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はじめの一歩●Round744●
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0318名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/10(木) 18:07:28.39ID:m3i2uJDK
つまらなくて見苦しいけど終わりだけはどうなるか見届けたい
だからはよ終われ
知ってる人間みんなそんな感じ
正直パンドラ引退でもう面白くする事は不可能だと諦めてるんだよ
だけど終わりだけは見ときたい
0319名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/10(木) 18:11:51.70ID:66nPwiTT
羨ましい訳ないじゃん
別に今更金稼ぐ必要ないだろ
健康第一でつまりやる気がなくてネームに2時間しかかけられない老人に週刊連載なんかさせるなよ
老人虐待じゃねーの
とっとと引退させてやるべき
0321名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/10(木) 18:34:03.21ID:QIxIhlu4
新作ヒットさせるのは無理だし、俺は漫画家だとアイデンティティを守るためには
思い入れ皆無のタイトルと主人公抱えてつまらん仕事を一生続けるしかない
そりゃ脳障害で引退させたくもなるし、ハリマオじみた反則キャラに逃げたくもなるわな
0323名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/10(木) 18:44:45.38ID:u75n0PRs
恥めも一歩
0327名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/10(木) 22:48:51.21ID:xcMRXSMd
要するに生ぬるく連載してても連載続行出来るポジを得ちゃったのでそれを最大限に活用して生ぬるく引き伸ばし連載してるだけなんだよね
0330名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/10(木) 23:07:46.13ID:+x7Lprf9
レビューの☆なんてものまで細工したくらいだから、描いてる当人はともかく
関係者は一歩引退以来の売上低下続きに焦りが拭えないんだろうよ
0331名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/10(木) 23:45:57.16ID:FVYqpTdA
低迷って言っても中身相応になってきただけだから…
打ち切りか梃入れ考えるのが妥当なところなのにモタモタしてるのが現状

現状が引退で梃入れした結果だったら無能すぎて笑えない
0332名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/10(木) 23:58:52.57ID:x0M4YnPt
本質はこち亀超え介護だと思うからどうしようもないんじゃないかな
ゴン戦の時点で不人気で売り上げ落ちる一方なのにひたすら時間稼ぎ感のあるアジア狩りと国内戦
ようやく前に進んだと思わせておいて人気なんかどうでもいいとしか思えない二連敗のほぼパンドラ確定引退だぜ
いいから引き伸ばせと言う合意がなかったらあり得ん売り上げすら投げたんじゃと思わせる誰も評価してないクソ展開ですよ
そこまで引き伸ばし同意が取れてるのかと当時思った
0333名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 01:07:28.18ID:Q26qVwTS
編集部の人間だってサラリーマンなんで売上削る展開なんて内心フザケんなって話だろ
しかし成功してやたら押しの強い昭和の個人事業主には単純に逆らえないだけだと思うよ
0334名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 02:15:23.65ID:rivvNYxD
今の売り上げと散々減ページ休載迷惑かけでそれが通るのは考えづらい
やっぱりこち亀超えに相当な色気があるんだと思うけど
逆にあんな示しがつかない事を一方的にされ続けても出版側が逆らえないとか企業として問題があり過ぎる
講談社ってそんなチンケな出版なの？
0336名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 02:40:16.90ID:Q26qVwTS
>>334
記録達成で凄いと思われるのも作品と漫画家個人で誰も掲載誌の編集部なんて讃えないよ
付き合わされる編集者達には何の得もない
大手出版社の中でも漫画部門は利益上の貢献度の割に肩身狭いしな
0337名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 02:50:40.45ID:rivvNYxD
少年週刊誌長期連載記録No.1！
の冠は実態を知らない人間には分かりやすくアピールできて企業としては多少の売り上げやら働きぶりに目をつぶってでも推したいものなんじゃないかな
アホらしいと俺も思うが確かに関係ない現場は可哀想
現場に管理責任を押し付けて上層部には責任がない感じで減ページやら休載やらは見過ごされてるのかね
ブラックだな
0340名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 07:24:57.30ID:aL26F/7w
講談社の漫画が業界ナンバーワン！
たとえ中身がすっからかんの嘘偽りで塗り固められた記録でもトロフィーが欲しいんだよ
0343名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 09:10:24.18ID:Yo08Byap
「はじめの一歩」がこんな駄作になって今だに生きながらえてるのを知らない人は多い
“こち亀超え！”で話題になって、とんだクソ作品であることが世に知られると思うとそれはそれで面白いな
0344名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 09:13:43.65ID:rQAANgqn
作者も哀れだよな。
もっと謙虚な姿勢で、周囲に気を配って記録に拘る事なく精進してたら紛れもない名作になってたのに。
0347名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 11:08:38.93ID:rNpDmanZ
ここといい尼レビューといい、最近になって遂に業者が入った節があるな
一歩引退で多くの読者が離れたが、それでも千堂や間柴、鷹村といった人気キャラの試合を楽しみに読む読者はまだ残っていた
だがウォーリーはその器ではなかったということだ
本格的に売上がヤバくなってしまったんじゃないかね
0351名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 12:25:15.18ID:/QDJH2QC
他人の意見に流される奴は相当多いと思うぞ
ここでつまらないつまらないと書かれ続けるとそれまで楽しんで読んでた奴でさえつまらないと感じることはある
実際この漫画つまらないからかなり具体的につまらない理由も書かれてるから説得力あるし
そういう書き込みを見てるうちに確かにつまらないなと納得する
宣伝しようと言うよりはつまらないと言う書き込みを目立たなくしたいんだよ
0352名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 12:30:17.14ID:7bRo0AyY
今週なんでサボってんだよ
0353名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 12:31:01.19ID:8y4ieMKT
もしかして講談社はJBスポーツに出資しているんじゃないか？
出資している手前、ジョージに強く出れなくなってしまった
土下座の件も腑に落ちるんだが、実際のところ講談社はJBスポーツに出資しているの？
0356 【鳳凰】
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2022/11/11(金) 12:37:56.25ID:H3IhgoaA
ウォーリーの勝負運
0357名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 12:46:11.60ID:8y4ieMKT
で、皆さんのリアルスペックは？
マガジン本スレで弱者男性呼ばわりされている以上
打ち明けないといけないんで

