日本の漫画の海外売上議論スレpart5
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↑冒頭にこれを4行重ねてスレして下さい
日本の漫画の海外売上を国別、地域別に語るスレです
・海外の数字は情報ソース必須
・信者、アンチ等のレッテル貼りは禁止
・ゲーム、円盤などコミックスの売上に関係ない話は該当スレへ
・次スレは>>950が宣言して立てること。踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる
▼前スレ
日本の漫画の海外売上議論スレpart4
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1661937726/
▼関連スレ
※国内売上全般
ジャンプ作品売上議論スレpart148
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1665579927/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured どうしても信用したくないならそれで構わないけどな
ブラジルで数千万部を信用するのは俺1人でもいい
自分自身で見つけた記事だから諦めきれない
初めて見たときドラゴンボールと聖闘士星矢がブラジルでそんなに売れてたんだと驚愕したし
諦めるとしたら間違いだったと証明された時だな ＞「自分自身で見つけた記事だから諦めきれない」
単なる主観の贔屓目ですわな
バカ丸出し そろそろデビルマンの海外売上4000万の話するか
あとベルセルクとかどんだけ売れてんだろうな海外で 日本では5000万とからしいが ベルセルクあんなに巻数出てて売上しょぼいな
デビルマンがえぐすぎるだけかw 白泉社はまだ初版ミリオン無いってマシリト言ってたな 海外売上
ブラックジャック1億3000万部
デビルマン4000万部
この2つはせめて国別・地域別のソースがないと信用できない
一体どこの国々で売れてその数字になってるの？って話 ブラックジャック
https://s.animeanime.jp/article/2015/09/09/24840.html
国内4564万部
全世界1億7600万部
デビルマン
https://s.animeanime.jp/article/2020/04/08/52802.html
国内1000万部
https://www.oricon.co.jp/news/2087552/full/
全世界5000万部
漫画の海外市場は日本に比べて遥かに小さいから売上が海外＞日本になるのはあり得ないというのがこのスレ住民の意見なんじゃないの？
仮に上の数字が正しいとしたら日本の約4倍は海外で売れてるよ デビルマンは5倍だった
ひとまず、真っ向から否定する気はないが海外の内訳を出してほしい
それがないと信頼性に欠ける この嘘つき、上げる漫画からしてドラゴンボール以外の漫画に興味無いのがバレバレだよね
大して漫画読んでないし好きでもないのがバレバレ
嘘つき｢どうだ！ドラゴンボールは他の漫画より凄いだろ！！！｣したいだけ で、ブラックジャックとデビルマンの海外売上の内訳は？ ドラゴンボールのブラジルでの売上は600万部だよな それは2002年＝20年前の数字な
3年前の2019年の記事では3400万部と出てるから ここに来る奴の大体は特徴が分かってきたな
気に入らない数字は徹底的に却下する
好き嫌いで数字を出してるわけじゃないのに 南米は漫画が売れるわけないと決め付けるような奴に言われたくねえわ そうとは限らない
アジアやヨーロッパでも数千万部売れてるし何で南米は対象外なのか分からん 分かる
俺もドラゴンボールは大好きだけど
この嘘つきドラゴン狂信者は大嫌い
色んな漫画読めよ、語りたいなら 本当にドラゴンボール好きなら作品やそのファンに対して蔑称は使わねえよ ドラゴンボールにはドラゴンボールと言ってる
ファンには敬意を払う
お前は別 俺は別に何も悪いことはしてないけどな
