日本の漫画の海外売上議論スレpart4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本の漫画の海外売上を国別、地域別に語るスレです
・海外の数字は情報ソース必須
・情報ソースの信頼性の精査は各自で判断
・信者、アンチ等のレッテル貼りは禁止
・ゲーム、円盤などコミックスの売上に関係ない話は該当スレへ
・次スレは>>950が宣言して立てること。踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる
▼前スレ
日本の漫画の海外売上議論スレpart3
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/wcomic/1656650821
▼関連スレ
※国内売上全般
ジャンプ作品売上議論スレPart147
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/wcomic/1661682902 ブラジル3400万部を恥知らずにも書き込みしそう! ベトナム
https://toyokeizai.net/articles/-/24981?page=2
ドラえもん1200万部(2013年)
タイ
ドラえもん500万部(2013年)
インドネシア
ドラえもん500万部(2013年) >>13
やっぱり恥知らずで草
つーかお前これどうなってんだよ
935 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2022/08/30(火) 16:48:04.84 ID:CsCw+h1i
次スレからどうしようかな
ほぼドラゴンボールの売上議論になってるからドラゴンボール専用のスレに変えたほうがいいのかな やっぱり前スレからの続きで日本の漫画なら何でも有りにすることにした オッペケゴボ爺
23 名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr51-G5j/) sage 2022/08/31(水) 19:57:42.54 ID:7HGS4QQCr
テンプレの海外スレは古いから最新はこっちね
日本の漫画の海外売上議論スレpart4
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/wcomic/1661937726 ドラゴンボールの3.5億のソース貼られてるのに頑なにソースないってことにしようとしてるの草 発行部数で物議を醸す三大漫画
ドラゴンボール世界累計3億5000万部
ブラックジャック世界累計1億7600万部
デビルマン世界累計5000万部
この中で海外でも大人気のドラゴンボールは信用できる
対してブラックジャックとデビルマンが海外で人気なんて聞いたことないし、どこの国の人気かも見えてないから信用できない >>26
デビルマンとブラックジャックは数字だけが存在してて海外の内訳は不明だしな
ドラゴンボールみたいにテンプレのデータがあれば信憑性は増すんだろうけど そもそもここは海外累計じゃなく国別・地域別に語るスレだからそのデータがない作品は議論の対象外なんだよな 累計は語ってはいけないというルールはない
勝手なことをほざくな ドラゴンボール海外累計2億部
ブラックジャック海外累計1億3000万部
ワンピース海外累計1億部
ナルト海外累計9700万部
デビルマン海外累計4000万部
僕のヒーローアカデミア海外累計2000万部 BJとデビルマンのあり得なさ
一体どこの国々を集めたらそこまでの数字になるんだよ ブラジルのドラゴンボールと聖闘士星矢のあり得なさ
一体どこのクソサイトを漁ったらそこまでのデマになるんだよ >>33
その2作品の海外売上よりは、まだブラジルソースの>>13のほうが信用できる ブラジルソースを翻訳するとこうなる
https://www.deepl.com/translator-mobile
3.ブラジルでの成功
日本ではあまり知られていないが、ブラジルでは「聖闘士星矢」のアニメや漫画は大成功を収め、現在も続いている。『ドラゴンボール』の漫画が現地で3400万部売れたのに対し、『星矢』は2500万部にとどまった。 単巻平均では聖夜の方が上なのにその書き方おかしいよな? じゃあ筆者がバカなんじゃん
万が一数字が正しいとしての話だが 世間的には誰も単巻平均は取り上げないやろ?
ワンピのギネス記録で分かるように巻数が多いだけだろうが累計発行部数の方が偉い扱いなんやで じゃあドラゴンボールよりゴルゴ13の方が偉いんだな >>42
2008年12月 全世界3億5000万部
サンスポ
「DRAGONBALL EVOLUTION 」(ジェームズ・ウォン監督)は、世界で3億5000万部を売り上げた漫画家、鳥山明氏の代表作「ドラゴンボール」の実写版で、総製作費100億円以上の超大作。
スポーツ報知
「DRAGONBALL―」は、7つ集めるとすべての願いがかなうというドラゴンボールを巡り、主人公・孫悟空の戦いや冒険を描く。
原作コミックは全世界で3億5000万部を売り上げ、日本だけでなく米国、欧州、アジアでも大人気となっている。
毎日新聞
「ドラゴンボール」は世界で3億5000万部を売り上げ、84〜95年の「週刊少年ジャンプ」での連載終了後も日本のマンガの中で圧倒的な人気を誇っている。
オリコン
https://www.oricon.co.jp/news/61072/full/
『ドラゴンボール』は全世界で3億5000万部を売上げ、連載終了後10年以上経ってなお世界中で圧倒的な人気を誇る日本の大人気コミック。 2008年に3.5億なら今は4億いってるかどうかってところじゃない? 少なくとも3.5億まではソースがあるから妄想ではない 集英社が全然発表しないソース(笑)
低くする理由はどこにも無い じゃあなんで現代でそう発表しないの?
集英社も認めてるんだよな? はあ?何言ってんの?
集英社の内部情報なんて分かるわけないじゃん 結局、物議を醸すからテンプレにある海外の内訳を出してるんでしょ
A国で○万部
B国で○万部
C国で○万部
こういう風に詳細を見たほうがはっきりして便利だよ ドラゴンボールが1000万部以上売れてる国はざらにある >>58
そういうスレだからね
俺みたいな人は少数派かもしれないけど、どの作品がどこの国でどれくらい売れてるのか?を知りたいのが最大の目的
だから公式発表と矛盾するのはアウトだろと指摘されても別に構わない 数千万部が希少なのはドラゴンボールに限ったことではないのでは?
テンプレをご覧あれ 数千万部の数字自体は出てるからね
新しく追加されたテンプレ
・情報ソースの信頼性の精査は各自で判断 俺の判断はブラジルで数千万部を信用する
必須の情報ソースがあるだけマシ
1番困るのはソースも無しで語られることだから 全ての国が出版社情報で出るとは限らないし
現地メディアでもソースとして成立する 現地メディア(しかも大手じゃない)程度が知ってるのに版権下ろしてる集英社が知らないという謎理論で草 2015年
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2015/06/16/kiji/K20150616010550660.html
>集英社によると、国内だけで3億2000万部、海外35カ国以上で6000万部以上を発行している。
2022年
https://www.oricon.co.jp/news/2244544/full/
>全世界累計発行部数が5億1000部を突破した(国内4億1000万部以上、海外は60の国と地域で流通し1億部以上)。
>3億2086万6000部でギネス世界記録に認定されていたが、今回、ギネス世界記録を4億1656万6000部に更新(2022年7月時点/日本国内累計発行分のみ)し、認定された。
じゃあ何で版権下ろしてる集英社はワンピースのギネス記録を国内累計で申請したのか説明してよ
海外売上を知ってるなら海外分を省く理由なんてないよね? 集英社がちゃんと把握してないから、でいいぞ
つまり集英社がドラゴンボール3億5000万部を認めたメールも真っ赤な捏造です(名推理) >集英社がちゃんと把握してないから、でいいぞ
お前の論理で言えば集英社が全世界累計で発表してる作品はいくつかあるけど、そのうち海外売上は把握してないってことか
つまり海外売上を把握してないのに全世界累計として発表するのか そりゃ近年の作品と20世紀から始まってる作品では違うだろ 何がどう違うの?