ちなみに自分はポスティング業務やってます
0358名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 13:39:51.39ID:UITMhUQN
はじめの一歩のなかで名勝負の数々をを見てきた読者はすでにお目が高く、その｢もっと、もっと｣に応えていくのは刻んだ歴史の深さに比例して難しくもなるだろう。しかし、猿の奇想天外なボクシングスタイルはこれまでに微塵も無いものであり、読者の興奮を誘っていることは明白だ。
0359名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 13:43:25.22ID:UITMhUQN
はじめのは、リアルとファンタジーのバランスがうまくとれており、ボクシングのファンすら唸らせる描写で作品の虜にしている事実がある。
0363名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 15:07:00.59ID:GKzzjicr
なんかこのスレってラビットソン相手に苦戦した鷹村を罵倒する
千堂達の主張と同じ感じがする
0365名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 16:42:32.47ID:UMosrRYp
楽しめるステージなら楽しんでるんだわ
楽しめないステージ続きだから不満が出てる
おまんパンダの乗り物しか無い遊園地に連れてかれて「遊具用意されてんだから楽しめや！」言われて楽しめんのか？
0366名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 16:55:53.33ID:khNhDtOQ
はじめの一歩の猿VSリカルドは引き分けに終わる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1667981578/1

で、これの実行を後押ししないの？
すれば間違いなくこの漫画を「強制終了」に持ち込めるぞ
0367名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 17:41:51.09ID:pTT+kj9h
実行も何も腐った引き伸ばしと内容を叩く展開なんてひたすら続行中だろ
終わらせられるとしたらみんなが流石についていけなくなって買わなくなる時だけ
惰性で買ってる人たちの意識改革が必要だ
しかし彼らがこことかを見るような事はないので年金商法が成立してしまう
0368名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 17:47:49.97ID:5H9YkuQK
森川先生がボクシングルールを知らないで世界戦を描いているのが判っただけでも十分だよ
リアルボクシング漫画とは一体何だったんろうね
まさかウォーリーがルールを知らないんじゃ無くて誰も知らなかった世界戦だしね
まともに打ち合えるのに逃げ回ってもレフリーが注意も一つもしないしね
まさかの期待外れだよ普通に打ち合って野生で躱すとか勘が鋭く付き合わないとか色々あるのにこざかしいだけでどうしようもないね

ポイントをウォーリーが取ってる時点で採点もおかしいし誰もルールを知らない世界のボクシングです
極端な話　地球のボクシングに似たどこかの星のボクシングと言う名前のスポーツだね
これなら人間の常識に合わせる必要ないから一歩の復活もありだしね
0370名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 18:35:18.88ID:Nf3oc/Xw
わざわざヴォルグに先に指摘させてるのでますます訳が分からない
リカルドの手を出さないを取らない
ウォーリーの反則を取らない
ジョージ世界の審判の無能さを訴えてるのだろうか(何のために)
リアルじゃそんなの見た事ないしな
0372名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 18:46:28.92ID:At6METaZ
刃牙よりは売れてたはず
しかし全盛期とは見る影もない
それでも不人気で売り上げ落ちていくだけのパンドラ引退をキープする
全ては出来るだけ引き伸ばすため
0379名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 21:24:49.22ID:khNhDtOQ
>>367
小島の話の最中が潰すチャンスだったんだけどね
小田からウォーリーまでの間、本当に最強パターンが使われていたのか検証し
それを晒しまくればこの漫画のイメージが一気に悪くなり連載できなくなっていたのに

