【高橋留美子】MAO（マオ）【サンデー】9猫鬼
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週刊少年サンデー2019年23号から
中学三年の菜花はある不思議な地で少年・摩緒と出遭う
そして動き出すふたりの壮絶な運命とは圧倒的ヒットメーカーが紡ぐ怪奇浪漫
ＷＥＢサンデー
https://websunday.net/rensai/mao/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前にインタビューで一つの謎が解けたら一気にいろいろ明かされてくるって言ってけど、
それがまさに今の状況なのかな だいぶ風呂敷広げまくって最初の頃の謎提示から
今回の種明かしはだいぶ矛盾や違和感があるけどどうまとめるか >>3
やっぱり紗那さまがキーパーソンみたいだしね 連載当初声優にコスプレさせてゴリ押し宣伝したり、アニメ化前提な雰囲気だしてたよな
さてこの漫画どうなることやら >>1
乙です
>>8
もう６５だしね
睡眠時間短いし油断はできない >>7
連載開始からごり押しや他作品とコラボしまくった割には
歴代でワーストで売れてないってなんか悲しいかな
まぁコラボ相手がジャンル被ってるとはいえ賞味期限切れた犬夜叉だったのもあるけど >>9
睡眠時間短い弊害がMAOに現れてる気がするな。
もう耄碌老人漫画だもん。 休養中にアガサクリスティ全巻読破してから影響受けたんじゃないの 向き不向きかは置いておいて、進撃の巨人好きだからミステリーに目覚めたんだよ 紗那さまが真砂を殺したというのは、
華紋も言うように、あくまで不知火の憶測に過ぎないんだよね 不知火に紗那さまを侮辱されて激おこ摩緒
好きな人が絡むといつもの冷静さがない感じ
夏野は不知火に泰山府君のことあっさりバラすけど、摩緒のためだった 不知火の偏った物の考え方
というか根拠になってねぇｗ 個人的にまおと菜花の恋愛模様はよみたい
全然関係が進まんし ぶっちゃけ摩緒と菜花、恋愛すらしてないし今更されても遅いかと そもそもMAO自体が恋愛は二の次三の次でミステリーにほぼ全フリな作品
本編でも摩緒は紗那さまにご執心だし謎が増えまくりだしでそれどころじゃないしな でもミステリー部分も面白いわけじゃないしバトルもつまらんしなぁ >>22
なんか忘れたころに思い出したかのように一緒に食べ物食ってるシーンしか印象ないｗ
少なくとも摩緒のほうはデートと思ってないし たしかに食べてるシーンばっかだw
イメージとしては、ご機嫌取りに孫を餌付けするじいちゃんとその孫だな 綺麗に畳めないと二流三流漫画としての烙印を押されるしね 摩緒にとって紗那さまは光であり理想の女性であり初恋相手であり、
初めて楽しさや明るさをくれた存在なんだな 菜花は終始無表情かつ嫉妬してたな
乙弥のツッコミw
不知火が幽羅子に肩入れするのは落ちこぼれかつ不遇な境遇にシンパシーを感じていたからかもね まとめ
・摩緒、紗那さま絡みで傷つく（顔には出さない）
・紗那さまの死の理由や真相は謎のまま（紗那さまの優しさは本物）
・不知火は誰からも愛されて綺麗な存在の紗那が憎かった？（逆に同じ境遇の幽羅子には共感していた？）
・夏野と華紋は割と自身に必要な情報がなければやる気起きないマイペース（摩緒もだけど）
・摩緒にとっての紗那さまはひたすら尊くて理想で初恋で宝物（楽しさなど初めて陽の感情をくれた存在）
・菜花、ずっと無表情の能面顔で嫉妬（幽羅子だけでなく紗那さまに対しても敗北感）
・「（よくわからないけど、）わかった」「わかってくれたか」
・乙弥の心の声（ツッコミが全て） 鷲尾のサクラが100%マッチしていたかと言えば違うと思うけど、沢城のサクラよりはマッチしていた
沢城のは声が不安定な上に聞き取りづらい滑舌の悪さ
コメディ向きの声じゃないから一人浮いてしまってるという感想は2話で出てたね なんか某戦国犬妖怪漫画続編アニメも高橋留美子がガッツリ脚本監修してるのにボロボロのものが出来てたし、某異星人等五月蝿い人達漫画リメイクの酷い脚本を誉めたりしてる所とか、このMAOのグダグダ設定破綻単調ぶりなどもう高橋留美子は駄目だと感じるね 留美子の作品好きな人でも菜花の立ち位置がわかんなくてリタイヤしてる人がいるからなぁ…
犬夜叉と桔梗レベルじゃない とりあえず留美子の頭の中だけで盛り上がっているが、
読者置いてけぼり、という事が確信に変わった。
編集しっかりしろやマジでw >>36
菜花のピエロっぷりがね…
ヒロインとは思えないくらい存在意義が薄い 摩緒の初恋も、初めて光の存在になったのも、楽しさや嬉しさの感情をくれたのも紗那さまだしな >>37
留美子大先生「今週分、できたわよ」
担当編集「ははー！ありがとうございます！高橋御大！いやぁー今週も素晴らしいですねぇ」
これが実態だろう >>36
>>38
本来ならヒロインが主人公にしてあげるような>>39みたいなことを紗那さまがほとんど担ってるから、
摩緒にとっての菜花の特別感があんまり感じられないのも大きいかもね
しかも菜花は900年前のことは完全部外者だから踏み込めないしヒロインポジを奪われてる
テンション低くなって嫉妬もしてるけど紗那さまや幽羅子に敗北宣言までしてて、明るい言われる割にかなりネガティブ思考だなって思う 恋愛ものを期待してた留美子ファンは脱落しても仕方ない
仮に進展があっても今更感が強すぎてハマれない
というか元々そんな関係になるように描いてませんと言われたらな 何を軸にしてるのか何描きたいのかよくわかんない
一応最初はヒロインとヒーローがいてのちのち恋愛進展すんだろうなぁと思ってたけど
ダラダラ昔の話続くし菜花は空気だし 摩緒も菜花も結局互いのことあんまりよくわかってないし、
「（わからないけど）わかった」「わかってくれたか」で通じ合ってないにもかかわらず
煽り文や予告で「距離が縮まった」と書いてるのは編集による二人への皮肉か何かかと思ったw >>44
MAOの編集担当、いい加減なのばかりだから煽り文も当てにならない
謎メモも途中で匙投げたし 歴代連載作品ワースト売上だしね
1巻あんなにコラボしまくったのにこのザマとは情けない コラボしなかったらもっと悲惨なんだよな
まぁコラボ相手も犬夜叉夜叉姫、うる星リメイクと賞味期限切ればかりだけど この作品、呪具の後出しと新章開幕バーゲンセールが常だから
てか、呪具あちこちに分散され過ぎw 今週のまとめ
・化生の匣（化粧箱とかけてる？）
・呪具各地にばら撒かれ過ぎ問題
・突然の死
・白眉と不知火の協力関係
・蓮次と流石のコンビ（兄弟？っぽいやりとり）
・どんどん妖怪化する主人 今回の主人、たとえ元の人間に戻ったとしても家族を殺してしまった以上、
もう普通には生きられないだろうし救いがないな 蓮次のほうが流石より年上で確定か
流石が舎弟みたいになってるのと
兄さん呼びされるの嫌がってる蓮次に草 不知火側のほうが配下メンバーは強力だな
蓮次に芽生に流石
すでに完成されてる 話終わらんなマジで。
こんな呪具は消滅するに決まっているし、
何の為の新章(笑)か意図が見えない 呪具が900年もの間これだけ多くあちこちに転々とバラ撒かれてるって時点でかなり大問題だよね
危ない物ばっかりだしよく今まで放置してきたなと思う 呪具が四魂のかけら並みに多いのどうにかしてくれ
後出しにも程がある >>59
900年もの間放置されてきたんだとしたらヤバイよね 今まで回収しようと思わなかったのか、
あるいはできなかったのか >>53
それでも救おうとする摩緒
また救う救う詐欺にならないといいなｗ やっぱりもうご主人死んでるやん
またﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ… まとめ
・妖化した主人、もう死んでる
・匣は意思を持って動いてる
・苛火虫が効かない
相変わらずせっかくの戦闘シーンが全然迫力ないのと盛り上がりに欠ける
あと一般人さんいつのまにかいなくなってるのなぜ？描いてないだけ？ >>69
キャラの動きを補完する描写が雑なのは前からだしな
同じくらい戦闘描写が下手なのも昔から
菜花は力入れるときにいちいち地鳴らししないとダメなんかね
くどいのと蟹股で｢ダン｣って地鳴らしするシーンがギャグに見えて無理だw >>70
菜花のあれは地面着地の音だと思う
でもあの音の出方と着地の仕方からしてあれじゃ足痛めるのは間違いない
てか、今回は他に作画もミスがあるね
扉絵の摩緒の頬傷描き忘れてる >>71
本当だ…。5人くらいアシスタントいて、さらに編集いるのに誰も指摘しないのか。 留美子もとうとう焼きが回ったか
そしてやっぱり無能編集 もう歳なんだろうな
MAOは作画ミスはもちろん、誤字脱字が多い
しかも大事なシーンで 現状のMAOが散々な売り上げとこのザマだし
次回作すら無理に等しい 初期からあちこちコラボしまくってるし、
現時点に限らずここ数年は他作品関連がアニメ化されてて
宣伝的にも好条件にも関わらず売上伸びないのは
作品がつまらないって言われてるようなもんだよね >>77
ぶっちゃけ犬夜叉夜叉姫もうる星リメイクもMAOを売るためにアニメ化したんじゃないかって邪推してる
まぁ結局は失敗に終わってるけどね タイトルのRUMIKO説あったよな。高橋否定したけど、途中までは本気だったのではと思ってしまう。若い頃はそのナルシスト性が情熱の表れで、それが枯渇した今タイトルへのこだわりは消えて、ジンクスも消失。高橋史上の駄作が誕生。…ただの妄想だけどな
RINNEでサンデー引退しとけばよかったのに、見事に晩節を汚したな R…らんま1/2
U…うる星やつら
M…めぞん一刻
I…犬夜叉
K…境界のRINNE
O…1ポンドの福音
これで出そろってる
MAO？知りません >>79
内容は言わずもがなだけど、売り方も下手くそだと思う ああいう露骨な売り方するとかえって売れないあるあるだな
必死さが痛々しいというか 今週のまとめ
・空飛ぶグロ巨大妖魚
・スクエナカッタ…
・デスノートならぬデスボックス
・匣は呪う人を選ぶ（主に家主）
・百火と華紋コンビ 今回で17巻分終わったけどまだ続くみたいだね
やけに引っ張る これ下手すりゃ70巻とかいきそうだな。
余計な事しないで20巻程度で纏めれば
名作になれただろうに >>89
流石にそこまでは続かない
てか、いま17巻だけどすでに駄作になってるよ 長く続ける気力も体力ももうないしな
引き伸ばしへの苦情と落ちぶれは犬夜叉でさんざん味わってるし 呪う人を選ぶ匣
少なくとも一般人には縁がないし安心だな ここまで引っ張ってもどうせ肩透かしなオチなのは今までの呪具展開と同じだろうしね 犬夜叉で失敗したことを生かさない辺りはまるで成長していないね（悪い意味で） キャラを増やしすぎて扱いきれてないのと
一人ひとりにスポットが当たりにくいから
あんまり思い入れがない 夏野はまだしも、蓮次などの大正組は完全な悪手。
実力的に五色堂組に劣る運命だし、何の為に
出したのかわからない。
かがりなんか存在価値ゼロw >>101
菜花はただでさえ目立たないのに900年絡みになるとさらに蚊帳の外になるから
ヒロイン（）になってしまってる 大正組の中で芽生だけはちゃんとした戦闘してないから実力は謎だな
まぁ能力的にサポート系だろうし、本人はむやみに人を殺すタイプじゃないのが大きいのかも >>102
そういや人を助けるときくらいしか術使ってないな 今年は遂にクリスマスカードも年賀状ハガキもなくなったな
あんまり欲しい人いなかったからか 今週は百火と華紋で動いてて
摩緒と菜花は最初の1ページ出ただけだったな 今週
・摩緒は3コマ、菜花に至っては小さい1コマしか出番なし
・百火と華紋VS蓮次と流石
・戦慄の女学校寮
・寮母と院長の妖化がグロホラー 寮母のデザインは約束のネバーランドのクローネを彷彿とさせる 百火と華紋はなかなかいい連携プレーしてるね
というか夏野の時も思ったけど百火は基本誰と組んでも相性が良い 主人公ヒロインが1コマくらいしか出なくても成立する作品
それがMAO 今回の匤も結局消滅するんだろ。
ちっとも話が進まんわ。 呪具という名の引き伸ばし道具
もはやサブキャラより目立たない地味な摩緒と菜花 >>113
魅力に欠けるんだよね
主人公とヒロイン両方に物語を引っ張る力がないのが致命的 主人公、ヒロインより周りのサブキャラの方がキャラ立ってる感じだしな…… 百火主人公、菜花その他現代組削除のほうがよかったと思う。 白眉が最後美味しいところ持っていったね
今回の匣は御降家組に取られそう 今回のまとめ
・女学校の院長が蜘蛛化
・匣の奪い合い
・蓮次の摩緒へのツッコミがぐう正論だしごもっともで草
・摩緒菜花ら遅れて駆け付けるも努力虚しく匣は白眉の元へ
匣そのものが白眉を選んでるっぽいな
てか、摩緒と百火と華紋の3人で共同の呪術唱えてたけど、