20世紀のワンピース(1997年)
21世紀のヒロアカ(2014年)
どちらも現在進行形で集英社は全世界累計で発表してるけど? 始まった時より終わった年代が大切でしょ
今、漫画ブーム来てるから新しい作品の方が有利 ドラゴンボール1995年終了
じゃあドラゴンボールの海外売上はめっちゃ不利になるじゃん
このスレではソース貼っても賛否両論起こるし >>69
ワンピがギネスを申請する時に国内だけのデータを使ったあたりからも集英社が海外の売上を正確に把握するのはなかなか難しいのがわかる
ワンピやNARUTOやヒロアカ等色んな作品が国内累計よりも世界累計をメインに扱うようになったのはそれよりも後の話だから
時が経つにつれて徐々に把握できるようにはなってはいるんだろうけど まあヒロアカ等に関しては現在進行形で各国で伸びてるし
前にVizMediaが発表したから英語圏全体の数字だ→やっぱりアメリカだけの数字でした
みたいな流れもあったからマジで集英社と現地どっちかに結論付けるのは早い気がする
数字を貼るのは自由だが集英社と現地どっちが信用出来るかみたいな話題はせめて完結するまで待てばいいと思う どうせギネス申請の明確な理由なんて集英社の内部事情でしか分からないから深く考えるだけ無駄だって
ここではコツコツと各国の数字を落としてればいい このスレは何千万部とか盛った数字を持ってくるから信じられないんだよ
各国のせめて月毎のTOP20ぐらいの売上部数を毎月地道に貼っていくなりして実績を積み重ねてくれよ
少なくとも北米は毎月はわかりそうじゃん
仮に毎月のTOPチャートも出てない、調べられないと言うならそんな国の累計数字を鵜呑みにするなよ >>81
何故日本でも把握できているのか怪しい月単位の話を持ち出すのか理解不能だしもしかして日本に対する皮肉か >>82
大ヒット作品なら月単位の売上はオリコンで出てるが?
もちろんPOSもあるし
馬鹿が偉そうに皮肉なんて言葉使ってんじゃねえよ というかこのスレ
それなりに信頼のおけるソースが出てきても意地でも信じない輩がいて結局結論出ないだろ
どこからどういうソースが出れば満足なんだよその定義をまず決めてくれよ >>85
どんなにソースを出しても疑う奴はいる
どんなに信用の薄いソースでも信用する奴はいる
そういう判断は各々が勝手にすればいい >>34
相手はソースを出してるのに
自分はソースも出さず「ソースは無いけど間違ってるに決まってるー!」
なんてなぁ
否定のソースを出してからどうぞ
お前の妄想とかどうでもいい… 悪魔の証明でも何でもないぞ
他の数字を出せばいいだけの話だから それは2002年の数字で3400万部は2019年の数字
普通、部数は伸びるのであってより大きい数字を強調するのは当然のこと ソースを出したのに否定するな!と言ってたやつが否定してて草 ドラゴンボールが42巻出た当時の総発行部数が1.1億部
その後5億部超えるようなことがあってたまるか ここはお前のわがままを受け入れるスレじゃないんだけど? ここはお前の捏造を受け入れるスレじゃないんだけど? テンプレにはソースの信頼性の精査は各自で判断と出てるんだ
俺はブラジルで数千万部を信用する、お前は信用しない
それでいいじゃねえかよ だってラチが明かないじゃん
前スレからずっと同じことの繰り返し
>>86のレスが全てに詰まってる お前はお前でテンプレにブラジル数千万部情報貼ってるけどな
保留(笑) 自分で見つけた情報を自由に貼って何が悪いの?
他人につべこべ言われる筋合いはない つべこべ言われたくなけりゃTwitterアカウントでも作って壁打ちしてろよ
ここは共用の場だ そもそもここまでムキになる話題なのかよ
他国での数千万部は素直に受け入れてブラジルだけは対象外で徹底的に叩くとか意味分からんね 他国の数千万部ってほとんど世界屈指の漫画市場フランスやん フランスを除いてもドラゴンボールはスペインと韓国、ドラえもんとコナンは中国でそれぞれ数千万部売れてるじゃん 南米のブラジルがない根拠は?
ヨーロッパやアジアの国々との何か特別な違いでもあるの? 南米が漫画市場だというソースは?
ドラゴンボールだけじゃなく聖闘士星矢も数千万部売れてんだよな? 記憶:10年前、ブラジルで『ドラゴンボール』が再出版された。
https://blogbbm.com/2022/05/06/memoria-ha-dez-anos-dragon-ball-voltava-a-ser-publicado-no-brasil/
『ドラゴンボール』は間違いなく最初の大成功であり、『聖闘士星矢』とともに、今日のブラジルのマンガ市場の扉を開いた作品である。
シリーズの成功は今も否定できない。
その後、再版、箱入り、オフセットという別の紙での出版、さらにはハードカバーの決定版も発売され、現在に至っている。
ドラゴンボールの成功は、何度も記憶されるに値する。年配の人は忘れず、若い人は世界とブラジルのマンガ市場にとってこの作品がいかに重要かを知ることができるのだ。
聖闘士星矢の歴史
http://saintseiya-official.com/history/index_sp.html
中でも熱狂的なジャパニメーション支持国のブラジルでは、アニメ『聖闘士星矢』の印象があまりにも強かったため、日本で使う「戦前」「戦後」というような意味合いで、「星矢前」「星矢後」という言葉が存在する国際派アニメに! お前が南米の漫画市場ソースを出せと言ったから出したのにその態度?
ブラジルでドラゴンボールと聖闘士星矢が漫画市場の扉を開いたと書かれてるから、それだけこの2作品の影響力は大きいと分かるはずだけど? 部数もなしに影響力としか書かれてないものがソース?
トンカツにでもかけてろよ 漫画市場のソースなんだから部数が載ってなくてもソースとして成立するだろ 具体的な数字が出されても無視するのに市場規模の数字は語る
矛盾を感じる
ただ否定したいだけとしか思えない 具体的な批判が出されても無視するのに馬の骨サイトの書き込みは語る
ただ捏造したいだけとしか思えない
そしてIDコロコロ 俺はちゃんと根拠を示して言ってる
お前らは根拠も無しにデマ言ってるだけじゃん 根拠(他にはこの世のどこにも無い発行部数ソース。非出版社系列) 全ての国が出版社情報で数字を出すとは限らないと言ったはずだが?
現地メディアでもソースは成立するんだよ ブラックジャックやデビルマンの世界累計がまさにそのクソメディアソースだが? オリコンレベルでもクソデマは出てくる
いわんや馬の骨サイトをや 出版社以外は絶対認めないってのもどうかと思うけどな
そもそもメディアって出版社から情報を得たりしてるんじゃないの? ブラジルでドラゴンボールと聖闘士星矢が数千万部、ブラックジャックとデビルマンの世界累計発行部数の結論
>>86を引用
どんなにソースを出しても疑う奴はいる
どんなに信用の薄いソースでも信用する奴はいる
そういう判断は各々が勝手にすればいい
結局これが全て ちなみに、今月1日に出た最新記事で翻訳するとこう出た
香港で一番売れたコミックは、文化傳信社から出版された鳥山明の「ドラゴンボール」で、当時35万部以上売れたそうです。
仮に各巻のことだったら35万部×42巻=1470万部になる リンク先のドラゴンボールの絵が超絶バッタモンなのは笑うとこ? >>134
一番売れた巻数だから総数はもっと減るだろ。 https://ent.sina.cn/review/media/2009-03-13/detail-iawzunex7352648.d.html
1990年代の『ドラゴンボール』全42巻が、人口600万人の大都市香港で1巻あたり20万部以上売れた、香港史上最も売れた日本漫画のひとつだと聞けば、その圧倒的な宣伝力がいかに自然なものかがわかるだろう。
初版は20万部×42巻=840万部で確定
重版されて1番売れた巻数が35万部ってことかな
まあ現在の総数は少なくとも1000万部はありそうだけど 香港が人口あたりで
日本より漫画が売れると思ってるキチガイ? 完全にパチモンにしか見えないってことだろ
馬鹿すぎるだろお前 >>139
香港の人口が700万人ちょいだから、本当に35万部なら20人に1人近くが買ってることになるのか
日本なら単巻600万部の大ヒット?
ありえねー >>146
データ出したバカはそれが正しいと思ってるらしいよw
算数すら出来ない馬鹿か… >>140
しかし悟空のバッタモンの絵に「悟飯憤怒了」って書いてるのがまた笑えるな ブラジルの時もそうだけど、こいつら自分にとって都合が悪い情報が出るとすぐ否定するよな
今度は香港まで難癖を付け始めやがった
アホらしい
それだけドラゴンボールが規格外で売れてるだけの話だろ 香港経済新聞
https://hongkong.keizai.biz/headline/186/
現在の人気タイトルは「ONE PIECE(ワンピース)」だが、「ドラゴンボール」「スラムダンク」などが売れている当時は、新刊の発売に朝から50人以上が並んだこともあったという。 馬鹿すぎワロタ
ドラゴンボールに限らず挙げられた作品全てが日本より香港で売れてるんですがwww
金田一少年が香港で日本より爆売れしたの?w
算数も分からないの? >>149
まーたゴニョゴニョ言い出した
あとブラジルではドラゴンボールより聖闘士星矢の方が単巻では上なんじゃねえの?