製作陣はそれを予想していたから「最悪の結果」と言うワードを宮田と伊達に言わせたんだぞ
今からでも遅くない、小田からウォーリーまでの間
最強パターンが本当に使われていたか確かめてみろ
そして晒せ
0380名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 21:31:44.33ID:5H9YkuQK
漫画太郎「はじめの一歩はどの位まで無かった事にするの」
0381名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 21:32:36.55ID:rivvNYxD
そんな細部のイメージダウンよりよっぽど悪いイメージダウンばかりだけど売り上げが爆発的にダウンとかはされない
おそらく評判悪いから買うのはやめようなんて層はとっくに買ってないからだ
評判自体はとっくに悪いんだから無駄な思考実験はやめておけ
0387名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/11(金) 23:49:30.86ID:1ssrFxnL
リアルだったらとっくに死んでるか障害者だらけの殴り合いの描写みてきて今更ウォーリーにリアルガーとかケチつけてるアホなんなの？
0390名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/12(土) 00:30:29.28ID:usjCErI7
ちなみにこのスレは森川先生の関係者が見てくれてるよ
だからこそ思った事を素直に書き込むべきなんだよ

参考にしてくれるか判らないけどはじめの一歩が好きな人が居る内に何とかして欲しいね
0391名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/12(土) 06:05:42.41ID:pr+qwWqu
ジョージ先生は余計なことしか思いつかない
何も考えずに書いて終らせてくれ

最近のを読むと面白く読んでた頃の部分も面白く読めなくなってくるのが辛い
0392名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/12(土) 06:10:03.25ID:pr+qwWqu
何よりも手に汗握る攻防が全く描けなくなってるのがなあ
スーパーアクションシーンはトンチキだし
リズムはどこかチグハグだし

試合以外も駄目だからバトルに逃げ込めないバトル漫画みたいになっちゃってる
0393名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/12(土) 06:54:02.66ID:/NvJglhd
>>391
余計なこと？読者を楽しませようとする遊び心だよ。漫画というコンテンツを最大限に活かしたギリギリのさじ加減が絶妙で展開も小気味いい。
0395名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/12(土) 06:57:10.25ID:/NvJglhd
>>392
たしかに読者の目が肥えてしまったのはあるのかな。それは長年読んできた森川スタンダードに育てられたということ。喜ばしいことなんじゃないかな。森川先生はさらにその上をいくドラマをこれから描いてくれると思うよ。
0398名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/12(土) 07:32:23.46ID:oNqkPGzW
魅力的な新キャラを生み出せなくなっているのも問題だな
キースには妙に力を入れていたけど、需要関係ナシでジョージのエゴだろ絶対
ボクシングに麻雀を絡めるなんて
0399名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/12(土) 09:10:55.82ID:L/juYOtZ
>>389
そんな描くの？
7+7+7+5とかでも驚かないわ
0400名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/12(土) 09:27:34.37ID:/shjkETY
先がこれくらい読めない試合は珍しいよな
前回のベルト返上した挑戦者に楽勝勝ちしたから尚更
作者の中で猿はそんなに強かったんだなという
それだけはまるでわからなかった
0403名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/12(土) 09:51:23.28ID:vOsadehU
>>381
アフィが注目するレベルの騒ぎをやらなかったからこんな事になっている
マジであの時は大チャンスだったんだよ
一歩の試合が面白かったと言う意見を崩すチャンスだったんだよ
0404名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/12(土) 10:03:10.78ID:vOsadehU
これは金がかかる方法だけど
この漫画のイメージ悪くさせるには効果的な方法だ
このスレのアンチ意見を噛み砕いた内容で表現する同人誌をコミケで配布するんだ

はじめの一歩の同人誌書いている人に無料で配布する事で奴らの目を覚ませ
間違いなく奴らは気づいていない
0405名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/12(土) 10:51:50.28ID:/NvJglhd
猿の攻撃にリカルド効いちゃって動けないから亀になるしかない
さらにジャングルをイメージしてしまったリカルドは、ジャングルならではの立体殺法になす術もなくヤられる
0406名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/12(土) 10:56:59.48ID:/shjkETY
リカルドはなんかムカつくから負けてほしい
統一戦やらないとか階級も上げないとか
単純に狭い世界で俺ツエーしてただけ
猿に負けて大海を知らなかっただけなんだなあと
逆に圧勝した猿が統一戦と階級も上げてとかやって
一歩レベルの勝ち負けは実はたいしたことなかったんだみたいな幕引きでいいよ
0408名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/12(土) 11:35:09.05ID:/shjkETY
リアルボクシングで6階級制覇だとかやってるからね
リカルドを孤高にするにはそこが弱いんだよな
リカルド切り捨ては無いだとか言う人いるけど
リカルドが弱いところはそこなんだよな
年齢的にもここからの伸びは無さそうだし
猿に負けたほうがいいと思う
まじで
0410名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/12(土) 11:48:28.69ID:yCTFn07B
買うのやめた読者にはリカルド負けてもそれがどうしたの？かへえそうなんだにしかならんよ
どうせ負けさせられないと思うしな
0411名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/12(土) 11:50:47.37ID:/shjkETY
何故にリカルドが負けないと思うんだ？
むしろ負けそうだけどな
負けた後に何故に統一戦とかやらなかったか明かされそうだ
そこまでの至高のチャンピオンの立場じゃないよ
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