まともに陰陽師してるシーンは今回が何気に初かもね あと匣問題の陰に隠れがちだけど女学校に関しては完全なとばっちりなわけなんだよね今回
院長死亡、寮母死亡、女学生多数死亡ときたら大被害過ぎて、これも新聞沙汰になるのかな
生存してる、特に妖に襲われて殺されそうになった女学生はトラウマ以外の何ものでもない >>119
その辺は華紋の怪しい呪術で記憶を忘れさせるんじゃないの？
ご都合主義でイマイチだけど 匣の話で随分時間かけるね
そこまで重要じゃなさそうだけど 本筋に関係なさそうな話に限って長々引き延ばすの何なん？ >>123
本筋をどう進めようか考えるための時間稼ぎ カラー扉絵になるとハブられ率高い菜花
匣問題はまだ解決策しないんかい 今週
・罵り合戦
・匣逃走
くらいしかしてないねほんと そういや今日発売だったんだ15巻
すっかり忘れてた 匣の話は続かずいつもの新章開幕バーゲンセールだった
あと扉絵でじいちゃんと魚住さんの現世組の生存確認したけど
MAOの場合、もはや扉絵は補完するための手抜き道具になってるな
とりあえず描きました・出しました的な 今週のまとめ
・匣の事件は新聞沙汰（ただし女学生たちには華紋の術で摩緒一行のことは忘れさせる）
・久しぶりに芽生・かがり・綾女が登場
・菜花とかがりの半人前コンビ
・乙弥の菜花への容赦ないツッコミ
・綾女をかがりの練習台にする白眉
・綾女を殺そうと目論むかがり
次号からは綾女とかがり関連の話が続く感じか 菜花、土鈴の力持ってしてもようやっと入り口レベル…鈴なかったらド素人ってことかw
次回は宝生姉VS妹
しばらくこの話が続くようじゃダレそう >>136
菜花に対するみんなの張り付いた笑顔ｗｗｗ
過信して自惚れてた菜花には良い圧になっただろうね 女学生の記憶から一行のこと忘れさせるとか
つくづく華紋の術はご都合だな この章でなんか動きがあれば良いけど、
なければただの時間泥棒 もはや読者がメインストーリーと思っているものは
コナンの黒の組織みたいに作中で謎のままでいい存在なんだろう
この先もずっと散発エピソードが続く構成に作者の中で落ち着いたように感じる 今週のまとめ
・人間の蟲毒の威力ＴＵＥＥＥ
・かがりに呪い殺されかける綾女
・綾女を助けに行く摩緒
・かがりVS菜花再び
菜花の力だけじゃかがりに勝てそうもないから摩緒が置いてった火の形代使って倒すんだろうね
展開は読めてる 火の形代、菜花に預けるとまた前みたいに使い時間違えそうだから
摩緒が乙弥に託したのは正解だな
乙弥ならナイスアシストするだろうし そろそろかがりの顔面に消えない傷を
負わせて『アンタは絶許。必ず必殺する』
くらい動いてほしいわ かがり編はこれで決着つけばいいな
てか、蟲毒の呪いは強力みたいだけど摩緒でちゃんと全部祓えるんかな >>145
流石に菜花が３回もかがりに負けるわけにはいかないからね…
手助け道具借りてなんとか勝つって感じかも 綾女は死ぬ展開がいい。死ぬ間際に魔緒に全てを話して。鍵は綾女とかがりの父。何故御降家に協力することになったか。
かがりは完全に御降家に入る。 綾女のかがりへの言動、行動は全てはかがりの負の感情を強くし呪いの力を強くするため。
実は最初からかがりが指名されてたとか。 魔緒は人の感情を理解していない。そして戦うにおいて相手を殺すことが恐い。優しさではなく。だから事態が解決するどころか悪化していく一方。前回のかがりへの対応もあのまま放っておけばかがりは益々御降家に傾くのは明らかだった。 かがりと菜花の対決てそんな重要なのか？かがりは初登場時の白眉のサポートが一番目立ってたから正面からの戦闘は不向きだろ。仕掛けを練り込むタイプ。 菜花が刀振り回してもつまらん。
ぶっちゃけ魔緒もそんな強くない。その他のキャラも。・・・
綾女もかがりと比べたらで他にも呪い屋いたら綾女よりも呪詛が強そうなのそれなりにいそう。 白眉は綾女をかがりの練習台にして生け贄にすることを画策。
て言うか魔緒かがりの実家監視しとけよ。 あんまり評判よくないのかな
まあ謎の部分を引き伸ばし的にチラッチラッと出されて混乱するというか
一気に説明しくれたらとは思うけど
キャラクターも多すぎるような 動画を倍速で視たり流行歌でもすぐサビに
ならないと飽きられる時代。
漫画も然りだよ。チンタラやられてもな。 担当も指摘してアドバイスした方がよい。それか他の漫画、アニメを見てそれを参考にしたり。とにかく物語の内容が浅い。犬夜叉の中盤から境界のrinneは。もっと面白くのめり込ませられるような話が作れたはず。 現代での話が全然出ない。現代のキャラも。何と言っても現代と大正との時間の差が激しく不安定で違っているという設定はどうした？
これまでの話を読むと、これ舞台が現代でだけでも十分話作れる。 作者のTwitterや公式でのコメントは大半が信用できない。 そろそろ猫鬼をメインに話進行させろよ。
呪具についてもあれはあくまで魔緒たちに取られないようにするためでそうでなければあのまま呪具によって災いを振りまくという意図なんじゃ？不知火と白眉以外はその真意は知らないで。
主要人物全員が違和感や異常に気づかないのがおかしいんだよな。それに菜花以外は性格が腹黒いか秘密を抱えている。 まあヤキモキするのは判る。
今更だがSPY×Familyを読んだが人気が出るのが判る。
キャラの存在感と血の通い方が違う。
話はご都合主義すぎだがそれがまた良い。
MAOは読者の方に向いていない 対談で「もうこの歳だから好きに描いてしまおう」と語っていた。
やはり作家の好きに描かないほうがいいんだな ↑作者の好きに描くは、ようは読者が面白くて続きが気になるようになればいい。好きに描いて面白ければそれで好きに描けばいいし。
ただ、高橋留美子の上記の対談については、好きに描いてはいけない。物語の展開を考えないと。まだ残ってるファンに失礼。 これだね。
椎名 高橋先生の連載の中では相当ダークな方向の作品ですよね。話の構図は「犬夜叉」に似ているけど、過去の因縁を紐解いていくことに特化していて、もう少しドロッとしている。「だいぶ大人向けの話をやってらっしゃるな」と思いながら読んでいます。
高橋 私はギャグもラブコメもファンタジーも全部好きで、いろんなことをやりたいんだけど、考えてみるとダークな部分は意外とこれまで短編でやってて。それは「ダークなもので連載を持つのはテクニックも必要だろうし、無理だろうな」と思っていたからだけど、さすがにこの歳になって「もういいだろう！」と思って今回はダークファンタジーを描くことにしたんです。
椎名 （笑）。
高橋 本当に趣味でやっている部分もあって、私としてはジュブナイルをやろうと思っていたけど、気付いたら子供向けじゃないなと感じる表現も多々あり（笑）。でも「もういいや！」って感じで、好きにやらせてもらっています。
…よくないでしょ そろそろ話の大筋に戻れよと言う。犬夜叉の途中から枯れたというコメントが多いが全くというわけではないがそう思う。 その事と犬夜叉とrinneの作品のことで何通かレター出してる。読んでる可能性低いが。 菜花、またかがりに足止めされてるよ…
本当学習能力ない まとめ
・かがりの黒い針
・地血丸の威力は人殺すレベルだけど肝心の菜花がまだ雑魚
・かがりにまだ圧される菜花
・乙弥もサポートするけど動きを封じられる
・摩緒に伝える綾女の真意
結局菜花が人殺すくらいの覚悟がないとどうにもなんないって感じだね
刀は成長したけど菜花自体は成長した感が見られない うる星やつらも全然話題になってないしこの人って昔だから通用しただけだよな
今の時代に適応できず才能はかれるばかり 今まで水曜朝はサンデー読むために
ちょっと遠回りしてコンビニ行っていたが
今日から止めました。。時間の無駄 菜花、何回同じ手に引っ掛かってるんだよと
学習能力がないにも程がある >>175
人畜無害な漫画を描かせたら天下一だと思う。
常にナンバー1・3みたいな。 >>177
かがりにも呼び捨てされてることを菜花はツッコんでたけど
自分もかがりのこと呼び捨てにしてるし今更だろと思った >>175
うる星以前に犬夜叉の続編の半妖の夜叉姫の爆死によって犬夜叉コンテンツも完全にオワコンになったしね
この二つはるーみっくの恥だわ 妙に謎解きものが好き？書きたくなってる？けどアガサクリスティの影響だろうか
基本他人の漫画は読むと言いつつ進撃の名前を上げてたのはビビった 進撃のアニメに出てる声優もるーみっく作品に出てるしね
RINNEのヒロイン・桜にアルミン役の井上麻里奈とか、
MAOのPVでは摩緒と百火にエレン役の梶とコニー役の下野だし 作者の人畜無害の作品は長編ではうる星やつらだけ。短編ではダストスパートや人魚の森など。 MAOは作風としてはあってる。問題は話の展開とテンポ。
ギャグとしてやたらと呼び捨てという単語を使ってるが、それ面白いのか？rinneでもそうだったが。
かがりの針の呪術は針で動きを止めたり操れるから厄介なのは当然。そもそも菜花は体以外普通の女子高生だし戦闘員とかそういうのではないから仕方ない。 菜花はのび太キャラなんだよ。
MAOを読んでて感じるけど、編集者とかアシスタントも自分の子供もしくは早婚してたら孫くらいの20代もいる訳で、
高橋留美子はもし自分に中学か高1位の子供がいたらこんな感じかなみたいな子を書いてる様に見える。中高時代の友達の性格かも知らんけど。 知らんわ
もともと菜花のキャラとか立ち位置が中途半端だし この漫画は菜花(&現代パート)がいなくても成立するのが問題なんだよ
いらないキャラ ぶっちゃけ菜花VSかがりのバトルも綾女の生死もどうでもいいくらいに興味ない
盛り上がらなさすぎるんよ 結局菜花はかがりに勝つことはできず、
危ないところを乙弥や摩緒に助けられないとダメなんだな
来週でようやく綾女とかがり問題も解決かな
さっさと終わったほうがテンポ良い ・綾女に呪い返しされるかがり
・かがりは昔から綾女に嫌がらせをしていた
・摩緒と菜花がただの心のツッコミ役、そして冷めた顔
・かがりの迷い
・芽生が結界でお迎え
かがりを迎えに来るのが白眉ではなく芽生ってところがポイントだろうね
御降家に思い入れのない芽生なら仮に御降家から足を洗っても引き留めることはしないだろうし そもそも展開していない定期。
ローテーションしてるだけ 問題はローテーションだから前の話の記憶がすっかりなくなるということ
そのキャラの設定とか、何をしたのかとか主役サブに限らず記憶に残りにくい 今回も結局『だから何？』で終わりそうだな。
かがりの顔面半分崩壊させるくらいの
因縁作ってやれと >>192
追い詰められて劣勢なのは菜花のほうだしな
動き封じられるわ黒い針刺されそうになるわで一人の力では敵わない >>200
かがりがああなったのも綾女に少なからず責任はあるし
痛み分けという意味でもそうなっても仕方ないと思う かがりのお迎え人が芽生なのも白眉の采配なのかな
芽生は不知火側の配下だけど白眉ともやりとりしてるし 芽生は性格上、無理に引き留めたりしないだろうしね
もともと御降家関連には興味ないし かがりは御降家に戻ったね
綾女が言動こそはきつめではあるけど、かがりをきちんと慮ってのなのはわかる
芽生に治療してもらえたかがりだけど、あれは後々なんかありそうだな
そしていつもの新章開幕バーゲンセール 留美子はまだ65歳だから10年は問題なく
MAOを続けられそうだな(笑) 10年も続けられる内容じゃなし
それで引き延ばして失速した犬夜叉の二の舞になる MAOは失速が犬夜叉よりも早いからもう手遅れ状態だけどね >>205
御降家に戻るのを阻止したがってるだけの甘い考えの摩緒と菜花、
無理に引き戻さず本当の意味でかがりのためにあえて厳しい態度の綾女
この場合は綾女の考えが正しいけど、問題はかがりに響いてないことだね
まぁ綾女も言動がいちいちキツイからかがりも帰るに帰れなくなっちゃったし 綾女は白眉から命じられてかがりの呪いを祓っていたはず。それを綾女はなぜ言わない？綾女も御降家に裏では仕えているだろうな。つまり姉妹ともに仕えている。
て、また延長かよ。いつ決着つくんだ。 この作品、矛盾点が色々多い割りに面倒な部分はご都合主義なところも多い ダラダラと引っ張りすぎなんだよなぁ
一つ一つの話が印象薄い 優秀な原作担当つけたほうがいいな
あと絵もガタガタだから、作画担当もつけて 作画もだけど何より脚本に担当つけるべき。そしてこれまでの回を読んで振り返って脚本作ってもらいたい。 サンデー読んだけど生贄村の親子は、今迄は生贄に反対とか知らなかった
とかじゃないんだよね どうでもいいが何でチーム猫とチーム不知火が
一緒に探偵ごっこやってるんだよw 菜花には目を輝かせたことないけど
新キャラ・幸子には目を輝かせる流石
流石は美人や可愛い子に目がないんだな なんでヒロインのキャラデザあんな可愛くないモブみたいにしたんだろう