お前のデマを信じるならだけど >>151
だから何?
香港で日本の漫画がよく売れてるだけの話じゃないか
>>152
累計と単巻はそれぞれでいいんだよ
比較する為に数字を出してるわけじゃないんだぞ >>153
「ドラゴンボールは規格外」って自分で言ったのもう忘れたのかゴボ爺 キチガイ「香港では金田一少年の事件簿が日本換算で2億近く売れてる」
自分がどれだけバカ言ってるか分かる?w
算数出来ないよね?低学歴 わざわざ日本に換算する理由が分からん
これは香港の売上の話で金田一は13万部売れてるってことだが?
デスノートやワンピースも同じ数字な 市場規模や人口比で部数が読めるなら苦労はないんだよなあ 人口比で語る奴って
中国は人口14億人だから1億部以上売れてる作品がないとおかしいとか言い出しそうだな アホのために>>133のベスト3とワンピ、鬼滅の香港でのGoogleトレンドでの盛り上がりを調べてみたけど
大ヒット作品のはずなのに話にならんの笑うとこ?
ttps://trends.google.co.jp/trends/explore?hl=ja&tz=-540&date=all&geo=HK&q=%2Fm%2F0k2dm,%2Fm%2F02hdzl,%2Fm%2F02djvv,%2Fm%2F01_f03,%2Fg%2F11byz8037n&sni=3 香港が日本以上に漫画が売れてる漫画世界一の都市だと思ってるキチガイには何言っても分からないんだようね >>133が事実なのは変わらない
しかも最新記事で出たばかりだし >>160
漫画じゃなければ、毛沢東語録っていう超ベストセラーあるぞ >>164
お前本当に頭悪いってよく言われるでしょwみんなもう答え見つけたのに未だに意味すら分からないってどんだけ脳みそゴミなんだろ… ドラゴンボールじじいが
頭悪くて情報をねじ曲げて自分の都合のいいように
大きく見せる低学歴だってよく分かった事例だったね
その意味では良かった 自分が気に入らなければ全否定する
そういう人間にはなりたくないね >>165
漫画の話だ
人口14億の中国でも売れてる作品は多目に見積もっても4000万部あたりだぞ >>170
中国はそんなに少ないのに香港や台湾は多いのか
おっかしいなあ~ 台湾や香港で1000万部近いうちだと何かおかしいの?
もうテンプレに貼ってあるぞ そもそも中国当局の売上発表がなんで台湾香港を含んでないの?
あり得ねえだろ 何をそんなに疑ってんの?
リンク先を読んでこいよ、中国のみの売上だから >>133このドラゴボ知的障害者の発言だけどさ
ドラゴボじじい「この売上の数字、恐らく1番売れた巻数の売上だけど」
普通に考えて1つじゃなくて全巻累計の売上だろうが
みんなお前で遊んでただけで気づいてるよ?
ドラゴボキチガイ「ド、ドラゴンボールが全巻で34万なんて少ないはずが無い!1巻辺りに決まってる!!(香港の人口すら知らない低学歴)」
ドラゴボ老害どんだけ頭悪いの?小学校レベルの算数も社会も分からないの?
死ねよゴミ
ドラゴボゴミ、ドラゴンボールが不自然に有利なように情報を捏造しかしないことが発覚したし
こいつの発言全て信用ならないことが分かったね >>176
中国からすると台湾も香港も中国なんだが? お前は日本の映画が中国で上映された時にその興行収入が台湾と香港を含めて発表してると思うのか? 香港ヲが中国領だと思ってないって
ドラゴンボール老人本気で頭やばいな
ドラゴンボールだけじゃなくニュースも少しは見た方がいいよ?
脳みそ無さそう >>179
調べてみたけど、映画の場合香港とマカオを抜く場合はあっても台湾は普通に入ってたが? 例えばさ
ディズニー配給の映画が日本で上映された時に東宝が「ウチの劇場では100万人入りました(実際には30万人)」なんて過大な数字を報道機関
に伝えると思う?
そんなことして後で配給側に100万人分の配給収入を請求されたら大損じゃん
現地の情報源を否定してる人はこれを理解しような また同じ詭弁を弄してるけど
ディズニー自体が発表するのとメディア(笑)が発表するのがなんで同じやねん
その理屈を使いたきゃ出版社情報もってこいや バカの一つ覚え
546 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2022/07/31(日) 21:19:56.87 ID:A0K9uUy/
例えばさ
ディズニー配給の映画が日本で上映された時に東宝が「ウチの劇場では100万人入りました(実際には30万人)」なんて過大な数字を報道機関
に伝えると思う?
そんなことして後で配給側に100万人分の配給収入を請求されたら大損じゃん
現地報道を否定してる人はこれを理解しような 香港の人口すら知らない低学歴の情報捏造なんて聞いても意味が無い また情報を間違えて取って捏造するだけに決まってるからね 海外売上信用度格付け
1.現地の正規代理店(出版社)の一次発信
2.現地の大手報道機関(通信社)の記事
3.第三者取材(の中でもピンキリ色々)
・大手報道機関(通信社)の定義→現地の主要都市部に本社+自社運営ニュースサイトあり+複数言語のWikipedia記事あり
・大手ニュースサイトの定義→設立20年以上のWebメディア(マイナビニュース、ITmedia、オリコンニュースなど) オリコンもブラックジャックやデビルマンでめちゃくちゃ言ってたからなあ 非公式絵だっけ?
その悟空の絵柄はドラゴンボール大全集に載ってなかった? >>195
手元にある大全集を見たら載ってたよ
1993年のジャンプの表紙にもなってた
つまり公式絵で>>194が無知なだけ >>133
しかし、上記の数字が示すように、最初に日本のコミックのライセンス契約をした文化傳信社は、販売部数の業界最大手であった。当時の印刷担当の同僚によると、当時の日本のコミックは月産100万部以上だったそうだ。 当時(1990年代)香港で日本の漫画の売り上げが月に100万部以上なら年間だと1200万部以上か
なら>>133の数字は妥当ではないのか また算数もできないバカか
また算数間違えてるし
ドラゴボ老人は小学校入って算数やり直せ
話す価値も無い 香港アンチは人口比であり得ない言ってるけど
その理屈ならブラジルは人口2億人超えだから数千万部はあり得るわけだが?
言ってることが矛盾してるよな ドラゴボじじい「香港アンチ」
とか迷言繰り広げてて笑えるw
香港の人口すら知らなかった知的障害者が何言っても信用無いわ こいつらは人口比や市場規模で部数が決まると思ってるからな
それらと1つの作品の1国での売り上げに一体何の関連性があるんだよ 馬鹿なボクちゃんに説明してあげましょうかー?
