナガが言ってた怒りと諦めって事なのかなと。
きっとサラサを殺ったのがカス同然の奴らだったから、復讐は遂げたけど虚しさだけが残るような事だったのかも。 ウボォーの場合は旅団から仕掛けた任務上での殉職
特攻任務である以上、死ぬことは普通にあり得る
シャルコピの場合は快楽殺人鬼からの宣戦布告と見せしめだから受けて立っている >>92
普通に考えてそうだよなw
創立メンバーは9人で刺黒は13名になった時に入れたんだろう
あとナンバー4はヒソカによると男って発言してたし、シーラではない >>92
うーん、この後死ぬためだけのナンバー4出して、ちょっとした役割与えて直ぐ死なすのか。
作風的にあり得るけど 団長が船でみんなと別れる時にマチにお前じゃヒソカは殺せないって言ってたのって実力不足を指摘したのではなく優しいから殺せないって事なのかもしれんな
実際サラサを連れていこうと言ったのはマチだけだしヒソカが天空闘技場で死んだ時もエンバーミングしようとしてたし
そもそも能力が殺すことにとっかしてるのではなく治す方向だしな >>97
ナンバー4てシーラ？→映画の奴→ヒソカかと思ってた 流石のマチも既に団員殺されてる状況でヒソカに情けかけるなんてないと思うけどな
責任も感じてそうだし >>94
流星街を守るための旅団だけど、街のトップとシーラがサラサ売りや人身売買に噛んでいたとしたら怒りと諦めに納得
流星街が成り立っているのはマフィアへの武器提供と人身売買だし
異質都市の中から異質が生まれたのはその膿からなんだろうけど >>26
冨樫だからな。マチは回復役のヒーラーと見せかけて実は旅団特攻の男衆より強いとかあるかもしれん >>47
二面性って言うくらいだから本来は正反対の正確じゃないと二面性とは言い難いな。
それだと心優しいシーラとは真逆の残虐性を持ったシーラ。クルタ族虐殺と繋がってしまう。それだと嫌だけどどんな展開でも楽しみ クルタ族虐殺が勘違いや偽装だとしたらその勘違いで2人も生え抜きを殺されてる旅団が一番の間抜けなピエロじゃねえか
そんなんならもう正直に言っちゃいなよ >>104
それまんまブリーチやん
回復担当の隊長が実は最強剣士でしたみたいな 悪を演じてるんじゃなくて悪そのものになったんだろうね
だから普通に人殺すしクルタ族にも拷問するよ シーラが転ぶのはドジっ娘だからでした
なんてあるかな >>103
やっぱり教会の神父が怪しいな。
人身売買の手引きに教会が絡んでて、単純な復讐の筈が世の中のシステムはそんな簡単なことではなかったと。
少数の子供達の人身売買の利益で多くの孤児達が助かっていたという事実があったり。
それがノブナガノいう「諦め」って言うことなんだろうか クロロなんかよりパリストンこそ演技だと思うけど、どうなんかな？ 流星街を守るために自ら悪党になったけど、身内から裏切りみたいのが出たらそりゃ怒りと諦めって感じになるわな。
シーラが怪しすぎるんだわ。 冨樫のツイート見直したら今回の木が登場したのがまだ春でクラピカドアップは夏なんだな…
先は長そうだ
今週で旅団の回想中断なら旅団の詳しい過去はスピンオフ商法で烈火の炎の人や職業殺し屋の人に描かせよう 諦めは自分達は普通に生きて行く事を諦めた、それと世界に対しての絶望した的な諦め
怒りは素直にサラサの事、犯人個人は元より自分達(流星街)以外の
世界全体へ だから関係なければ殺せる←これも諦めとも言えるけど
かなあ マチの勘はよく当たるどころか実はネオンの占いより的中していることから
クロロはクラピカを仲間にしたかったってのも当たってるんじゃないかな？
あの時点で鎖野郎は緋の眼ってバレてたっけ？ 俺はナニカの話とカチョウフウゲツがどうなるかだけ見られればもう終わってもいいと思ってるんだが冨樫それまで生きてっかなぁ… >>111
クロロのシンボルは逆十字だし、教会はまず児童売買に関与してるわな
シーラが関与してるかは分からないな
クロロの路線が嫌で別れたのか、そもそもスパイなのか あきらめってのは劇団として世界を巡るはずだった夢を含めたいわゆる普通の人生のことじゃないの？
他にそんなに深読みする単語じゃないと思うんだが 俺でなきゃ見逃しちゃう伏線見つけたんだが言っていいか？
キルアだけ白髪なのはこれキルアだけ実は浮気の子供なんじゃねーか？どうだこの推理力？ >>105
ドラゴンダイブ知ってたのと同じでそこは破綻してるけどご愛敬的なやつか
あるいは我が子可愛さにあえて刺されたって線もある
(母の私を刺そうとするなんて、、、かわせるけど嬉しすぎて無理だわ！むしろこのまま刺されたい！) 十二支んと幻影旅団兼任してるクラピカとかちょっと面白いなw >>101
クロロ23歳の時（ヨークシンの3年にヶ月前）に全員集合してるからその可能性は低いんじゃないかな
そこからヨークシンまでに2回もナンバー4が死ぬって事？ マチの勘はよく当たる→桑原と同じで先天的な霊感体質がある程度備わってる→超能力ともいえるオーラが見える
つながってんなー >>119
それはあるな。
黒幕が教会説は俺も思ってたし。
あの神父の胡散臭さったらないわ。 >>122
銀髪だけ次の継承者になるって事だろ。
ゼノもシルバも銀髪だから 過去編はリアルでいうとこのエプスタイン島事件と悪魔崇拝がモチーフになってる
知らない奴はぐぐったらもっと過去編が楽しめる >>128
昔のガイドブックだとゼノシルバは変化形だったから、ゾルディック家では変化形が優遇される?、変化形でないと習得できない奥義がある?とか言われてたけど、ゼノシルバが放出系になってしまったからな
キルアを優遇する理由が分からなくなってしまった。イルミで十分優秀だし キキョウがジャポン系の黒髪だから他の兄妹も黒髪になったんだろうな
同じジャポン系のバショウが黒髪じゃないのは謎（染めてる？） >>121
尖塔に十字架があるからおそらくキリスト教
建築様式にはイスラム圏の影響があるから東方正教会系と予想 >>119
シーラはダークサイド教会と関係あったけどサラサを殺されたからクロロ達の元を去るしかないって感じじゃね
シーラがガチ教会構成員なら即クロロ達の3年計画阻止のために教会に密告することもできたけどそれができないなら去るしかない >>99
いつまで馬鹿な夢を見ているんだよヒソマチ豚
マチはもうヒソカスに恨みしかないんだよ
マチが元からこの汚物嫌っているのを都合よく忘れて笑うわ 教会を隠れ蓑にした児童虐待事件とか、現代でもあるしな。
シーラが旅団に入らなかったのは教会の協力者なのか、クロロのやり方についていけなかったのかは、分からないが 一生悪役を演じなければならない
が一つの誓約だな
団員全員 カルトが幼女なのに旅団入りできるということは
旅団に必要な特殊能力を持っていた？戦闘能力は低そうだし
個人的には俺に馬乗りでスマタしてくれれば矛盾には目をつむる >>138
演技でない純粋悪が入ってきて潰されそうなんだが 黒幕を疑われてる人達
シーラ
神父
クルタ族
ツェリードニヒ
パリストン その覚悟でオーラも強くなってるとかあるんかね
世界のマフィアを束ねる十老頭お膝元の戦闘集団をウボォー一人で捻り潰してる時点で、なんでチンピラ集団がこんな強いのってなったしな アニメ漫画だけじゃくて現実の事件やエッセイも取り入れるよね
パームの深層心理に働きかけるのは看護現場系のポピュラー記事だった 6大陸から選抜されたマフィアの精鋭集団よりゴミの山で育った幼馴染集団のほうが圧倒的に強いからな
やはり覚悟と環境が念を向上させるんだろう 過去編からヨークシン編までに15年あるから覚悟と才能があれば強くなれるんじゃない？ パリストンがシーラの兄だったら、またひと悶着あるなこれ。
しかし幼少期のシーラ、パリスにかなり似てるわ…。 >>142
劇団で世界の人達を笑顔にする夢を諦めて
自分の人生を全て捧げて悪になるってすさまじい力が生まれそうではある
ゴンのありったけみたいな >>145
サラサ事件から15年だし、陰獣の連中より戦闘キャリアある可能性もある ビスケなら「蛭を操作するなんて恐ろしい…でも悲しい…日常が地獄だったはず…」とか言ってくれるはず 梟なら旅団に入れるレベルのポテンシャル持ってそうだけどな。
全速力の車に飛び乗るとか、身体能力もヤバいし。 今回はキレのあるコラが作りにくいね
ゴレイヌ成分が欲しかったが >>137
中にイコン等がないあたり変なんだけどね
あまり露骨に描くと危険だからぼかしているんじゃないか
この辺の宗教は成り立ちが影響しあってるからユダヤ キリスト イスラムのどれか判断しろと言われると難しい
偶像崇拝に最も厳しいイスラムではないだろうくらいしか言えないな 陰獣にも悲しい過去あるに決まってるわな
義理の父親がアル中DV野郎でアナル使われてたとかお決まりのパテーンよ 陰獣も強いよね
即効性の毒ならウヴォーも仕留められたし、捕獲したノブナガも〇せたろうし、言うほど一方的じゃなかったはず >>150
根っこから悪人が悪人になるわってより元々まともだった人間が人間性代償にしてる、その上でグループでルール作りして結束してると思えば確かにな リアルタイムで旅団と陰獣のバトルをはしょられて愕然とした記憶がある。
めっちゃ楽しみにしてたのに。 >>147
シズクは片付け、ボノは音楽、コルトピは大道具。映画のオモカゲは人形師。
初期メンでない奴は劇団にも使えそうな能力者を選んでそう。
ピエロのヒソカを入れて崩壊したが。 オモカゲを正史として受け入れてる奴がそれなりにいることに驚くわ
だったら「怨」とかいう設定も受け入れるのか? >>161
子供の頃叶えられなかった夢をささやかに空想してたと思うと可哀想や
ピエロこの野郎 >>162
オモカゲは0巻つけてる方の映画だから別格 >>159
あのテンポは凄かったよな
演出のためここをカットするのかとビビった
逆に蟻編で無意味に旅団の戦闘がでた際はちょっとガッカリした。 >>161
まあでも初登場時は絵面的に女も入れとくか程度だったらしいけど
どの段階で劇団設定決めたかわからんけど上手い事当て嵌まるように能力付けたなと思う ヒソカは外見はピエロだけど常にトランプ携帯してる手品師よね クラピカ追憶編にオモカゲなんて出てないからな
つーかもしオモカゲを正史とするなら「旅団はクルタ族の戦士と戦っただけで女子供の虐殺はしてない」って言い分が苦しくなるぞ ヨークシンでクロロが言ってたウボーが一番やりたかったことってなんだ？ 団長は14歳から26歳になった期間に大人の遊びを覚えたのはいいけど、なんで団長の手刀を見逃さなかった人と同類の快楽殺人なんだよ
パクの言うとおり何か止めなきゃいけない状態にあるのでは? 今週のジャンプに掲載されてるのって397話で合ってる？ 記憶喪失になったらまず1番初めにやることはハンタ全巻読むことよな >>162
とりあえずハンターの映画だから見たけどほとんど覚えてないわ ヒソカ汚物豚ガイジがヒソカ最強から逃げてて草なんよ 旅団最強マチ説ある？
それかNARUTOみたいにサクラがチャクラの使い方上手いみたいな感じかな？ レンコがビスケと知り合いでも面白い
昔闘ったことあるとかな ウボーさんはやめてほしかったな
さん付け合わせなんて対等じゃない
他の団員と同じで呼び捨てにしないとダメだろ
クロロはウボーに媚び売ってる 素質がどうであれ戦闘要員として才能伸ばした奴には非戦闘員は戦いでは勝てんでしょ >>162
あくまで原作は漫画で映画の設定は持ち込まないのが正解
だが、大人の都合でナンバー4にはこの先も触れることはないと思うぞ
お互いの世界に矛盾が生じるのは不味いからな あの糞映画に矛盾が生じても原作には何の不都合もない コナンやワンピース映画は原作より先にネタバレしたり輸入することがある
富樫がそういうタイプかどうか >>64
ヒソカは旅団にイルミ送り込んでるのが逆鱗踏んでる気がする
旅団は単品で恐れられる組織にならなきゃいけないのに
ゾルディックを受け入れざるを得なかったのは、痛い所を突いたのでは？ >>190
普通にカルト受け入れてるし加入者の属性なんて別にこだわりないやろ
ヒソカの偽装入団に痛い目あわされたんだからもうちょいこだわれやと思うけども 安易な発想だけどシルバってクロロの師匠だったり近い関係だったりしないか？
過去に戦ってるような描写があるのに悪い関係性じゃないように見えるしシルバの去り際の優しい眼とか。
旅団には手を出すなってのは悪役を演じている事情を知っているからとか
キキョウ、ゴトー、カナリアも流星街出身だしな 紙には口に出すのもおぞましいことが書いてあったんだろう
中出氏しまくってやったあとゆっくりゆっくり生きたまま霧刻んでやったぜとかさ
ずっと「クロロ助けてクロロ、フランクリン」とか誰かの名前泣きながら言ってたぜw
とかよ >>117
今急いで確認したけど確かにゴンキルが尾行するシーンで言ってるね。(その時点では緋の目はバレてない)
マチの勘は良く当たるし無意味な勘は今までの言ってないから、伏線と考えればクラピカと団長の共闘は十分考えられるな。
熱い展開 シルバは仕事で旅団のメンバーを一人殺してるしヨークシンでも旅団抹殺の仕事を受けてるのに旅団の事情を考慮して手を出すななんて言ったわけないだろ アイの力によって未来からタイムリープしたクラピカが犯人だと思う 本当はパクノダも心情的にはシーラ側だったけど
クロロが好きだからクモに入ったんだな クロロ、暗黒大陸の生物に取り憑かれてるとか人外説もあるほどわけわからんやつだったけど
結局ヒソカ戦とかのときも演技だったんか？ >>195
そういえばハンタ文字解読されてるから解読した人居るんじゃね？
あれ別の系統の文字か？ マチはヨークシン編で団長救助サイドだった
ヨークシン編でマフィアを殺したシーンなし。吊るしただけ
天空闘技場でヒソカにエンバーミングしようとしてた
マチは敵味方関係なく誰にも死んで欲しくないんだよ
師匠にも目が綺麗って言われてたことから純粋にサラサを綺麗にしてくれたように誰かのためになりたいだけなんだと思う パクノダの能力的に見たくもない記憶みることになったりしそうだしとことん苦労人な属性あるよなぁ >>203
操り人形にしたマフィア四人ぐらいの銃を発砲させて殺してなかったっけ？ >>203
吊るしたマフィアを糸で操って他のマフィアを射殺してるぞ 仕事は仕事だからじゃないか
クロロがイルミに十老頭の暗殺依頼してるのもなんか変だし、旅団には関わるなと息子たち半分くらい絡んでるし
寧ろ依頼受けてるわ加入してるわで関わるなどころではないと思う フェイタンだけは悪党演技じゃなくて素であれに見えるは >>208
シルバが言ったのは旅団に手を出すな(＝敵対するな)であって関わる事を全面的に禁止はしてない >>210
で、あれば単純に強かったり厄介だからって意味だけの発言かな
俺にはゾルディック家と深いつながりがあってそう言ってるように見える
カルトの兄さんを取り戻す発言もあるし ヨークシンでゼノと最後に話してるあたりのクロロが一番冨樫漫画の主人公っぽいビジュアルしてる ツェリはクルタ族虐殺には関わってないと思うがなあ。
眼が金で買えればそれでいいだろうし、総合芸術は自国の市民で足りてるみたいだし。 マフィアのケツモチが王族っていうデクラスしてるから、児童売買の黒幕が教会なのは確定 >>214
市場に出回っていなければ買う事も出来ないだろ ヨークシン編で裏切り者がいるという言葉に対しクロロは
「オレ達の中にマフィアに裏切って金や地位や名誉を得てそれで満足したと考えるような奴がいるのか？」
と言っていたが、あの言葉は
「金や地位や名誉で仲間を売る奴なんていない」
という至極まともな意味だったんだな。 すいませんちゃんとお金出すんでメルカリ以外で0巻読めるところないですか >>214
サラサ惨殺組織がその拷問の様子をネットにアップする。
ツェリそれを見て感動。ここでサラサの仇とツェリが繋がる。
ツェリ、緋の目のことを知り組織に依頼。クルタ族虐殺へ。
十分あり得るね。
仮にツェリと組織がもっと前に繋がっていて、流星街での子供誘拐もツェリの指示だったら旅団とクラピカの仇が同じになるけど年代的にツェリはまだ軍学校にいそうだから無いか。 今週見てジャイロが出てきた理由わかったわ
旅団が全滅した後に流星街がどうなるかオチつけるためのキャラか
外に侵攻し始めて薔薇落とされるんじゃねえかな
多分完結する前にちらっと触れられるだけだろうけど >>204
心の闇の原因を知れるから団長が使いたがりそう
それとも知らないまま想像するほうが好きかもしれんが >>117
復讐のためには全てなげうつところに親和性を感じたのかもな >>220
パリスが管理してる蟻5000体の親玉がジャイロかと
でハンターライセンス取らせたあとは流星街乗っ取って新ハンター協会設立
乗船してないゴンキルが立ち向かう
最初はジャイロもビヨンド隊にいると思ったけど 最後の最後は今の人間世界をぶっこわして終末にする構想もちょっとあるのかもしれないな
破滅をばらまくジャイロが勝利し人間界のほとんどは念キメラ繁殖体が跋扈する世界になる
念キメラに攻撃されて一命を取り留めた人々は外法覚醒を果たしみんな念を身につける