作品毎に各国の数字を落としてるだけ ブラックジャックとデビルマンの世界累計の信頼性は海外売上の内訳次第だよ
まずどこの国々で売れて海外累計1億3000万部や4000万部になってるのかが最大の疑問 前スレより
＞ベトナムでは1992年からキムドン社が海賊版の『ドラえもん』を売り始めました。海賊版だけで1000万部も売れたそうです。
＞ベトナムではドラえもんは「ドレーモン」の名で親しまれており、関連書籍の売り上げが累計2,500万部にも及ぶ超人気作品だ。
※関連書籍
＞ベトナムで、日本の『ドラえもん』の単行本は218巻を超えました。
リンク貼ろうとすると蹴られるので引用だけ
色々カラクリが見えてきたね https://note.com/uehararyuichi/n/n88b1c5527089
累計発行部数は、
8,800万部です（2020年現在）。
いろいろなところで1億部と書かれていますが、
それは大長編シリーズなどを合わせたものです。
日本も関連書籍を含めて1億部だけど？
海外でも関連書籍や独自のエディション含めてもいいじゃん
違法でも何でもないんだから
もちろん、違法の海賊版は論外 https://i.imgur.com/Al23BGt.jpg
国内2億5000まん
国外5000万
ドラえもん 累計3億部！w https://www.sanspo.com/article/20191127-4ULPPKAK3ZN35IXMWNAVOMSZ3A/
国内2億5000万部と出してるのはサンスポで2019年時点
上で挙げた記事の国内8800万部は2020年時点
信頼性は複数ある8800万部のほうが上じゃないか ドラえもんの国内部数
関連書籍含めて1億部と2.5億部は乖離があり過ぎ >>138
記事は最新でも8800万部の情報が古いだけだろ
発行部数は増えることはあっても減ることはない 3億部と言ってるんだから信じろよ ドラゴボも同じだろ ドラゴンボール 42巻 3億5000万部
ドラえもん 45巻 3億部
ほぼ同格か ドラゴボもデビルマン5巻5000万部に比べたら負けるな 公の記事による見解
デビルマン→5巻 5000万部
ドラえもん→45巻 3億部
ブラックジャック→25巻 1億7600万部
ドラゴボ→42巻 2億6000万部
デビルマン>ドラえもん>ブラックジャック>ドラゴボらしいな まあデビルマンは無いと思うけどな
一般受けしてる話聞いたことないし ドラえもん世界累計3億部
ブラックジャック世界累計1億7600万部
デビルマン世界累計5000万部
これらを証明するなら出版社のソースがないとな
発行部数の信用度って出版社>>>アニメ制作会社>>>オリコンなどのニュース記事だから
出版社が上の数字を出してる記事を持ってきてくれ なお…
出版社「ドラゴンボールは2億6000万部です」
ドラゴンボール3億5000万部と主張するならデビルマン5000万部ブラックジャック1億7600万部ドラえもん3億部も認めてもらわないとねぇw ジャンプ公式のツイート
https://mobile.twitter.com/wsj_manga/status/1425028721887612929
「実例として日本と世界でコミックス三億部を売り上げ、「日本の漫画」を意味する「ＭＡＮＧＡ」という呼称さえ世界に広めた「ドラゴンボール」を挙げてみよう。
3億5000万部は分からんがドラゴンボール初代編集担当のマシリトが集英社発行の最強ジャンプで3億部と声明を発表してる
つまり少なくとも3億部は突破してて信頼性はあるだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) じゃあなんでずっと2億6000万部から更新されないの？出版社からしたら3億部って宣伝した方が良いよね
ドラゴボに思い入れの強いマシリトが四捨五入して盛ったんでは？ まあさすがに海賊版含めたら3億5000万とかいっててもおかしくないと思うけど マシリトをどんな存在だと思ってんだ
集英社差し置いて妄想発表できるわけないやろ
集英社発行の週刊プレイボーイより