せめて菜花が作中でもキャラデザ的にも可愛ければなぁ そもそももうかわいい絵が描けないんだろう
RINNEの序盤も巻とか所々丸くて生き生きとしたかわいい絵もあったりする。でもMAOはもうどのページ見ても表情死んでるし 菜花は美人とか可愛いとかの設定がないので手抜き丸出しだけど、
紗那さまと芽生は美人設定だけあって辛うじて丁寧に描かれてる感じ >>221
太眉に短髪という一番ウケが悪いキャラデザにしたのが敗因
これで服装が可愛ければまだマシなのにセンスのないダサい服ばかりだし 流石、敵であるマオたちとのほほんと話をしてどうする。矛盾しまくり。
村の名も竜骨村とか。犬夜叉のあの妖怪の被りじゃん。
最終的に村は潰して村民は何処かへ引っ越す感じかな。 まとめ
・幸子父、死す（自害）
・摩緒、止めるのおせぇぇえええ
・菜花がまた猪突猛進して余計なことしそう… 鼻血を止める詔とか初めて知ったわ
あと流石は人殺すのに躊躇いや悪意がない分、厄介だな 摩緒がまたﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ…してるの草
「早まるな！」のシーンと首から血がビューと噴き出す効果音がシュール 鼻血を止める詔ってセリフはギャグで？それとも天然で？ 菜花は水相手だから自分でどうにかなると思ってそうだけど
考えなしに動いてるからやらかしそう 幸子さん助けてもお父さんが自分のせいで自殺したと知ったら悲しむし
めでたしめでたしってならないのがね… 使い捨てモブ
まぁ主要キャラも結構欠損とかしたり化け物になったり白目向いたりで散々な扱いだけどね >>232
案の定、菜花は流石の返り討ちに遭ってたな
摩緒の制止を聞かずに無鉄砲に飛び出すから ・流石の術の本領発揮
・飛び出して行った菜花に追いつく乙弥の素早さ
・菜花、流石との実力差を見せつけられ敗北
・幸子をお姫様抱っこしっぱなしの摩緒
いよいよ流石が実力を発揮した感じだな
土VS水だから水が有利と思った菜花は完全に油断したね 菜花はさぁ、ヒトの忠告は素直に聞こうぜ…
「土は水を剋す」のはあくまで実利が互角の場合であって、
実力が格上の流石相手では勝てるわけないんよ 菜花はかがり戦の時もそうだけど、
猪突猛進して負けてるんだから少しは学習しろよと思った
無能ヒロインにも程がある 昔はけっこうあったけど今の時代って無能な猪突猛進型ヒロインってめちゃくちゃ嫌われし
読者人気もあまりない気がする 成長させても大して活躍しなさそうなのがね…
菜花本人は地血丸に操られなくなってかなり自惚れてるけど、
もう19巻の内容なのに力と技術はいまだに全然成長してないからなぁ
おまけに学習能力もないんじゃどうしようもない この作者はヒロインを馬鹿にしないと危機的展開を作れないんだよ。 今まで菜花より馬鹿なヒロインはいなかったよ
悪気なく馬鹿なことやってるラムでさえここまで酷くなかった >>245
むしろ今までのヒロインはどちらかというと主人公のストッパー側だったからね
菜花は足手まといになってる 同じ術者である程度力量を計り知ってる摩緒が止めてるのにもかかわらず
菜花は短絡的な理由で飛んでって痛い目見てるしね
これこそ飛んで火にいるなんとやら…だ（水だけど）
ところで摩緒はいろんな女性をお姫様抱っこしてるなｗ
菜花には一度もしたことないけどｗ 菜花はアホの子なんて可愛いもんじゃない
ただの脳筋 菜花が擁護できないレベルで無能&雑魚ヒドイン
ここまで株を下げ続けるヒロインも珍しいや えーと…前もこんな展開なかったっけ？
自分勝手な行動して敗北、助けられる足手まとい
「摩緒怒ってない、よかった♪」の恋愛脳
結局反省もしないでまた同じこと繰り返してるの失笑 摩緒からも流石とは実力に差がありすぎると言われてるのに
それでも忠告を無視して飛んでいく菜花は調子に乗ってるとしか言いようがないな
調子に乗って羽目を外して負けるって一番ダサいやんけ まず企画のコンセプトとして男女バディバトル物にする気だったんだろうが
作者の末っ子体質丸出しでこうなってる感じだな
女はワガママ言っても失敗しても周りがヌルく見守ってくれる構図が好きなんだろう ここまでになると菜花のキャラ像が可哀想なんだけど
成長させられないキャラ 短髪で太眉で地味で子供っぽい容姿(美人or可愛い設定なし)
服装がダサい
人の話や言うことを聞かない自分勝手
学習能力がない
脳筋で無能で雑魚
要所で言葉遣いが悪い(「アイツ」、「奴」)
敗北・失敗しても反省しない
仲間の足を引っ張る
すぐ調子に乗る
嫉妬深いし恋愛脳でワガママ
自分から危ない目に遭い自滅
嫌われヒロイン要素てんこもりで草
そりゃ人気出ないわな >>253
菜花は全然可哀想じゃないわ
成長させられないんじゃなくて成長しないだけだし
成長するチャンスは腐るほどあるのに無駄にしてる >>254
弱いだけなら別に嫌われないんだよね
いわゆる非戦闘ヒロインはいくらでもいるし
菜花の場合は弱いし無能なくせに向こう見ずで挑んで失敗するからアカン 戦闘能力なくても嫌われないヒロインは普通にいるし、その主たる理由は己の力をよくわかってるから
賢いから下手に敵にホイホイ何度も立ち向かって捕まったりやられたり仲間の足を引っ張ったりしないしな
むしろ戦闘以外で自分のできることをして活躍することで逆に好評を得たりする
菜花みたいに己の力量を考えずに分不相応なことをする奴が一番嫌われるし読者をイライラさせる筆頭 >>259
菜花は姫なんて柄じゃないし容姿も残念… >>254
ここまで嫌われヒロイン属性詰め込んだキャラはるーみっくでもそうそういないな >>243
操られなくなったのも土の力も
夏野からもらった土鈴のおかげだしな >>247
絵面からしてお姫様抱っこ似合わないしなぁ ねとらぼ高橋留美子作品人気投票
MAO 3票0.5％ 高橋留美子ももうオワコンですね
いままでやたら持ち上げられてたのが異常だったということで 菜花、冒頭では気失って倒れてたのに、
数ページ目でいきなり立って戻ってくるのはいくらなんでも唐突過ぎだし違和感ある
戻ってきたけど特に活躍するわけでもないし、
ページ読み飛ばしたのかと思っちゃった ・流石、地下水をすべて巻き上げて村人を懲らしめる
・摩緒の玄武さん久々登場＆活躍
・地下水の竜巻どっか飛んでいくの図シュール
・菜花、流石にやられて復活するも特に何もせず
・摩緒の冷めた顔ｗｗｗ
・村人の処遇について選択を迫られる幸子
とりあえず村人はちゃんと反省しろ 父親の仇でもあり、自分を人身御供にしようとした村人
幸子さんのことだからどうせそいつらを許すんだろう >>271
自分もそこ唐突で違和感感じた
でも菜花は復活しても阻止できなかったし意味がないというね
あと摩緒は悪人すら救おうとする精神が相変わらず甘いなと思った
少年漫画の主人公だからを手を汚させたくないのかね 村人たちはあくまで昔から続いてる風習に従ってるだけだから業とは言えないだろ。大正ならまだ生け贄を捧げる風習があってもおかしくない。特に地方は。
違和感感じたのは流石が仕事に関して私情を挟んでること。正義感ぶってるのには怒りを感じる。やるなら私情挟むことなくただ言われた命令通りに村を潰せばいいのに。そもそも呪いと暗殺を請け負う御降家サイドが罰が当たったとか言える立場か。 マオに業とか言える資格あるのか。存在自体が呪われているのに。流石も。何かやけに作者は流石を悪役のポジションにしたくないように感じる。 幸子の父親は自ら命を絶ったんだけどね。村人がやったんじゃないのに。
流石は御降家とはどういう所か理解してない。あの性格は腹が立つ。 ・幸子の決断は無難なところ
・流石は摩緒から見ても食えん男
・菜花は愚かさを摩緒に叱られる
・夏野と華紋が協力体制
村人への制裁はあれくらいじゃ生ぬるいと思うけど
味方側の復讐はNGな作品だからああするしかないんだろうな 流石は完全な敵ではない分、摩緒からすれば要注意人物なんだろうな
自分を凌ぐ水術の使い手でもあるし 菜花の愚かさには摩緒も怒らずにはいられないくらいだから余程なんだろうな
あんな戦いかたしてたらあっという間にやられるし
これが初めての失敗と敗北ではないからね 幸ちゃんが流石と摩緒からの一緒に行こう説得で摩緒選ぶとこ久しぶりにワロタw >>282
菜花はその時その時では「反省してます」「調子乗りました」っていうけど
結局は口だけでまた同じ失敗してるからね
とんだ単細胞ヒドインだよ >>173
菜花もう少し強くても良いと思うんだけどなあ
ポンコツヒロインもう流行らないでしょ >>241
葬送のフリーレンのフリーレンとか
スパイファミリーのヨルさんとか
プラベではポンコツでも戦闘は優秀だしね
今はちゃんと戦える方が好感持たれる >>245
ラムは恋愛脳だけど強いからバランスとれてたんだよ >>286
だよね
せめて菜花が無能ヒロインじゃなく戦えるやつだったらなー
それでも話は面白くならないかもだけど 戦うキャラでも努力しなかったり、美味しい所狙いで大変な部分は周りに丸投げするタイプは人気出ないな
努力してたり、「もう誰にも傷ついて欲しくない」みたいな使命型じゃないと なんでこんなヒロインにしたんだろ
ヒロインが強いと他キャラに差障りが出るのかね
いくらなんでも成長させなさすぎ この作者はキャラの成長はホント嫌いだろうな特に女キャラの
最初からループ物語の権威みたいな存在だから 女キャラでも成長するキャラは成長する
菜花が成長しない無能なだけ また忘れた頃に猫鬼登場
予想通りに夏野が生かされてたのは猫鬼の仕業か あんまりにも出てこないから猫鬼の存在忘れてたわ
やっと本筋が進むかな
断片的なことばかりだけどちゃんと合点のいく背景で繋がるか 泰山府君の法って『相手の命を奪って』延命するって
設定だったか？そうならどうみても夏野の
延命の動力源は紗那の心臓やんけ 矛盾だらけだなこの設定
命を操作できるのは前に言ってたけど
死んだ人の命を使って誰かを生かすとか後付けじゃん 紗那さまの心臓はたしか幽羅子が管理してなかったっけ なんで留美子先生に国民栄誉賞を与えないんだろうか？ 夏野の体は土でできてるから土人形の術を使って夏野の魂を土でできた体に入れ替えたのなら分かるが。泰山府君の術であんな体にならないだろ。
また矛盾が発生した。作者はこれまで描いた話を読み返しているのか？ 夏野の命を繋いでいたのはお師匠様に取り付いてた妖怪の命って…
なんかショボい種明かしだな
これ絶対後付けでしょ あと夏野を倒したつもりが土の塊で返り討ちに遭って逃げる猫鬼さんがマヌケ 猫鬼マジキチガイじゃん
夏野は何回も身体破壊されては再生されての繰り返しで気の毒だな 不忍池の舞台はもうあれで終わりかい
青い瞳もすぐ消えたし今までのことおさらいしただけだった
そんでまた新章開幕バーゲンセール
いつものパターン 夏野は大五関連には興味なく、あくまで紗那さまの真相が知りたいだけなんだね
菜花は単純馬鹿だからホイホイついていって利用されてる感じ 夏野は菜花に技を託して朽ちる流れか。
っていうかそろそろペースアップしないと 現状、菜花が有利なはずの水属性相手にも負ける雑魚だから
夏野がなんかしてやらないとダメだな 無理やり即身仏にされたのかな？牛や馬を狙ってるのは血肉を増やすためか？ 夏野が菜花の力を育てようとしてるのは利用するためか。夏野の行動が夏野の体の中にある大伍の魂の意思だとするならならなぜか？実は菜花は紗那の転生体で力をつけさせることで守ろうとしているのか？ 大伍の体は御降家側に、大伍の魂は夏野の体の中にあるのが分かったのに全然動こうとしないしドライなマオたち。
猫鬼は御降家側に今いるのを白眉は不知火に知らせていないのか？猫鬼が大伍の復活に拘ってるのは実は自分を猫鬼にしたのは大伍だからか。猫鬼が菜花とマオを新しい器と言っていたが二人の共通点は何かも気になる。菜花はマオの一族の子孫だったとか。 菜花が現代と大正を行き来できる結界の門について何もふれてないがあれは何なのか。 ・即身仏のやりかたが違う
・鵺丸も大概だけど、周りの人間もかなり酷いしやることがエグい
・夏野は摩緒よりも色々わかってる
・鵺丸の妖気に負けてる菜花
・夏野の土鈴さまさま 即身仏を提案した坊さんも結局私怨でやってんじゃん。即身仏という形の私刑。まあ全て鵺丸の悪逆非道な行為のせいだけど。一切同情のしょうがない悪党だし。その本人も自分の行った非道に悔いなしと断言してるし 犬夜叉でもあったが悪党というキャラは人間の中でも非常に質の悪い低劣な存在なのは間違いないな。 ↑というか人間の中で邪な心を持つ存在と作者は描いてる。 猫鬼の力を持ってる以外は普通の高校生少女だからね。
だからこそ戦いに挑む所がカッコいい❗ 菜花は他力本願だからカッコいいと思ったこと一度もないや
考えなしに猪突猛進して負けることが多いし、勝っても土鈴頼りで本人の実力じゃないし