データ「100人いる村で150冊ドラゴンボールが売れまちた」
お前キチガイ「150冊?全巻累計あたりだと少なすぎる!きっと1冊あたりで6000冊売れたんだ!100人の村でドラゴンボール6000冊売れたとか鳥山明とドラゴンボール天才すぎるーーー!!!」 香港の人口が700万人だろうと、もう大手報道機関から香港でのドラゴンボールは1巻あたり20万部×42巻=840万部と出てるからさ
ドラゴンボールの新刊発売日には朝から50人以上が並んだというソースもある
何かと難癖を付けようが覆すことはできない 1巻辺りなんてどこにも書いてないよねw
お前の都合のいい妄想だよねw
算数もできないもんねー
ドラゴンボール老害は情報を捏造することが発覚したね >>11のリンク先に書いてあるから
外国語で分からないなら機会翻訳に頼るなりしろ データ出てる分のようにドラゴンボールは自分たちが思ってる想像以上売れる傾向にある
そんなにいってるわけないと言われても実際にそうだったのがドラゴンボールなんだよね
それにドラゴンボールが世界中で大人気なのも事実
さらに90年代からのフランスやスペインなどで出版記録塗り替えた大人気も事実
個人の妄想とは次元が違う という個人の妄想でした
あとフランスにはAsterixっていう超人気漫画があるぞ マンファはドラゴンボールと同じく世界で大人気なんだけどな
ライバル 『ドラゴンボール』鳥山明にフランス政府が芸術文化勲章を授与
https://kai-you.net/article/64896
また、1993年にフランスの出版社が『ドラゴンボール』をローカライズして販売を開始したのもきっかけとなり、日本の漫画・アニメが文化的な現象を巻き起こした。そして、その中心にいるのが『ドラゴンボール』だった。
ドラゴンボール、大成功の物語
https://www.zonanegativa.com/dragon-ball-o-la-historia-de-un-gran-exito/
スペインでの『ドラゴンボール』の成功により、単行本(スペイン語とカタルーニャ語の両方)を何度も版を重ねることになった。
プラネタ・デアゴスティーニは、『ドラゴンボール』を2500万部以上配布しており、これは間違いなく我が国で最も売れている漫画である。
スペイン出版史上60年ぶりの大ヒット作
https://blog-imgs-42-origin.fc2.com/p/e/k/pekindbz/2013-02-11_03.jpg フランスの漫画「アステリックス」、人気根強く第37作を出版
「アステリックス」は1959年に初版が発売。口髭を生やしたアステリックスと相棒のオベリックスのコンビが活躍する内容で、これまでに世界で3億7000万冊が販売されている。すでに100以上の言語に翻訳され、映画にもなるなど世界的に人気を博している。
「アステリックス」シリーズは映画で人気が出たことから漫画も若者の間で新たに人気となり、今作は500万部の発行が予定されている。
https://jp.reuters.com/article/asterix-idJPKBN1CP0MP
フランスでのドラゴンボールが何だって? >>216
それ現地のバンド・デシネは入ってないやん
Asterixとは無関係やぞ >>217
ここは日本の漫画の海外売上スレなんだけど?
海外の漫画はスレチだぞ >>210が「出版記録を塗り替えた」とかほざくから ソース貼られてるんだからそれでよくね?
ただ嫌いだから認めたくないだけだろと思う 嫌いとかじゃなくて純粋にショボイ数値を無理やりドラゴボ老人がマンセーしてるだけなんだけどね… ところでフランスはこないだ若者向け文化パスってので日本の漫画が売れまくったけど
中心になってたのはONEPIECEでドラゴンボールの名前は聞かなかったな 何か勘違いしてる奴が多いが、マウントを取る為に数字を落としてるわけじゃないんだぞ
ただ純粋に国別の売り上げが知りたいのが目的なの
それが悪いか? それじゃなんで不自然にドラゴンボールの数字しか持ってこないの?w
今大人気のチェンソーマンとかの数字も持ってきなよ 去年のフランスの売上ランキングトップ10
ドラゴンボールの名前はありませんね……
ttps://actualitte.com/article/104040/meilleures-ventes/les-10-bandes-dessinees-et-10-mangas-favoris-des-lecteurs-en-2021 テンプレにはワンピやナルトやヒロアカとかも貼ってるんだけど?
勝手なことぬかさないでもらえる?
それと人にばかり頼ってないで少しは自分で色々な作品の数字を落とす努力をしたら? ほらな
気に入らなければすぐデマとレッテル貼りをする
こんな奴らが粘着してるんだからまともな議論なんてできないよな お前が「マトモな議論」とか抜かすなよ
10年以上前の3億5千万部どんだけ引っ張るねん これ
こいつ「ドラゴンボールは凄いんだぞ!」
したいだけの老人だからね
もうずっとランキングに載ってないオワコンなのに
要らないのはお前がするしつこい昔話の方だよ 日本の漫画なら何でも有りだから新旧は関係ないんだよね
文句があるなら自分から話題を提供すればいい 何を怖がってるの?
そんなこと言ってら数字を落とせないよ >>234
お前「新旧は関係ない」
とか言ってるけどお前は関係ありまくりだろ
今うれてる漫画の話が嫌で
オワコンの過去のドラゴンボールの話だけしたい癖に だから自分で探して議論の対象となる色々な作品の数字を持ってくればいいでしょ https://hochiminh.keizai.biz/headline/126/
「ドラえもん」はベトナムでも人気で、漫画は歴代1位の出版数を誇っている。これまでに約4000万部が出版され、平均すると全ベトナム国民の二人に一人の割合で、ベトナム語版のドラえもんマンガを持っていることになる。 >>240
海賊版も含まれてると思われる
Wikipediaより引用
正規版出版以前より、海賊版が1000万部以上を売り上げている https://www.nna.jp/news/show/278677
>ベトナムではドラえもんは「ドレーモン」の名で親しまれており、関連書籍の売り上げが累計2,500万部にも及ぶ超人気作品だ。
>イベントはベトナム国内で出版権を持つキムドン社が主催した。キムドン社は1992年に第1巻を出版。ほどなく人気に火が付き、「書店で最新巻を求めてティーンエージャーが列をなすようになった」と当時を知るキムドン社員は語る。
>当初は海賊版だったが、98年に小学館との間で契約を締結し、10万米ドル(約800万円)で出版権を取得。正式に許可を取り、外国の漫画のベトナム版を販売する初のケースとなった。 https://toyokeizai.net/articles/-/24981?page=2
>「ドラえもん」はその代表格で、二十数年ほど前からインドネシアやタイでは累計で500万部、ベトナムでは1200万部近くも売れてきた。
しかも数字にもばらつきがあってどれが正しいのかもよく分からないし 基本的に他の作品の数字が出されても何も言わないのにドラゴンボールの数字が出されると数人がかりで執拗に噛みついてくる
いかにウダウダ粘着することしか脳にない奴らと分かるよね >>243
その1200万部が正規版の数字じゃね?
>>240の4000万部や>>242の2500万部が正しいかどうかは置いといて、これらは高確率で海賊版が含まれてそう 世界的に売れるのに、海外に委託販売しているんか?
それじゃあ作者に正確に印税が支払われる事は無いし、
売れた巻数を語ろうとしないのは、つまりは何か問題がありそうだよね、
映画の原作料とかと一緒で、作者が冷遇されてるんとちゃうん? https://mediag.bunka.go.jp/projects/project/images/H26_List04.pdf
いったい何カ国で、誰の、どんな作品が、どのくらいの部数で発売されているのか。
この件に関してどこに問い合わせれば正確な数字を答えてくれるのか。
総務省統計局か、経済産業省か、外務省か、文化庁か、社団法人日本漫画家協会か。
いずれも正確な情報は持っていないようである。
海外で発行された日本作家の(翻訳)作品については原則として収集していない。
すなわち、海外で発売されたマンガに関して総合的な資料やデータを収集、管理している組織は政府関連も民間でも一切ないのである。 https://www.jiu.ac.jp/files/user/education/books/pdf/839-36.pdf
海外については出版社自ら市場を調査するより、売り込みを現地の翻訳出版社に任せてしまう手法が一般的である。「現地の市場を知っているのは現地の出版社」という考え方が日本の出版社に共通の認識である。 まあ外国人にも好みの問題はあるだろうから、作品と国によって売れ行きは左右されるというわけだね あんま左右されないよ
何言ってんだか
日本で売れるものは外国でもたいてい売れる http://i.imgur.com/o5LIFIx.jpg
こういう認知度を見て日本で1億超えのドラえもんやコナンがアジアで売れてるのは頷けるけど、欧米ではそこまで売れてないのかなと思ったからだよ そもそもこれいつのデータだよ
ONEPIECEがこんなに低いわけがない ドラえもんがアジアで数千万部売れてるからと言って北米でも数千万部売れてるわけではないでしょ?