https://blog.lbmdragonball.com/imagenes/articulos/big/46-01.jpg
作品は、言わずと知れた鳥山明先生の超傑作コミック。全世界で3億冊以上を販売、現在も売れ続けている。 ドラゴボは時代が悪かったんだろうね
海賊版は中国だけで1億とか超えてるらしいし海賊版も含めたら5億10億とかいってても不思議ではない
今まで微妙なラインだった分も入れると3億超えだったけど集英社が正規版だけをカウントした結果2億6千万部
これがおそらく真実だろうね 気持ち悪いからドラゴンボールの凄さを語るスレとかにタイトル変えなよ まあドラゴボよりすごいのがデビルマンドラえもんブラックジャックだけどな 明らかにドラゴンボールの蔑称を使うアンチがいるな
>>147でも言ったがこの3作品の世界累計を主張するなら出版社ソースを出してくれと言ってるのに
一次ソースを求めるのは当たり前なのだが ドラゴンボールの「一次」ソースをお前も出せや
馬の骨サイトの記事は違うからな？ 出版社の"最新の結論"が2億6千万部と言ってるんだからそっちが正しいと言わざるを得ないよね なんだ
たった2億6000万か
それじゃほとんど日本の売上ばかりだし
ドラえもんとデビルマンに負けてるのね、ドラゴンボールって 3億と発表してから修正されたドラゴンボールと違ってデビルマンは5000万部から修正する気はないみたいだしデビルマンの勝ちだね >>157
それは>>149で出しただろ
マシリトが最新ニュースで言及したんだから マシリトは元々集英社の人だし、その人からの声明だってありじゃん 日本1億6000万部
＋
フランス3500万部＝1億9500万部
＋
スペイン2500万部＝2億2000万部
＋
イタリア1600万部＝2億3800万部
＋
ドイツ1000万部＝2億4800万部
＋
韓国2240万部＝2億7040万部
＋
中国1000万部＝2億8040万部
2億6000万部は日本と仏・西・伊・独・韓・中の国々を足すと余裕で超えるんだよね
この現実から目を背けないほうがいいぞ テンプレにリンクは貼ってあるんだから疑うなら自分の目で確かめてくれ
俺が言ったって納得しないんだろ？ お前のソース(笑)見た上でおかしい言ってるんだが
ドラゴンボールを無理に持ち上げるゴミって日本語すら出来ない馬鹿しかいないのね
がっかりした ゴボ爺「>>147でも言ったがこの3作品の世界累計を主張するなら出版社ソースを出してくれと言ってるのに
一次ソースを求めるのは当たり前なのだが」>>156
人に言いながら自分はやらないと ソースが云々とか言ってデビルマン5000万部から目を背けない方が良いぞ フランスの事例
ソースは現地出版社の社長の声明
韓国の事例
ソースは現地出版社の局長の声明
リンクを見ればこう書いてあると言ってるのに
これらを逐一却下する根拠もメリットもねえだろ >>169
>>109のデビルマンの全世界累計発行部数が5000万部ってソースはNetfrixがデビルマンのオリジナル新作アニメを発表した際の記事
しかし最新のソースでは東映アニメの以下の記事で800万部突破
https://www.toei-video.co.jp/special/devilman-newprice/
一応全世界でのとは言っているが探してもデビルマンが海外で数千万部売れたなんて出てこない、デビルマン5000万部ってのはネトフリの調べ間違いの可能性が高い つまりドラゴンボール世界3.5億部（笑）とかブラジル3400万部（笑）と同じだな ドラゴンボールは海外売上の内訳が国別・地域別にきちんと判明してるから3億部でも問題ない
ここがデビルマンやブラックジャックとの決定的な違い でも公式は2億6000万って言ってるよね
そこにはどういう意図があると考えてるの？ そもそもマシリトの3億だって2.6億の四捨五入じゃねえの 集英社に海外売上を把握云々特殊な事情があるんではと思ってる
ドラゴンボールが海外で出版された1990年代初頭とワンピースやナルトが海外で出版された2000年代初頭では海外展開も変わっていたのかもしれないし