そもそも戦闘描写が粗いから迫力に欠ける 菜花のピークってノミの妖をサッカーキックした場面w 肉弾戦の時点でも猪突猛進で酷かったけど、武器ゲットして少しはマシになるのかなと思いきや
結局土鈴とかいうオプションがないと土の力蓄えられず、それでも負けること多いし成長がほとんどないのがね 今回全然進んでない…ずっと刀で闇雲斬りで同じことの繰り返し
斬る場所（正解）をすぐに教えようと甘やかす過保護な摩緒と
斬る場所を菜花本人の頭で考えさせる自立型の夏野の違いが顕著
考えずすぐに人に頼ろうとする菜花には夏野のほうが遥かに師匠向きだ 作者の考えを推測すると本体は心つまり心臓の辺りじゃないかな？
確かに夏野は師匠向き。 配剤師は「るろ剣」の呉黒星や「武装錬金」の蝶野攻爵に似てるな >>329
ちょっとは戦力になるため
そもそも夏野に言われるがままにホイホイついてきただけだから
菜花本人に強い意志はない >>327
前々から思ってたけど、摩緒と菜花では互いを高め合うような関係性になれないから一緒にいてもプラスに働かないのがね…
甘やかし＆甘っちょろい性格だからいつまでも良いほうに成長せず相性としてもどうもイマイチに感じる
夏野くらい良い意味で突き放しつつ適格なアドバイスをしてくれるほうが成長に多大な効果を与えるから相性良い 主人公とヒロインでここまで相性があんまりな組み合わせは珍しい 無理やり即身仏にさせられたんだから、斬る場所は合掌してる手だろうな 予想通り斬る場所は手だったね
夏野はいずれ退場する感じか
次回の奴は、双馬のことかな もう歳だし、特にほかに行事ないのに休載入れるってことは相当ヤバいのかもね
戦闘描写は昔から悲惨だったけど、以前は売りだった筆の速さも
今ではただの雑線や雑塗りにしか見えないし やっぱり双馬だったか
てかまた次号休載かよｗ
本当ヤバいな 刃牙道は一応最終回まで漕ぎ着けたが、
MAOは留美子のやりたい放題でダラダラ
連載して良いのですかねぇ 来週は申し訳程度にカラー
そりゃ久々だからね
せめて巻頭カラー＆表紙を飾るくらいじゃないと あっさり双馬に返り討ちされる菜花
前回の修行（）の成果がまるで活かされてない… 相変わらず話進める気は無いな。
まあ今回で夏野退場しそうだけど まーた技が効かないのか
ワンパターン展開
どうせなんやかんやで攻略して〜の繰り返しでしょ 刀は成長するけど本人は成長しないってまんま犬夜叉パターンだな この展開は萎えるなぁ
菜花は手を汚さずにもしもの時に双馬を殺そうとする役目は夏野と摩緒って
甘やかしも過ぎる >>348
苦肉の策で人を殺めて葛藤しつつも、それを乗り越えて覚悟を決めてこそ強くなった・成長したって言えるんだけどね…
>>347でも言われてるけど、結局のところ菜花は精神的になんも変わってないし、成長もしてない
そんなにヒロインに人殺しさせる展開はマズいんかね？
あんなにずっと不殺の摩緒ですら殺す役目にさせようとしてるってのに 流石に相馬退場かな。
あんな化け物に成ったからには >>349
人を殺す・手を汚す覚悟もないからいつまでも弱いままのかもね 菜花VS双馬
菜花、あんだけお膳立てされて圧し負けるってェ… この展開で双馬が生き残ったら、もう
この漫画は永遠に終わらんな。色んな意味で。 菜花とかいう負けるのが常ないまいちキマらないヒロイン >>352
>>355
あんだけ双馬にイキって説教してた割には
双馬に押し負けてんだからダサいわな 展開からして進むのも遅いし休載も多いから救済がないな このおばさんワンパターンだよな
学校休んでる理由犬夜叉と一緒で病弱だっけ クラスメートがフェードアウトしてるところもそっくり これ漫画売れてるのかな？
買ってる人は惰性で買ってるのか面白いと思ってるのか… MAO192話の「人の心 《ジンのシン》」の扉絵の黄葉菜花の顔が、子供の股間のポークビッツを直にCHU❤ッしそうな勢いのある鬼気迫る感じでサイコー！！ 夏野が出るまではサクサク進むから名作の
予感がしたんだけどね…。
レンジだのソーマだの、あの辺りは全部要らない >>361
歴代ワーストレベルで売れてないからね
いつも2万ちょっとしか売れないし、9巻で100万部突破！とか銘打ってたけどそれっきり音沙汰無し
てか、連載1話目から同じジャンルの犬夜叉と抱き合わせされたり、その後もしばらくCM作られたり、
犬夜叉続編の夜叉姫やうる星リメイクと抱き合わせコラボしたりとかなりお膳立てされた割には
結局たったそれしか売れてないってよっぽど作品に魅力ないんだなと思った 犬夜叉続編とうる星リメイクとの謎コラボはどうにかして売れないMAOを売りたいがための苦肉の策臭が強くて痛かったな
安っぽいステッカー（）だし単行本1巻〜買うと栞だかシールが1枚付いてくる！とかやってたけど
作品にリピート買いさせるほどの購買意欲もなかったのか、結局MAOとともに共倒れしたのも尚更痛さに拍車をかけてた
犬夜叉続編もうる星リメイクもコケたしるーみっくの迷走が酷い 高橋は喫煙者でしょ。しかも執筆中はほとんど寝ない生活を40年も続けてきたわけで、もうガタがくるにはいい頃だよ。 扉絵詐欺
摩緒は刀を抜いただけでほぼ夏野が仕事してんじゃん
てか結局、白眉が迎えに来たから双馬をまた逃がしてやんの
何回この流れやるんだよ >>372
扉絵でどんなにキリッドヤ顔してても肝心の本編の働きは夏野だから
摩緒は救う救う詐欺ヒーローで、
菜花はただの負け犬＆説教ヒロインでしかないというね…
前々から思ってたんだけど、菜花は戦う時も常にリュック背負ってるのがめちゃくちゃダサい
摩緒に抱きかかえられても腰ではなくリュック抱きかかえられてるから全然絵にならないな 夏野は人の心とか言ったが、双馬は人の心持ってる上で暗殺の仕事を受け入れた。そういう夏野こそ土の体や操られている状態、無表情などから心が空っぽみたいで双馬の方がマシに思う。 >>374
人の心は良い心、悪い心、邪な心など様々な心がある。これは「犬夜叉」の桔梗がアニメで言ってた。
そして心にも程度がある。人の心が必ずしも良いものであるとは限らない。結局は心はその人による。
夏野は心が空っぽと言うがそれを言うなら魔緒の心も大半が空っぽかも。 作者は今回の話で双馬は退場させるべきだった。決着回としていい頃合いの雰囲気だったのに。 コミック派なので、ここで時々感想を読ませてもらってるだけだけど、ほんとつまんなそうで萎える 惰性漫画の女帝の本領発揮だな。
山下達郎といい、昭和のスターの老害化が
顕著になってきて悲しい >>375
摩緒は人殺したくない！救いたい！だけの理想論ばっかで結局救えないことばかりだし
菜花も偉そうなことばっか言って説教するけど、それを言うだけの力が伴わないからウザい
MAOは主人公・ヒロイン揃って中身も空っぽなんだよね
だから魅力がない >>373
常にリュック背負ってるとアキバ系のオタクみたいでダサいよね >>379それを言うなら犬夜叉も。13年も連載していて内容が薄く主人公とヒロインも中身は空っぽじゃないが成長せずかなり薄い。 次の話しはかがりか。最初は白眉の右腕的存在をだしてたが段々薄くなっていったキャラ。双馬を退場させないならかがりを退場させるか >>381
犬夜叉はあまり変わらなかったと去年つぶやきで書いてたな
自分でも自覚あり >>381
だって犬夜叉は
・同じラスボス（計23回）と追いかけっこしてる
・犬夜叉と桔梗とかごめでドロドロ三角関係してる
・鉄砕牙パワーアップイベント
・かごめの赤点追試云々
の延々繰り返しでつまらないしマンネリがひどい この作品って元がシリアス路線だから
摩緒や菜花みたいな敵を殺すの嫌だ！的な甘い考え持った理想論のキャラより
夏野や華紋や百火みたいなある程度シビアになれるキャラのほうが活き活きしてる 作者が根本的に妖怪や異形が大好きだからどうしても主人公側と悪役敵役側とのイチャイチャ進行になってしまう
うる星やつらやめぞん一刻からずっと一貫して変わらない >>386めぞん一刻は全然違う。あれは純粋な恋愛コメディ。うる星やつらもギャグ漫画だから妖怪や異形がでても面白い存在。 >>388
それ
数字付きは全員妖怪もののけ枠だった >>384
・犬夜叉は桔梗を最愛としている。犬夜叉は桔梗とかごめを本心では同一人物として見なしてる描写ある。
・鉄砕牙だけでなく変化の力を使いこなすとか桔梗とかごめを二人とも守るという精神的成長の話を描くべきだった。
・奈落早々に倒して(18巻以降で)新章として現代でも新たな敵関係で戦いがおきるという展開があればよかった。かごめはのほほんとしておられず犬夜叉と井戸を通れた桔梗とともに対処するとか。さらに新キャラ登場で味方となったり西洋妖怪も登場したりとか。時を越える要素を生かして。 >>385
菜花はともかく主人公にして物語の根幹に関係してる摩緒に敵を殺すという覚悟がないのは致命的。物語が進まないから。グダグダになってる一番の要因。
菜花は猫鬼以外は摩緒たちや御降家とは関係ないし。 >>391
菜花は御降家とは部外者とはいえ猫鬼と関わっている以上は呪いをなんとかしなくちゃいけないんだから関係なくない
その上で御降家と戦わなくちゃいけなくなってもいざというときは倒す覚悟持てないんじゃ
ただの甘ちゃんと思われてもしょうがないわ
現に御降家に関係する武器を持ってるわけだし
そもそも菜花は手を汚す覚悟がないのに武器持ってる時点で矛盾してるんよ ・双馬は獣に認められる
・白眉は双馬を実験台にしか思ってない
・弱気な菜花を励ます夏野
・菜花は単純
・幽羅子と猫鬼（灰丸）の御対面
灰丸は紗那の飼い猫だけど、幽羅子の存在も当然知ってたわけだしな 今までの高橋先生の連載期間から、おおよそ7年位として、あと2年くらいか？
このペースでダラダラやるのかなぁ？ >>393
久々の登場すぎて、最終ページのアオリ柱がすっげぇ説明調になってんじゃん >>394
幽羅子も灰丸(猫鬼)の存在を知っていた。この回が二人は初対面か。やはり白眉は猫鬼について隠していたか。そして今も不知火にも。 来週合併号。留美子は休みすぎたな。双馬の弟二人が久々にでたけどどうすんのこの二人。どうせなら邪気を高めるためと暗殺に慣れさせるために白眉が双馬に殺させたという展開でもよかったんじゃ？ 年寄りに無理さすわけにはいかんだろ
今は徹夜とか無理なんじゃないか >>402
わけ分かんないまま終わるのは許さない。留美子にレター出す。 画もスッカスカだしな
アシさんが使えないのか
編集さんも無能っぽいし
留美子もやる気ないし
終わりだね 何作もヒットさせもう働く必要ないほど財を成した高橋留美子が
MAOを趣味と暇つぶしで描いてる
それでもそこら辺の漫画家より遥かに高いクオリティな所が驚くべき 猫鬼と幽羅子が対決か・・
いよいよ話が動き出すなあ この漫画、高橋留美子ブランドのおかげで存続できてるだけでしょ。これを新人が描いてたとしたら… >>407
そこらの漫画家とはクオリティ遥かに高いは言い過ぎだろ… 今のサンデーやジャンプって書き込みが
細かいのが多いからますますスカスカなのが目立つ。
個人的には最初が良かっただけに勿体無い 摩緒と菜花の恋愛要素いらん
初期のまま、菜花はツッコミ役で
いざとなったら助けになるキャラの方が
存在価値があったのでは？ >>412
いやそもそも恋愛関係にすらなってないやん
菜花の一方通行なだけで、摩緒は菜花を恋愛対象にすらしてない
菜花は恋愛脳なうえに使えない雑魚のままだから成長と言われても全然説得力ないや 摩緒が恋愛対象に見た女性って紗那さまだけだしね
菜花は摩緒からしたらもはや保護者でしかない
てかこの二人、内容が御降家の謎メインで恋愛挟む要素すらないから
歴代主役CPの割に全然カップルらしいことしてないし存在自体がサブキャラに負けててときどき空気 摩緒と菜花で作品を引っ張っていく力がないせいなのか、
留美子も二人がいまいち動かしにくいのを理解してなのか知らんけど、
サブキャラのあれこれや敵キャラの動向で話が動いてるので
摩緒も菜花も留美子の主人公やヒロインにしては個性が薄くて存在感ない
サブキャラや敵キャラのほうが生き生きしてる 敵キャラの内情がほとんど出てないから生き生きしてるとはいえない。新キャラも出てないし。
御降家という組織形態もほとんど明らかになってないし留美子はそこら辺を考えるのがかなり苦手。 >>407
ヒットした要因の半分がアニメ化によって。あとは発想。 犬夜叉のかごめは中学だったが菜花は高校生。しかし今回の話で登場した悪人サイドの高利貸しの男はぞんざいな扱われだったな。命を与えられて救われたと思ったらあっという間に用済みとして妖に喰われ。
犬夜叉の舞台の戦国はともかくmaoの舞台の大正も文化が発達していても人心が荒れて貧富の格差が凄いから人死にが描きやすいんだな。それが面白くさせる要因の一つだけど。大正の警察役立たず。