そうして生き残った少数の人類は量産BW号でジン達が先行開拓した真の暗黒大陸に向かい新しい人類史を一から始めていく、みたいな 匂う！！匂うぞ！！垂らしそして拭く 同類のみわかる程度に 香るように仲間だお前らは… オレと同じ 香ばしいのは自覚の上だが、ゲームとかでは世界崩壊シナリオって鉄板なのにゲームから強く影響受けてる冨樫がまだ自作で一度もやってないストーリーラインだからさぁ
現実世界が舞台だった幽白やレベルＥと違って今回はいよいよ大規模な世界崩壊を描ける土台が整ってるから、人類文明崩壊とまではいかなくても大陸一つくらい壊す程度のことはするかなって なんで旅団はクルタ族を皆殺したと断定した人がそんなに多いの？
真相はまだ明かされないだぞ >>218
ジャンプ本誌読み切りか映画0巻しか存在しない >>218
こういう人に読ませない（読ませる機会を限定的にして奪う）ことで利益をあげるのって真面目な話として、出版社として本当に最低だよ
需要と供給をマッチングさせるのが出版社の社会的役割であり根本的なモラルなのに、狭める方向にコントロールして小銭稼いで仕事してるつもりになってるなら恥知らずも良いとこだわ
四流五流の会社ならまだしも日本最大級の会社が（つまり漫画ビジネスでは世界最大級の会社が）こんなセコいことやってんだから情けねえわ 電子版出せよと思う
映画案件グッズだから権利関係が難しいのか？ 発表から10年経ってるし０巻所持者は現物という資産があるんだから電子版出すのは良い落としどころだと思うけど、そんなことやる気有るんだかねぇ
特典頒布時より後からファンになった人からすれば見逃しスルーしたわけじゃなく機会そのものが与えられてないわけだしな
この先本編展開していくのに０巻の内容把握できてない人がそのせいで作家が本来提供してる解釈や読み味を得られないとしたらそれは読者と作家両方にとって不幸なことだし、誰のせいかというと読む機会を奪ってる会社の責任だよ レンコ→マチの目を見る
キキョウ→キルアを目で評価
やはり里繋がりの関係者なんだろうな >>205
>>206
ソレって結局のところマフィアなのでは？ >>82
後付けで「初期メンが不吉な数字だから避けた」とでもするんじゃね >>234
姉妹かもしれない。
レンコは漢字だと蓮子(レンシ)
蓮子って蓮(ハス)の実じゃん。
そしてキキョウはまんま桔梗
桔梗と蓮ってよくセットで寺の庭とかにあるしな。
そしてキキョウは目だけ隠して、レンコは目だけ出してる。
ここにも相互関係があると思う。 13人といういかにも厨二病な団員数なのに4が不吉な数字だから避けるとか レンコあたりのキャラを見るに、冨樫は念能力のルーツみたいな過去編も考え出してる感じだね、それも暗黒大陸や現地にいる本の作者と繋がってるのかもな ヒソカは、ツェリードニヒの趣味をしったら共感するのか、否定するのかどっちだろな
緋の眼収集家ツェリードニヒを追うクラピカと
グロ映像生産者を追う旅団はツェリードニヒで繋がりそうだが >>223
パリストンのキメラ５０００匹はＮＧＬで飼ってるみたいだしジャイロはとっくに
ＮＧＬ出てったからパリストンがジャイロに管理させる繋がりない気がするけどな
ブロヴーダは絡んでてもおかしくないというかカイトやコルトあたりがパリストンの
キメラをどう思ってるかは気になる レオリオの身長190cm超えてて、
シルバの身長が2m近いのイメージわかない
ヒソカ187cmなのわかるけどレオリオ高すぎない？ 念自体が後付けなんだから細かい事気にすんなジャンプやぞ 今更ながらヨークシン編読み直してたら旅団の裏表はセンリツのモノローグでしっかりと語られてるんだな
クロロは鉄の掟を作って遵守するとか強力な誓約も語られてた
今回の過去編はう〜んてとこあったけど読み直してみるとけっこう納得させられる 倒された団員の入れ代わりや団長の優先度も鉄の掟なんだろうな
あえて悪役組織っぽい風にした
掟と団員の感情は全く別物なのも頷ける >>252
自分等も倒されて入れ替わるリスクを背負うルール作りって結構重いかもね >>214
ツェリが目の存在を知っていたとしたら、ただ買うだけで満足するとは思えない。
家族や仲間の為に怒り発色する目なんてその瞬間から見たいだろうし、是非自分自身の手でそうさせたいだろう。
目を輝かせて魅入るツェリの顔が浮かんでくるよ。 掟を優先するかクロロを優先するかで揉めた時のやり取りも
「ウヴォーギンを倒しクロロを捕らえる」程の強敵のいう通り
にしたら旅団が全滅しかねないので、サラサの悲劇を繰り返さない
ためにはここでクロロを見捨てるのもやむを得ないという判断と
理屈抜きの仲間意識のぶつかり合いだったんだな。 ツェリが緋の眼を欲しがった場合
クルタ族を滅ぼすのは自分の手で最高の逸品を作り上げた後だな オレ矛盾見つけちゃったわ。
11巻175p
ここらのやり取りで旅団＝流星街ってことが全然知られてない事がわかる。
最新話の団長の「旅団が流星街に対する抑止力になる」っ思考と矛盾する。 流星街は恐れの対象で、
幻影旅団は憎しみの対象
って風に上手くコントロールする為に流星街との繋がりを隠してたんだろ
ヨークシンで暴れた後も流星街と険悪だと思われてるし、コレも計算なんだろ 幻影旅団が何しても流星街何も起こらねえってことじゃん >>177
だからいつまでも現実逃避していないでとっととヒソカ汚物の後を追って死ねよ糖質ガイジのヒソカ汚物豚婆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ最強（嘲笑）なんて糖質ガイジヒソカ汚物豚の脳内にしか存在しない捏造にいつまでも縋り付いて現実逃避とはどこまでも無様で惨めなヒソカ汚物豚婆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物豚がヒソカ汚物が弱いと言う現実から逃げているんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さあ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ早くヒソカ汚物の後を追って死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ヒソカ汚物が最強（嘲笑）なんてとっくの昔に全否定された捏造に縋り付くヒソカ最強豚婆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから現実逃避しないと精神保てないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>257
むしろここで初めて流星街と旅団のつながりを広めようとしたんだろ
マフィア襲撃したことで悪の世界に旅団の恐怖を植え付けた上で
わざわざ偽の死体を作ってな
ハッカーの兄ちゃんが気づくのも思惑通りということ
その後のカキンマフィアでの知られっぷりはその成果だろう >>220
>>223
だからいつまで現実逃避しても無駄なんだよ糖質ガイジのヒソカ汚物豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
旅団が全滅（嘲笑）なんてヒソカ汚物豚の惨めな願望でしかないのが知れ渡っているからどこまでも惨めなだけなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際に死ぬのは旅団の報復で惨めに死ぬのがわかり切っているヒソカ汚物なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物なんてヘイト貯めただけの汚物は死ぬ以外許されないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さあ死ねヒソカ汚物の後を追って早く死ね死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>161
一方的に返り討ちにされて醜態晒すヒソカ汚物なんかに旅団潰せるなんて思い込んでいる知恵遅れの馬鹿さ加減には呆れるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物なんて旅団に報復されて惨めに死ぬしか許されないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ マフィアだから殺してもノーカンっておかしいよな
幹部はともかく鉄砲玉なんて大抵奪われる立場から奪う立場になりたかった奴
つまり自分達と同じ ヤクザをバラバラに解体して悦に入る快楽殺人者クロロ
冨樫はとんでもない怪物を生み出したかもしれない 姫様役いなかったしクラピカ仲間にするならちょうどいいな 友達の死体をみて快楽殺人に目覚めるとかすごいキャラだわ >>244
目が全然違うがジンの隣の女性の髪型がマチにしか見えねえ >>265
ノーカンなんてクロロは思っとらんやろ
ちゃんと「沢山の人を殺す」って言ってんじゃん 世界で5本の指に入る念能力者って
ジンとクロロとネテロははいるよね ネットで噂話が膨らんでいくようなのは入れてくる気がする
真偽の分からない恐ろしい噂が真実味を帯びるよう誘導する
存在しない何かの名前だからクロロ達は幻影旅団って名前に決めたのかもね 世界5指
ビスケ、ノヴ、パクノダ、ネオン、コルトピ
これでしょ ただ、自分たちが憎んでるはずの噂も取り込んでしまった
命を弄ぶような外道な行いまで自分たちのせいとされた
恨まれ命を狙われメンバーも失う結果に
まあ仮説だし分からんけどね
変質した理由は何かしら描くと思うよ シリアルキラーって性機能に問題があるパターンも結構多いのよね
普通のセックスができないから異常性欲に走ると言うか 揚げ足取ろうとするやつばっかでウンザリだな
もっと素直に読めよ クロロの体術はセンスなのか？
頭がずば抜けていいのはわかったが
全部本読んで学んだのかな 一応言っとくけど、冨樫はアニメと原作を同じ作品として扱ってないしな。
言い直すぞ、アニメ会社は自分の作品に原作を結びつけようとした、だから映画の特典は0巻になった
冨樫はアニメの設定等を原作で取り入れるつもりはない。
アニメ勢よく聞け アニメだけ見て「HUNTER×HUNTER詳しい」って気になるなよ 流星街のシステムの遂行に支障が生じるほどの事態が起きる
このままだと流星街を守れなくなってしまう
クロロにとって自分が何者かより街を守れないことの方が重い
システムを遂行する存在であり続ければそれでいい
そこでパクノダにルーツとなる記憶を消してもらう
かつ、クロロ自身の念能力で自我を書き換える
そこで噂の中の存在だった幻影旅団そのものになる 犯罪心理とか犯罪者について研究し続けた結果、自分が飲まれるのは珍しくなさそうだな システムを変えようとすれば現在のシステムも深く知ることになる
過去にスレで言われているように教会が関与をしてるんだろう
少数の子供を渡すことで多くの子供が守られ街が維持されている
それに気付いたクロロがどうするかだよね >>284
旧アニのミトが死んだゴンの母親の妹もナチュラルになかったことにしていたしそう言うことだろうな ３つある悪人対処法。
一つ目。説得編。本人がその気になるように悪意を少しずつ溶かす。指導碁みたいなもの。
二つ目。改心編。感動させて価値観をひっくり返す。他人への絶対的な信頼がないとできない高度な技。
三つ目。自覚編。人間の心の闇について説明。本人の反省を促す。一番安易な方法。嫌われる可能性が高い。優しい人が好きだと聞きやすいのが特徴。説得か改心を優先させた方が望ましい。 基本は本編と独立して描かなきゃいけないのがアニオリの難しさよね
主要なメンバーの核に関わる要素を描くなら作者と相談しなきゃだし
あるいは原作では無視されるの前提で作ってしまうか
制作側もやりたくないけど仕方なくやるもんだと思う >>271
いやクロロ本人じゃなくてノーカンだって言い張る信者のこと
言い方変だった、すまん 少年クロロには人生を沢山のヤクザと話し合って説得するという選択してほしかったね
人を沢山殺すてなんでそんな考えになったんだw
団員もクロロのこと止めてやればいいのにw なんつうかヒロアカの荼毘とかもだけど
強めのファンが「アレはやらせた周囲が悪い」とかそっち系の擁護はいることあるよな
罪を軽減させようとするというか
BLEACHにおける雛森桃の藍染惣右介への擁護みたいな
マフィアなんてどうせ碌なことしてないからセーフでしょ的な？ ノブナガの能力のハードルすごく上がってるよね
よっぽどな能力じゃないとお前ら納得せんやろ 話し合って説得するより大量殺戮に自分の人生捧げる少年w
本当はただ大量殺戮したいだけじゃねえか？www >>297
ツェズゲラ「うーん、刀使い…不合格w」 全員でハンターになって悪い奴ら全員捕まえるとかそっち方面の発想すっ飛ばして大量殺人鬼になるだからなあ
流星街マフィアを作って世界を牛耳るとかでもいいはずだが >>294
よほどの人格者でなければ、自分や仲間が命の危険に晒されたら
殺した方が手っ取り早いという結論に達する。頭が良いならなおさらその結論になる。
説得は手間も時間もかかるし危険にも晒される。これがバカなら話が通じない相手でも幸せになりますようにって情けをかけるけど
頭の良い人は状況を理解してしまってるのではやく暴力には暴力で対抗しないとまずいという考えに行き着く。 やはり旅団がクルタ族虐殺して拷問の末に緋の眼を奪ってるとしか考えられないよな このスレ見ていても話の通じない人はいるからな
理解力の問題の場合もあれば価値観の場合もあるけども
それを説得して回るのは無意味ってのは思い知ってるはずで
生粋の悪人ともなればもっと難しい
じゃあどうやって守るかって話になる
冨樫はその手の善や正義の無力さを描くのが好きだよね 今はもう継承戦の行方が気になってるのにクソどうでもいいヤクザを出した挙げ句賞味期限切れた旅団とかいう雑魚の過去編
こりゃ人気落ちるわ >>295
ヒソカ汚物のことを必死に棚上げする投資ガイジが何ほざいても説得力ないんだよ
BLEACH（）なんて打ち切りゴミ漫画出して必死だな クロロがサラサの死体をみて快楽殺人に目覚めたということは見てみぬふりをするのか >>304
人気が落ちたのはヒソカ汚物なんて嫌われ者のゴミを殺さないからなんだよ糖質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも賞味期限切れの雑魚（嘲笑）とかヒソカ汚物とか言う嫌われ者にブーメラン投げて勝手に自滅して笑うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物なんて殺処分以外あり得ないから早く死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>306
>>302
知恵遅れの糖質ガイジの話なんか誰も聞いていないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早くヒソカ汚物の後を追って死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 11歳のストイックな少年クロロと、26歳の快楽殺人もする団長クロロが繋がらない
悪役やってたら楽しくなっちゃったとか >>310
お前の話なんか誰も聞いていないのがわからない知恵遅れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 早くヒソカ汚物とか言うどこにも需要がない賞味期限切れの嫌われ者雑魚なんか殺せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物豚が金払わないのは分かりきっているだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 正義の味方カタヅケンジャーを忘れてないのはノブナガさんだけなんよ 今週でクロロはツェリよりどす黒い人間と表現された
ツェリにはお前本当にやっているかの確認で。それでいいのか？と心配してくれる同期がいる
クロロには大量殺戮にてをかしてくれるろくでもない仲間しかいない
この対比はすごいわ 今の時点で疑問はパクの「今のクロロ好きだよ」だなあ
昔は違うのかよってなる
善人クロロこそが記憶喪失で一時的に善人になってる？
パクだけ念獲得前から記憶操作する超能力があったとか >>306
それな。想像でしかないけど、クロロには元々その素養があって
自分ならこの理不尽な世の中に対応できるっていう驕りが
殺人という恐怖で人をコントロールするやり方に順応したんじゃないかと勝手に思ってる。
結果的にうまくいっちゃったわけだけど、負けて反省してやり方を考え直した方が良かったかもしれないとは思う。 蜘蛛による大量殺人
マフィアはノーカン
ゴンキルも危険だからノーカン
クルタ族は?? 今週でクロロはツェリよりどす黒い人間と表現された
ツェリにはお前本当にそれでいいのか？と心配してくれる同期がいる
クロロには大量殺戮にてをかしてくれるろくでもない仲間しかいない
この対比はすごいわ 完全に二重人格とか？
パクだけもう1人の人格を知ってるとかか
サラサの置き手紙に「夜のクロロから昼のクロロへ。ぜーんぶ俺だよ(^^)」って書いてあったりして クロロが盗んだお宝を愛でた後に売り払うのは、人体収集家や外道なコレクター同士の横の繋がりを作る為に敢えてやってるのかもしれないな