作品と国によって売れ行きが左右されるというのはそういうこと https://news.yahoo.co.jp/articles/9f783e5e1f1805aa228162add8e1dff21edf4ee5
アメリカで放送されてこなかった理由
今までに35の国と地域で放送されている『ドラえもん』。むしろ、アメリカでまだ放送されていなかったのが不思議なくらいだが、その理由は「強いスーパーヒーローのアニメが多いアメリカで『ドラえもん』のようなアニメは受け入れられないのではないか」(テレビ朝日広報部)という意見があったからという。さらに、勉強も運動も苦手で、自分であまり努力せず、お人好しで優しいだけの「のび太」のキャラクターは、自己主張の強いアメリカの人々には愛されにくいだろう。
やっぱり外国人にも好みの問題はあるね スラムダンク
https://ddnavi.com/news/187309/a/
今までのマンガに類を見ない、驚くほど熱く芸術的なマンガだが、苦戦の理由は、バスケットボールファンがたとえマンガを読むとしても彼らにとってのヒーローは、アスリートではなくスーパーヒーローという点。その上、桜木花道がプロではなく初心者で、練習を積んでいくストーリーは生ぬるく、米国人をイライラさせるのだ。若い子たちにとっては健全なストーリーかもしれないが、ティーンたちはスターに憧れるもの。出版社がNBAのバスケットボール選手をプロモーションに起用するなど面白い取り組みをしたものの残念ながら、ジャンプタイトルの中で、米国史上最も売れない作品となってしまった。 http://www.prolog.kr/news/articleView.html?idxno=820
国内では、韓国語と韓国名に翻訳・発刊されたスラムダンクの大流行で、1990年代にバスケットボールブームを巻き起こした主役という評価を受けている。スラムダンクの国内累計販売部数は1450万部と知られている。 でも国によって作品が受け入れられるor受け入れられないがあるのは事実だよね
そういう記事も出てるし >>260
それ記者とお前の主観で
放送してたら普通に売れてたよねw >>265
放送したらあっちこっちの国で何千万部も売れると思うの?
それこそお前の主観じゃん 実際に放送した国ではちゃんと売れてるんだけど
馬鹿なの?こいつ じゃあドラえもんがアジア以外での売れてるソースを持ってきてくれ じゃあブラジルでドラゴンボールが数千万部売れてる出版社ソースを持ってきてくれ 今はドラえもんの話をしてるんだけど?
それにブラジルでのドラゴンボールは記事自体はあるから問題ない >>256を見るとドラえもんはアジアと北米&欧州ではかなり温度差がある
放送した国では売れてるいうから、じゃあドラえもんが北米と欧州で売れてる記事はあるの?と聞いてる だから今になってようやく放映され始めたんだがw
日本語も分からないバカ? >>260は2014年の記事な
ドラえもんが北米で放送されてから8年経過
そこから現在までの漫画の売上を出してくれ そのうちナルトがフランスで3000万部突破すると思うから、フランスでドラゴンボールとワンピースとナルトの3作品が3000万部超えと誕生するわけか https://i.imgur.com/UvbCdcA.jpg
これがドラゴンボール2600万部なのは何で?
マンガアニメ専門ライターの人がグレナに取材した?数字らしいが >>3のリンクをどうぞ
フランスで最初に3000万部を突破したのはドラゴンボールと出てるから >>278
フランスはドラゴンボール2600万部で決定! >>279
https://twitter.com/MangaMoguraRE/status/1521817019955433475
>尾田栄一郎の「ワンピース」は、フランスで 3040万部以上を販売し、同国で3000万部を突破した最初の漫画シリーズになりました。
本日101巻発売。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 疑惑も何も>>87で出版社ソースならちゃんと信じるよと言ってたじゃん 両方保留に決まってるだろ
これだから贔屓野郎のゴボ爺はだめ つまり第三者の取材すらされてないブラジル数千万部は論外ってこと? 今はフランスの話をしてるんだけど?
なぜ急にブラジルの話に戻るんだろうな お前がオワコンのドラゴンボールの話しかしない寒い人間だからでしょ お前「ドラゴンボールはNARUTOとかなんかより売れてて大昔は凄かった。ドラゴンボールはすごい!」
するための添え物でしょ だからマウントを取る為のスレじゃねえんだよ
国別の数字に興味があるからそれを知りたいのが目的なんだよ
それには各国の詳細を見るしか知る由がないだろ その割にはドラゴンボール周辺に大昔に片寄ってると言うね
今のデータにはたまたま出さないんだ?w
不自然すぎて笑えてくるね ワンピースやナルトやヒロアカとかも出してるじゃん?
それとも何か?
20世紀の作品じゃなくて21世紀の作品にしろってか? NARUTOや20世紀が最近って
どれだけ年取ってるんだよこの老害 >>298
ドラゴンボールは特別!って散々連呼しといてマウントとるためのスレじゃない……? 新旧どっちの作品にしろ数字がないと拾ってこれないんだ
こういうスレは数字を持ってこれる人が偉いわけで何を語ろうが個人の自由なんだよ 信者否定してたのに事実言われて都合悪くなった途端に開き直って草 >>303
ぼくはえらいんだ!って言いたいだけならTwitterアカウント作って壁打ちしてろよ お前らも何かしらの数字を出せばいいだろ
というかお前らって何の為にこのスレにいるの?
とても海外売上に興味があるとは思えんぞ わざわざドラゴンボールの名前がないと言う必要はないよな
ただ罵倒したいだけとしか思えない 特定の作品がランクに入ってないだけでわざわざ名前を出す必要あるのか?って話だぞ >>303によると、数字を持ってくれる人が偉くて何を語ろうと自由のはずなんだよなあ >>245
ドラゴンボール以外の数字が貼られた途端にこの物静かさが物語ってるよな >>314
ほんとそれな
結局やってることは荒らしと変わらん コミック売上スレで「ドラゴンボールは世界累計3.5億部!!」って叫ぶ荒らしもウザいよな 映画の興行収入やゲームの売上ならともかく漫画の売上はスレチじゃないじゃん >>227
そのチェンソーマンや呪術とかの数字が出てるがその感想は? そもそもジャンプに限らず漫画全般の海外売上議論スレなのに何故週漫板に立ててるんだ? 元々はジャンプ作品専用のスレだったんだよ
だけど漫画全般に視野を広げたほうが色々な作品の海外売上を知れるかなという思いもあった
また多数決でも取って元通りのジャンプ作品専用がいいなら次スレからそうしてもいいけど この板に立てるのがおかしいという義務教育レベルの読解力もないゴボ爺 >>322
チェンソーマンはイタリアで300万部売れてるのか
フランス50万部よりも売れてるじゃん じゃあこのスレ埋まったら次スレは漫画サロンに立てたほうがいいの? というかフランスのはデータが古いだけだろ
漫画大国なのに チェンソーマン
イタリア300万部 2022年2月24日
フランス50万部 2022年3月16日
データは半年ほど前だから古くはないよ >>330
フランスだけが漫画大国なのは昔の話では?
今は同じヨーロッパのスペインやイタリアやドイツでも日本の漫画の売り上げが急激に伸びてるらしいし https://blog.screenweek.it/2022/05/mondadori-pronta-ad-acquistare-star-comics-825497.php/
イタリア出版社協会(OUCH、Italian Publishers Association)のデータによると、2020年
(470万部販売)と比較して134%増の1100万部以上を販売したので、昨年、トランスアルパイン市場で大成功を収めた。 2021年のフランス出版市場は4冊に1冊がコミックス、うち2冊に1冊が日本の漫画
https://hon.jp/news/1.0/0/36603
はい ドラゴンボールの話をすると盛り上がるのにそれ以外の話をすると過疎ってんな ドラゴンボール以外だと無理矢理有り得ない部数を押し付けるバカがいないからな
ブラックジャックやデビルマンの数字もおかしいってすぐわかるし 荒れてるだけなのを盛り上がると思う馬鹿がいるんだな
またドラゴンボールの話で荒らしたい老人が荒れてるのを盛り上がってることにしたいだけなんだろうけど ブラックジャック世界累計1億7600万部
デビルマ世界累計ン5000万部
ドラゴンボール3400万部(ブラジル)
聖闘士星矢2500万部(ブラジル)
海外人気を考慮すると前者2作品よりは、まだ後者2作品のほうが信頼できる 国の市場は考慮しないけど世界的人気は考慮という都合のいいゴボ爺 1つの作品の漫画売り上げと国の市場に一体何の関連性があるの? それじゃ100人の村で1億冊売れても何もおかしくないね
馬鹿の中では 日本の高齢社会は他国と比べても群を抜いている。
漫画を読まないであろう総務省の日本の人口構成比ではほぼ4割強が55歳以上の爺婆。多く見ても漫画を読む層は7500万人以下。
年代が古いものほど世代交代もあり需要は掘り起こされるものもある。
メディアミックスされたものは需要は呼び起こされやすい。
日本でもそうだが需要としてデジタルと紙で購入の選択肢と間口は広くなる傾向。 部数はその国の市場で決まると言いたいんだろうけど
じゃあフランスに次ぐ漫画大国であろうアメリカで数千万部売れてる日本の漫画がゼロなのは何でか説明できる? ドラゴボキチガイ「日本は高齢化社会だから外国の方が漫画が売れるに決まってる!」
それじゃ日本より売れてる国とやらどうぞw
逃げるに決まってるけど >>345
少なくとも市場よりでかくはならねーだろバカ
人口100人の国でドラゴボが1億冊売れてる国だしてみろよゴミクズ >>347
どこの国を比較対象にしてるのか分からないが ネットが発達している現在は国単位ではなく言語だろう
もちろん紙の発行部数でもありえる。 日本を上回る売り上げ?
