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はじめの一歩●Round744●
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0114名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/06(日) 12:28:25.52ID:421EDUx6
猿がレフェリーの後ろからパンチ仕掛けたのって完全に2人で協力してる動きだったよね
動きがダーティーなだけでなく買収もしているんじゃ?
0118名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/06(日) 13:25:05.63ID:Qq2Trfbd
ウォーリーを新王者にすることで何か全く新しい展望が開けるかって話だよね
「これが自然に反したボクシング技術の限界だ!さあみんな!空中浮遊の修行するぞ!」
とかなんとか怪しい勧誘パンフレットみたいな漫画にするとか?
0120名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/06(日) 14:07:49.49ID:iunANsXA
猿は才能だけで一歩を圧倒してたのに理不尽なぺちぱん負けしたって試合だったから
あれから経験積んで成長した猿がリカルドとやりあえるのも不思議じゃないが
この後千堂がリカルド相手にやりあったらどうしても違和感覚えそう
0121名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/06(日) 14:13:02.56ID:R8I8wLji
>>120
でしょ?
猿が負けても後に誰もいない
猿に勝たすしかないんだっての
そして猿と仙堂が戦う
それが仙堂の見せ場としてもおかしくならない
0122名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/06(日) 15:04:32.97ID:d2MXW1zL
いや引き分けじゃないかと思っている
これならウォーリーの実力を維持できるし
リカルドの実力も維持できる
0124名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/06(日) 15:08:13.33ID:R8I8wLji
だからリカルドを誰が倒すんだって話なんだ?
鷹村は階級が違うからね
鷹村を最高に苦しめたホークのセコンドなら
リカルド負けても仕方ない
猿しか居ないんだって
0125名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/06(日) 15:18:14.69ID:gHF9NZkM
帰国後に鷹村が「リカルドは弱くなってたろ」なんて言えば良いだけ
だって一歩が弱くなったのも鷹村が言い出しただけだし
そしてどうしてなのかは特に明言されず弱体化だけしていく
これで!解決!
0126名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/06(日) 15:25:14.34ID:pzMk8eom
猿とリカルドは
どっちが勝っても試合終了後は宮田と一歩みたいな関係になるんじゃないか?
お互いが相手を意識するコミックス完結まで続く宿命のライバル
今井と板垣の例もあるし
ジョージはそういうのが好きなんだよ
0127名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/06(日) 15:27:03.19ID:R8I8wLji
猿が負けたら
苦戦した鷹村ショボいになるけど
そこまでしてリカルド上げないだろ?
この戦いはそういった意味なんだって
0128名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/06(日) 15:27:41.69ID:/xp/zKbt
リカルドが勝つけど猿のダメージも少なくリベンジを誓う
→挑戦権を賭けて猿と千堂が対決
→千堂が勝つけど拳を負傷してリカへの挑戦は延期
→その間に新しい挑戦者が現れる
引き延ばしにはこのくらいがいいんじゃね?
0134名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/06(日) 16:13:16.86ID:86iBtaqF
>>127
頭おかしいのか?
鷹村が苦戦したのはアメリカ中重量級でリングアウト勝ち2回(もう1回はレフェリーが助けた)
無敗でJr.ミドル級王者に駆け上がったスラム上がりの凶暴な怪物だぞ
付いてるセコンドなんて一歩と鷹村も同じで実力は全く同等じゃない
0135名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/06(日) 16:17:55.86ID:R8I8wLji
>>134
鴨川は一歩がリカルドにも猿にも勝てると思ってない
鷹村は勝てると自信あるだろ?
猿もセコンドは勝てると送り出した逸材だ
見立てどおりじゃないか?
0139名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/06(日) 17:59:53.63ID:uol/wy0Y
>>138
ジャンプならハンタやバスタード
マガジンならコレ
チャンピオンなら刃牙
サンデーはコナンが休み多いけど特に不満は無いのかな
0143名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/06(日) 18:47:02.04ID:AkhBfI2y
千堂がスマッシュ一発当たることに賭けてぶん回すだけのポンコツになってるからなあ