ヒソカは事情を知らないけど古参メンバーはその辺十分理解してるし 0巻って言う程中身あるとは思わんけどな
作画も当時のラフぽさあるし >>314
>>319
だからいつまでも現実逃避していないでとっととヒソカ汚物の後を追って死ねよ糖質ガイジのヒソカ汚物豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドス黒い（嘲笑）と表現されたとかお前独りが惨めに吠えているだけなんだよ貧乏ガイジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰独りお前の馬鹿丸出しな妄言なんか聞いていない時点で諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>316
ガラゲーとパソコンの下手くそな自演で自分に自分でそれな（涙）と自画自賛するヒソカ汚物豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の無様さと惨めさが際立つだけだから諦めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>303
飢えてたり不安を抱えてる罪人に倫理を説いても嘘だとしか思ってもらえないから。彼らには自分の確実性を感じられるのが他人をなんらかの形で支配した時なのだろう。手段を選ばない人間は本当に強い。負けた方は失敗した人間として消え去るのみ。 冨樫は年齢から言えばちょうどネット黎明期を迎えた年代か。
当時はロリータポルノ等今では超ド違法な画像が氾濫してたし、スナッフ画像なんかも多かったな。
時代を反映させた小説でスナッフ動画撮影を題材にした「クリムゾンの迷宮」てのもあった。
今の時代誰でも動画取れてアップさせられる時代だけど、意外とどぎついポルノやスナッフが無いのは法整備が行き届いてるからだけど、黎明期は法規性すらなく酷かった。
今の若い子たちはそこら辺の感覚と齟齬が出そう メルカリで売ってるやつ、たけぇなと思うけど自分が読んだらすぐ同じように売ればいいんだよ
5000円で買う→読み終わる→5000円で出品する
と、出品にかかる費用は10%運営に取られる500円、送料ネコポスなら210円の実質合計710円で読める
自分はまとめ読んでいいやってなっちゃったけど ツェリは硬さえ覚えればそれなりに戦えそうだが王子自身が直接出張るのはホイコーロー的にどうだろう このスレわりと見てるけど殺したのがマフィアだから罪がノーカンなんて言ってる奴見た覚えほぼ無いけどな
むしろ誰もそんな言ってないのになんか先回りしてイライラしながら「いまさら善人にするな！ 人殺してる！」って言ってる奴のほうがよっぽど多いわ
盗賊稼業の利益外ではパンピーの無意味な殺しはそんなにしてないよね（GIでのカード奪取も盗賊稼業なので）って言うと天空闘技場で山ほど殺したとか言い出すし
あれ山ほど死んだように見えても審判以外はほとんど操作人形だよって言うと巻き添えで山ほど死んだ「はず」とか言い直してくるし
別に死人がゼロだのパンピー巻き添えしたことが皆無だなんてこっちは言ってないっつーの
クルタ族虐殺の真偽も襲撃と緋の目抜きは別集団だったのではって話になると「旅団に悲しき過去wwやったはずだった事件の設定今更変えて善人にすんなww」みたいな的外れの揶揄してくるし
そうじゃなくて状況と描写の不自然さから言ってるんだっつーのアホが
旅団が結成当時はともかく現状善人だのあれやこれはノーカンだの言ってないのに、ただやったことを整理しようとして罪の縮小みたいな気配を感じるとアレルギー起こして暴れ回るやつが過去編以降突然増えた感じだわ
過去編以前から旅団活動は盗賊であって殺戮集団ではないし緋の目事件の不自然さと確定描写が避けられ続けてることも０巻の時から明らかなのに
フクロウの拷問画像貼って何か反論できた気分になってるようなアホは来るし（活動上で拷問もしてるからなんだっつーんだよアホか）
はーアホらしい >>332
Atari2800でスペースインベーダーやパックマン。ギャラクシアンも。 >>331 ほんと変わったよな 昔はネットにモラル求めてる奴とかいなかったのに
まぁ今はパソコン壊れにくいからいいけど 幻影旅団は外で暴れることで流星街を安全にして守ってたんだよな
蟻来た時も討伐に来てたし >>337
ネットは一歩踏み外したらアングラって意識が強かったから自分の身元に繋がるような情報流さなかったしな
今は顔出し名前出しで個人発信しまくってる若い子ばかりで感覚狂うわ
そういう時代だから別に批判する気は無いけどやってる子たちがコントロール不可能な形で自分の情報ぶちまいてるって自覚無さそうなのが見てて怖い
リアタイでの炎上リスクだけじゃなくて誰かが保存してて誰かが10年20年後に危険な形でバラまくかもしれんのにな グロ趣味とかサイコパス気質の奴が興奮してたんかね
実際そうじゃないと気付いてがっかりしたり否定したがったり あの張り紙がクロロの眠ってたサイコ趣味を刺激する内容だった可能性もあるな
クロロが自身のサイコに気づいて逆ギレした。これなら団長の手刀(略)の人との説明がついちゃう そういえばシステムの問題って考えたのは何でだろうな
現行システムを示唆する何かが手紙に書いてあったのかもしれんね 何も拒まないから何も奪うなの逆、お前ら流星街を永久に差別して全てを奪い続けてやる、みたいなことかなと 旅団はいいからさっさと話進めろよ
どうなってんだよ一層は 旅団は悪いやつは自ら裁いていい。って理屈だけど
やってることは幼稚園児の正義ごっこ。それをいい大人がやるのはおかしい。
ただ不正選挙する官僚、スパイ議員は誰がさばくの？って言われたらなにも言えないけど 活動内容の「たまに慈善活動」は流星街の子供たちにお菓子配ったり慰問公演とかしてたんやろなあ 旅団はモレナと全く同じ主義なんだよな。世の中への絶望からきてるし
冨樫の悪役はそこがテーマにでてくる エイイ組と旅団は似たもの同士に描いた意味が少しわかってきた。多分仲間になるはず。 >>351
それをヒソカが認識してるってことはヒソカもそれに参加したことあるんだろうな
ピエロのお兄ちゃんだから子供から普通に人気ありそう ヒソカは一応サーカス団出身だしな(あれは正史なのかわからんが) >>304
>>348
だからとっとと死ねよヒソカ汚物豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物なんて元から雑魚しか倒せないのがバレていて賞味期限切れの汚物ゴミが一番要らないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 旅団とエイイは似てるけど立場は微妙に違うだろ
モレナやエイイは故郷のカキン含めてこの世の全て壊したいけど
旅団は流星街まで壊されたらかなわんわけだから
そもそも世界壊すつもりなんかないだろうが >>358
モレナも多分弱者を殺そうとは思ってないはず。上級国民が作った勝手な社会システムへの怒りでしょ。だからエイイ組は弱者、底辺、池沼っぽいやつばかり
エイイ組が弱者を狙い撃ちにしてる描写は多分ないはず。王位継承編は下級国民の革命というテーマまで出てきて深くなってきたw レベル上げのために一般人殺しまくってる印象あるんだが パクノダ生きてたらクラピカとの和解もありえそうな過去話だったな どう見てもただの悪として描いてたのに
過去編で美化してるのキッショイわ >>265
敵兵だから殺してもノーカンっておかしいよな
将軍はともかく兵卒なんて奪われる立場で劉備と同じ
人殺しのくせになんで「徳の人」なんだよ
って言ってるのとどう違うんだ？ 俺は弱者含めた皆殺しだと思うけどな
船には弱者は乗れてないはずだから船では弱者殺しはないだろうけど 下層の乗客は一応は命がけで暗黒大陸目指す冒険者だからただのパンピーではない
実際はただのパンピーなんだけど ゴンは目の前で旅団がもめて分裂寸前になった時にノブナガやマチに肩入れして
「なんで仲間を助けたいという気持ちがわからないんだ！」と怒鳴りつけたら
その後は怒鳴りつけられた方のフィンクスやフェイタンがゴンに一目置いている
描写があるから、冷徹にクロロを見捨てたようで内心では深い葛藤があったんだろうな。 >>361
クルタ族思い出した。目が赤くなる奴らね。こんな事言ってるよような人間と
和解出来るわけねえだろ笑 >>315
あのセリフだけ違和感出しまくりだよな。
念覚えたあとならパクノダのメモリーボムが関係してた可能性あるけど、クロロの人格が定まってないって考えるほうが自然
多人数を演じられるのもその影響では >>323
すげえわかる
それだけに今週号のデフォルメ顔がぼやけてて悲しかった ナスビー「暗黒大陸に行きたいホー？」
国民「オー！」
実際に乗ってきた者：ヤクザ、一攫千金を望む食い詰め者、新大陸でのおこぼれを狙う富裕層など「別に死んでも惜しくない者たち」
そりゃ遺すべきは国民と答えますわ 前話読み返したけど子供の数が多すぎるな
これどうやって食費とか賄ってるんだ やはり犯人はシーラだろ
改めて見るといかにも人を切り刻んで喜びそうな顔してるわ
サラサをやって次に目をつけたのは目が綺麗だと言われるクルタ族
ことを焦らず慎重にクルタに近づく
そこに真相を知った旅団到着
ケジメでシーラを殺害
しかし元友人のシーラを忘れられないクロロはシーラになりきる
そして残虐シーラになったクロロはクルタを虐殺
シーラクロロ「ねえ、綺麗な緋の目でしょ？」ﾆﾁｬ
仙水では見られなかった女人格がクロロでついに見れるんだよ
これ正解じゃね？ 流星街は800万人以上が住んでるんだぞ
あれも一部だろ 下層住民ごっそり新大陸に送るつもりみたいだし
つまり棄民だよな 身寄りのない子供があれだけいてゴミ拾いで賄えるんかね 流星街に食料とか贈ってるボランティア団体とかがいるんだろ 流星街の設定完全にミスってるよな。人口80万人でもおかしい。食料流通しないだろ 王位継承編はいろんな闇を内包して詰め込みすぎ。ほんとに蠱毒になってる。37564ってかんじ クルタ族虐殺はサラサ襲った奴らかそれに準ずる集団がいてそいつらがやった
クロロが作った流星街の報復ルール、手段と違う殺され方しつつ、流星街の報復書き置きを残してる謎も第三勢力に利用された形に収まる
仇の情報をキャッチした旅団(シーラ、もしく自分等が作った悪党を誘い出すネットコミュニティ)が仇討ちにいく、虐殺の渦中か事後の話しとすれば割と自然な話しにならんかね
クルタ族自体少年クラピカレベルでもキレれば大人ボコボコにするポテンシャルあるから
その集団に雇われた傭兵の中にシルバもいてクロロとの因縁もできたとか
クルタ族って流星街と似てる部分あるから再現のようにあの時の悪漢達に目をつけられたって割と話しとしては通るかなって思ったわ、何よりシルバとの因縁もクルタ族虐殺の謎もサラサの仇討ちも綺麗に終わるし
ただ悩むのが旅団がサラサ達の仇を掃討した後メモ書き気づかずそのままにするんか？って話しにはなった
でもあくまで旅団はサラサの仇を目的に動いてたとしたらクルタ族の場所直接訪問しなくてもいいんだよな
なんなら悪漢の顕示欲でクルタ族虐殺の内容をネットで広めてるのを見てから情報集めて戦いに向かったとかもあるか >>382
あの規模感の世界に対して暗黒大陸がある世界観の時点でそこ疑問持つか？ >>387
明らかにおかしいだろ。投棄ゴミで1000万人がどうやって生きていくんだよ笑 考察好きのアホって出てきた話無理矢理にでも全部繋げようと考えるよな
陰謀論者のそれに近い 冨樫はシミュレーターを作ってんじゃなくて物語を描いてんだからそんな重箱の隅顕微鏡で覗いてやんな >>386
人口1000万人の浮浪者コミュニティと100人足らずの超少数民族のどこが似てるの？ 手紙を送った。また被害が広がる。どう落としどころをつけるつもりなんだろう。もう手を動かしてないとヤバい。ヤバすぎる。動かしてる方が常識だから クロロがサイコパスの目覚めて作り出したのが幻影旅団で
大量殺人の道を選んだのは合理性より歪んだ快楽
とかだったら面白いね >>376
ネタで言ってると思うが
お礼に愛読本手放すようなやつが極悪人になるかね これが重箱の隅に聞こえる人もいるのね
今後の展開を示唆するギミックに見えるけどな シーラが族長から指示を受けた、子供を売る選別役、誘導役説
それなら仕方ない気も少しする。流星街を守るために犠牲者を選んでるわけだし ていうかマフィアは流星街に武器や貴金属を援助する見返りとして流星街から人材を得てるって記載あるしな >>395
あれはクラピカたちを逃がすための誘導でしょ 人が面白いと思ってることに口出しなさんな
ちょっと攻撃的だぞ 手紙の内容はこうか
今回も提供ありがとうございました
お礼に作品のひとつを贈ります
解体中の特に右眼を(ry モラルで正当化する人間は自分のためにしか反省しないのが特徴。 >>403
つか本渡したの会ってすぐじゃん
情がうつったとかはねーな 田畑とゴミ資材があれば食うだけならやっていけるんじゃね
現金が必要なときはゴミから換金できるもの持ち出せばいいし ちょっと前で書いた内容すら読まずに喧嘩腰でくる奴もいるな
割と多いんでそんなもんなんだろうなぁ そもそも旅団に関する重要な情報多くが、ヒソカがクラピカに語った内容なんだよな
あいつ嘘つきだし >>411 考察っていうか妄想が入ってたりするもんなぁ まぁしかし何だかんだ旅団人気だな
今回の連載で出てないせいもあるけどツベッパとかタイソンとかもう誰も気にしてない 子供さらいは警戒が厳しくなったとか言ってるし回想時点での教会黒幕はないっしょ
シーラも転倒をわざとではないとフォロー入れたり今回の回想で黒さは見えないな >>410
嘘(或いはヒソカ自身も騙されている)だからこそクラピカに「知ってる」と明言させたという見方も 存在しない人間には何をしても罪にならないと曲解し狩りにくる悪党は必ずしもマフィアじゃないということだよな？
でないとマフィアとてを組人員と引き換えに安全をえると矛盾する
単に系列のちがうマフィアの対立なだけかもしれないけど パクがあのまま失踪したら、団長パクが帰らなかったことにキレたフェイタン、フィンクスとマチ、コルトピがバトって旅団半壊(下手したらマチが勝つかも)
実際はパクが命懸けで蜘蛛に情報を伝えたこと、それに適した能力を持ってた事がクラピカの誤算だった。
まあ半壊した旅団でもゴンキルクラピカを追い詰める力はあったろうから、特にゴンキルは命拾いしたわけだけど、これはパクのゴンキルへの謝意もあるのかな >>409
だなあ。話を聞かなくて困ってる。あ、俺自身の話ね。多くの人から嫌われてる気持ち悪さは凄いぞ。普段は影に隠れてるけどな。(今回の)ラスボスと呼ばれてる。キレて全部台無しにするのが特徴。 やっぱり旅団人気だな
スレ消費スピードがヒソカ登場(笑)とツェリ同期回より遥かにヤバイ ヒソカがクラピカにあの場面でうそをつくってことはありえない
それは「クロロと戦いたい」っていう一番大きな目標への道筋づくりの努力を台無しにしかねない行為だから
無意味な嘘をつくってことと、自分の目的に矛盾したり破綻させたりするアホな嘘をつくってことは違う
ヒソカは好みの戦い実現への努力は地道なことも命がけなことも全部含めてかなり真面目にやるほうでしょ
ヒソカ自身が誤情報つかまされててクラピカに話したことが間違ってる可能性はなくはないけどね（そんなことを示唆する描写はないので実際はそれもあり得んとは思うが）
別に人の考えを叩きたいわけではないけどさ
キャラクター性から見て本人がやらないはずの行動をやってたこととして考えるのは正しい考察方法ではないと思うよ >>411
考察ってのは先ず根拠を示してから
発展した予想かすでに起こったことの確認をするもんだ
根拠が書かれてないのは全部妄想 >>238
久々に面白い予想を見たよ
誉めて遣わす あんまり気持ち悪いから俺も説教ばかりしてたけど、
悪人対処法の説得を使うのが正解なのか。わりと早い段階で答えを教えてくれたな。毎日コツコツやるか ぶっちゃけカキン王子たちもモブみたいなもんやしなぁ
そりゃハンターの顔とも言える旅団の過去編なんてやられたらスレも賑わうわな そもそもタイソンやツベッパはそれほど話題になってなかっただろ
まあ継承戦終われば継承戦が冨樫の最高傑作と言われるようになるよ 旅団人気はわかるがここで過去編挟むってクロロ以外の旅団は死にそうだ 「フェイタン代わろうかw(フェイタン死なないでくれェェェ！！！)」 いや、クロロもだろ。
そしてヒソカがラスボスになる。
新大陸で厄災と同化したヒソカをゴンが倒して終了だよ。 上級国民と下級国民の戦争みたいな現代的なテーマもでてきた。旅団、エイイ組は最下層国民、ツェ、カキンは上級国民、支配者層 >>426
継承戦はこれだけ人数出して破綻しなかったら面白いっていう実験やってるって対談あったよな 長期休載挟むから馴染みないキャラメインだとクライマックス入った頃に纏めて読めばいいやになっちゃうんだよね
選挙は最後までやってくれたから追えたけど ラスボスはドンフリークスだよ