1国では無理でも集計した海外累計ならあり得る そんなのブラックジャックやデビルマンみたいなクソデータしか無いぞ
もしくはマイナー作品が海外で当たったか ちなみにアニメは国内が縮小してるのに比べて世界市場の方が伸びている。
https://www.worldshopping.biz/blog/webinbound-anime/
国内のアニメ市場は前年比90.3%の1兆1,867億円だったのに対し、海外市場は前年比103.2%の1兆2,394億円。 >>351
アニメと漫画は違うこともわからないバカ
そもそもアニメは海外にもディズニーやピクサーが存在するやろ >>353
数字は日本のアニメの市場の動向だよ。
そもそもアニメと漫画を完全に切り離して考える理由は? >>354
需要の話してんだけど
そもそも漫画は読むのに技術がいる(読めない人はマジで読めない)のでアニメと一緒にする方が意味がわからん
海外は圧倒的にアニメ>漫画
NARUTOがONEPIECEより海外人気高かったのはアニメの出来が良いから >>355
> >>354
> 需要の話してんだけど
> そもそも漫画は読むのに技術がい
それも古い考え方。デジタル化されて選択肢は増えた。今はスクロールして子供でも読める。
> 海外は圧倒
> NARUTOがONEPIECEより海外
アニメに比べて漫画は翻訳化が進まず誤訳の多い同人レベルでしかなかった。いざライセンスをとっても一冊あたりの単価が高い。
人気がなかったのではなく本来の数字には反映されていなかった。
今は集英社をはじめとした各出版社は海外展開をしている。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2109/06/news011.html スクロールして子供でも読めるってそれ韓国ウェブトゥーンの話じゃねえかよ >>355
いま海外での映像販売や配信の権利販売が大きくなっていて、アニメ化するときにMANGA Plusで人気があるかどうかは、よく聞かれるようになりました。
>>357
だから日本も後追いしている。
4億PV超も普通に出てる >>359
すでに日本版ウェブトゥーンも作られて成果が出始めている。
後追いだと何で関係ないの?
すでにデジタルで紙ベースを置い恋してる。
漫画とアニメの売に相関関係はないと言ったり意味わからん人だね
国の人口が少ないから売れないという奴もいたり(笑 >>360
日本版ウェブトゥーンは海外で売れてんの?
売れてなきゃこのスレとは無関係やん >>336
別にDBが何億部売れてようが興味はない
それなら「アメリカ○万部、フランス○万部」って書くだけじゃなくその数字を出しているサイトのリンクとか資料をアップするなりしてソースも出してよ
仮に俺が「DBは全世界で50億部売れてる、内訳はアメリカが○億部、フランスが○億部…」って言っても誰も信用しないだろ?
お前が今までずっと主張してることはそれと同じだから誰もまともに相手にしてくれないんだよ 海外発信の有力なソースが続々と出てきてる
ドラゴンボールは絶版になったことがないので国内でも一定数売れ続けているのは確か
国内の部数が変わっていないとも到底思えない
ドラゴンボールは全世界の累計で4億部いってるかどうかかな >>350
ドラゴンボールは海外>日本
日本1億6000万部
フランス3500万部
ブラジル3400万部
スペイン2500万部
イタリア1600万部
ドイツ800万部
韓国2240万部
中国1000万部
台湾1000万部
香港840万部
海外9カ国で暫定1億6880万部 数字出した全ての国が正規版だと証明してくれ>>365 1993年に明治図書のオピニオン叢書シリーズのうち一冊として出版されたのがこの、『なぜ子どもは「少年ジャンプ」が好きなのか』(馬居正幸)
その中で、終章「世界の子どもたちのもとに」に、ドラゴンボールの正式海外翻訳が始まった1992年当時の集英社の方針や周辺状況についての記述があったのでご紹介。
海外翻訳許諾について
とにかく、当時は海賊版がものすごく多かったというのが前提にあります。
ドラゴンボールの海外翻訳が正式に始まったのは1992年1月 そもそもドラゴンボールは映画やゲームの売り上げが海外>日本なんだから漫画の売り上げが同じでも不思議ではない
漫画だけ例外と考えるのがおかしい じゃあなんでアメリカではドラゴンボールの漫画が売れてないんですかぁ?
アニメでもゲームでも世界トップクラスやぞ
こないだの劇場版なんか日本よりヒットしとるし 海外ひとまとめって日本の60倍人口があるんだから当たり前だろ
バカかこいつ
しかも日本の60倍も到底売れてないわな >>373
前スレの>>11のリンクより抜粋
>「北米の日本アニメ市場に最も貢献したのが『ドラゴンボール』なら、マンガ市場を刺激したのは『NARUTO―ナルト―』。この作品でマンガを読み始めた人も多く、魅力的なキャラと優れた世界観でファンに影響を与えた」
そう語るのは「ビズメディア」で「SHONEN JUMP」編集長を務めるアンディ・ナカタニ氏。ビズ社は小学館や集英社などが出資、サンフランシスコを拠点にマンガやアニメの販売を手がける。 1.全世界で3.5億が正しくアメリカではさほど売れてない
2.アメリカではフランス並に売れており3.5億が嘘
3.海外情報がまるっと嘘
この3つのどれかだと思ってたが結果的に1だったわけやな 販売1億部を超えた日本の漫画
https://nomunomu-korea.info/archives/217
>ドラゴンボールは海外でも絶大な人気を受けた。海外販売のみ2億部で韓国でも2000万部が売れた。 実際にドラゴンボールは海外累計2億部あってもおかしくないレベルだけどな 進撃の巨人はドラゴンボール超えの3億あってもおかしくないレベルだけどな >>384
これ多分世界3.5億部のデマに騙されて書いてるだろ https://web.archive.org/web/20131109164513/http://magazine.hankyung.com/main.php?module=news&mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12&sec_cd=1001
https://magazine.hankyung.com/magazinedata/images/oldfiles/business/695/695_026_4.jpg
韓国の主な漫画販売部数
2000万部 ドラゴンボール
600万部 スラムダンク
300万部 ワンピース 熱血江湖(韓国) ブリーチ
200万部 ナルト チャン(韓国) 神の雫
100万部 宮(韓国) 将太の寿司
※上の数値は該当のマンガを出版した会社の資料を根拠に適性したのである。
韓国の数字きちんと合ってるじゃん 各国の部数を調べた結果がテンプレに載ってるだろ
ひとまず判明分の国だけど、最低限のソースのリンクは貼ってあるんだから文句は言えんぜ これだけ証拠が揃ってるんだから素直に受け入れればいいのにな
みっともなくて見苦しいわ 公式と矛盾するのはアウトだろとでも言いたいんだろうけど
ヒロアカのデータを出したが海外6カ国で2500万部あって国内4500万部を足すと7000万部を突破していて公式の6500万部を堂々と超えてる
ドラゴンボールばかり難癖付けてるが他の作品でもこういう現実になってるんだぞ 旗色が悪くなるとソース(ソースではない)を大量に貼る癖いい加減治せよ 海外の数字は情報ソース必須だからテンプレに従って貼ってるんだが?