現代も似たようなもんだから人が死ぬという事件や怪奇事件を描いてほしい。何故描かないのか？犬夜叉の序盤は描いていたが。 特に田舎や山奥の村の人間が全員殺されるのが多い。面白くさせてるけど。
次回でマオと幽羅子は久々に二人きりになるがどんな話になるか。また紗邪と過去の話しか。 確かに文明開化した明治から昭和の中期まではかなり貧富の格差が激しかった。特に農村が。今も貧富の格差で辛いが。
戦国は弱肉強食、大正は貧富の格差。 中間テストをギャグシーンで使うのはいいが、それよりもお祖父さんの状態を描くのが重要だろうに。フナさんも一気に登場減ったし。 中間テストといっても、菜花は日頃のあの脳筋ぶりじゃ勉強得意じゃなさそうだしな
かごめもろくに勉強しないで赤点追試補習ばかりだった
てか、忘れた頃に取って付けたような現代描写
白羽くんも序盤の便利な使い捨てキャラで全然登場しなくなったし、
この作者、MAOは特にキャラを活かして描くの下手過ぎ >>425
作者にとってテストは学生の象徴として描いてるんだよ。 作者にとって、テスト描写は学生の象徴というよりキャラの馬鹿っぷりを表現してる >>425
>>428
菜花は問題何一つわからないって言ってるくらいだから、相当馬鹿で成績悪いんだろうなって思った
かごめも勉強サボってどんどん成績下がってたし、入試は補欠合格という糞ダサい始末だったな ・菜花は一コマしか出番なし（公式馬鹿が露呈）
・引き続き夏野が摩緒や乙弥の同行ポジに
・摩緒の診療所は妖怪ばかりで対人からほとんど依頼がこない
・猫鬼動く
・幽羅子、摩緒と900年ぶりに二人きり
前々から菜花は勉強苦手だろうなーと思ってたら案の定だったかｗ
猫鬼も夏野案件で動き始めたけど、夏野は至って冷静な対応
菜花がいない間に摩緒と幽羅子が二人きりって、菜花が知ったら嫉妬しそう 今週は絵の調子がいいな
正直ここ10年は週によって絵のクオリティにかなりブレがあるから、年齢も踏まえて隔週連載でもいいのでは >>431
絵のクオリティよりも話の展開が進むようにしてほしい。隔週連載だとあと何年この進展しない状態が続くか。 ただでさえどんよりした重い作風で地味なのに絵まで不安定とか終わってる 最近の絵はコマ割り含めて「高橋さん、やる気ある…？」と思ってしまう 留美子「どうしよう…この先の展開思いつかない…せや！大ゴマ連発で誤魔化して引き伸ばそう」 >>436
昔からそうでもMAOほどじゃないよ
MAOは中身もスカスカだし 致命的なのは内容的に超長期は向いてないのに無駄に引き延ばしてしまうこと。
しかも同じことの繰り返し。
犬夜叉からがそう。 ・摩緒と幽羅子の二人きり
・夏野は猫鬼と戦闘
・菜花は出番なし
今週は幽羅子と摩緒の会話でほとんどだったな
とりあえず幽羅子は摩緒に900年間ずっと言いたかったことを言えた感じかな
摩緒は摩緒で健気な幽羅子を御降家から救ってやりたいという気持ちが強くなる
猫鬼は自分の目的（夏野を殺して大五を復活）を伝えてない辺り、幽羅子を利用しようとしてそうだけど、
仮に猫鬼が夏野を殺して大五を復活させたら幽羅子はどうするんだろう 摩緒と幽羅子の二人きりの会話が主。しかし会話の内容はあまり進まず。犬夜叉と桔梗みたいな雰囲気にしようとしてるようだが、留美子はその引き延ばしに懲りないな。 摩緒は幽羅子を救ってやりたいと思うがお互い敵という立場上無理だろ。それに摩緒に救える力はないな。芽生や双馬も救えていない無能ぶりだから。留美子は犬夜叉みたいな展開しか考えられないんだろうな。 今回の摩緒と幽羅子のやりとりを後で知って
まーた恋愛脳の菜花がヤキモキしそう マオはサナ様が死にたがってたというなら大五を生き返らせようとしてるのは誰なのかそこに疑問がないのかな >>444
今回の摩緒の表情、全体的に柔らかいしな
菜花にもこういう表情は向けないし
昔や紗那さまを思い出しているのと幽羅子の健気さを慈しむ感じとか
これで摩緒が紗那さまや幽羅子に耽ってたら、
それを見た菜花の「摩緒…（曇り溜息）」といういつもの展開になるお決まりのパターン なんか何をしたいのか全体的によくわからん漫画になってるな 菜花がいない方が話進むの早いのかもしれないと思い始めてる 表紙絵、菜花ハブられてて草
【情報解禁！】12/13『高橋留美子原画集 COLORS1978-2023』発売決定！本日から全国書店・ネット書店で予約受付スタートです！カバーは角度によって様々な色に輝く特殊仕様！ご期待ください！
※デザインは変更の可能性があります。
https://sgk.me/rmk308sol >>451
マジやんw
菜花は本当扱い悪いヒロインだな
同じ理由だとらんまのあかねもか 主人公とヒロインどちらも表紙にいるのは
うる星（あたる・ラム）、
犬夜叉（犬夜叉・かごめ）、
RINNE（りんね・桜）か
カラーで紹介にいるのは基本主人公またはヒロインのみだけど
両方描かれてるのは
らんまの男女らんまがW主人公という扱いならそれ除くと
RINNＥのりんねと桜だけ
キャラによって扱いに優劣があるね >>452
>>453
短髪ヒロインの宿命だな
まぁ菜花の場合は作品知名度的にもヒロイン人気もかなり低いし、
ないがしろにされることが多いのはもはやお約束になってる >>451
これ、他の店舗でも説明書き見たらカラー画はうる星〜RINNE まででMAOはほぼなさげだな
ロングインタビューで少し語られるだろうけど他の作品も含めてだし これ買う人も人魚とか昔の短編系が入ってた方がうれしいだろうな >>0459
もともとキャラが魅力的なのであって
画自体は決して綺麗ではない
配色センスも？なとこがあった MAOはキャラも地味で過去キャラの掛け合わせばっかの個性薄だし画も荒いしで良いところないのがね 今週のまとめとツッコミどころ
・大五の魂は夏野の瞳にあり
・夏野は単体の戦闘でも強い
・猫鬼の破壊光線
・今週も菜花出番なしの空気
・幽羅子の想いに揺れる摩緒
・菜花は今週も出番なしの空気
てか、破軍星の太刀って猫鬼の血を持たない者以外は触れないんじゃなかったっけ？
乙弥は式神だから触れてもOKなん？はるか昔の設定なんで忘れた >>462
サンデー布陣だけじゃ豪華さに欠けるからジャンプやマガジン勢から引っ張って来た感じかね
作家陣、ラム以外を描く人結構いるからこういう場面で好みのキャラがよく分かる
てか、45周年お祝いイラストのついで感覚でうる星の2期の放送時期発表してたけど、
やっぱりコケたから1期みたいに大々的に宣伝せずさらりと済まされてて草だった >>450でもすでに言われてるけど、
菜花いないほうが話の本筋進んでいいな お祝いイラストは現役陣とレジェンドの画力差が酷かったな
板垣（特に父）除いて >>463
式神だから生命持ってない。生命あるものが持ったら死ぬ。 >>467
じゃあ摩緒と菜花だけが持てるわけじゃないんだなw
式神なら持てるなら特別感なくて草
そういや地血丸も命冥堂が持ててたし色々とテキトー >>462
パンダ玄馬とエリザベスの夢の共演が嬉しい
空知はこういうの描くときコメントも良いんだよな 菜花が嫌いというわけじゃないんだけど
この物語に本当に必要なキャラなのか？って思う展開が多い気がする
紗那、幽羅子、夏野、真砂って平安時代からの女キャラの方が華があるし
新御降家のかがりも勝気で個性あるし、芽生も信念と美貌があるし……
何よりヒロインのはずの菜花より物語にがっちり関わってるし
なんかさぁ、菜花のこと持て余してるのかなって心配になる
下手したら話引き伸ばし要員（摩緒とのデート？回だからと言って進展なし）にされてそうで >>471
菜花いなくても話成り立つねってのは前から言われてた
物語の根幹になってる御降家の存在が連載当初の予定より大きくなりすぎたからなのか、御降家に関わる女キャラを増やしたせいか、
ただでさえキャラデザも地味で個性薄い菜花がヒロインのわりに目立たず空気だし回を重ねる度に必要性がなくなってきてる
当初は摩緒の相棒という設定だったんだろうけど、戦闘回になっても二人きりで共闘することなんてあんまりないし
ほとんどが乙弥か華紋か百火か夏野の誰かが一緒でサブキャラの過去も明かすことになるからそっちにスポットが当たるように
テコ入れで申し訳程度に一緒に出掛けても男女の恋愛的な空気じゃなく実年齢通りのおじいちゃんと孫って雰囲気
そもそも摩緒にとって紗那の存在が思った以上に大きいから菜花に特別感があんまりない
塞いでた摩緒に初めて優しさや光をくれたのも初恋相手も紗那だし
どうにも菜花は何もかもが中途半端以下の存在でヒロインらしさがない 菜花は作者の分身というか感情移入先なので必要
この作者はそれがないパターンを描いたことが無い >>469
地血丸は命冥堂に会う前に菜花が自分の中の猫鬼の血で祓ったから。それに破軍星の太刀とは別物。 >>474
地血丸は誰でも持てちゃうから特別感ないな
扱わずとも奪われたら終わりだし
破軍星の太刀も死人や式神も持てるなら敵の獣の式神に奪われてもおかしくない >>473
作者が自分の分身や感情移入先と明言したことなんて一度もないよ？
本当に作者の分身なら菜花の扱いがここまであらゆる面でめちゃくちゃ悪くならないはず…
しかも感情移入できるような性格のキャラでもないから中途半端と言われるのも然もありなん なんかこの作者ってメインヒロインを頑なに戦わせないけど
古いこだわりもここまで徹底してるともはや病気の域 >>473
この原作者っていつもキャラに対してどこか部外者の目線で他人事のように語るから
「このキャラに感情移入する・特別な思いを抱く」…とかないけどな
単純に菜花に関しては力量不足で他キャラに比べて動かしにくいポジションにいるのが現状
なんか犬夜叉の時にもあった別の意味で悪い引き伸ばしデジャヴ再来って感じだな
かごめと桔梗に関しては前世と生まれ変わりという設定だったから恋愛面では空気になることはなかったけど、
そのややこしい設定が足枷になり、両者の能力や立場が似たり寄ったりになってしまい
桔梗が活躍している時は役割被ってヒロインのかごめが長期的に空気になってガチ要らない状態だった
あとは愛憎渦巻くドロドロした三角関係も繰り広げてキャラ同士のギスギス鬱展開や
敵との戦いも「追い詰める→逃げられる」という同じことの繰り返しも多すぎて
あからさまな引き伸ばし戦法に読者も呆れて離れたのは覚えてる もとは鬼滅の影響で男女バディものとして企画されてたんだろうが
女が男と同じラインに立って戦うとかこの作者には許せなくてグダグダになってる構図だよ
鬼滅で妹が「自分を見捨てて敵を追え！」って描写あるけどあれこの作者には描けない
絶対女を優先しろって思うだろ ヒロインのみならずマオ以外は存在感が薄くなった。御降家もただの暗殺屋になってるし。政界との繋がりについて何の描写もない。猫鬼も当初のマオから体を取り戻すのから大伍を甦らせることに変更になってるし。マオも序盤の変化が全然しなくなったし。 編集さんが無能。
てゆうか留美子ぐらいの大御所に
意見出来る編集さんなんて今やいないかね。
編集長ですら留美子には頭上がらなそう。 売上的にはまだ大丈夫なの？
売れなくて打ち切りとかは絶対にありえないのかな 売り上げは長期連載の中では歴代ワースト
９巻で１００万部突破したけど、それ以降は何万部突破とか重版とか報告ないから徐々に低迷
アニメの時期が重なった犬夜叉やうる星と抱き合わせコラボしまくった割に効果もなくたった２万〜２万弱しか売れてない
これは酷い
後から始まったフリーレンに売り上げもアニメ化も先越される始末だし アニメ化したら
摩緒:梶裕貴
黄葉菜花:高橋李依
が合う >>484
話もとっ散らかってるしキャラも薄いしそりゃどんどん読者も離れるわな 今回のうる星45周年の作家陣お祝いイラスト目当てで
サンデー買ったついでにMAO読んだ人はヒロインを幽羅子と思いそう
扉絵にも大きく描かれてるし
菜花は前々からヒロインと思えないくらい不遇だけど、こんな記念号で出番すら与えられないの草 摩緒、菜花の主役二人がキャラとして薄い気がする
脇を固めるサブキャラ達の方がキャラ立ってる感じする >>462
尾田と空知は漫画の内容的に高橋作品ファンだから呼ばれたんじゃない？
ワンピのゾロの方向音痴っぷりは良牙からかなと思ったし いやそれはないだろ。尾田ワンピースが高橋留美子に言及したことはないでしょ。
尾田ワンピースは鳥山明松本太洋フォロワー。方向音痴キャラなんぞいくらでもいる。
尾田ワンピースはただ単に知名度から呼ばれただけだとおもうよ。 小田さん呼ばれたから描いただけにしてはラムの髪色原作どうりの虹色に描いてるのすごいなw
聞き齧り程度の知識だとアニメの髪色にしそう
プロになる前に読んでたのかもしれないけど
うる星やつらって40年ぐらい前の作品だし 尾田ワンピースさんのラムの髪って、新作アニメのタッチと同じ。
適当に最近のアニメ絵に寄せただけでしょ。 まーた次号は休載
・幽羅子を利用しようとする猫鬼が鬼畜