NARUTOで云うカグヤ、トリコで云うアカシア ワブルオイトクラピカは上級下級どっちのカテゴリになるんだ？ ドンフリークスは五大厄災を攻略して、暗黒大陸を悠々自適に暮らしてる超人、アルカ以上は確実 今回は34巻で殆どヒソカクロロ戦やったみたいに
旅団だけで終わりそうかな >>436
クラピカは下級の出身だけど出世して中の上位
オイトワブルは上級国民サイドだけど少し下
こういうのみるとまさに船で最後まで残ったのは真の王だわ。カキンが国の発展のためにこの儀式（殺し合い）をやる意図がわかった。いろんな人が儀式、殺し合いに混じってくるわけだし
逆にこの儀式が発展するための生贄、呪いになってるのかも >>439
いつまでも現実逃避していないでとっとと死ねよヒソカ汚物
死ぬのはヒソカ汚物だっての >>430
だからとっとと死ねよヒソカ汚物豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物なんて雑魚しか倒せないゴミがラスボス化（）とか一番あり得ないわｗｗｗｗｗｗ
ヒソカ汚物なんて旅団の報復で惨めに死ぬのが決まっているんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ レンコはキキョウと兄弟
レンコはゴンの母親
レンコはパームの母親
レンコはパリストンの姉
など、いろいろ言い出す奴が出てくるが全て外れる ワブルオイトクラピカは大体そんな感じだよな
この三人のポシション面白いな 流星街は人身売買が盛んなんだね
ゾルディック家みたいなリッチが執事や嫁を買っているっぽいし
街、教会、仲介がその財源で流星街を成り立たせているんだな
その他は産廃処理してリサイクル素材生成や違法物を生産して供給しているのかな >>446
こういうのワンピの血縁身内主義で盛り上がってる信者みたいでほんと気持ち悪い >>446
キャラクター全員が血縁とかで
繋がってたら気持ち悪いやろ 一応今のところカミーラにムッセの梟憑いてるけど、第二私設兵に除念師いるから取れるんだよな
ベリィVIPエリアには現在、ベンジャミン陣営とカミーラ陣営がいて監視されてるが、ここにヒソカが来るわけだろ
ヒソカとベンジャミンカミーラが遭遇したらどうなるのか興味深いな >>446
レンコ
シーラ
パリストン
これ全員同一人物ね サイヤ人だった、瞬とハーデス、キン肉王子の取り違えなどジャンプ作品
は後付けの設定ってままあることだけど旅団の過去はうまく辻褄合わせてるよね 何故あのおっさんがこの謙虚さを体得するに至ったかを考察することに意味はない
到底合理的な道筋ではたどりつけない場所だからだ
おそらくは目眩がするような気持ち悪さにこころを委ねたのだ
5年あるいは10年か
暇な時に没頭したのだ キン肉マンの兄貴がいたは流石に悪質と言わざるを得ないよなw このスレって元々自分勝手に裏設定を語りまくる感じだけどさすがに度がすぎないか？と最近思う。
キャラが１人出てきたら誰かと兄弟だのなんだの、さすがに伏線すら出てきてないのに言い出すのはどうかと思う。
例えばパリストンとシーラが兄弟で、シーラがゴンの母親
つー説はジンがパリストンにお見舞いに行ったら喜ぶって発言が伏線って考えたらまだありうる説だし、冨樫さんも伏線を読んで欲しいんだから色々意見出るのはありだろう。
が、レンコが誰々と兄弟でとか同一人物って一体何を根拠にそんな話が出てくるんだ？って思うわ。 >>453
流石に王子たち全員と旅団全員で人気比べしたら総合的な結果はダンチや… ゴンさんみたいにクロロさん化はしてないんだよな
所詮その程度の覚悟 >>454
取れるのに取らないってことは支障がないのか除念師がいることを隠したいのか両方か
たしかに呪いの話をしている場面にカミィ本人はいなかった >>466
ムッセの能力は相手が気が付かないんだろうし、気が付かれたら除念師が居ようが居まいが能力アドバンテージは大幅に下がるでしょ。
パームの能力みたいなものでは？ 3週も掛けてやったことは仲間が殺されたので復讐と流星街の自衛のために旅団結成しましたってだけなのがな
読者が知りたいのはクルタ族虐殺であって読切B面だわ 普通の作者だったら旅団結成だけで2-3巻は使うからまあ >>469
たった3週でこの情報量って冨樫じゃ無いと無理だろ >>462
冨樫は自分の悪癖を純粋な主人公に見せつけて闇落ちさせるの好きだよな >>464
その変わりに得たもの全部失って死にかけた上に、ガリ勉悟飯ちゃん化したけどな 恩人の仇打って人類救うのに一役買って再起不能から回復して
父親とも再開したんだから念能力が一時使えなくても勉強くらいは頑張るしかないな かなり強引な旅団過去編は、旅団全滅のフラグなのか、継承戦で疲れた読者への息抜き(?)なのか、冨樫の息抜きなのか、判断に困るな >>475
次はツェリードニヒの過去編でその次はクラピカの過去編で三つ巴に突入です ゴンに念能力戻ったら特質系になりそうってよく言うけど、
実際のところ強化系から特質系って遠い位置にあるから可能性低いんだよな、可能性ある具現化系の操作系だっけ？設定に組んでる以上こっちを作中に登場させそうだけど >>468
隠していて気付かれてない可能性もあるね
パームは遠距離からで見られている本人の近くには察知できるものがなさそうなので比較は難しい
パームの遠視ヤバいわ 冨樫はハシゴ外すの好きだから、来週現実のクロロが
「あーやっぱり1日中団長を演じるのは疲れるよノブナガ～泣」もあり得る >>477
ゴンはもうバトルに組み込んでも盛り上げようがないから退場させたんだぞ
あるとしたら数年後の大人悟飯みたいに、一回戦闘から遠のいたポンコツキャラとして登場する位か >>480
暗黒大陸つくころにはクラピカ再起不能になってるからそこで交代だぞ、レオリオ主人公にするのは厳しいしな レオリオは桑原ポジだしメインで物語は描かれないわな
ただヒソカがおもちゃ認定してジンが伸びしろデケーっていうくらいだから、たぶん大器晩成なだけで才能自体はゴンキルアよりありそうなんだよな そういや、レオリオの念の師匠ってだれだっけ？我流なのかアイツ ショタってか、純粋なやつが大きなショックを受けて覚醒するみたいなのが善でも悪でも話作りやすいんやろな レオリオはさすがにインフレに置いてかれたよな。元のフィジカルが強いとはいえ
唯一、遅れてでも役立てるとするなら回復キャラ、特にクラピカ治癒だが レオリオは年長だけあって単純なパワーの伸びは良かったけどそれは単に腕相撲や試しの門みたいなところで強いだけで
体術がちゃんと出来る戦士と戦えるような純粋な戦闘能力は元々そんなに無さそうだったしな
スーパー野生児でも暗殺エリートでもリベンジャーでもないから特別強いわけがない
度胸と根性あるから一般人の中での普通の喧嘩は普通に強かったんだろうけども >>487
ネテロはハンター試験編で総合的に見たら格闘はボドロより強いって言ってたけどな、試験何度か落ちてるボドロがどれくらい強かったのかはわからないけど 旅団のクルタ襲撃直前でクルタ族の周りをウロウロしてたのに、旅団メンバーには入ってないとなるとシーラがあやしいんだよな
ここから俺の予想というか妄想するに
1シーラはもともとクルタ族から捨てられて流星街にいた
2しかし本心では家族に会いたいシーラは、悪党から自分たちの言うことを聞けば流星街を出てクルタの家族に会わせてやると騙されて、流星街の子供たちの誘拐を手引きしていた
3まさかサラサが狙われるとは思わず、良心の呵責で旅団たちから離れる
4シーラがクルタ族の滞在場所をつきとめクラピカパイロに遭遇
5犯人たちの動画をつきとめたクロロは犯人たちの発言からシーラの裏切りと彼女がクルタ族だということに気付く
6シーラの裏切りに激昂した団長がクルタ襲撃を決意
7クルタ族への拷問とメッセージを残したのは流星街の子供達がやられたことに対する意趣返し
8ウヴォーたち団員にはシーラのことを知らされてないのでヒノメのことを忘れるくらい反応薄い
シーラはディノハンターを読めるので共通語を話せるから外の誘拐犯ともコミュニケーションがとれるし、特に必要のないはずのパープル=魔黒女王=シーラというあのセリフも裏切りの伏線だとしたら納得できる 暗黒大陸突入目前でゴンキル合流
俺たちのハント(狩り)はこれからだ！
ハンター×ハンター(完)
富樫先生を今まで応援していただきありがとうございました
だな ボドロがヒソカに囁かれたことは今後も別に説明とかないだろうけど、ポックルが言うように何か圧力かけたんだろうとは思うが具体的にどんな言葉だったんだろうか
「子供と戦うなど考えられぬ」とか言ってた武人タイプだったからヒソカが気質を見抜いて「このままキミが負けを認めず粘って死んじゃったら、不合格になったボクはこの場の人たちに八つ当たりしちゃうかもなぁ」的な内容だったのかな？ >>491
ヒソカがボドロを認める発言をして、ボドロが満足する流れだったよ確か >>492
あれっ、マジで？
そんな描写あったっけ？
アニオリとかじゃなくて？ レオリオよりは弱そうと採点されてたけど、
ポックルよりはまだ楽しみようが有りそうとキルアに見られていたボドロさん……
生きていたらそこそこ立派なハンターになられていたのだらうな…… キルアは強すぎるしクラピカは船で死にそうだしレオリオじゃ力不足
ゴンがちょうどいいかもな レオリオは最初のマラソンで脱落しかけた自称凡人のくせに戦闘能力はボドロより高いのよね >>493
旧アニでは耳打ちした後に、「さっきの言葉は訂正するよおもしろかった」って言ってるけど、小説版では耳打ちでこのセリフ言ってるらしい。試合前に熟し切った果実に興味はないって挑発してからのセリフ >>495
なんか水に沈めるだけでビーズ一粒の大きさでもめちゃくちゃ発電し続ける石が暗黒大陸にあったよな
RPG的に言うとそれで作ったアクセサリがキルアの最終最強装備だな 旅団は虚淵作品みたいに救いのない状況に持っていってさらに落とし込んでいく感じはある >>498
うーんやっぱり原作外の話か
ありがとう >>492
それはささやきの後にヒソカが去り際に、以外と楽しかったと言った旧アニオリかな
ささやいた内容やボドロが満足する描写はなかった気がする ボドロっていいハンターになれたどうこう以前に犯罪者でクソ野郎だからレイザーに
殺されてたでしょ >>490
ネテロやキルアの曾曾爺さんもビビって逃げ出す暗黒大陸なのに、
船の中でこんな争いしてたら暗黒大陸で冒険する体力なくなるだろうな。 今週の最後のページの
そして生まれた。一匹の
って言葉にセンス感じる
これ漫画家じゃなくて編集がそれぞれに書いてるんだよね確か
たまに秀逸なワードを捻り出す人がいる >>499
キルアやクラピカに取って都合のいいアイテムが
暗黒大陸にあるけどこの漫画的に手に入れられずに
終わるだろうな 任務はさらに繊細で
細心の注意が
必要なものと
なったのだ
カンジドル!! 巨乳が頭が悪いと言われるのは
脳みそが一般人と同じだと胸の脂肪の分、体重が重くなるから
バランスを取るため脳みその大きさで調整しているんだろうな >>368
冒険者ではないよ、ただの入植者
カキン一般国民には暗黒大陸は言うほど危険ではないと言ってあるし >>514 来年、場所が東京じゃない冨樫展行く予定なのだ。 >>388
どこに1000万人が暮らしてるなんて書かれてるんだ >>518
ラベ共和国の面積に８００万住んでるといわれてるらしいね 金なんか持ってなさそうな人たちの為にあそこまでやってくれるレンコさん好い人だよな >>520
と思うじゃん
多分、念能力になりうる子供のスカウトとかが本業 >>480
もう本格的な戦闘シーンは殆ど無いんだろうな。
超然とした凄みで力の片鱗を見せるだけでね 人類が住んでいる世界地図はなんか狭いとは思っていたんだよな
地球の真裏の地点を裏側とは作中で言わなかったからな
ヨークからゾディアック山なんてほぼ真裏なのに
直ぐ行けるとか言っていたしな >>527
これ考えるとこっちからみた暗黒大陸中の他の湖にも同じ文明がある可能性があるのか、現実で言う宇宙に地球と同じような文明を持った星があるのか、みたいなもんだな
それこそ幽白の世界があるとか、そう言うのを考えるロマンがある >>486
レオリオが主体の話をいつかやるんだろうけど、いつになるやら >>508
カチョウフウゲツ回の「いつでも一緒」「死して尚」
それぞれ段の横の位置の内容で文言を合わせてるのセンスあったわ
コミックだとそういう見れないからね >>530
試しの門の時点ではゴンクラピカを上まわる腕力でこれはパワーキャラで行くのか？と思ったけどそうでもなかった
細かいことだけどヨークシンの腕相撲で「後のふたりはもっと強いぜ」って言ってたけどあの時点では普通にゴンより腕力強かったよね >>532
すっごい勿体無いと思ってる
リアルタイムで雑誌読んでこその空気感みたいなものなんだろうけど何らかの形で残すべきだよなあと >>534
同意
ハンターハンターの担当編集のセンスがいいってことなのかな
冨樫担当の編集は楽かもね
最高の才能をきちんと自分で正しく発揮してくれるから何もしなくていいし、休載中なんてソレこそ担当１人分何もしなくて良くなる シーラがパリストンの血縁説だとほぼジンとパリストンの因縁がシーラ関連ってなりそうだしDハンターもジンがなんか情報持ってそうだからまぁ話が繋がりそうではあるんよね
ただこの場合王位継承戦終わるまでにこの2人触れられなさそうだし回収がいつになるのか想像がつかん >>533
纏しか覚えてないし。
でも約半年で纏をマスターするのって実は天才なんだよな。。 希望的観測をすると、サラサは沙羅双樹(さらさうじゅ)からきてるんじゃないかと。
そして沙羅双樹は生命の木だから、復活を意味してる。
暗黒大陸でサラサが復活して旅団が浄化されると俺は見てる。
ちなみに朝方レンコとキキョウが姉妹と予想した俺の考察な。 なんでそんな出てくる奴らを血縁関係にしたがるのかね？意味わからんわ笑 別に暗黒大陸なんか行かんでも、キルアがナニカに
「殺されたクルタ族とサラサと旅団のメンバーを生き返らせろ」
って命令したら全員生き返ってクラピカもクロロもにっこりで済む話だろ 旅団がサラサ１人を重要視してるって認識が甘いでしょ。クロロはもっと大局的に、流星街の子供たちを守るって決意をしてたじゃん。だからサラサ１人が復活しても旅団の存在意義はなくならない そういや念もだけどゴンさんはどうやって暗黒大陸たどり着くんやろか
キルアももうフェードアウトなんかけ >>546
だからそれも含む沙羅双樹の役割をサラサが担うって事よ。今まで理不尽に殺された子供達も含むって事 ノヴで仮想新大陸までは直通だからな
あとモラウも船には乗ってないっぽいしノヴと一緒に合流じゃね？ >>532
ベルセルクの初めての共同作業とかあったな >>548
旅団が浄化されるには、今まで死んだ人が返ってくるんじゃなくて、「これから」奪われなくなることが重要でしょ。だからクロロは恐怖で抑止しようとしている。まあストリーとしては、船内で旅団がほぼ壊滅し、生き残りか意志を引き継いだクラピカあたりが暗黒大陸から持ち帰った何かで流星街を加護するってのありそうだけど。もしくはジャイロ達が違った形で支配するか。そこまでは辿り着かないだろうな。 >>495
キルアは後から慌てて「パワーはそんなもんでもないですよ～(汗)」みたいな描写追加してたけど
キルアの活躍のためだけに設定ぶっ壊しすぎてもうほぼ全員キルア以下みたいな空気になってバトル要素も完全に死んじゃったよな…
上のパワーそんなに描写の後ですら護衛軍2人を圧倒するような見せ方で描いちゃってたし冨樫はキルア好きすぎ 鍵を解くのはネオンの占いかな。
シャルもほぼ占いの通りになったし。
ネオンが死んだことで、占いが死後念となってその月縛りが消えて、その占い通りの結末になる気がしてる。
おそらく旅団で次に死ぬのはシズクだね。
そしてもちろんイルミとカルトも偽の旅団って事が判明すると思う。
それはヒソカへの占いを見れば明らか。
読み直してみ。 シャルナークの最後がラブリーゴーストライターの予言通りだったから、おそらく
今後も予言通り船内では旅団は半分にはなるんじゃないかな。
スキルハンターから消えたのはネオンが死んだからと言われているけど、制約が
「自分自身の事を占えない」だったから「自分を占ってもらったクロロ」が使ったので
その予言を回避出来なくなって成就するまで使えないという事なのかもしれん。 占い通りならそれでも優位は揺るがないから
ヒソカは非戦闘員だけやっておしまいか 赤目の客が貴方の店を訪れて
貴方に物々交換を持ちかける
客は掟の剣を貴方に差し出して
月達の秘密を攫って行くだろう
11本足の蜘蛛が懐郷病に罹り
さらに5本の足を失うだろう
仮宿から出てはいけない
貴方もその足の1本なのだから
ヒソカの書いた予言の後半がいま始まってるな
2話使って懐郷病描いた
仮宿はV2エリア、足1本もちぎれたからあってる 予言通りになるというよりは予言に準えた殺しをするんじゃないかね クロロが死んだネオンの念に呪われてしまうと回避した予言が強制成就するかもしれないな 能力使えなくなったのに寄り道して殺されるとかサラサと同じなんどよな これってヒソカがネオンの占いを改ざんした文面なんだけど
「赤目の客が貴方の店を訪れて
貴方に物々交換を持ちかける