まあ時代によって資料の管理体制が違うとかあるのかな お前の四捨五入云々のほうがよっぽど都合の良い妄想だわ
それがありなら国内1.6億を四捨五入して2億と押し通すようなもの 1993年に明治図書のオピニオン叢書シリーズのうち一冊として出版されたのがこの、『なぜ子どもは「少年ジャンプ」が好きなのか』(馬居正幸)
その中で、終章「世界の子どもたちのもとに」に、ドラゴンボールの正式海外翻訳が始まった1992年当時の集英社の方針や周辺状況についての記述があったのでご紹介。
海外翻訳許諾について
とにかく、当時は海賊版がものすごく多かったというのが前提にあります。
ドラゴンボールの海外翻訳が正式に始まったのは1992年1月
それ以降は全て正規版 >>180
じゃあ既に集英社を退社したマシリト以外のソース出せよ 退社したから何だって言うの？
ドラゴンボールの関係者だったことに変わりはないでしょ
韓国の出版社の人だって退社してるようだけど、数字は残してるしな
クァクヒョンチャン局長(現在退社)の言葉によると
ドラゴンボール全42巻が上げた総売上高は約336億ウォン以上で
販売部数としては2,240万部。
該当内容はジャンプ側でも確認された内容。 >>178
つまりちゃんと正規版を把握した結果2億6000万部だったと 国名／年数
韓国 1992年
台湾 1992年
香港 1992年
中国 2005年
スペイン 1992年
フランス 1993年
イタリア 1995年
ドイツ 1997年
ブラジル 2000年
現地出版社が集英社と正式にライセンス契約した年数をまとめるとこうなる
だから>>164で挙げた数字は正規版だよ 『ドラゴンボール』鳥山明にフランス政府が芸術文化勲章を授与
https://kai-you.net/article/64896
また、1993年にフランスの出版社が『ドラゴンボール』をローカライズして販売を開始したのもきっかけとなり、日本の漫画・アニメが文化的な現象を巻き起こした。そして、その中心にいるのが『ドラゴンボール』だった。 1992年に、プラネタ・デアゴスティーニ(Planeta deAgostini)社という出版社が、『ドラゴンボール』をカスティリャ語とカタロニア語の両方の版で販売し始めた。その大きな成功は他の出版社を勇気づけ、数多くの新しい日本作品がリリースされることとなった。
しかし、この初期の浮かれようは、ターゲットとなる読者層が刊行される作品のほとんどに関心を持たないだけでなく、さらに供給される量をきちんと消化することなど明らかに不可能な、肥大した市場をもたらした。
マンガについてなにも知らない日本の出版業界の幅の広さに無知で、極めて約束事の多いマン
ガの表現スタイルに不慣れな出版社たちは、大量の凡作を仕入れてきた。
「ドラゴンボール」の販売部数が際立ったものである一方で、それ以外の多くのシリーズは発行部数のほんの10％程度にしかならなかった。
その結果として、スペインのマンガ市場は凋落し、ほとんど完全に消滅してしまった。
読者層の基盤はマンガに対してまだ忠実であり続けていたが、利益を爆発的に生み出すような新たな起爆剤「ドラゴンボール」のようななにかを欠いており、セールスは小さなものに留まっていた。 は？
年数ソース出せと言っときながらその態度かよ
ケチばかり付けてアホくさ 部数なら>>2から>>13までに作品毎に貼ってあるだろアホンダラ
何回も貼らねえからな お前のように疑う奴が後を絶たないから一旦ソースの定義を決めるか？
海外売上信用度格付けはこれでいいか？
1.現地の出版社の直接発信
2.現地の報道機関の記事
3.第三者取材(の中でもピンキリ色々) ﾜｯﾁｮｲ 13e1-jA5Z
こいつは海外売上に興味はなく、ただ難癖を付けたいだけなのがよく分かった ドラゴンボールの賞は売上が関係ないのに嬉々として貼るのに
萩尾望都がもっと凄い賞を受賞したのは全く張らないドラゴンボール老害
どんだけドラゴンボールにわざとらしく有利にしようとする上に他の漫画全然知らないんだよ、このゴミ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