・夏野はまたどこかへ
・摩緒はあれから幽羅子のことで頭がいっぱい
・菜花は馬鹿なので追試を受けて留年の危機
・綾女はかがりの針の件で片目の視力を失うも別の力が宿る
・綾女を訪ねる依頼者
片目が見えなくなったことで綾女の呪力が落ちたから呪いも利かなかったのか
あるいは別の理由でか >>484
最新17巻のオリコン出たけどたった1万3000部しか売れてないね
どんどん下がってる >>496
えぇ…わざわざ話題作りのために犬夜叉の続編である夜叉姫の単行本と
いつも近い日に抱き合わせで発売してるけど、
どっちも大して売れてない辺り両方終わってるな 摩緒や乙弥が幽羅子との件を菜花に話さなかったのは後々影響しそうだな
まぁ話したところで嫉妬深い菜花のことだから絶対いい顔しないしモヤるだろうけど、
いや、そうなると予想してるから黙ってるってのもありそう
修羅場必須だな 菜花が数学と英語が苦手って、
うろ覚えだけど、かごめもそうだったような
本当に焼き直ししかできないんだなこの作者 >>499
かごめは数学と体育だけが苦手で他は得意 >>500
いや、犬夜叉の何かの公式ブックにかごめは英語も苦手って書いてあったよ
かごめ体育も苦手なら菜花も学校でそういう設定だし、まんま同じで引き出しの少なさがますます際立つ 菜花の祖父と使用人の式神フナを何故登場させなかった？特に祖父は猫鬼の力で生かされてる身なのに。 >>498
白眉が不知火に猫鬼のこと話してないのも問題だろ。二人の思惑が違う。
しかし延命の術一つ手に入れるのに時間かけすぎ。 今週綾女が登場したが、かがりの姉というだけでほとんど脇役キャラじゃん。かがりの針によって死ぬという展開にしとけばよかったじゃん。 しかし菜花は内面も学力面も呆れるほどとことん馬鹿キャラだよなぁ
ここまで馬鹿な設定されてるヒロインって今までいなかったからワーストレベルで酷い
よくある明るいのだけが取り柄みたいにされてるけど傍からみれば普通だし個性が弱い >>505
ラム…初期はトラブルメーカーかつ野蛮で悪女だけど、キャラが増えて以降は前述の個性が弱まり徐々に常識人に
響子…一見清楚でしっかり者の優等生タイプだけど、実際はかなり幼稚で大人げないしズボラな面もある
あかね…作中では常識人のほうだけど、ガサツで不器用ですぐ手や暴言が出るなど乱暴な面が目立つ
かごめ…姉らしく振舞うけど、勉学や受験などで窮地に陥るとそそっかしくあり得ないドジを踏んでテンパる慌て者
桜…おっとり系で稀に天然ボケをかますこともあるけど、基本的に冷静沈着なしっかり者で作中唯一ともいえる常識人
菜花…猪突猛進、後先考えずに行動して失敗しまくる、その場しのぎの反省で次に活かさない、学力も低い
基本的に留美子ヒロインは長所と短所のバランスがとれてるもんなんだけど、
菜花に関しては短所のほうが遥かに多すぎて悪目立ちして無理…ってなる >>506
桜はめんどくさい部分や感情がないなと感じる部分もあったな。かごめは段々嫉妬深くなったり。 >>507
めんどくさい部分はどの留美子ヒロインにもあるから桜のは特別気にならなかった
まぁ響子に関しては作中でもめんどくさいと言われてるから一番アレなんだろうけど
かごめに関しては嫉妬深くなりつつもだんだん顔が能面になっていくのは作画の劣化も相まって顕著だった >>506
かごめ…1981年4月〜1982年3月生まれで弟がいる、体力がりんよりも弱い、言霊の念呪を使う
菜花…2004年4月〜2005年3月生まれで一人っ子、猫鬼に呪われた人間の少女、体力は普通 >>506
ラムは悪気なくやるからこそ害悪ってランに言われてたからある意味残酷さもある
あかねは料理ができないだけならまだしもろくに味見もせずに人に食べさせるのはマイナス
とはいえ上でも言われてるけど、これまでのヒロインは欠点もありながらそれぞれ有能な面も際立つからこそ魅力的だったんだよね
菜花は作者に嫌われてんのかってレベルで欠点だらけだから魅力すらない >>508
菜花は行動も中身も共感しにくいヒロインでどうしようもない 流れぶった斬って悪いけど、人力車に乗って大正マオとすれ違った幽羅子が「まだ会うわけにはいかないのに」と言ってたのはなんで？回収されたっけ？ >>515
回収されたかは忘れたけど、摩緒と９００年前に初めて会った時の姿は顔に傷がついてたし、
当時と同じく幽羅子としてのありのままの自分の姿を見てほしかったんじゃないの？
紗那そっくりの容姿で会っても摩緒は恋い慕ってる紗那のことを思い出すだろうし
「こんな姿見られたくなかった」って言ってたのも同じ理由
今回の話で自分の容姿が紗那そっくりと言った猫鬼に対して怒ってたし、
幽羅子はあくまで自分は自分、紗那ではないって気持ちがある >>514
見た目はもちろん可愛くないし、性格も可愛くない
初期段階で摩緒が評した「素直で活発で勇気がある」って言うのも
素直→単純で顔に出やすいだけ、人の忠告を聞かなかったり頑固な面も結構ある
活発→嫉妬してすぐモヤったり、頻繁に落ち込んでため息ついたりネガティブな面が多い
勇気→ただの猪突猛進、後先考えないで行動して失敗、その場しのぎの反省だけで次に活かさない
でしかないから読者にも全然魅力が伝わらない 菜花は初期からキャラがブレブレでなぁ
何がしたいのかさっぱりわからない
摩緒もそう
最初は猫鬼命の冷たいキャラだったのにいつのまにか救う救う詐欺キャラになってるし >>516
ありがと
うーん、でも妖が暴走して顔が元に戻った？時は慌てて逃げてたよね よく分からん
センセ、ばら撒いたネタの回収なんてもはや気にしてなさそう 遥か昔のネタで留美子もとっくに忘れてそう
広げた風呂敷を回収する能力もない癖に無駄にスケールデカくするから今こうやってグダグダダラダラ引き延ばし展開に
しかも摩緒と菜花の主人公ヒロイン（笑）のキャラもブレてるから魅力もないし売上が下がってるのも当然 >>517
菜花がめちゃくちゃ可愛い外見だったら糞な性格でも少し許せたかもしれん…
それくらいキャラデザがいも臭い 今の高橋さんの絵じゃどんなデザインでも可愛くないでしょ。
全盛期デザインのラムも今描くとヘロヘロ線の横長扁平顔で、全く可愛くない。 留美子ヒロインは髪長いほうが華があるんだよね
菜花は短髪&太眉な上に今の作画の悪さも相まって男みたい >>522
>>524のいうようにまだ髪の毛長ければよかったかもな 幽羅子に関してで犬夜叉のように再びドロドロした関係にしようとしてる。懲りないな留美子も。摩緒は非常に鈍感にして感情が少ない。幽羅子を救いたいと考えてるが双馬、かがり、芽依を離反させたり命を救いたいと考えても全然救えてないし。救う救う詐欺。誰かを退場させて話を進めてほしい。もしくは後継者争いの復活か御降家の目的を明確に。菜花の祖父についても変化など。
留美子は休みすぎ。 留美子は年末に出るイラスト集の仕事が忙しいんだろ
インタビューもあるし、それの校正やら打ち合わせやら
漫画描いてなくても暇ではないと思うが でもこの二ヶ月くらい半分以上休んでたしなぁ
流石に記念本インタビューやイラスト集にほとんど時間かけてるとは思えないわ
35周年記念の時にも色々出してたけどこんなに休んでなかったし、
単純に描くスピードが遅くなったのと、話の展開に詰まってる理由も少なからずある
それを45周年記念企画の準備として免罪符にしてるにすぎない >>528
だね
休載しまくってる理由を45周年準備と言い訳するには厳しい 高橋さんあのスカスカ絵でアシスタント5人いるから速いのは当たり前だよね。 そもそもなんで45周年記念なん？
連載してなくて暇してた40周年の時に何かすればよかったのに
中途半端に35周年企画なんかするからこういうことになる >>531
それな
50周年の時どうすんねんて思う
たった5年しか経ってないのにまた記念イベントやるのもおかしいしね
つくづくプロモーションが下手過ぎる >>531>>532
まあ、本編が落ち目なんで
企画で盛り上げるしかないというか・・ 5年後サンデーがあるかどうかわからんからな真面目な話 摩緒は殺生丸に似てて菜花は成長したりんに似てて百火は飛天に似てて華紋（朽縄）は無双（鬼蜘蛛）に似てるな サンデーはフリーレンのアニメ化で活性されるのかな？ サンデーという落ち目の雑誌に投稿する新人はやっぱり志低い
志低い奴がビミョーな漫画を描く→雑誌がさらに落ちぶれる→さらに志低い奴がくる
という最強ループが完成してるのでもう廃刊間違いなし MAOみたいな激ヤバ老人漫画が幅きかせてる時点でサンデーの程度が知れる。
サンデー新人賞の審査員って「あだち充 高橋留美子大先生 コナン」だぜ。ザ・ロートルズじゃん
MAOみたいな漫画描いてるのが審査員してるってどうよ？ 遥か後に連載始まったフリーレンに売り上げも10倍以上追い抜かされ
アニメ化を先越された作品
それがMAO 作品自体が空気で不人気だからここしかスレないし
単純に粗が目立つから言いたいこと言うスレ 今週はいつも以上にまとめることがなかった
令嬢の美和子の目的には親友を助けるというのは表向きで本当は別にあるってことくらいで
てか次号は200回記念巻頭だけど…なんか連載第1回からあんまり進んだ感じがないな
今回の話が本筋に絡んでない上に盛り上がる話じゃないから200回に分不相応で尚の事地味に感じるせいかも とにかく留美子は話数を伸ばすことしか考えてないな。犬夜叉、rinne、そしてmao 。どうして留美子は全くの新章を描こうとしないのか。 今週の話。考察
・美和子は呪物を寒鳥ではなく澄子に渡した。
・美和子は寒鳥の死を望んでいた。理由は澄子が寒鳥と婚約することで自分の下から去るかもしれないから。幼少期からの親友だし寂しくなるから去ることを許せなかった。だから呪いをこめて澄子に呪物を渡すことで寒鳥が死ぬように仕向けた。一生澄子を自分の下に居させるために。 ちゃっちい話は早く終わらせて本筋進めてほしい❗歪んだ執着による呪いの話は。 またワチャワチャとどうでもいい話が
始まったな。ダラダラしてる内に4年経ってしまった。 >>548
語源は1970年代。まだ大正では誕生していない。 次号、２００回記念だっていうのに巻頭カラーだけとかショボいな
１００回記念のときは１００万部突破だのキャラPVやら表紙やらでやたらと企画ゴリ押しされてたのに
２００万部すらいってないし落ち目だからもうゴリ押しもできなくなった感じか MAOはごり押し＆犬夜叉やうる星と抱き合わせても共倒れしたのでもう見込みなしの烙印を押されたんでしょ まぁサンデーにとっちゃそれが健全だな。売れてないロートル漫画家を全面に出しゴリ押しする少年誌なんて(笑)
だがMAOがもうちょっと売れてたらロートル頼みの企画ゴリ押しなんだろうな。だからサンデーはどんどん失墜するんだ。
高橋さんにはさっさとビックコミックに移籍してもらうべきだよ。老人臭のすごい絵もビックコミックなら馴染む。 そもそも高橋さんの絵って昔からヘタウマだけど、熱量とか魅力が多分にあった。
犬夜叉とか流行を意識して、高橋史上最も少年誌らしい絵柄にアップデートしたりする気概があった。
でもMAOの絵は商業誌のクオリティーじゃないよ。
こんなものを載せてるサンデーは恥じるべき。 >>553
犬夜叉も段々主人公とヒロインがダメな性格になっていったけどね。maoも主人公は最初かっこよかったが今ではやる気のないようなキャラに、ヒロインも目立ったところなし。
犬夜叉のもう一人のヒロイン桔梗とrinne の桜はヒロイン度高かったのに。 晩年の石ノ森みたいに大人の漫画描けばいいのにな
それだけの教養はあるんだし >>553
確かにめぞん中期から終わりまで絵に熱量あったよな
三十代四十代が熱量あった らんま後半から絵の手抜きがスタート。
あと漫画も量産型になり、キャラクター描写もすっごくズレた人かクズキャラのテンプレートに。
らんまのクズキャラ化は酷かった。RINNEも高橋さんの倫理観どうなってるんだという雑さ。 高橋キャラってモデルがいないというが、本当に高橋留美子の脳内のみから産み出されているのが分かる薄っぺらさがある。
キャラが生きてないカンジがあり、留美子マザーのマリオネット。
高橋留美子「漫画に人生経験はいらない。経験なんてものは凡人がほしがる」 >>558
人生経験はともかくキャラの設定、物語の展開と新展開、発想やその時代における考えなどを漫画を描く上で他者の作品を見て経験するといいうのは必要だな。
らんままでは留美子の考えは悪くなかったが犬夜叉からは経験するのが必要。特に新展開、世界観をもっと生かすなど。 >>557
らんまはまだマシ。犬夜叉の不甲斐なさ、情けなさがマジ腹が立った。rinne のりんねもクズギャラ化がどんどん進行していったし。 MAOは主人公の摩緒からしてキャラが薄いのがな…
救う救うムーブだけかましてまともに救えたことほとんどないし
ヒロインの菜花に至っては不人気要素の詰め合わせで登場する意味すらなくなってる