客は掟の剣を貴方に差し出して
月達の秘密を攫って行くだろう
11本足の蜘蛛が懐郷病に罹り
さらに5本の足を失うだろう
仮宿から出てはいけない
貴方もその足の1本なのだから」
これがネオンの死後念でガチになってしまう展開を考えてる。
最初の文面はクラピカの事だろうけど、後半の文面、懐郷病って今まさにノブナガ達の回想の事じゃないかと。
そして仮宿、これはヒソカが今から行こうとしてるベリービップの部屋の事じゃないか？
そしてそこから出たらヒソカも死ぬよと。
でも今旅団は11人じゃなくて10人じゃんってなるけど、ネオンが占ってた時点でヒソカも旅団として占われてたわけだから、ヒソカも入れて11人。
この考察はどうだ？ 予言の1ブロック1週のルール忘れてんのか無視してんのか知らんが
いつまでも擦るのいい加減うぜえよ >>560
そのはずだったけどシャルナークの最期が予言通りだった事から
いろいろな推測がされている。 ネオンが生きている間は予言を回避したら不幸を回避できるから1週ルールはあってるな
ネオンが死んだらどうなるかは分かっていない 暗黒大陸も東側だったね
向かうなら東がいい、にも適合する
ただクロロの優位は揺るがない、から37564と整合性が取れない。あのシーンは優位とは思えない 俺は以前からヒソカが改ざんした占いに疑問を持ってた。
適当に改ざんすればいいのに嫌に具体的だなと。
これ何か意味を持つかもって思ってたけど、その可能性はゼロじゃなくなった。 念能力には裏ルールがあることが多いからな
予言を他人が改竄すると予言を変えられる、または書いた予言も全て起こるとかあるかもしれない >>570
いや、ヨークシン編の時点で意味があっただろ
この予言の改竄によってクロロを騙して旅団をヨークシンに留める事が出来たんだから 蟻編でゼノが流星群使った時キルアが「これはじっちゃんの！」
とか言ってたけどよく考えたらこれもおかしいよな
念もオーラも見えないときに家出しててあん時なんで自分のジジイの技ってわかったんだよ >>572
いや改ざんした事によって、占い側に何かしらの制約が働いたと思ってる。
100％の精度の占いを、騙したことによって違う解釈をさせてしまったのだから。
それによって、適当に書いたかもしれないヒソカの捏造予言がガチになってしまったと見てる。 >>574
その場合代償を払うのはヒソカじゃないとおかしいだろう ヒソカにネオンの呪いがかかっているなら、仮宿から出ない限りヒソカに不幸は訪れないな 同じ仲間二人殺したのに、クラピカに対しては比較的冷静だったクロロがヒソカの時には
激昂したのが謎だったけど、今回の過去編でその理由がわかったな。
クラピカはウヴォーギンは普通に埋めて弔っていたし、パクノダは仲間の目の前で死んだ
から「遺体をオモチャにして辱める」という事はしてなかった。
ヒソカはシャルとコルトピの死体をオモチャにしていたから、サラサの事を思い出して
クロロの逆鱗に触れてしまったんだな。 クラピカがウヴォーを埋葬したことなんかクロロは知らんだろ ヒソカも入れて5人死ぬ。
まあシズクは確定として、あとの3人は誰かな。
ボノレノフも危ないな。
「2人きりになるのを恐れなさい」ってのはシズクとボノの事を言ってる可能性もある。 >>581
その理論だとノブナガ、マチ、フランクリン、クロロ、ボノレノフは4週分の占いが出ているはずで死なないのが確定してる
死ぬのは占ってないフェイタン、フィンクス、カルト、イルミのどれか キルアもただの憂さ晴らしで何の罪もないハンター受験者たちをバラバラに殺してもてあそんでたよね カタヅケンジャー前からクロロとグループ組んでた連中軒並み消えてるから次はフランクリンが危ない なんか今の絵柄キモいんだけど
目がでかいっていうか幼稚な感じで
キャラデザもどうにかしてほしい >>582
パクとシャルも死ぬってシズクが言ってた
それとノブナガは二週目までしか予言無かったんじゃなかったか
だからシズク、パク、シャル、ノブナガは二週目で死ぬしヒソカも含めるならこれで五人死ぬことになる
まぁヒソカは蜘蛛の手足としてカウントされてない気がするのでもう一人死ぬと思うけど
あとクロロも詩が三つだったので本来の運命だと四週目に至らず死ぬはず >>573
擦られすぎた疑問だけど、単純に冨樫のミスか、イルミの針を抜いたことで色々思い出したとか？
そもドラゴンダイブは念能力なくても見えるんだと思ってる。
読者視点だと具現化系能力者が出した念(鎖やゴリラ)は一般人でも見えると理解するけど、放出系能力者の念は一般人に見えてるのかどうか読者には判断つかない。フランクリンのマシンガンやレイザーの念球は見えそうじゃん >>589
GIを一時離脱したキルアが実家のミルキにヨーヨー作ってもらってるんだから、そのときにゼノから一通り念の話や本人の技の一部くらいは見聞きしたんじゃねーの
ゼノからすればキルアがこれから本格的に念を自力開発していくにあたって、自分の強力な技を披露して発想の助けにしてやりたいってのは普通のことだろう
キルアがもし運悪くショボい能力者ばかり見てきてその結果ショボい発を身につけたりしちゃったら才能台無しだしさ 蟻編でゼノが食事しながらネテロの事を話してるシーンあるじゃん。
「確かにある」とか言ってたやつ。
あれ聞いてるのキルアでしょ。
その前後でドラゴンダイブを見たと思ってる。 冨樫は間違ってるとか
揚げ足を取ってやるみたいな
読み方してるやつ多いな
綿密に設定されて描かれてるんだから
まず描かれてることは正しいって
前提でそれに合わせて解釈すればいいのに
一から十まで説明されないんだから
柔軟な想像力で読まないと >>591
だと思う
そしてゼノとキルアであの会話が成立するタイミングは>>590の時しかない
GIの最中に実家に戻ったのはヨーヨーのときだけだしその後はGIクリア後シームレスにキメラアント編だったからね
それ以外では念を覚えてからドラゴンダイブを見るまでの間に実家に帰った描写はなかったはず >>591
今更だけど言われて見ればそんな感じだな 自分で書きながら整理してて思ったけど、ゼノがキルアの念開発の成功を願ってドラゴンダイブ見せたりネテロの百式観音について語ったりしてたんなら
キルアの「電気で不可避の速攻を仕掛ける」ってのはダツでダーツ戦の閃きだけじゃなくゼノから聞いた百式観音の特徴からも発想のヒントを得てたのかもしれんね（ゼノが百式観音の話をしたこと自体ははっきり描写があるので間違いないし） Twitterが止まって2週間
そろそろ401話が完成した頃かな😆 冨樫56歳だっけか
暗黒大陸行かずに終わるなこれは 410話まで完成してて連載継続だから！！！ほんとだもん！！ クルタの隠れ里って緋の目作る牧場だったん？
雪菜思い出した 次の１０話が掲載されるのが４年後で冨樫６０歳
その次の１０話がさらに四年後で６４歳
その次の１０話がさらに４年後で６８歳
まぁ歳を重ねるたびに休載期間が延びる可能性が高いから
上手く行ってあと３０話が限界だろうな。
今の歳で１０話描くのにこれだけ時間かかるなら
６０過ぎたら無理だろ >>992
スラム街なら
イジメや殺人が横行する
スラム街内でのカーストも存在する
スラム街でイジメられた奴らはスラム街内でテロ起こす
なんなら出て行った奴が復讐しに帰ってくる可能性もある
でもそれがなくみんな仲間意識で繋がってるというありえない設定
きれいごと 流星街には教会がある
神父が子供達に道徳を教えていてフィンクスが逆らえない描写がある 人間は生まれ育った土地を無条件で愛するわけじゃないし帰属意識持つわけでもない
そこでイジメられて馬鹿にされてきた奴らなら
むしろ大人になって強くなった場合は復讐に走るだろうね
現実はどうだ？嫌な奴ばかり
殺したい奴ばっかりだろ？
誰が帰属意識なんて持つんだ？
嫌な奴ばっかりで
冨樫もパリストンみたいな性格だろ
内容見ればわかる ほんまこの作者
強キャラを徹底的に美化しようとするな
今度は内面まで綺麗にしようとしやがる
ただの屑キャラだろボケ 流星街で強かったクロロ ウボォーは恵まれてたわけだね
で弱キャラは帰属意識なんて持たないで自爆能力でも覚えるんじゃないですかね？
帰属意識を持てるって時点で恵まれてるですよね >>604
君の物差しでものごとを測るとそう見えるってだけじゃないの?
その物差し短いし大分歪んでるよ 違和感しかねえ
ただの殺人鬼キャラの方が全然理解出来る
現実の人間は悪魔みてえな奴ばかりなのに
徹底的に美化しやがる
クロロみたいな日本人おるか？
日本人じゃないから関係ないけどさコイツ
いねえだろ こんな性格の奴 一人もいねえよ
勝手に創作するなよ 勝手に美化するな
悪魔として描いてとけ
作者本人もパリストンなんだからよ
パリストンらしきパリストンだけ描いてろや >>607
別に歪んでねえよ
俺は殺したいと思う人間の方が圧倒的に多いから
美化することにムカついてるだけ
こんな人間いませんってレベルで内面美化しやがる
しかも強いキャラに限って美化することに違和感
弱いキャラの方がクズなんだぞ こいつの作風
ここまで徹底的に一部のキャラだけにスポット浴びせて
徹底的に強化して徹底的に美化する作者他にいるんか ツェリは美化せんでくれよ
コイツはとことんクズでいてほしい 勝手に旅団のイメージを妄想で膨らませて
自分の妄想に沿わないなら徹底的に貶して作者の人格まで否定
別に冨樫もお前のために書いてねーよ
完全に頭おか クロロの性格のモデルって一体誰なん？
こんな性格の日本人
１億人中０人だろ？
どっから出てきたんだ？この性格は
どっかの洋画かな？
でも洋画にこんな薄ら寒いきれいごとで動く奴いないよな >>609
>俺は殺したいと思う人間の方が圧倒的に多いから
これで歪んでる自覚がない時点で終わってるよ どこにこんな性格の奴がいる？
日本人全員がかすってもいないし
どこにこんな性格の芸能人やYoutuberがおるんや？
どっから持ってきたんだよ
このひたすら美化しただけの性格の奴 >>613
別に一切歪んでない
冨樫自体死ぬほど性格悪いのに
それ自体を批判するつもりはないし作風にもそれが有利に出てる
でも美化するのは反対
気持ち悪い
こんな奴いないもん 何がモデルって冨樫はキャラ構成してんの？
身近に絶対こんな奴いないじゃん
タレントにもいないしネットにもいない
どっからこんな美化しただけの奴 出てくるんだよｗｗｗ 見た目はさ
どっかの芸能人に似てたり
なんとなく想像は出来る
ただ性格を完全に無から創作してるから違和感すごい
無から創作してるのに冨樫の中にはモデルがいそうで気持ち悪い
社会に出たりネットやってれば
パリストンみたい奴らが大多数派だということは理解できる
ただ少年期クロロみたいな奴はこの世に１人もいない
見たことがないし誰もかすってもいない
鬼滅の刃の丹次郎のまだ全然リアルだわ >>615
自覚ない奴が一番怖いんだよな
>俺は殺したいと思う人間の方が圧倒的に多いから
こんな奴が二言目には「俺は一切歪んでない」とか
完全にサイコパスだよ
あと別に美化も正当化もして無いでしょ
そういう過去があって悪党になるけど、それで許されようとも思ってないって話だし ネット民なんてほぼ全員がパリストンの性質持ってるから
あれはよく出来てると思うで
たしかにあんな奴死ぬほどいっぱいいるもん
で、あんな奴らだらけで誰も帰属意識なんて持たなくなる
だから若者って帰属意識なくて自分の好きなことだけやるデンジに感情移入することになったわけ >>612
お前が日本人じゃないのは分かったよ
お仲間は嫌儲にいるからそっちでやってくれ 冨樫の性格がパリストンだから
この描写をどっから思いついたんだって不思議だわ
作者の脳内にあるはずの描写なんだけど
冨樫本人はパリストン的性格だからな
クロロの性格マジでどっから来たんだよ
こんな奴今まで生きてて一回でも見たことあるんか タツキが現代若者向けにデンジやパワー描いて
それがヒットした
他の漫画は女が購入しているから上位なだけだしあれが実質トップなわけね
その今更真逆行く冨樫にビビったわ
今更ありえないほどの美化するんかい
こんな奴いねえだろ
パリストンだろ全員 >>624
作者の分身だろあれ
ジンが作者説あるけど俺は冨樫はどう見てもパリストン側だと思うぜ
ヒソカにも近いと思う 悪人キャラの心理描写が異常に上手い
ただ良い奴の描写がありえないくらいバランスが悪い
つまり作者の中に悪人要素はあるけど良い奴成分が一切ないから
クロロ少年期みたいに極端な美化になる 主人公の心理描写無さすぎて読者のほとんどがサイコパスと思ってしまう漫画 397話、どういうコメントをするかで、いつの時代の人か分かってしまう。感想に道徳が現れるな
「クロロ今更正義かよ！→7.80年代
クロロ結局悪じゃね？→90.2000年代
クロロは最初からいい奴だった→10年代
？？？→20年代」 >>626
レオリオとか善のキャラもいれば
ネテロみたいな清濁あわせもつキャラも描いてるだろ
少し落ち着けよ
勝手にクロロにシンパシー感じて自分の妄想に反したら
作者もろとも全否定とかキモいよ クロロ以上にパリストンのが悪役演じてると思うわ
ここ旅団結成前に離脱したシーラと関係あると思ってる クロロにシンパシーなんて感じてないよ
感じてたらアホだろ
ダークナイトにおけるバットマンって言ってた奴がいたけど
どこにバットマン要素があるんだ
どう見てもジョーカー側だろ
ダークナイトにおけるジョーカーみたいな奴がいきなり地元のためにやってたとか
ほざきだしたら違和感しかねえだろ ネットは想像を絶するパリストンみたいな奴だらけで
リアルにも大勢いるからこの人の悪人描写に惚れて読んでた人がほとんどだと思う
トンパとかヒソカみたいな奴も大勢いるじゃん
本当にいるんだよ 困ったことに
で、クロロ少年期みたいな奴は日本上に１人もいない
殺人鬼キャラでこれやるから違和感がすごい デスノートだよ
ただデスノの主人公は自分の行いを正当化して神にでもなった気で
自意識を肥大化させてったけど
クロロの場合は悪党になってそっち側にたったなら
自分も同じ理由で報復でゴミクズのように殺されてもかまわないってスタイルでしょ
自分のやってる事を美化とか正当化しようとも思ってないでしょ >>638
いやヒソカには美学も哲学も無い リビドーのみ デンジが若者に受けたのは
そもそも自分の周りにアニメみたいな良い奴なんて一人もいないって理解しているから
そういう諦めから来るもの
今更虐殺しまくったキャラを美化するのは時代遅れすぎる
鬼滅の場合は鬼になったから記憶なくして狂暴化してるだけだしまた違うしな
デスノなの正義は物語進めるために取ってつけたの設定を
引用してもメリットないだろ
あれの正義の部分はただのご都合主義で作者本人もそんな奴いないって認めてるからな >>625
冨樫はクロロに自己投影してたよ
幻影旅団やクロロの過去編描いて過去の正当化図るあたり今もクロロに自己投影してるのかも入れん デスノのライトの正義は
「物語進めるためにそういう設定にするしかなかった」と作者が認めてる
そうしないと対立構図にならないからな
物語進めるためだけに無理やりありえない性格と哲学にしただけ
そこだけ真似したらアカンやろ >>641
なんかのスタッフのインタビューで見たけど死ぬほど冷たい人間らしいで
スタッフはゴミ扱いだとか
仲間もいるように見えないんだが
仲間意識もあるように見えない >>605
嫌なら読むなよw
俺は読むけどなw
そういうのをわかっていつつ批判もしつつなw >>603
どんな道徳教わったらあんな奴らに育つんだ^_^？ああ？ >>643
やっぱり酷いんかいw
クロロっも冨樫っちもモドリッチも最悪だなw >>643 それガセや (マイナー雑誌に載ってたインタビュー)
同時に離婚したとか載ってたけど直後にHunterの作者画像で夫婦が雪遊びしてるの写った。だからウソや。
実際の事知りたいんやったら漫画サイトで先生白書試し読みろ、 冨樫がジャンプ以外何かのグループに所属してること自体聞いたこともないし
スタッフの暴露でもただの冷たい人間だという印象だけ受けた
他の漫画家も付き合いないみたいだし
もしクロロに自己投影してるんだったらキャラとして似てなさすぎだろ >>643
匿名掲示板でも特定の個人を誹謗中傷はアウト
さよなら ひえっ俺も冨樫っちとモドリッチ批判してる格好なんだがw https://i.imgur.com/mZ39k52.jpg
これ信用してる奴いるけどジャンプとなんの関係もない雑誌だからな。 頑張って否定しようとしても
勝ち組なのは否定しようが無いんだよなぁ
しかも休載中ずっとアシスタントにも給料払い続けてるしスタッフの暴露でも人格者なんだよなぁ >>652
こういうの信じちゃう層って
女性セブンとか読んでそう 「ノブナガ、少し黙れ」
「ノブさんさっきはすいません、ちょっと言い方キツすぎました(>_<)」 >>511
こういう意味分からない煽りが出てくるの
90年代のアニメだと巨乳キャラが鈍臭いことが多かったからでマジでゴミだと思う
頭の良さと関係ねえじゃん 作者本人は排他的な思想
嫌いなものは排除的な考え方持ってる
作品内容見ればすぐにわかる
グループ作れば誰かを徹底的に褒め称えてりして
気に入らない奴は徹底的にこきおろす性格に見えるね