昔はもっと鷹村同様の、野生と科学の融合スタイルを匂わせてなかった?
0144名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/06(日) 18:55:21.46ID:keWG/PVu
過去の実績としか言いようがないがそれに来ても減ページはみっともないから放置はダメ
直せないようなら月刊に移籍すべき
あるいは月一連載とか
それも記録上ダメなんかね
0150名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 03:25:30.74ID:/fw0cmgv
どうでもいいというのがよくわからない
理想のストーリー通りにそんなに進んでほしいのかな?
千堂戦はわかるけど
一歩復活とか仮にでも先すぎて今話すことか?とは感じる
0151名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 03:33:37.01ID:fsRpGK31
そうじゃなくて興味が持てないんだよね
どっちも魅力がない
パンドラ引退させちゃった時点でもう面白くなることを諦めて惰性で読んでるからかもしれんけど
一歩の話をどう決着つけるつもりなんかねくらいの目的でしかチェックしてないんだよ
でどうせ当分ダラダラと復帰しそうもない
0154名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 03:40:05.09ID:fsRpGK31
みんながそう考えてコミック売り上げがガタっと洒落にならないほど落ちれば展開も流石に加速するしかないだろうと思っていいことだと思ってるんだが
0155名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 03:42:55.38ID:u8OeoUXb
つうか売上が減って行くに連れて批判そのものを揶揄する書き込みは増えてんだよな
ファンにせよ関係者にせよ随分余裕なくなってね?
0156名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 03:51:48.85ID:v/4FTVLs
ぶっちゃけた話今すぐ一歩復帰させようが7年くらい余裕で持ちそうだろうにもっと!こち亀を超えてまだまだもっとひたすら引き伸ばしたいから復帰させない!
みたいな感じなのかね
編集もよくもまあ今の試合選びとかはまだともかく基本 不人気な展開を辛抱強くダラダラと壮絶な減ページと休載しながらやらせてくれるよね
合計はともかく今普通にもっと売れてる他の漫画家とかどう思ってるんかね?
0159名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 04:07:06.26ID:fsRpGK31
だからその展開がつまらんので惰性で読んでるんだよ
基本そう書いてあるだろうに何で理解できないの
あそこで一歩引退とか酷すぎる展開で脱落した人も多かろうと言うかはっきりと数字が示している
そのつまらん展開に納得しろとか言われてもな
0160名無しさんの次レスにご期待下さい
垢版 |
2022/11/07(月) 05:09:29.18ID:/fw0cmgv
リアルならよくある話じゃないか?
世界チャンピオンになるなんか一握りの世界だよ
ましてリカルドはメイウェザーやパッキャオまで行かないけど伝説なんだろ?
別に引退でもおかしい展開では無い
リカルドに負けたのが階級とか変えれば世界取れるくらいなんだしな
0161名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 05:22:08.44ID:lCEYiFIN
何でリアルで井上とかの活躍があるというのにわざわざ漫画でまるでつまらん引退して挫折しました
でもよくあることだよねなんて内容の漫画をフォローできるんだよwww
0163名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 05:29:31.54ID:/fw0cmgv
パンドラ疑惑で引退した人が
伝説のチャンピオンに勝てるミラクルが見たいのか?
それは漫画でも無理あるだろ
むしろ一歩に負けた人がチャンピオンになるだけでも凄いよ
0164名無しさんの次レスにご期待下さい
垢版 |
2022/11/07(月) 05:34:54.98ID:fsRpGK31
主人公が負けること自体がつまらんと思うけど再起で盛り上げられるならまああり
しかしパンドラ引退じゃそれも難しい
面白くないけど惰性で読んでいる
必死でフォローしようがつまらんものはつまらん
むしろ義務でwフォローしてない?
必死にフォローする価値がある展開とはどうしても思えんのだが
0165名無しさんの次レスにご期待下さい
垢版 |
2022/11/07(月) 05:37:34.13ID:y6VemKhP
また話がかみ合ってないまま強引に説得だか何だかわからない真似する人が…
相手をイラつかせるだけだからやめようよ
0166名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 05:38:49.76ID:/fw0cmgv
一歩はそこまで天才じゃなかったからな
それあるから引退も納得だよ
板垣以下のデフェンス能力じゃ
世界は取れないだろ
0167名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 05:50:03.06ID:9FRF62hA
一歩の復帰がもうないとしたらこの漫画は一体何を描いて終わるの
特にテーマがないからいつまでもダラダラ続けられると言うことなのか
ほとんど読者詐欺だな
一歩復帰させる気がないならジョージもはっきりと宣言すればいいのに
それとももう宣言したつもりだったのかな
0168名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 05:52:21.02ID:/fw0cmgv
そもそも鷹村がいるから
かぶりキャラじゃなかったからな
青木たちよりは成績を残せたみたいなポジションじゃないのか
0169名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 06:38:30.17ID:/fw0cmgv
そもそも一歩はそういった世界取れるような天才設定じゃないじゃないか?
復活以前に
まだリカルドに勝てるとか夢見てるのか
打たれすぎなんだよな
0171名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 07:29:25.54ID:T4Znco/W
だいたい階級無視した才能ランクとして
タカムラが頂点、リカルドが次点で史上最強枠
ホーク、イーグルあたりがその次で伝説的チャンピオン枠
ウォルグが通常の世界チャンピオン枠でおそらくセンドウとか宮田、間柴もこのクラスの才能
ウォーリーはホーク以上の逸材ってことでリカルドにどこまで迫れるかって話なのはわかるが
お気に入りのセンドウより下扱いになるのは決まってるのがね
0172名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 07:47:53.13ID:Bbi9keUX
だから漫画的展開でもいいから引退後にヒントを掴んでタイムリミットと戦いながらも急成長してリカルドに勝利っていう王道を見たいんだろ
凹む時期のここを5年もやるべきじゃないんだよ
チート能力でもなんでもいいからさっさと復活しないことには物語として成立してないんどよ
0173名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 08:03:40.16ID:Tft9djRT
「はじめの一歩」なのに一歩が脇役なのがな
本人は「セコンドは二番目の主役」なんて言ってるけど、リング脇や客席でブツクサ言ってるだけじゃないか
0175名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 08:33:10.19ID:z7PSSqsm
セコンドを主役なんて思ってる人なんておらんわ
クロノス君が活躍してナルトVSサスケ的な展開も…?と匂わせてたけど方針転換したっぽいし
伏線10個以上投げっぱなしてるよな
0176名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 12:04:39.85ID:UA3uxcUQ
宮田が本来の階級で試合して世界チャンピオンになる
気になってしょうがない主役が、階級を宮田に合わせて復帰
これでend