こいつらのキャラが薄くて物語を主体的に引っ張れないから
敵キャラの動きかまったく主旨に関係ないモブを出して無駄に引き伸ばすしかなくなってる もうMAOは主題がなんなのかわからん
横道それすぎてて >>558
留美子ってけっこう他作品から影響受けること多いから
脳内のみから産み出されているとは思わんけどな
らんまとあかねもうる星の竜之介を２分割して
コータローまかりとおるのコータローと麻由美を入れた感じだし >>563
犬夜叉も鬼太郎の影響受けてるだろうな。半妖怪とか。 >>563
そうじゃなくて、他作品から影響受けてても高橋留美子が構築した作り物でしかない感じがするということ。
実在の人物や友人などの現実性が皆無で、高橋の妄想オンリーの留美子マザーの人形感が強い。 高橋留美子っていう箱庭の中でしか生きられないキャラ達がわちゃわちゃ
いつも同じことしてる感じはある うーん、200回記念巻頭カラーなのに全体的に白くて地味
摩緒と菜花はわざわざ正装した割には服装も色が薄くて全然華やかさがない
100回記念は紗那が一番大きく描かれてたけど、200回記念は幽羅子が一番大きかった
しかも摩緒のすぐ近くだし意図的に描いてる？ 本編は結局のところ美和子が好きだったのは寒鳥で諦めさせるために澄を呪ったっていう
女の嫉妬とヤンデレ＆メンヘラがテーマのどこにでもあるオチだった
あと菜花、「恋敵を呪いたくなる気持ちもわかる」って…それ言っちゃアカンだろ
慌てたように「私は怖いから呪わないけどー」とおどけてて、
やっぱりヒロインとしてアウトだなって思った >>568
菜花の場合はそもそも術の才能すらないから呪いたくても呪う力がないしね
摩緒も「ど素人が呪うと本人も災いが降りかかる」と言ってたし、
相手の仕返しや呪い返しが怖いから呪わないというのは理由として自分本位でどうかと思う まともな人間なら「どんな理由があるにせよ人を呪うなんてやってはいけないことだし最低だな」って考えに至るけど、
菜花の場合は倫理観まともじゃなくてあの発言は腹黒さが表れててドン引き >>570
まともな人間でも相手を呪うことがあるよ。 >>568
美和子が寒鳥を好きになった理由は？
作者もこのスレ欄を見執筆してるんじゃないかと思っちゃう。
例として、スレ544の欄を見て。 しかしイラスト集見ると現時点で誰も退場してないし地味なキャラばかりだなと思うな。 >>574
相手を呪いたいと思ったり不幸を願ったりすること自体心の弱さを表してるからね
呪いに頼らず自分磨きする人は強いけど RINNEでも呪いの話あったけど、あっちはヒロインの桜が「どんな理由か知らないけど人を呪うなんて最低」ってちゃんとはっきり言ってたな >>577
あれはたしか桜に恋する男が恋敵である主人公りんねを意図せずに呪ってしまう話だったね
男は自分が呪ったことをバレるのを恐れて「呪った側にも何か理由があるのかもよ(汗」と弁解するも
「そうだね、でも最低」と桜に一蹴されてた
理由はどうあれ呪う＝最低行為だと毅然と言える桜はヒロインとしてもしっかりしてる 綾女の家のような呪い屋が繁盛してるから結構呪いたい人おるんでしょ。普段まともな人が呪いをすることだってあるでしょ。 呪う人なんて限られた人だけだよ
人を呪わば穴二つって言葉通り、呪う人が多けりゃ呪いによって自分も相応の報いを受ける人が多くなるしキリがないもの
普段まともと思われてた人が呪いに身を捧げるなら、その人は実はまともじゃないんだよ 限られた人だけだろうか？心霊もの結構見てるが。しつこいけど。
まあ呪いを発揮するにしても力がいるしな。
前のスレでrinneの呪いの回で男が恋敵を呪うという話があったけど、あれは普通にその男の行為は最低だな。因みに自分もその男のキャラは好きじゃなく寧ろうざいしつまらないという評価。 みんながみんな呪いに走ってたら滅亡するわ
呪いに頼る時点で陰湿極まりないしまともな人格なわけない
そんなことするくらいなら正々堂々と戦って相手をぶんどったほうがまだマシで潔い
それができないから陰でコソコソやる弱虫のやり口が呪い
てか、そもそも呪い屋は他人の不幸で生計立ててるわけだから胸糞職業だし、
現代にはすでに家業として廃れてるのもお察し 現代以前の時代では大名や国家繋がりだったら神社に似た稼業として問題なかったな。例として江戸時代の大名の薩摩藩。現代でも稼業ではないが裏の代行業で存在するし。
呪いは力によって効く人効かない人に分かれるよな。 呪う力のある人なんて呪術師の家系くらいなんだから一握りだよ
ほとんどは一般人なんだから大した呪いもできないし、効果ないし失敗する
てか呪いの歴史とか裏の代行業なんてマイナー過ぎて興味ないし、
これ以上呪いについて一人で蘊蓄を続けたいなら専門スレでどうぞ 本当に200回記念回だったのか？っていうくらいカラーも中身も盛り上がらずにひたすら地味だったな
サブタイも全然めでたくなくて暗いし、全キャラ集合絵なのになんでこんなに華がないんだろうと疑問に思ったら
MAOはキャラみんな髪色が白か黒だから画面の寂しさに拍車をかけてるんだなということに気がついた
でもそれなら服装の色でそれぞれ違いをもっと出せばいいのに、男も女も服の白や黒率高いという…
で、正装しているはずの摩緒と菜花ですら華やかさのある赤やピンクがなきに等しいから画面がひたすらぼんやり地味に見えて残念なことに そもそも今回のエピソードいらないよ
高橋留美子もすでに老人だ。老人って体感スピードもゆっくりになるからね。スローなストーリー展開も高橋さんからしたら適正スピードなんだろ。
付き合わされる読者はたまったものではないが。 >>586
解決してない事件を解決してほしい。化生の匣の事件を特に。もう大分経つし。 >>576>>580
定番だけど、自分の配偶者や子供が身勝手な理由（強盗殺人、強姦殺人、飲酒運転による事故）で殺されて、
キチガイ無罪とかになったり、死刑にならなかった後にインタビューで遺族バッシングとかしたら
呪いたくなる気持ちになるんじゃないのか？ それを心が弱いとか思うのは厳しすぎると思う
とは言え、そういう立場にならないと気持ちがわからないかもしれないな
例えば、高齢独身のこどおじみたいな人の場合、結婚もしてないし子供もいないから想像しにくいだろうし 100話より前の話で白眉が菜花と百火に言っている場面があったな。いつの世にも呪いを必要としてる人間はいると。 >>590
どんなことをがあっても呪ってはいけない、みたいな前向きなのは少年漫画だから成立するところはあると思う
これが青年漫画とかになると、呪いを実行するやつには悲しい過去があってそういう状況にならざる得なかった葛藤みたいな話が必ずあるし
（この漫画でもメイとか蓮司がそのポジなんだろうけど） >>582>>591
この手の話だと、CLAMPの東京でくっそ後味悪いエピソードが有るな、以下、コピペ
神社で学校の課題を写生をしている最中に、昴流は急に気の澱みを感じた。呪術がこの神社で行われたのだ。
神社内を探す昴流はやつれ果てた女性が佇んでいるのを見て、「犬神」の術が行われたと確信し彼女を問いただす。
「犬神」は呪う相手だけではなく自分自身さえ破滅させてしまうと訴える昴流に、女性は
「自分のしあわせはあの日にとうに終わった、どんな地獄があろうと今の毎日に大差はない」と狂気をもって答えた。
そして彼女は、自分の幼い一人娘が誘拐されて殺害されたことを昴流に語った。
「あの日まで本当に普通の家庭だった、あの子がいなくなってしまうまで。
行方不明の間中何度も怖い夢を見たわ でも現実の方がよっぽど酷い」
犯人は精神鑑定で異常とされ、罪には問われなかった。
「あの子が殺されて初めて分かったわ。
『罪』もそれを裁く『法律』も償いの『罰』も、全部『他人』が決めるんだって」
他人には被害者が受けた傷は絶対に分からない。
憎しみに囚われた彼女は、文献を読みあさり復讐の方法を探した。
そして「犬神」を見つけ術を施行しようとしたのである。破滅を感じた昴流は彼女を止めなければと思いたつ。
娘さんは本当にそんな復讐を望んでいるのか、お母さんに不幸になって欲しくないと感じているはずだと訴える
昴流に、彼女は「どうしてそんなことがわかる、もう娘には会えないのに、声をきくことはできないのに！」と叫ぶ。
昴流は自分がその道のプロであることを明かし、一時だけ娘の魂を呼び戻す（ようはイタコ）ことを試みる。
そして昴流は娘の魂を呼び出したが、その反応は昴流の予想し願っていたものとはかけ離れていた。
現れた娘は、苦しんで泣きながら
「くるしいよう こわいよう」「ママたすけて あのおじちゃんをやっつけて こらしめて」
と訴えていたのだ。母親は娘の魂の姿を見て感動にむせぶが、娘の声は昴流にしか聞こえない。
娘はなんと言っているのかと聞く母親に、昴流は「娘さんはこんなことをやめて欲しい、
幸せになって欲しいと言っている」と嘘をついてしまう。
夕食の約束をしていたため昴流は星史郎の家に行った。
今回の件で深く傷つき帰ろうとする昴流を、星史郎は落ち着けるため家に留める。
泣きながら
「人の幸せなんてその人にしか分からないのに。僕は自分自身の満足のために真実を伝えなかった」
と嘘つきの自分を責め続ける昴流に、星史郎は自分も許してやれと優しく慰める。
しかし昴流が眠り部屋から出ると、星史郎は冷酷な笑みで吐き捨てた。
「このままだと賭けは僕の勝ちのようですね… 昴流くん」 >>589
例え話してどうすんのさ
今回の呪いの理由は身内のためではなく、嫉妬や被害妄想による私欲や私怨だし
呪いを肯定なんてしてたら裁判も警察も要らないわ >>594
だな
昨日からずっとしつこく呪いを肯定&正当化してる人って
過去に自分も似たようなことして後ろめたさがあるのでは？と疑われても仕方ない >>585
背景まで真っ白だからなおさら暗いよね
せめて背景に色つければだいぶマシなのに
背景まで塗るほど時間がなかったのかね 何かギスギスしてるな。
次回は新章だから盛り上げていこうぜ >>594
> 例え話してどうすんのさ
最初のレスは>>570の
> まともな人間なら「どんな理由があるにせよ人を呪うなんてやってはいけないことだし最低だな」って考えに至るけど、
ってこれでしょ？ 今回のがどーのこーのじゃなくて、「どんな理由であれ」って言ったから、
理由によっては別にそこまでおかしくないのでは？の反例を出しただけだけど？
どーすんのとか言われても、反例を出さないと伝わらないでしょこれ
> 呪いを肯定なんてしてたら裁判も警察も要らないわ
寧ろ警察や裁判の限界（キチガイ無罪とか、1人までなら死刑にならないとか）があるから呪いたく鳴るもんだと思うがね >>595
逆に俺にはあんたらに想像力が足りないと思えるわ
ガチでこどおじなのかお前？ｗ 今回のエピソードから予想して次の話はかがり登場かな？ >>599
周りからすればオッペケさんのあんたがキチガイだわ
勝手にこどおじ扱いしてる時点で妄想癖激しいし
そんな人に想像力欠けていると言われても説得力ゼロ
>>593でもあんたはCLAMPとかまったく関係ない作品の例を長々と晒してるのも主題がズレすぎ
誰もそんなこと興味ないのに一人で頑張っちゃってるところとかマジ空回り
これ以上呪い論を繰り広げたいなら専門スレで一人でやって >>598
じゃあ君は身内が殺されたら相手を呪うの？
相手を怨んだり憎んだりしてもよほどのことがない限り、呪いを実行する人はいない
なぜならそれは罪になるからだよ
身内のためだろうが自分のためだろうが呪うことは許されない
身内のためにとかどんな正義な理由を掲げようと、人を傷つけたり殺したりするわけだから立派な犯罪
そんなこともわからない君はあたおか ｵｯﾍﾟｹ Sr91-IFZ+＝>>592、593、598、599
ﾜｯﾁｮｲ 439b-3DZ2＝>>571、574、575、579、581、583
こいつらみたいな呪いを擁護して間違った正義振りかざす奴に限って犯罪に走るのはあるあるだな
変な方向で想像力豊かだし、たとえ捕まって自分が悪くても「間違ってない！」とあれこれ理由をつけて非を認めないタイプ >>597
MAOにもっと中身があればこんなくだらない呪い肯定議論なんかいつまでもしなくて済むんだろうにね
>>585
>>596
背景どころかキャラ一人一人も手抜きで表情に生気が感じられないし、
もう歳だから筆も遅いんだろうなって思う 紗那さまと大五は物語開始前からすでに故人だから除外するとして、
200話の間に生者として登場して死んだキャラは誰もいないんだよね
これも盛り上がりに欠ける要因の一つかも >>604
ここまでスレで議論してたら十分中身あると判断されるかな。 >>605
大五は猫鬼によって肉体は蘇った。あとは夏野の中に入っている大五の魂を取り出せば完全復活する。
灰丸を猫鬼にしたのはやはり大五か。 >>605