こきおろされた奴はいずれそのグループごと破壊工作に出るぞ
それなのに流星街守るためとか やるから薄ら寒いんだよ サラサの肉袋持ってるクロロくんバキバキに勃起してそう みんな良い奴なんていないなんてわかってるし諦めてる
特に嫌な奴代表格みたいな作品がこの漫画な
わかってんだよみんな
人間が醜いなんて
だから無理やり美化すんなって言ってるだけよ
殺人鬼なら最初から最期まで殺人鬼でいろ クロロ美化で
ここまでやるのかって思ったわ
ここまで性格悪いかこいつｗ
殺人鬼キャラの内面まで美化すんのか
現実の人間なんて殺したい奴ばっかり
嫌な奴ばっかり
クロロ少年期みたいな奴なんて一人も存在しないって断言できる 現実の人間と接点がないオッサンが描くキャラって感じだよな
設定があったらチェンソーマンみたいな無機質な作風になるけど
意外と美少女キャラみたいな性格の女の方が存在してるんだよな
意外といてビビるわ
だけど男は絶対にいないんだよな
パリストンとかトンパはわかる
いるんだよ
でも自己犠牲キャラになると絶対にいない ID変えてまでして
まだほざいてるのかよ
思想ばら撒くのは嫌儲でやれよ 馬鹿にするために読むことにするわ
無料で
またケチつけに来る
俺の好きなコンテンツも嫌な奴らにそれやられまくってるからな
「見なきゃ良い」って主張しても年中アンチやられる 漫画のキャラに文句言ってどうすんの？
悟空みたいな奴もルフィみたいな奴もいないだろ この作者
まだ勘違いしてんのか？
ジャンプ漫画の本質はしょせん「なろう系」だろ
強いキャラ出してそれに感情移入させるかどうか
今のクロロ言うほど誰かが感情移入しやすいですか？
しにくいですよね >>669
殺人鬼キャラをここまで露骨に元は良い奴 正義
みたいにするのは相当珍しいよ ワンピースでも悪人は悪人だし
根は正義みたいな悪人いない てか尊敬してる荒木も悪人は生まれつきってスタンスだからな
それ変えるのこの作者ぐらいだろ 漫画において、斬新なのはこの上なくいいことなのでは… 漫画の悪人はこうあるべきだっていう決まりなんて無い >>652
ハンターズガイドの記載とか信じてそうｗ ツェリの666の念獣は泣いてるんだよな
パイロを口のなかに入れてる女のほうは本当の母親だったりするのかも
チョウライの実の父親がマフィアの組長だったように、公的な血の繋がりは事情次第で細工されてる気がする
ツェリは異様なまでに子供っぽいというか無邪気なんだよな。サラサ虐殺の映像を見て「人殺しスゲー！」となって、自分もやってみたくなったんだと思う
ベタな展開だし、それで許されるわけではないし、サイコパスとかシリアルキラーの気質もあったかもしれないけど、愛情不足が根本原因って気がする。虐待を受けた子供が全員犯罪者になるわけじゃないけど、人を殺すような犯罪者はほぼ全員が親に虐待されてるらしいし 勧善懲悪が好きのただのガキってだけだけ
そんなのは現実世界でこそほぼないわ シーラ怪しいってずっと書いてきたけど、でも去る時の表情はスパイ感ないんだよな
憂すぎというか
あんなに残念そうな顔だから、「三年も待てないわ、私は単独で今から動きたいの」にも見えるし、
クロロの本性を知ってて、「善人ぶって何言ってるの…私はクロロの見方は無理」にも見える >>681
クロロもサラサは望んでないって言ってるし単純にそのやり方に同意出来ないってだけだろうな
ハンターになる夢もあるし クロロの過去編気に入らないなら
黙ってワンピースでも読んでろよ
大好きな勧善懲悪だろ >>683
サラサと仲良かったからこそサラサが悲しむような復讐の連鎖は断ち切ったんでしょ どっちも読める俺は幸せ
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよって名言もあるしな！
https://i.imgur.com/kEMt12f.jpg >>681
あそこは素直に読み取って良いと思う。サラサの洞察力に優れてる性格から考えると悪意がある子と親友にならんと思う 1年に何十話も掲載できるんならともかく数年に１０話だけじゃいつまでたっても終わらん。
マフィア、王子の護衛カットしてくれたらだいぶスッキリするのに。しかも旅団までこの話にしゃしゃり出るからさらにカオスになるし… まともに怒るとこれなんだからしょうがないだろ。気持ちはわかるよ。 5週掲載→10週休載→5週掲載→…くらいのペースで連載して欲しいわ
最低でも一年に10話が望み、できれば半年ごとに連載再開。
一年中休載しないは健康に悪すぎるからダメよ。絶対無理だろうけど 櫻坂46の運営会社のseed&flower合同会社こと種花さんに頑張って連載続けるようお願いするしかない 冨樫は今デジタルを進めた編集にぶちキレててかつてないほど機嫌がよくない
諦めちゃったから終わりだよ ルヒーは後ティーチやっつけるだけだし終わりが見えててええな 根本的に週刊少年漫画の掲載ペースがおかしいんよ
すべての作家、週40時間で書けるペースで掲載させてあげるのが
大手出版社の社会的責任ってもんだろう アメリカで起こった事件
https://i.imgur.com/i4YUHAG.jpg
3つ子が生後まもなく養子に出され
それぞれ全く異なる環境に贈られる
１人はスラムに近い世帯
１人は裕福な世帯
１人は変人だらけの世帯
結果
３人とも同じ趣味を持ち
同じスポーツをやり
同じ音楽を好み
違いは出なかった
髪型もファッションセンスも同じ
このことから悪人は生まれつき悪人であり
善人は生まれつき善人であることが判明する つまりワンピースも荒木も鬼滅も
悪は生まれ持った悪として描かれているがこれは遺伝子学として正しい
ただ 遺伝子ごと変化したみたいに変わるのが冨樫漫画である クロロの少年期から
ヒソカ戦で大虐殺した男になるか
答えは ならない
遺伝学で言えばあれは別人である >>700ジャンプのオールスター系ゲームでルヒーが言わされてなかったっけ？田中さんは詳細知らないだろうけど つまりワンピースも荒木も鬼滅も
悪は生まれ持った悪として描かれているがこれは遺伝子学として正しい
ただ 遺伝子ごと変化したみたいに変わるのが冨樫漫画である
この当たり前のことをどの作者も本能的に理解しているため
少年期良い奴で突然悪人になったなどのエピソードは描かない
そんな奴いないことは人と接していればわかるからだ
そのため悪人は生まれつき悪人というのが定番で
正義キャラはそう簡単には闇落ちしない 冨樫のツイッター動かん、原稿今どうなってるんだ？
アルカ、冨樫の持病を治せ。 あ、俺キルアじゃなかった 任務は遂行する。部下も守る。
両方やらなくちゃあならないってところが幹部のつらいところだな。
覚悟はいいか？オレはできてない
覚悟があったら怒らずに状況打開に動く。覚悟の無さを責められてると解釈すればそんなに腹はたたない。 シーラが去ったのが単に旅団に賛成できないって単純な理由だとしたら、
0巻でシーラがクルタ襲撃6週間前にクラピカに接触したのも単なる偶然？ってことになり、
そんな偶然居合わせて去るだけのキャラを冨樫がわざわざ10年越しに出してきたってことになるんだよな
だからシーラにはもう少し意味がありそうに思うけど、去り方の表情が独特というか、
不満そうというかあきらかに「旅団には賛同できねー」みたいな顔というか
事情を知る者やスパイが去る顔ではないのは気になるな
ただそんな離脱シーンをわざわざ描くために10年ぶりに0巻のキャラぶっこんでくるかな？ 「旅団の過激な考えには賛同できない」と去る友人もいた、という描写だけなら新モブキャラでいいんだよな
なぜ既出キャラを再登場させたのか気になる 気になってもう一回眺めてきたけど、
「私も参加したいけど私にはできない…」と後ろ髪ひかれてる表情にも見える
あー気になる！早く続き読みたい 結果だけ見ればクラピカという少年1人が救われているのだからそれがシーラのやりたかった事と考えるのが順当やろ 考察が当たらないから云々言ってるのピント外れなんだよな
当たるほどの情報はまだ提示されていないんだから
何よりここは考察スレじゃなくてただの読者スレ
足りない情報から今後の展開を想像して楽しんでるだけなのよ 今さらやけどマチのファッションセンスってなんかヤンキー女みたいやな シーラ = パリストン説も眉唾と思ってたけど
正直過去編見る限りあながち間違いとも言い切れん感じになったわ
シーラはハンターになる夢があるから
もともと流星街に失着がない、むしろ服装とか見る限り早く出て
華やかな世界だったり、Dハンターのようなファンタジーの世界に憧れてる
サラサの惨殺死体でPTSD + 旅団から孤立
別人格形成
憎まれると愛情感じる、好きなものを壊したい
といった全く逆の感情になるパリストンという人格つくることで心のバランス保つ
その後、ハンターになる夢叶えて副会長になってネテロに会う。
Dハンターが描かれてる物語が実在することを知って暗黒大陸へ
こんな感じになったわ ノブナガって梟如きに袋詰めされたけど明らかに斥候、特攻に向いてなくないか
今回もあっさり捕まるとかやめてくれよ 流星街生まれの流星街の子供ってどのぐらいなんだろうな
中には物心付いた年齢になってから流れてきた子もいるはず
要は何者か分からん人間が少なからずいるだろうってこと (これは足りない情報を想像で補った仮説なんだけど)
ってレスの前に付け足して読むと良いよ
大前提なんでわざわざ言ってないだけ 大凡旅団のターゲットにならなさそうな隠れ里の少数民族が
旅団に襲撃されて流星街のプロパガンダが行われた経緯に
本人に自覚があるかはともかくシーラが理由なんだろうな、くらいしか現状はわからん
というか幻影旅団の具体的な罪状って
クルタ襲撃とヨークシン以外に何か出たっけ？ ノブナガの円がもうちょっと広ければ梟の接近を察知して車から飛び降れたのに >>722
キーニやバビマイナがずっと出来てるからなあ 円してるやつっていつも落ち着いて静かにしてるときだから車両で高速移動してるようなときは難しいんじゃね
移動しながら使ってたのゼノも歩いてるときに使ってるだけで戦闘中にまで円してる描写はないし
ピトーも動きながらは自然落下中に出してただけ
円が異常に得意なゼノピトーですらこんなもん
纏の応用技だからキルアとゴンが最初に纏やったときみたいな自然体での制止姿勢が基本で、動いたり運ばれたりしながらは使いにくい技なんじゃないか シーラ関連の話はアフィ臭いというか業務の匂いがする >>714
マチ＝ヤンキールーズソックス
パク＝セクシーホステス
シズク＝清楚ジーンズ
シーラ＝お嬢様系
上手くバラけてる >>725
惨劇後に同じ復讐道を行かなかっただけで幼なじみとしてはちゃんと幼少期旅団とは仲間だったのに、やたら黒い人物として扱ってアフィや動画のネタにしようとしてるのおるよな
本当に黒い人物で仲間との信頼関係が偽であるならそういう描写もサラサ死亡前から入れてるっつーの
シーラの心が仲間と離れた瞬間をあんなに分かりやすく描いてるのに、なんでそれを「前から裏切ってたからあの顔なんだ！」なんて馬鹿なこと言い出すんだろうか
小銭稼ぎネタづくりのためにわざと狂った突飛な読み方で耳目集めてるんだか、それとも本気で漫画の読み方知らんのかどっちやねん アヒィて5chからも選んでるんだ。
双葉とかだと思ってたけど、イェーイアフィカス見てる〜 今更だけど、目次コメのスタッフの種花ですって何？
冨樫が好きな何ちゃら48の事務所がシード&フラワーってのは理解した。
が好きなアイドルの事務所の名前を名乗ってコメントを代筆させてるように見せてる事の何が面白いの？
さっぱり理解出来ない。 >>732 2ch面白いスレなのに双葉のレス使ってたらワロス！！！ >>733 イマジナリーフレンド的なやつ
例を出すなら幽白の作者コメで紹介されたN星人的な >>736
ヒヒマ...だった...から...た頼まれて... モモゼの念獣
操れる相手が念能力者確定なので実は強い念獣だったのかも知れない >>739 変化系、放出系どちらとも言えん、
オーラの形を変えた物を動かしてるだけだったし
（形を変えるのは変化形ではないぞ、変化形が変えるのはオーラの性質だぞ） >>741 ちげーよ 変化するのは性質だけだろ
形変える奴は四体行の応用だぞ もう知ってたらごめんなんだけど、
なんかこんなの見つけた。過去にアニメとかでやってたわけじゃないよね？
公式じゃなかったら意味無いけど、サラサの額に付いてたメモの文章が非常にわかりやすい。
https://mobile.twitter.com/K0R0SE/status/1598140256184066048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) サラサのシーンの手紙、やっと解読できた…
ハンター文字の筆記体難易度高かったー >>746 それ描いてる人って、原作で出た絵を新作アニメ風に描き替える海外職人や
つまりファンアートな >>749
あーそういう事なのね、わざわざ教えてくれてありがとう
それにしても、クオリティ高いなぁ >>591
なるほどそれは納得できるな。ずっと板垣インタビューを真似たんだと思ってたが。
殺し屋が食事しながら念能力の話できる相手なんて家族くらいだもんな。 >>652
「らしい」、「みたい」ばっかりで全部想像じゃねーかw
離婚したとか嘘を堂々書いてるのもウケる
訴訟されるレベルやぞ >>654
脈絡のない女性セブン批判が好き
確かに女性セブンはきしょい雑誌だけどもｗ ゼノは昔の資料集だと変化形で、今の冨樫メモだと放出系
放出系の強キャラが少なかったのでシルバ、メルエムと共に移籍したっぽい(逆に最強になったが) クロロは盗賊チートスキルなのにショボい能力しか集まらなくてワラタ。 >>744
変化系は
オーラの性質や形状を変化させる系統だから半分あってる 変化形能力者としてのポテンシャルを全く無意味な龍の形にする事に費してるならただのアホやん笑 冨樫展行ってない人はまだゼノが変化系だと思ってるが、放出系と判明したからな
ドラゴンダイヴは手から離れてるし放出しかありえんと思ったよ シルバはクロロ戦での爆風から、オーラを爆発させる変化形だと思ってたら、シルバも放出系だったんだよね
放出2人ペアって、相性悪い気もするがな 形変えるのが四体行の応用ってのはいったい誰が言い出したんだろうな 特質系以外は親子で系統遺伝すると思ってたんだけどな >>766
キルアが変化系でイルミが操作系って時点で駄目じゃん ゼノとシルバが放出系で
イルミは操作系、キルアは変化系
全然遺伝してないな 昔はゼノ、シルバは変化形で、母親似のイルミ、カルト、ミルキが操作系だったから、変化形のキルアがゾルディック家直系だとか言われてたんだよ。だからキルアが優遇されると HUNTER×HUNTERはマガジンやチャンピオン連載でも違和感無さそう
サンデー連載だと絵が綺麗になってた あのメモもなんかなぁ…
もう系統とかそんな気にしなくていいんじゃない
冨樫もあんま気にしてないよ
名前：リンチ＝フルボッコ
系統：放出系
能力：相手に質問をしてから殴ると心の声が聞こえる
とかもう実質特質系みたいなのばっかでなんでもありだし >>715
流星街のために一生を捧げるとか勘弁な表情なのかもね
>>720
バッテラの部下2名
GIのPK
蟻
天空闘技場の審判と爆発に巻き込まれた観客がいたかもしれない
ルイーニー クルタ族も流星街のやつらも同じ拷問好きなやつらにやられたし繋がってたりしないかな >>771
流石にあのメモを否定しちゃダメでしょ
要するにガイドは冨樫監修といいつつ盲判だったってことじゃないの クルタ族の殺られ方は緋の眼回収の為に機械的な作業感があるな。レイプもされてないし 白髪は全員変化系、他は操作系って考察も大外れもええとこやったな でもまさか散々疑われてたネテロの強化系がハンターズガイドの通りだったとはな 念の系統は関係ない
少なくともゼノシルバを受け継いでるのはキルアだけ >>779
そうなると理由がわからないんだよな
イルミの才能はヒソカ並だし、ゼノシルバはなんの不満があるのか
キルアは成長したらヒソカ超えるのかね >>772
チンピラプオール一家だっけ？をボコボコにしたの忘れてた >>780
暗黒大陸に行った先祖変化系だったので正統な後継者は変化系でなくてはならない
しかしゼノ、シルバの代には変化系が生まれなかったのでつなぎの当主をしていた
とかどう？ 念を学んで1、2年ぐらいであそこまでになれるキルアの才能はずば抜けてるんじゃない？ 師匠なしであの発まで辿り着いたレオリオもかなりやばい、ジンも一眼置くわけだわ あのピュアショタが大人になったら仲間が仕事中に平気でビール飲んでておもろい
ビール好きなんだろうか
あのユダの件も「僕たちの中に仲間を売る人がいるはずないじゃないか」と信じてたっぽいからまだショタ時代の純粋さ抜けてないな >>780
ミルキが言ってるじゃん。キルアの才能は長いゾルディック家の歴史でもピカ一って。シンプルにイルミなんぞとはポテンシャルが違う イルミは母の性格が強く出過ぎた
ミルキはバカ
アルカは変な物に取り憑かれた
カルトはイルミと同じ >>663
オレもスゲーサイコな奴が元は良い人でしたと後付するの嫌いだよ
パリストンがもっと会長と遊びたかったと涙ぐんだシーンでガッカリしたし