それを集計していくと公式の数字を超えてるのが事実と言ってるだけ DBを徹底的に否定して暴れてる奴らがヒロアカのデータを出されると何も抵抗できなくなってて草 最低限に国毎の内訳が発表されてるなら信用できる
調べたんなら当然そこは明らかでないといけないから
まあ客観的に見てここで判明した国別部数の信頼度としては最高峰のソース
集英社に質問すれば何らかの回答をもらえる内容ではあるね ヒロアカに関しては現在進行形で各国で伸びてるし
前にViz Mediaが発表したから英語圏全体の数字だ→やっぱりアメリカだけの数字でした
みたいな流れもあったからマジでどっちかに結論付けるのは早いだろ
数字を貼るのは自由だがどっちが信用出来るかみたいな話題はせめて完結するまで待て 公式と矛盾しようがドラゴンボールもヒロアカもきちんと数字が落とされてるソースがあるわけでそれを否定する理由は何もないよね
だからと言って公式は何も分かってないと否定するわけでもないし その公式自体が海外の内訳を公表しないからね
だからここでは自力で詳細を出してるまでだ そもそもお前が強く主張している「正規版」なのであれば集英社にマージンが入るんだから当然把握してるはずなのだが
海賊版は知らんけどね じゃあ公式の把握云々については>>69の疑問に答えてくれよ 国内累計or世界累計関係あるの?
アメコミは10億部とかの作品があったはずだが >>69
そもそも世界5億1000万部って発表してるのに何をケチつけてるんだ……? ケチというよりなんで5億1000万部で申請しなかったのか気になっただけだよ
数字は大きければ大きいほどインパクトあると思うし いちいちIDコロコロとケチ付けてくるのもうざい
勝手に変わるもんは仕方ないだろ
そんなこと気にしてんなよ 次のスレがもしあればワッチョイつけた方がいいな
ゴボ爺以外ドラゴンボールの3.5億部(笑)を信じてるやつがいないとわかるので それにしても国内部数は集英社なのは当たり前だけど海外部数は現地発表の方が信頼できる
何で否定派はこんな当たり前の事にいつまでも噛み付いてくるんだろうか?
現地発表の数値が出されると都合が悪いのか何か知らないが必死に否定するよね ソースのリンクも貼らずにブラジル3400万部と言い張るのなら否定するのも分かるけど
ちゃんとソースのリンクは既に貼られてるからね ソース(非出版社、他には同じ数字を出してるところなし、聖闘士星矢がドラゴンボールを単巻売上で上回る) 否定するなら実際はこの数字なのだとソースを持ってくればいい。 >>419
そういうことやね
こっちは2019年の記事で3400万部とあったから持ってきたんだ 香港の時も>>157みたいな奴がいたけど
こいつの理屈で言えばブラジルは人口2億超えだから3400万部という数字自体はあり得るんだよな 漫画市場も同じだ
その理屈で言えばフランス以外にも数千万部売れてる国はあるんだよな その部数でてるヨーロッパはどこもそれ内に市場でかいよねw
馬鹿なの? アジアでも数千万部はあるぞ
お前らがよく挙げてる北米に至っては数千万部はなし アジアは欧米より漫画市場でかい所あるからねw
市場関係ないんじゃなかったの?w
俺たちの意見をうっかりフォローしちゃって自分の意見を否定するとかどれだけ頭悪いんだろう 俺が言ったアジアは韓国、中国、ベトナムな
これらの国で数千万部売れてる作品がある 一国単位で考えるとフランス以外のヨーロッパは中国に勝てなくねえか ベトナムは上で挙げられてたけど数字がまちまちで統一されてなかったやろ
んなもん認められるかよ >>430
一人で認めないというんならそれでいいんじゃない。
君に認めてもらうもらうために記事を書いてる人は数字を出してるわけではない。
自分の思い込みじゃなくて他人を説得したいならそういう記事のソースとか持ってきな。
企業なり個人名なり名前を出して数字を載せている。
匿名板でいくら俺は認めないという愚痴も冷笑でしかない。
根拠があるなら自分の身元を出して説得してください。 >>431
こっちはソースを出してるのに相手はソースも出さずに疑ってケチを付けてるだけだしな
アホらし、ラチが明かんわ >>431
1人で?
むしろベトナムで何千万部売れてることを認めてるやつが何人いるんだよ こいつベトナムでのドラえもんの人気知らない無知だな
調べればすぐ分かることなのに >>14
>>242
1200万部と2500万部が混ざっとるやないかい
ブラジルよりはバラつきがないからセーフとでも言いたいのか なら保留にすればいい
それにコナンがベトナムで数千万部売れてることも分かったし 部数を保留にするんじゃなくて2500万部(保留)にするのがゴボ爺のクソなところ もう人口比や漫画市場で部数の有無を決め付ける癖は止めることだな
実際どのくらい売れてるかなんてその国の詳細を見ないと分からないんだからさ 市場で漫画の売上はわからないがアニメやゲームが売れてれば漫画が売れててもおかしくないというゴボ爺のガバ理論>>372 北米コミック市場前年比62%増の急成長、紙出版は日本と並ぶ規模に
http://animationbusiness.info/archives/13320
>>440
アニメ作品がストリーミングサービスなどによって全世界に配信されていることもあり、日本の漫画作品は世界でも知名度の獲得がしやすくなっている。
https://kai-you.net/article/82623
今まではアニメの影響は大きかった。今は多言語に対応し、日本国内での発売と同じタイミングで全世界に向けて「ジャンプ」作品が配信される集英社の公式サービス「MANGA Plus by SHUEISHA」の存在がある。
「動画配信プラットフォームの台頭で原作漫画にも着火!」
https://news.kodansha.co.jp/8076 >>440
> アニメやゲームが売れてれば漫画が売れててもおかしくないというゴボ爺のガバ理論
自分の思い込みでそのガバ理論だと言うけど議論の元となる数字やソースを出しなよ。
自分の思い込みだけだったら何とでも言える。 きちんとソースを持ってきて語る有能な人とひたすらデマとレッテル貼りしてソースも出さない無能な奴
知能の差があり過ぎて哀れになる >>444
自演も何もしてねえよ。
追加で書いただけだろ
専ブラで見れば普通にわかるのに得意気に勝っとるわけがわからない。 >>445
本当にここってケチを付けるバカしかいないよな これ
ドラゴンボールファンは真実しか言ってないのに このスレの存在意義とは?
海外売上に興味がある人が集まってるんじゃないの? ドラゴンボールの海外売上を捏造したいやつなら一匹いるよ コロコロと変えてイチャモンつけるのが目的なんだろうね
ソースもつけずに主観でいちゃもんつける低能(笑 ドラゴンボールファン様は正しいことしかおっしゃられてないのに
ちゃんと数字のある話
アンチキモすぎる >>445
否定派からするとドラゴンボールの話をする人は全員同一人物に見えるらしい 相手はソースを出してるのに
自分はソースも出さず「ソースは無いけど間違ってるに決まってるー!」
なんてなぁ
否定のソースを出してからどうぞ
お前らの妄想とかどうでもいい… ドラゴンボールファン様マジで真実をおっしゃられている
1番尊敬してる 何回IDコロコロ言ってんだよ
別人だろ
次スレからワッチョイありで立てたほうがいいのか? じゃあ次スレから国内売上議論スレと同じにすればいいんじゃね ドラゴンボールがブラジルで3400万部売れてたら何か問題あるのかね 俺の岐阜県の300人の農村でドラゴンボールが3400万部売れてたら何か問題あるのかね 反論どころか詭弁にすらなってなくて笑った。よく生きてこれたな。 自分用300冊、保存用300冊、他県への宣伝用3399万9400冊か
理論上はありえる
ドラゴンボール信者いわく人口も市場規模もドラゴンボールだけは無関係らしいからな 物理的な国境のないネットの時代に何を言ってるんだろう
今書き込んでいるこのレスでさえアメリカにいる日本人が見ているかもしれないことすら分からないとは霊長類ですらないかもしれない(笑 おっ、海外の電子書籍売上データ出してくれるのかな? 人口比や漫画市場云々しつこいよな
そんなんで部数が読めるなら苦労はないんだよ
実際にソースのリンクに数字が出てるのが現実だぞ
頑なに認めたくないのならその数字を覆す否定ソースを持ってくるのが筋ってもんだろ これ
400人しかいないバチカンの国でも
ドラゴンボールが3400万冊売れてても何もおかしくない
それも理解できない馬鹿なアンチドラゴンボール厨は黙れよ お隣さんがドラゴンボール3400万部購入したらしいわ 本当にバカしかいねえな
例えが意味不明
ソースがない国の数字を言って何の意味があるのか このスレにソース(笑)が書かれてるやん
何の信頼性も無いネット記事と5chの書き込みは何が違うの? ドラゴボキチガイ「100人の国で3400万部売れてても何もおかしくない、何故ならば市場規模や人口はドラゴンボールの売上と何も関係ないからだ!」
こいつ本当にキチガイなの? >>475
5ちゃんねるにソースのリンクも貼らずに「〇〇万部!」
お前の書き込み見て「うん、分かった」って納得すると思うのか?