リカルドは誰も勝てないからシカト
0177名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 12:26:31.17ID:M/0L5b+b
>>155
一歩スレはまだマシで単行本のレビューなんて引退後の巻を好評で埋めるだけに飽き足らず
全巻に星5大量投入で一見星4つ半以上に引き上げてるからね
実売は下がり続けて気休めにしかなってないけど

>>172
試合中にいよいよ重いパンドラ症状が出て再起戦敗退からもう5年
凹ませ出してからだと小島戦から11年、ゲドー戦から15年とも言われてる
0178名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 13:11:50.69ID:SDLdd0Au
>>176
宮田は本来は2階級か3階級上、
一歩は本来は2階級か3階級下、
一歩が宮田の本来の階級に合わせたら5階級か6階級上になるから
デブデブで試合しないといけなくなっちゃうな
0180名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 13:38:22.58ID:sVjcbWdY
>>172
あしたのジョーもドサ回りに落ちたり、巨人の星も裏社会に
沈みそうになったり、いわゆるロウ・ポイントが長く続いた
部分はあったけど、どちらも5年で連載期間を終えてる

巨人の星連載期間 1966-1971年
あしたのジョー  1968-1973年

あの名作を二つ合わせた期間をグダグダに費やすって凄いよなw
0181名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 13:47:05.48ID://6kl7GH
>>176
元々は非力さをカウンターで補うスタイルのフェザー級ボクサーなんで
身長もそれに見合う172cmにしたのに、言い訳で無理やり減量苦にしたわけやん
なんぼなんでもその歪みを栄達に利用して主人公も付き合わせろやなんて要求は無茶やわ
0182名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 16:46:36.67ID:owCkT8rJ
>>172
一応急成長はしてるんじゃない?
周りがこぞって、強くなってる!強くなってる!と持ち上げてるし
作中描写にまるで説得力がないから滑り倒してるけど
0184名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 17:16:40.80ID:I9UkOAGf
>>177
ホントにやってて草
何年か前見た時は低評価だった巻が軒並み塗り替えられてやんの
こんなの「どう?オレら頑張って工作してんぞ!」ってアピールしてるだけじゃねえか
0185名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 17:24:11.90ID:3v4QUlTM
試合ない巻とか流石に誉めようがないと言うか高評価にするのは無茶苦茶だと思うのに恥知らずだな
って言うか講談社はどうもやったもん勝ち!世間には分からねーよ
と考えてる節がマジである
こち亀超え狙いとかまさしくそんな感じ
0187名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 17:36:06.24ID:3v4QUlTM
不人気で売れ行きの悪い展開なんて編集が必死に止めそうだけど思い当たる節が今更あるな
編集を土下座させた件が想像以上に効いてるんだろう
ジョージが痛いDQNと言う感想しか部外者には出ないがこれで同社の編集たちにはイカれた野郎と言うイメージが効きまくって腫れ物に触るようにやりたい放題になったんだろうな
やっぱり作家を増長させるもんじゃないな、、
0189名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 19:16:30.49ID:Q1XEXw90
ところでウォーリー戦以前の一歩の試合が掲載されている単行本の巻数をまとめている人いる?
暇なんで「最強パターン」に対応できない試合続きなのかどうか検証しようと思って
0190名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 19:48:09.51ID:Q1XEXw90
娯楽業界の陰謀について
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1667817182/