ただクロロの場合、以前から多重人格的(顔面も含め)に描かれていたから
その理由を描いたという点では一応意味はあったとは思うけどな >>785
師匠いないんかレオリオ
じゃあ誰が裏ハンター試験の合否判断したんや >>788
なんでそんなにキキョウを嫌うのに嫁にしたのか
まあ性格はやばい女っぽいけど >>787
それを針で抑制してたのがちょっと解せないんだよな。
念なんて幼い頃から開花させて磨いてく方が強いと思うんだが。(現状の設定ではそうだよな)
たぶん最初はズシみたいに簡単に開花させずに(開花させても纏まで)その過程で苦労させたり身体能力精神力を鍛えてから念を覚えた方が強くなるって設定だったのかな。
念を覚えると素の能力が底上げされないとか？ ウイングさんもゴンとキルアに言ってたけど徐々に開かせた方が良いっぽいよね >>793
その辺はゴンとキルアに差をつけないってのがホントの理由だと思う。キルアが何年も念の修行もしてたら、ゴンは追いつけない
あえて言うと、幼児の好きな物って未熟なものが多いから、判断できる年齢まで待ったとかかな あまり早く念を覚えさせると変な発が発現しちゃうんだろ
キルアは期待されていたから大事に育てられた チビキルアが発を考えたらお菓子がどうのみたいなクソみたいな能力になりそう でも結局ゾルディック家の手から外れた所で念の存在を知り、他人の指導で開発されてるからなあ。そもそも母親の顔面刺して家出してるから全くコントロール出来てないし実質放置プレー そんな深く考えなくても「過保護」の一言で説明つくでしょ キキョウはバイザーと同期させてある暗殺ドローンを操りそう ヨークシンの占いでもマチ、フランクリンは死なないんだよな。予言の内容はでてなかったけど
やはり旅団特攻はかなり手強くて(ウヴォーは油断)、死亡するのは支援系の団員ばかり どうみてもクラピカと旅団のタッグでツェリ＋αを〆る流れでしょ
上位王子をインフレさせまくってたのにも納得がいく ドラゴンダイブみたいな暗殺もクソもない能力に影響されても困るし… >>801
家出を許した時点でシルバは頃合いと判断したんでしょ
本気で止める気なら念の使えないキルアが家出できるわけがない
ハンター協会が教えてくれるならしっかり体系立てて教えてくれるし クロロがゼノのオーラ集中手刀見て「すさまじいポテンシャル、突かれたら自分の防御力じゃガードしきれない」って言ってたが
拡散飛来ですらあれほどの威力だった龍星群出せるほどのパワーを一つに集中させたらそりゃクソ強いわな 最終試験のトーナメントの組み合わせにおいてゴンがキルアより高評価だったのは
最後までネテロの遊びに付き合ったからってだけじゃないの
２回あったヒソカの耳打ちの内容て考察されている？ キキョウとレンコが桔梗と蓮で姉妹って考察してた奴多分当たりだわ
綺麗な目憎たらしいって当時のキキョウの目が綺麗だったからってのもかかってるんだと思う
ツボネの言葉からイルミみたいな目を想像しがちだが家系的に黒髪が母親似だとするとカルトっぽい目かもしれんしな
今は制約か怪我の痕か知らんがメカになってるけど千里眼的な能力っぽいし闘いにおいては白眼的な力も出せる複合的な能力だとしても面白い
憎たらしいの台詞から察するに仲も悪いんだろう それにしても暗殺一家の後継者と流星街の女が何がどうなって出逢い結婚することになったのか >>810
クラピカはクモのことでしょ、
ボドロはジャンプ公式の小説によると「さっきの言葉は訂正するよ、結構面白かった」だってよ
富樫も関わってるしここは間違いないってことでokでしょ、もう触れる必要も無いところだけど。要するにヒソカって弱くても割とガッツのあるやつは認める傾向にあるって事だよなレオリオ然り、ゴン然り、ただメモリの無駄遣いは絶対許さないマン 今弱くても素質があるなら認める
カストロはその素質を無駄遣いしてダメになったので捨てた >>132
バショウは日本文化好きの外国人っぽいけどな 暗殺一家の嫁として身内もいない過酷な環境で育ったモラルがかけてる流星街の女はうってつけだと思う >>810
知らんけど今考えるとネテロはキルアが頭の針で能力抑制されてるの見抜いてたのかもしれん
あれが抜けない限りはキルアの評価はちょっと下がるはず
まぁぶっちゃけ針刺されてたこと自体が話としては後付けなんで、この見方は考察というより辻褄合わせ的な整理でしかないけども
後付けで理屈が付けられそうな針の件を抜きで考えれば、普通に見ればやっぱりゴンのほうがあの時点では伸びしろ上だとネテロが見たってのが正しいんじゃね
ウイングが多くを経験し人生を楽しむことが念を作るうえで大事って言ってたろ
キルアはあの時点でゴンほど人生楽しく無さそうだったし「最終的には暗殺稼業」って終着点が他人に設定されてる生き方ってのは自由に伸びる天才に比べると器が本当に大きくはならないんじゃね ヒソカはカストロとやったら大怪我すると思ってたから医療班のマチをちゃんと呼んでたw キキョウは異常だけど、ミトさんみたいな女だったらゾルディック家の嫁は務まらんし、まあ妥当かも レンコの登場でやたらキキョウの名前出す奴が増えたな
レンコとキキョウも、流星街とキキョウも一切関係ないから安心しろ キキョウが流星街出身ってのはなんのシースだったか忘れてしまった >>814
小説は小説、他人が書いてるんだから別物よ
アニメだって原作者はある程度は必ず関わりがあるけど冨樫は幽白の単行本でも「アニメと漫画は別だと昔から思ってる」って認識を明かしてるし、漫画と小説も別認識だと思うよ
作者が別ってことはそれはパラレルワールドのハンターでしかない
たとえどんなに納得できる完全正解っぽい台詞でもね ハンター試験受験生の念の師匠は派遣されるんだよな
そうでないとクラピカが説明つかない
ゴンキルはなぜか偶然の出会いだったけど クラピカも自分で見つけたはず
念が使えないから門前払いくらったシーンがあったろ 念を使えないルーキーハンターの最終試験は各地にいるベテランがたまたま遭遇したら教える事になってるんだろ 一人ひとりプロハンターが行動把握していて、念が必要なことに気づいて能力者を探し始めたら姿を表すって感じかな 偶然なら相当強運だなビスケの流とか極意っぽいし
イズナビの隠とか具現化修行も極まってる
レンコは誓約とか詳しく教えてきそう 「不思議な力がある」ことに気づく
「不思議な力を使える」ハンターを探す
そのうえでそのハンターに気に入られて教えてもらえるかどうかかな
そこまでハンター協会は親切かな
後進の育成に熱心なハンターはいそうだけど >>825
ボドロへの耳打ちは俺は>>491だと思ってる
これなら耳打ちする理由もあるし各キャラのイメージにも合う
ただ、もし仮に小説版での台詞が俺の考え通りだったとしてもそれを根拠に「自分が正解だった」とは俺は思わん
単に小説版の作者も自分と同じ考えだったんだなって思うだけ
さらに言うと、本編ではヒソカが圧力をかける脅迫が正解だったのを小説版では変更されたんだと俺は思ってる
ライトノベルで子供向きだから、脅迫で降ろすんじゃなくがんばったねって認めてあげる方向に修正しただけなんじゃないかと
じゃないとわざわざ本編で描写しなかったことを小説で描く理由がないから、本編では脅迫が正しいけど小説読者の児童へは「おそらく脅された」というヒントではなく、事実を変更して「認めてあげた」という別の事実を回答として与えただけだと思う >>833
多分ツェリみたいな奴だったらテータみたいに殺すんだろうな >>793
選挙編だったと思うけどゾルディック家の相関図があるよ。イルミはキルアを支配したいだけ。ゾルディック家>キルア
アルカがあればキルア要らないって最後考えてたからな >>288
レオリオの友達の名前がピエトロなのも原作じゃ元々ない設定だしな
旧版アニメの身勝手さの異常性はやばい 暗黒大陸のゾディアック家の謎だけど
暗黒大陸でキルアの粗祖父が結婚したのがナニカの先祖だと予想。
お手伝いのネテロ並みに強いババアはそれの連れかも？
キルアは粗祖父の血が濃いのでナニカに好かれる。要はナニカを操る神になれることが確定。ゾディアック家の男の子は一人はそういう血脈になれる。なのでゼルがキルアに俺の息子云々いってた >>837
いらないというか完全に木偶にするんじゃなかったっけ？
キルアをカイトみたいな状態にしてアルカ使うんでしょ
それ見たナニカがブチギレてナニカさんにならなきゃいいが >>839
思った以上に連載のスピード遅かったから仕方ないね キキョウは流星街の生まれだとは知らなかった。キキョウレンコ説もほぼ確定か アニメによる改変は昔は仕方なかった(尺やスポンサーの都合で)し、ルパンやセーラームーンみたいな成功例もあるけど、今となっては原作者に失礼だよな ガイドだけじゃなく他の媒体の情報も全く当てにならないぞ
なぜなら冨樫が原作重視でそれ以外で出した情報は普通に変えるから >>847
本編が面白いものであることがいちばん大事なんだからそれが正しいわな
副読本を本当に本人が完全監修してたとしてもそれはその時点での構想でしかない >>849
旅団が簡単にカルトとイルミ受け入れたのが分かったな
レンコさんの親戚だからw カートンの他人の念で動く乗り物って発想は面白かったな
そういう能力初めてだよな
残念ながら殺されてしまったが >>851
キルアの家のでかいばーちゃんがその能力だったろ >>850
そういうことか。。石田スイのは読んでないけどヒソカも捨て子だったような キキョウとレンコなぁ、未婚の女は口元を隠して、既婚者は目を隠すとかか？ ハンターズガイドはデタラメだってこの前判明したばかりだろ
ゼノは変化系じゃない、シルバも変化系じゃない、キキョウは流星街出身ではない
これくらい知っとけ そもそもレンコって流星街の住人だっけ？
エンバーマーなんて仕事が流星街の内部で成り立つと思えないし
サラサの鎮魂とクロロたちの心のケアのために今回だけ外部から来てもらった人なんじゃないの？ ツェリードニヒの予知って絶で目を閉じなきゃいけないんだよね？
ピンチになったらめっちゃ瞬きし始めるのダサすぎてうけるわ >>858
鼻でかヒロロvsお目々ぱちぱちツェリードゆき
ピッタリじゃん >>857
流星街のバスが流星街以外に行けるとは思えんが キキョウの容姿はスコープ機器で遠くのものをみてるからキルアを見てると妄想 >>857
雇われのようにも見えるけど乳母衆みたいな流星街内部の事情にわざわざ言及させてるから、出身は流星街みたいな暗示にも見える >>861
ツボネを通してアルカ編でも見てたやろ
桔梗は見る能力特化じゃないのかな？ >>238
でも身内に修復能力を持ったやつがいるなら
キキョウの顔はもう治ってそうだけどなあ
治ったことを隠すための仮面とかだろうか >>860
あれは最終バス指定してるから流星街外部へのルートなんだと思ったわ
それも直接行くんじゃなくてどっかで乗り換えだと思う
流星街内部なら手引き不要で歩いていくほうが自然だし >>865
良くあるのは中身が容姿の似た親戚や友人ってパターンだな レンコは流星街の人間だろ
そもそも流星街の神父に外部のツテがあるとも思えんし、 キキョウは目にコンプレックスがあって自分で潰したとかじゃない しかし情報弱者ばかりだな、ここ
未だにハンターズガイドが真実だと思い込み、キキョウが流星街出身だからレンコと関係あるんだっていう前提から間違えた考察してるんだもんなw カルトが帰京の血を色濃く受け継いでいるのか
女迄暗殺者として育てられ執事まで超人だし普通の人間がいな過ぎて草 >>885
キキョウは元からあのスコープ付けてたでしょ
キルアにやられてできた傷は包帯巻いてる
キルアにつけられた傷だから嬉しくてそのままにしてるとかじゃね？ レンコがピトーの元になった説あるな
ドクタープライスがサラサでテレプシコーラがレンコ本人 クロロがキキョウ、シルバの息子説はあったなあ。血縁ばっかでさすがに世間が狭すぎると思うけど >>868
東京＋埼玉って説明あったはず
大した広さではない
というか「遠いからバス乗ってこい」じゃなく「普通のルートでは来れないからこの方法で来い」って場面だと思う
歩きだとしんどいから～とかいう場面ではないだろw
流星街の中のどこかの地域なら乳母衆の許可があれば行けるはずだし
許可が降りた上で指定の方法でしか行けない場所となると流星街の外と考える方が自然かと
それで流星街に三年不在だったから戻ってきたときに「あれ、クロロ？」ってなったんじゃないんかな 旅団は死亡以外で抜けるルールは無いよな。
ヒソカのように誤魔化しはあっても、基本的に蜘蛛の刺青入れる時点で抜ける気がない人間
が入っているのだろうけど、正直イルミが生涯旅団の一員であることを選ぶとは思えんのだがな。 >>879
イルミはヒソカを殺すっていう目的が一致してるから特例で一時加入みたいな感じじゃね？
旅団って所詮仲良しグループだしルールもそんなに厳密じゃないんだよな >>880
すまんがマジで何が言いたいのか分からん >>882
流星街なら歩いていけるって発想がわりと謎だからな
まず第一に >>883
なんで日本とか言い出したのか分からんが東京＋埼玉の地域範囲なら自力移動できるだろってことだぞ
しかも念の師弟関係になるならなおさらそのくらい歩いてこいが普通だろ
そして「憎たらしい目...！ 遠いからバスで楽して来なさいね」も心理の流れがおかしいだろ
だからあれは距離的移動の緩和配慮じゃなく手続きを指示した場面だって解釈するのが何か変か？ そこで流星街の外になるのが発想三段飛ばしなんだよ
最終バスなら車庫に戻る前に寄り道できるって考えるのが普通だろ >>885
どっちの発想が不自然かって話ならレンコが流星街の内側の人間だってほうが現実味薄いってところからスタートしてるんだが
そこが同感じゃないなら相容れないことじたいはしゃーないけど、君が思ってる方向から発想三段飛ばししてるんじゃなくて違う方向から考えスタートしてるだけだぞ レンコはどう考えても流星街の人間と考えたほうが自然だと思うがな あ、補足だけどレンコがエンバーミングしてるあの時点では流星街の住人じゃないとは思うけど、出自自体は流星街だと思う
上で言われてるとおり乳母衆の言及とかあるしね え、もしかして頑張れば考察して当たると思ってんの！？ レンコ関連は話しても今後語られることねーから気にすんな
あの描写はマチにも師匠いたってだけの描写だから 幼女レイ○バラバラ殺人動画撮影なんて
実際やったら１人でも死刑になりそうなのに
犯人ども許せねえ
この犯人達は幻影旅団から16､17年近くも
逃げ続けているんだろうか
もしそうならコイツらこそ幻影だ あーすまんかったわ
明らかに情報は出揃ってないし当てようがないのは分かってると思ってたわ
分かってない人もいるんだね、ごめんごめん 旅団に哀しい過去とかいらん
人間年取ると情にもろくなって駄目やな >>771
クルタ族みたいに「限定的だけど全部100」ってのも居るし人種によって「全部70」とか居るんじゃないですかね？ 念の発現ってその人の素質と生い立ちと
念の系統が噛み合えば当たりみたいなもんだろ
修行してなかったり偶発的に得た能力なら
系統と噛み合わないこともあるやろ 大失敗例はヂートゥさんが見せてくれたろ
追いつめられて焦りから場当たり的に発現した新能力とかは
結局本人が「この状況で何が足りないか、どうするのが正解か」をまともに把握してないとクソ外れになる 最後にクロロの語る蜘蛛では・・・って頭潰れても手足無事ならそっち優先って話のとこ？ 念を強くするには、覚悟の他に好きなものを追求するのもあるからな
快楽主義者のヒソカが強かったりするのと同じように、クロロも自身の黒い快楽面(ヒノ目の収集とか)を追求していったら、最強レベルに強くなったけど、ついにゴンキルを平気で〇すような悪人になっちゃったんだろうな ゴンキルを子供ではなく同等の力を持つ戦士と認めてるからな
また逃げようとしたら殺していいって言ったのはゴンキルに対しての脅し ヂートゥは何だかんだ言って3つも能力発現させた天才なんだよなあ なんでヒンリギさんとかライセンスとって売らないのっと
マフィアなんてやらずにそれで暮らせるやん
この世界の実力者で仕事してる奴ら全員に問いたいわ >>910
この繋げ方しただけで100点だろ397話
まだ冨樫やれるわ感ある。なお、400話打ち止め。 マフィアの給料がめっちゃいいんだろ
特にヒンリギさんのシュウ家はケツモチがチョウライでめっちゃ金持ちらしいし むしろライセンスとって有効活用した方が売ったりするよりもっと稼げるだろ ヂートゥさんは性格的に強化と放出の間くらいだろうし、近接と遠距離兼ね備えたクロウ＆ボウガンってかなり系統にはあってるんだよな
念空間を具現化する鬼ごっことかいう最初のやつがまずかった ハンターという職業が国連っぽい人たちに舐められてたし
なんつうか7代遊んで暮らせる額でライセンスが売れるってのも
一年400万計算とかになってそう
20億ちょい？ マフィアの念能力者なんてそのツテで能力習得したんだろうから、簡単にやめられるわけもないだろ 働かずに手取りで年400万手に入るなら遊んで暮らせると言って良いんじゃない？
お金そんなにあっても使わんだろ ツェリの級友達が優秀なのに出世しないで一般兵にいるのと同じ理由でマフィアやってるんだろ >>917
ええ??