猫鬼と後継者争い、御降家の決着。200話に入っても一つも解決してない。逆に何時解決するのかと思うわ。犬夜叉の時もそうだった。 今の高橋さんにはうる星もめぞんも描けないな。
犬夜叉も怪しい。
いや見てみたいかも。今の高橋さんの描くうる星やつら(苦笑) 前から書き込み多いほうじゃないけど絵も線少なくて雑になってきてるし
そんなコマじゃないのに場面に合わないキラキラトーンはられてたとこは笑った >>599
こういう話に躍起になるのは女に決まってるだろ >>601
> 周りからすればオッペケさんのあんたがキチガイだわ
それってあなたの感想ですよね？ｗｗｗｗ
> 勝手にこどおじ扱いしてる時点で妄想癖激しいし
妄想じゃなくて想像力がないあんたらを馬鹿にしてるんだよｗ そんなこともわかんないかなあｗ
しかも、疑問形で聞いてるだけで、扱いしてるわけじゃないぞ
違うなら違うって言えばいいのに、そう言わないってことはやっぱりリアルはお察しなのね
>>602
> じゃあ君は身内が殺されたら相手を呪うの？
殺されたことはないけど、殺されたら呪うかもね
まあ、あくまでも心持ちとしての話だけど）
> 相手を怨んだり憎んだりしてもよほどのことがない限り、呪いを実行する人はいない
そりゃ現実的に呪い殺せるとか出来ないからだろ
何いってんだお前？
> なぜならそれは罪になるからだよ
ならねーよｗｗｗ なるならなんの罪なんだよ？
漫画の読みすぎｗｗｗｗ >>602
> 身内のためにとかどんな正義な理由を掲げようと、人を傷つけたり殺したりするわけだから立派な犯罪
そもそも、その行為の是非については言ってない
お前らが「どんな理由であれ、他人に負の感情をもって不幸になって欲しいとか破滅してほしいと思うのはまともじゃない」っていうから、
事情によってはそういう気持ちなるだろうって話をしただけ
犯罪かどうかの話なんてそもそもしてねーよ
話の主旨が全く理解できてないな ｽｯｯﾌﾟ Sd43-TvZr
ﾜｯﾁｮｲ d54c-sMWx
ｽｯｯﾌﾟ Sd43-0uYd
こいつらは自分の肉親が無惨に殺されても、加害者を恨んではいけないと思っていて、恨んだらまともじゃないと主張する頭のネジが飛んでる奴ら
青葉の事件の被害者遺族の前で同じことを言って見て欲しいわ ↑
と、オッペケが一人で三連投負け惜しみレスしてますw
長文な上に支離滅裂な言い訳で日本語不自由者なのがよくわかる >>612-614
スレ荒らしのｵｯﾍﾟｹさん乙
Vチューバーの台詞真似したりw生やしまくったり滑りまくりでまさに滑稽
君の言ってることは青葉と同類でブーメランになってるのも糞ダサい
悪いけど君の呪いの戯れ言長文なんて意味不明過ぎて頭に入らないし誰も聞いてないよ
もっと分かりやすい日本語書けるようになってから出直しておいで〜 >>610
とりあえずトーン貼って背景埋めればいいやって感じのテキトーさを感じたw
MAOはもう惰性で描いてる感じだね
200回＆17巻既刊なのに累計200万部すら売れてないしるーみっく史上最低 高橋さんのアシスタントはラクそー。
アシスタント5人いるし、背景少ないし。 >>618
アシ5人もいるのにあの真っ白背景なのか… MAOが全然売れないから45周年記念画集出してアシ5人を養うって算段か >>619
久保帯人もあれでアシスタントいたしそういうもんじゃないの？ >>622
でも久保帯人は人物の線多いし書き文字や黒ベタいっぱいあるからなー >>621
『御手洗家炎上する』の作者は高橋さんの元アシスタント
御手洗よむと高橋さんのアシスタントの絵レベルがわかる >>624
留美子の今の作画レベルと比べると留美子の方がいいな。問題となってるのはやはり物語の進み具合。 今回
・子供の神隠し
・子寄せの笛は御降家の呪具（ただし価値はそこまでない）
・不知火側は蓮次と芽生の共同捜索
・摩緒と菜花が取り押さえそびれた子供を乙弥が追跡
これ、ハーメルンの笛吹き男のオマージュやんけ
子供ということで乙弥が活躍する感じか 摩緒が頭の回転早いから大事にならずに済んでよかったものの、
菜花がまた立場を弁えず闇雲に子供たちに突撃してたら噛まれた猫鬼の血を浴びて子供たち死んでたわ
笛吹男は笛で子供たちを操れるとなると、猫鬼の血がある摩緒と菜花にとって分が悪いからろくに動けなさそう
蓮次と芽生は不知火から見ても考え方が似てるとのことだけど、
女子供など弱者に手を出せない蓮次の代わりに芽生が木の術使って子供たちを救うことになるね
笛吹男を殺すこと自体は二人とも同意見だから、子供攫った理由次第では殺されそう
でもどうせまた摩緒や菜花が安直な正義感で殺しを止めようとするんだろうな >>628
暗殺と呪いを稼業とする御降家の人間が正義感持ってるというのはどう考えてもおかしいだろ。ただ殺して奪うというのが十分分かる。 籠に入ってた男は本来の笛の持ち主で少しずつ子供を拐って売っていたとか。それを拐った一人である犯人に奪われてその犯人が今度は笛を使って子供を拐い始めたとか。 人買いに笛を貸してたというが呪術道具じゃないじゃん。人買いに笛を貸して子供を拐ってきてもらってその子を陰陽師として育てていたのか。 >>629
文ちゃんと読みなよ
安直な正義感というのは摩緒と菜花のこと言ってるんだよ >>633
間違ってないよ。笛吹男のことを芽生と蓮次は許さないと言ってるし。蓮次は不知火との話で嫌悪感示していたし。呪いと暗殺を稼業としてるものとして正義感に近いのを持つのどうよ。 留美子大先生「今週分の原稿、できたわよ」
原稿ﾁﾗｯ
編集（チッ！また糞みたいな絵だなおい。話も進まねぇし。ボケてんだろこのババァ…)
編集「留美子先生ありがとうございます！！いやぁ素晴らしい！」
これが実態よ。 >>634
だから違うって
あんたは読解力ないから勘違いしてるだけで、
>>628が言いたいのは蓮次と芽生が笛吹男を殺そうとするのを
摩緒と菜花が「人殺しは良くない！」って謎の正義感と理由で止めようとするだろうってこと 不知火は摩緒が泰山府君の術を知らず猫鬼が持ってると知ったのに一向に猫鬼を探してる様子がない。それに延命の約束をした客たち、随分経つのに何の催促とかしてないしどうなってんだか。 >>628だけど、>>633＆636の言ってることで正しい
なんか摩緒も菜花も「たとえ罪人であれ殺すのはダメ」という安直思考だから
安っぽい不殺主義掲げて蓮次や芽生を止めさせようとするパターンが想像つくんだよね
そもそも宝物殿に収められるような呪具じゃないのにわざわざ回収するとか引き伸ばしにも程がある
以前に出てきた匣の呪具に関しては未解決状態だし色々話がとっ散らかって中途半端 >>638
世に出回った呪具は百火が宝物殿ごと呪具を徹底的に燃やしつくさなかったのが原因。 >>638
かごめは鋼牙や神楽の様な極悪妖怪相手でも不殺だから偽善者 犬夜叉関連はスレチだからここで長々話すことじゃないけど、かごめが偽善者なのは事実だわな
神楽も鋼牙も人殺しなのに神楽には仲間として勧誘しようとしたり、鋼牙には惚れられたという理由で絆されたりしてたし
>>639
燃やす燃やさないの問題ではなく、大した価値のない呪具まで引き伸ばしの材料にしてるのがショボいなってことだよ これまた50巻超えそうだなおい
不知火白眉側が追い詰められたら逃げるばっかで相変わらず減らない
寿命までに書ききれるのかこれ
今年10月で66歳だろ 中身がないのに無駄に巻数だけ多くても全然立派じゃないな
むしろ汚点
犬夜叉の二の舞 編集もるーみっくブランドってだけで引き延ばすのやめれ
留美子やる気ないじゃん
さっさと本筋のけりをつけて
潔く終われ！ カガリとソウマなんて似たような立場の二人もいらんかっただろうに まず主人公の摩緒とヒロインの菜花がまったく魅力ない時点でな… 摩緒の活躍のピークって、玄武を呼び出して
ノミ退治をした場面かな！ 菜花の活躍のピークって、ノミ妖に蹴り入れた場面だな
つまり序盤の序盤 >>642
かごめの鋼牙への態度はストックホルム症候群じゃね？
誘拐・監禁事件の被害者が加害者と一緒に生活することで好感を持ってしまう現象のこと >>651
あれだけ死体や殺しあい、戦いを見れば麻痺するよ。もしくは慣れ。 かごめは元々頭おかしいから麻痺とかではない
自分を好いてる奴には人殺しだろうと甘いのもそういう理由
>>647
この二人の設定ミスった感あるよね かごめは元々頭おかしいから麻痺が原因ではないよ
自分を好いてくれる相手なら人殺しだろうと甘くなる理由もそういうところ
>>647
二人の設定ミスったよね >>654
頭おかしいじゃなく桔梗の転生体ゆえに霊力を持った普通の人間じゃないから。 >>649 最初の双馬との戦いでしょ。刀めぐっての。 >>655
霊力関係なくかごめが頭おかしいのはたしか
殺しの人間にも甘い偽善者だし ソウマとカガリ同じようなパターンをやってるからダレるダレる ホントどうでも良いエピソードで引き伸ばす意味がワカラン。
今回だって何の進展も無く終わるだろうし >>658
戦国のご時世における弱肉強食と価値観を理解しておらず現代の倫理観でしか判断できないかごめ。 戦国時代位タイムスリップしてから
奈落倒すまでって1年ぐらいの出来事なんだよね？
そうそう倫理観が変わるとは思えないんだが
ちょくちょく現代に帰ってるし おそらく高橋さんはコナンと同じ感覚で描いてるんだろうな。
日々の事件の解決と、時折進む御降家問題。
誰かつまらないと教えて上げてください 真犯人はあの籠に入ってた男で笛を使って子供を拐っていた。しかし子供は売らず実は食べていたとか。あの服装や容姿からして長く山に籠ってるみたいだし。ある日虫蔵を拾って笛の使い方も教えていたが裏切られて笛を奪われた。 高橋の才能は枯れ果てたな。短編の名手とか言われてたが、近年の留美子劇場の駄作ぶりは擁護できん。
MAOの原型の千年の無心も酷いものだったし。 今更ながらフリーレンを読んだ。
成る程、まあ人気が出るのも判る。
MAOは余計な事しないで3年くらいで
ｻｸｯと終わらせれば名作になれたかも。
今は正にTHE老害そのもの 留美子劇場
くたびれた親父が若い娘にその気になって張り切っちゃう話ばかりだな 今週
・摩緒が亀召喚で苛火虫を消す
・虫蔵は笛の音が聞こえない年齢の子供
・謎の言葉（現代語）を発し、摩緒にスルーされる＆乙弥にツッコまれる菜花
・蓮次と芽生が笛を回収、追う摩緒
笛もきっちり回収してるし蓮次と芽生は御降家を裏切るつもりはないんだな
摩緒は呪具を取り返そうにも今回は相手が悪そう
芽生の木の術は拘束・奪取など汎用性高いな >>674
でも火に弱い。て言うか蓮次と芽生の二人は必殺仕置人みたいに悪人を成敗してるな。御降家は呪いと暗殺を生業としてるのに。二人のいる場所違うだろと思うくらい。
本筋入る前にこの二人は退場するかもな。 >>675
火に弱いのは木ではなく金なんですが…
ちなみに菜花の土は芽生の木に弱いので不利だな まーた摩緒も菜花もあっさり呪具奪われてやんの
マヌケ >>676
五行は関係なく木は燃えるから火に弱いでしょ。因みに木は五行において相生で燃えて火を生み出す。 >>679
いや、五行の法則無視するなよ
間違いは素直に認めな >>676
菜花の場合は雑魚だから相性関係なく負けるけどね
有利なはずの水相手の流石にも返り討ちされたし
相性ない金相手のかがりや双馬にも負ける始末 >>681
137話くらいで呪具の一つである火を吹く面が出たな。あれを摩緒は水で克そうとしたが面の方が力が強くて火に負けた。力量が上なら五行の法則を覆して圧倒できるということ。 菜花と芽生じゃ明らかに芽生のほうが強いし、
勝負しても元々の相性もあって菜花じゃ太刀打ちできないな 連載4年経ってもまるで成長しない、魅力が無い、って凄いな。
高橋留美子「体験しないと傑作描けない人は無能です。才能がありません。」 [136963135]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697078986/
御大の昔の発言がちょっと話題に >>687
結局高橋のキャラってテンプレだよな。
いかにも人生経験のないリアリティーのなさ。
テンプレに面白みがあったのもめぞんまでの20代。らんま以降はさらにワンパターンになり、今では
虚無の高橋キャラ。
過去の自分の発言に足をすくわれるダサさ。 ワンパターンすぎるのもあれだよね
ある意味お約束ワンパターンでずっと何作も連載してて面白い漫画家もいるけど
そういう人もワンパタはあれど何かしらどっかに新しいエッセンスとか
演出とかなんか入れて面白くしてるし
そういうのなくただのワンパターンだと留美子みたくつまらなくなってくと思う MAOはキャラも内容も人魚×犬夜叉×RINNEだから全然真新しさがない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