どうも何かの陰謀が蠢いているからこの漫画は続いているような気がしてならん
0191名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 20:19:56.01ID:hzrLXygo
ウォーリーがパンチドランカーで廃人になってリカルドが一歩にボコられて髪が真っ白になるんでしょ
宮田は減量失敗で餓死エンド
0193名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 20:33:26.50ID:9TcXtp84
馬鹿やってんなあ
全巻一律でどれも面白いよなんて評価弄ったら
嘘でもクソ主人公引退してむしろ改善されたから読めみたいな勧誘できないじゃない
0194名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 21:16:48.01ID:Q1XEXw90
それをやらせないための工作活動じゃないの?
0195名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 22:33:58.53ID:5obWliFA
へぇ〜はじめの一歩って漫画のレビュー高評価だな
どれどれ528円×136巻(!)は… 71808円!?
・・・やっぱ買うのや〜めたっと
0196名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 22:57:26.75ID:z7PSSqsm
時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。
読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。

面白ければ必ずはじめの一歩より成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ

本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
0197名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/07(月) 23:15:46.47ID:IrNy3etZ
やかましいわ
ストーリーを良くする努力は投げ出した替わりに
人を遣って世評をコントロールしてやろうと目論む行為を浅ましいとも思わんのか
0200名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/08(火) 00:04:36.86ID:y3bjHETy
陰謀論もアホらしいとは思うけど流石にあの星評価は無理がある
確かコメントつけるには素性が必要で星上げは確認されずにできるからあんな感じになるんだろうな
0202名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/08(火) 00:14:15.33ID:/Xf4RKOF
板垣無双編見たかったが今やウォーリーの下位互換だからなぁ。宮田とスピード王対決をして宮田を血祭りにあげるのは見たいなw
0203名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/08(火) 00:22:59.74ID:ttU+qVxY
話運びもペースも売上減対策まであちこちタガが外れとるな
道理で劇中のウォーリーも反則アクロバットのままで別に良くね?となるわけだ
0204名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/11/08(火) 00:53:20.42ID:qoAQwvg2
コミックスなんて買おうとも思わんからそもそもレビューの星数なんて気にもならんわw
お前ら本当ははじめの一歩大好きだろwww
0206名無しさんの次レスにご期待下さい
垢版 |
2022/11/08(火) 03:21:50.81ID:3x8uqYin
せめてリカルド対猿の勝敗の話だけしてほしいよ
理想の展開とかの話をするけど
あなた達が自称面白いストーリーで原作を考えても
すぐ打ち切りになると思うからね
そんな駄作の話を聞かされても仕方ないんだよな
0207名無しさんの次レスにご期待下さい
垢版 |
2022/11/08(火) 05:11:24.26ID:K6lV0wFl
「あしたのジョー」全巻より長い巻数
セコンド編が続いてるんだろ
HUNTER×HUNTERの休載中に「暗殺教室」が始まって終わったってのも凄いが
こっちも凄いな
0208名無しさんの次レスにご期待下さい
垢版 |
2022/11/08(火) 08:15:07.46ID:txt7B2Iv
リカルド、ウォーリー戦は描きたい気が空回りしてページが進まないんだろうな。
確かにいつもより絵が丁寧に描いてる。
0210名無しさんの次レスにご期待下さい
垢版 |
2022/11/08(火) 08:21:08.49ID:D122z6zm
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0211名無しさんの次レスにご期待下さい
垢版 |
2022/11/08(火) 08:21:43.40ID:D122z6zm
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