無税でも質素な遊びしかできなくね? 旅団結成の背景はわかったけど、何故盗賊を始めたのか。
以前、ただ何か欲しかった的な描写はあったけど、
復讐から始まったものが盗賊になっていく繋がりがよく分からないな。 >>910
これシャルナークいない訳じゃなくて吹き出しで隠れてるだけなんじゃね >>921
後付けで旅団を実はいい人にしたからおかしくなったんだろね ヒソカはそんなに強いやつと戦いたいならどうしてカストロに念の基本を教えなかったんだろうっていうのは割と疑問 >>921
盗品を売ったお金で闇サイト以上のものを作ろうとしてる
多分カキンの装置のようなもの 急にクロロがiTに強い設定になって違和感しかない
完全にひろゆき化したのか >>919
オウ、ヒンリギ、ツドンケ「モレナ、お前本当にそれで良いのかよ！？」 ゼパイルの見立てによれば
質屋チェーンが即金一億、然るべき所で売れば桁二つ違うのでは？とのこと
100億で売れりゃそのまま使っても七代くらい遊べるでしょ（インフレは考慮してないが） >>906
そういや緋の眼も狩ってるんだったな。
流星街に小悪党を近付けない為の悪名轟かせる為か知らないが、
その憎い小悪党と同じ様な事やってるのは何だかな。 >>924
自分で育成するのは違うってなんとなくわかるやろ コルトピの能力も闇ルート把握の為みたいな感じだよな
コピー品に円付いてるなら場所わかるし シルバに殺られた旅団のメンバー出てないやん
初期メンじゃないんかい まぁ流星街を外敵から守るために極悪非道の組織を演じようって決意したものの、
幼少期のトラウマからの使命感も相まって自分を見失っていつの間にか人格障害みたいな状態になったんだろ
それでマチが「あれクロロ？」って疑問符つけてる
んでそこまでメンタルおかしくなるほど使命感と決意に溢れたクロロに感服して、他のメンバーも合わせるようにマジで悪をやる決意を固めたと >>929
ウボーがあいつら強かったしか言ってないから実際に殺したとは限らなくね？ >>934
だとしたらクラピカの真の敵は別にいる事になる訳で。
クラピカの制約と誓約と矛盾した状況になるな。
というか、余計話ややこしくなるからそうならないで欲しいw 流星街のやつらがヤバいと世間に認識されたのは自爆テロやったからであって旅団がバックにいるからではない
クロロがビビらすために自爆テロやれと指示したのか？それもなんだかなぁ
まあ後付けやろうな 旅団以外の黒幕がいたとしてもやっぱりクラピカの旅団専用技は専用のままなのかね >>937
ヒソカに使ったコピーした爆弾人間使ったんじゃないの？ >>937
誰かがスレに書いてたけど自爆テロは流星街長老とコルトピと、あとは複製人形を操作する能力者がいれば実際の犠牲は無しで行えそうだからそういうやり方だったんじゃないかな
シャルナークだと一人しか操作できないから他に操作系が必要だろうけど >>936
俺もそう思うけど
冨樫がBパートあるとか０巻でクルタ族の惨殺のされ方が異常なんでかなり複雑なストーリーだとは思う >>908
カストロも虎咬拳、真虎咬拳、ダブルをおぼえたわけだが・・ >>937
ヨークシンの時には流星街がバックにいるからマフィアも旅団狩り断念したしなあ。 今のところ作中で描かれてる事だとアリ狩りくらいしか流星街に貢献してない 大雑把に考えられるのは4つ
①クルタ虐殺は旅団の仕業で、その動機は緋の目
②クルタ虐殺は旅団の仕業で、その動機は怨恨
③クルタ虐殺は旅団以外の誰かの仕業で、その動機は緋の目
④クルタ虐殺は旅団以外の誰かの仕業で、その動機は怨恨
まず、④の可能性には皆あまり興味が無いだろうし、
②については「団長が気に入っていた」というウボの台詞から可能性が低い。
①ならばわざわざ旅団に共感させるエピソードを挿入しないだろうから、
つまりは③という事になるな。
旅団がクルタと交戦したのはその誰かに利用されたからで、
恐らく旅団自ら流星街の仕業と見せかける偽装をしたンだろうな、
世の中の小悪党を震え上がらせるために。
その上で流星街が誰かに恨まれることの無いよう、
「実は幻影旅団の仕業なんだ」
と読み解ける証拠を現場には残しておいた。
旅団がそういう集団なのだとしたら、
殺しても心が痛まないような誰かを常に探している筈だし、
クラピカが復讐する対象となるべき者(たち)は既に旅団が始末していると考えられる。 旅団は熟練のハンタさえ手出し出来ないA級首で
蜘蛛の入れ墨みたら戦意喪失するくらい有名な盗賊団だよ
マジタニが詐欺で使うくらい 自爆テロをいちいち旅団が能力貸してまで流星街の誰も死なないように！ってやってたわけないだろ
なんかこういうズレた人達多いよな最近 >>936
クラピカの中指は幻影旅団にだけ絶対的な力を発揮する、だから他に実行犯がいてもどこにも矛盾はなくね？
クルタ族を惨殺した奴等にだけ絶対的な力を発揮する、じゃないんだぞ >>914
放出って短期で大雑把だけど大らかでもあるよ
センリツとかレオリオみたいに
ヂートゥは寧ろ神経質ですぐイライラするやつだから具現化 >>946
旅団の結成動機が流星街防衛なのが判明したのに「旅団がそんなことするわけ無い」ってほうがズレてるだろ
未だにずっと登場時のイメージだけでキチガイ殺戮集団としてしか見れない方が頭固いぞ >>946
ズレてないだろ
お前は旅団も流星街も悪役のままにしたいから
思考停止してるだけだろ
議論にもならんわ クラピカみたいな制約って、仮に偽ってたときのヒソカにチェーンジェイル使うとどうなるんだろうな
本人が完璧にヒソカを旅団員と認識してたらセーフなのかな いたく気に入っていた、が緋の目なのかクルタ族なのか >>944
3ならマチが言っていた鎖野郎を「団長はおそらくそいつを仲間にしたがってると思うけど」の勘が当たることになるな >>953
意味わからん。マチがそれを言ったのは鎖野郎がマフィアの一味としか分かってない時だが。 >>947
でも真の仇が旅団でない場合はその絶対的な能力も発動しない訳で。
能力的に矛盾はしなくてもクラピカの目的からすると的外れな能力になっちゃうのでは？ 自爆テロは元々の流星街の住人のやり口で旅団とは無関係で
流星街の一般人の爆弾テロくらいじゃ恐れないやばいやつらがいたから
旅団が派手に暴れてみせたんじゃないかねえ クラピカの能力の判定員はクラピカ自身の認識なので、ヒソカやイルミが明らかに蜘蛛に偽装入団してるとクラピカが確信してるなら使えないだろうな
逆にクロロがもしチェーンジェイル対策のつもりで団員を形だけ追放したとしても、それは偽装退団で実質いまでも旅団だろお前ってクラピカが確信してるなら使える気がする
肩書きだけじゃなく本質的に旅団かどうかもクラピカの判定に関わってると思う そういや掃除機で吸えないから念だとかシズクが判別してたよがあれすごいことやってるよな パクノダの言う「造作もなく倒せる」というのは、
マッド博士の整形マシーン的な何かを使って団員じゃない者を団員と誤認させて中指を使わせる作戦やろかいね？ >>958
過去篇読んで昔の流星街がそういう住民に見えたか？
3年間の準備期間の末クロロがやったことやろ >>957
鎖野郎の弱点だからな
クラピカが認識している蜘蛛の条件から外れていた場合は死ぬだろうなw >>956
中指は無駄になるからその代わりに冨樫が新しく人差し指だしたんでしょ
ツェリードニヒには中指使えないから人差し指でオーラ吸い取って絶状態にする→ツェリードニヒは絶状態でも未来視ができる→でも鎖で捕縛して二度と目を開けないようにした状態で捕縛すれば一生未来を見続けたまま現実に戻れず何もできない木偶の棒の出来上がり
幽遊白書の時に戸愚呂兄や痴皇と似たような生き地獄で終わると予想してる >>962
旅団複数対クラピカ一人にするだけで勝てるやろ >>955
団長は緋の目もしくはクルタ族を気に入にいってるしクラピカかクルタ族本人だからだろ
ウボーも大仕事って言ってるしマチも参加してるだろ
それでマチの勘が働いたと思うわけよ
まあ妄想だけど >>949,950
今描いてる子供時代と蜘蛛結成後で明らかにキャラが変わってるのに
切り分けて考えずに子供時代良い奴だったから良い奴らに違いない！って思ってるのアホとしか思えない
お前らは今までの描写を全てフラットに見てトータルで判断する事ができてなくて、
“今”描かれてる情報にだけ飛びついてうおおおってしてるだけなんだよ
たぶん子供時代を昔に描いてて今大人時代描いてたら旅団は完全に悪に染まったって言い張ってるだろどうせ 旅団がクルタ族虐殺を本当にやってないならクロロやパクノダはそれでクラピカを揺さぶればよかったんだよ。訳分からん入れ替え制度で入れたピエロに引っ掻き回されたりマヌケ集団過ぎるだろ そもそもクラピカがなんで旅団が犯人だと断定してるのかが謎なんだよな フェイタンは人と肩ぶつかっただけでキレて拷問してそう
悪役ロールなんて絶対してへんわ >>969
というフィルタを、勝手にお前が自分と違う意見の書き込みしてる相手にかけてるだけでしょ
お前が言ってるようなことなんてだれも言ってないよ >>969
考え方が合わんからもう話したくない
旅団は極悪でいいよ
>>971
旅団がクルタ族の虐殺したって
クラピカだけが言ってるんだよな >>970
ウボォーは最期に何と言っていた？って聞いたけどクラピカが覚えていないな！って対話する気全くなさそうだったからひたすら挑発してプロファイリングする方に切り替えたんでしょ
それがウボォーを殺した鎖か？に対してクラピカが万が一答えてくれれば盗むための条件1つクリアしたことにもなる 大義や使命の為なら何でもするし誰でも殺すと思うよ旅団は
クルタ虐殺はなんか「らしくない感」があるけど まぁウボォーの台詞から見て旅団がクルタ族達と戦って殺してること自体はほぼ間違いないので
ウボォーやクロロから見てもクラピカの復讐自体を完全的外れ扱いするのも違うって感じだったんじゃね
緋の目を盗んだのは別集団だとしてもね 他人の悪事を自分達の手柄にしてるとしたらシンプルにダサいだろ。旅団はハリボテ悪人集団か？笑
今現在だってお宝狙いとヒソカへの復讐で流星街の為になんて動いてないし >>978
切実な動機で動いてるんだから、
ダサいかどうかとかどうでも良くね？ 自分の人生を捧げる
残りの人生を悪党として生きる
これってもしかして制約と誓約？ ヒソカは向こうがやってくるんだから狩るのは当たり前
お宝は売り払った金を流星街の為に使ってるんじゃないの？ 旅団がやったのかやってないのか濁してるし絶対なんかあるよな冨樫よお
おめえの性格わかってんだオレぁ >>978
大義名分だけで基本的には私怨で動く連中なんだよ
良いヤクザも悪いヤクザも第三者的には大差ない でもここまで来たら旅団いい人路線確定だし、
てなると戦闘はしたけど、拷問とかの非人道的行為はツェリやモレナがやってて、
悪名のためにその悪行を貰い受けたって感じかな
それならクロロがクラピカの恨みを否定しなかったのもわかるし
クラピカが勘違いバカってこともなくなるし 旅団も含めて流星街の住人は
仲間は大事にするけど無関係なら平然と殺す連中だって何度も言われてて
それはもう確定事項だと思うんだけどね
今やってる回想で良い人っぽく見えてるのは仲間内のやり取りだけだからでしょ >>921
念は強くなるにはある種の快楽主義になる必要があるからじゃないかな。
ジンみたいに根が善人ならいいけど、強くなるために快楽主義に生きた結果、クロロの根は盗みや快楽殺人を好む悪人だったとか 流星街が産んだ神出鬼没の強くて冷酷な盗賊ってイメージを目指してるならお宝盗むのもイメージ作りに大事な事業だな 旅団が今も良い人って感じでは無いと思うが...
スタートがどうあれ、活動を続けるうちに殺して奪うハードルが低くなり過ぎて今では本当のモンスターたちになっちまったことは事実だろう
というかいずれそのくらいどす黒くなってしまうこともスタート時の覚悟に含まれてたんじゃないの
悪事はするがずっと心は黒く染まりませんなんて無理だもんな 旅団がいい人とか言ってる奴はどんだけアホなんだよ
極悪人がちょっと人間らしいとこ見せたら善人ってか 冨樫の心はヤンキー少年のままだからな
地元好き、仲間好き、今が1番、のヤンキー集団に力を持たせたらマフィアも殺す盗賊になるよね 旅団は良い人ではない
クロロが悪党になると言っている。人を沢山殺すと言っている
旅団＝悪党 >>981
ヒソカ「クロロとタイマンしたい。強い奴との戦闘大好き！」
クロロ「うぜえから全員でボコそうぜ。俺らの目的と何も関係ないし」
ヒソカ「負けたんご…イライラするんご！旅団全員暗殺するんご！まずはやばそうなコルトピさんから…正面からじゃ絶対勝てないからうんこしてるところ狙うンゴ！」
どうすんのこれ… でも旅団が流星街出身なのはスーパーハカーさんが調べて消去法から導いた事であって
別に旅団自身は公表してないっぽいんだよな サラサ殺されたのは悲しいだろうが
そこから残りの人生を悪党として生きる決意するのは話が飛躍しすぎてる >>993
そもそもヒソカが生き返ったのが想定外だし このスレッドは１０００を超えました。
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