最低限のソースのリンクは必須
ただの数字の書き込みは信頼性に欠ける 妄想癖もここまで来るとすごいな
違うとするならその数字を出してくれよ本当の数字を。
匿名掲示板でいくら根拠のない感想を唱えても陰謀論でしかない。 僕が思ってることは正しいんでちゅw
数字もソースも出さずによく中学校卒業できたね
匿名でしかない「僕」の感想は匿名板の中でしか通用しないことぐらいはだろうね https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
3.ブラジルでの成功
日本ではあまり知られていないが、ブラジルでは「聖闘士星矢」のアニメや漫画は大成功を収め、現在も続いている。『ドラゴンボール』の漫画が現地で3400万部売れたのに対し、『星矢』は2500万部にとどまった。
https://ent.sina.cn/review/media/2009-03-13/detail-iawzunex7352648.d.html
1990年代の『ドラゴンボール』全42巻が、人口600万人の大都市香港で1巻あたり20万部以上売れた、香港史上最も売れた日本漫画のひとつだと聞けば、その圧倒的な宣伝力がいかに自然なものかがわかるだろう。
人口比や漫画市場云々だろうとこれが現実なんだよ 大ヒットしてるというソースがたった一つしかない現実(笑) 有名作品が有名であるソースがなんでたったの一つなんですかねえ……
そもそも一次情報元すら不明 ここで匿名で否定して騒いでる奴より身元が割れてるだけ信用できる。 >>483
ドラゴンボール側の出すソースはいつも説得力があって感心する 早く1000人以下の国で2億売れたというソースを出して
人口と市場の大きさは売上に関係ないという証拠を出してください
ソースだせなくて逃げるのが目に見えてるけどw そもそもなぜか日本以外では1億部以上売れないんだよなあ
おかしいなあ 1億部どころか5000万部すらないが?
ここで挙がってる国でもおよそ3000万部〜4000万部が限度じゃね 市場と売上は関係ない理論からすると日本以外でも1億部売れててもいいはずなのになあ だから国境関係なく言語圏の違いだとこのスレでも何回も出てるだろう
日本人が英語を読み書きできれば相対的な市場は大きい
市場としては中国語圏が一番大きいが法整備や取り締まりが緩すぎる フランス語話者は日本語話者より更に少ないんですがそれはw >>497
言語理解できる?
だから相対的にと書いてるだろう 漫画市場と売上は関係ないのに、言語圏の広さと売上は関係あるとかいう珍説
相対的に日本語話者は少ないんですがw
あとヒンドゥー語圏でどんだけ売れてんの? 出たでた言い訳w
それじゃエスペラント語とか少人数の言語で3400万部ていど超売れてる言語あげてこいよ
お前の言い出した論法なのに逃げるの? 最近、変なアンチ?がウダウダ粘着してるよな
こんな奴らと議論したって折り合い付くわけないわな 「最近」と言ってる時点でお前がニワカなのバレバレよ てかどの国も最初は絶対に市場小さいに決まってる
日本漫画市場のない国で人気が出るから爆発するんだ
そしてその漫画が終わると市場が閉じるおそれもある
その場合は市場規模は小さいまま とっくに終わったドラゴンボールがブラジルで5倍以上に膨れ上がった説のゴボ爺に言うてあげて まず部数よりも持ってきてるリンクが信頼に値するものかどうかから議論しろよ それにしても内訳って便利だよな
海外は詳細見るまで不透明だったし
どう考えても国別で集計していったほうがより正確な数値になるのは間違いない ここまでの確定事項で数千万部売れてる作品と国
フランス
ドラゴンボール、ワンピース、ナルト
スペイン&韓国
ドラゴンボール
ブラジル
ドラゴンボール
聖闘士星矢
中国&ベトナム
ドラえもん
名探偵コナン 身元って何?w
もしかしてIDを身元とか言ってるの?w >>511
別人だよ
身元はソース元があるってことだろ 別人だから別人と言ってる
わざわざ嘘を付く必要はない > 決定事項 (デマ)
> 別人だという「ソース」は?
自分で書き込んだことを自ら否定いてワラタ
売上がデマだとする自分のソースはださずに匿名板の書込みに疑心暗鬼する矛盾もわかってないw >>515
あーその精神で各国のデマ売上をバラ撒きしてるのね >>516
確かに(笑)
自らブーメラン噛ましてて草 >>508
そういやブラジル数千万部は保留(笑)とか言ってたのに確定事項っすか
やっぱりゴボ爺の言うことは信用できねえ どうせ保留にしたところでそれすら認めないくせによく言うわ 何かフランス以外は認めない風潮があるよな
海外=フランスじゃないぞ?
同国以外で数千万部売れてたら何がおかしいんだろうな ブラジルに限った話ではない
スペイン、韓国、中国、ベトナム
これらの国々で数千万部売れてる事実を言ってるだけ 世界で数人しか信じていない事実(笑)ってカルトやん https://middle-edge.jp/articles/8UczO
>日本では1986年から放送されたドラゴンボールのアニメですが、数年遅れで海外でも多数の国で放送されていました。スペインもその中の一つで、漫画の売上はなんと累計2000万冊!スペインの人口が4600万人ということを考えると、驚異的な人気と言えるでしょう。
https://news.nifty.com/article/item/neta/12259-1030697/
>マンガもスペインだけで累計2000万部を超えるヒットとなっている。 否定してるやつは根拠となるソースも出さずに自分の脳内で思い込んだことしか信じられない
根拠も示さずに陰謀論を唱えるこれって何の宗教? https://game.watch.impress.co.jp/docs/20080227/korea_21.htm
>韓国市場での「ドラゴンボール」人気は非常に高く、'89年から連載がスタートしたコミックの正規流通の販売数は1冊あたり約50万冊に達する。当時は海賊版も大々的に出回っており、出版元が10か所以上にのぼるほどの「超人気作品」だった。 >>526
俺はこうやってきちんと各国のソースを貼ってるしな
対して否定派は自分の願望でデマを連呼するだけ
文句があるなら反証のソースを出せばいいだろ https://news.allabout.co.jp/articles/o/28377/
>漫画発行部数は、正規版だけでもおよそ3000万冊という記録を打ち立てています。
https://www.nna.jp/news/show/278677
>ベトナムではドラえもんは「ドレーモン」の名で親しまれており、関連書籍の売り上げが累計2,500万部にも及ぶ超人気作品だ。 >>528
反証のソースがあったらとっくに出してるよ
ないから脳内妄想を垂れ流すしかない。
違うというからにはその数字を示せばいいだけの話(笑 >>531
匿名くんの妄想キターw
否定するなら実際に売れてるとする数字のソースを出せよ >>530
テンプレには海外の数字は情報ソース必須とルールがあるのにね >>13
>>532
ゴボ爺がちゃんと貼ってるやん
あとお前も匿名やろがい
コテハンつけるか? >>534
>>ブラジル600万部のソースは無視します(笑)
否定できる数字のソースがないから
無視するしかないw
俺はソースで貼ってある数字を否定してないから実名である必要がない
。
そのソースを否定するならソース以上の情報だと身元を明かして証明しろというこだよ
匿名の妄想否定だけでは比較対象にすらならない。
俺の弟(中学生)でもそのくらいは理解できるぞ ブラジルはリンクの日付を見てみ
600万部は2002年11月26日=20年前の数字
3400万部は2019年10月23日=3年前の数字
3400万部を否定するならここ数年の違う数字を持ってこないと意味がないと思うけど? じゃあ部数が5倍以上になる正当性のソースをもってきてくださーい 2022年5月6日
記憶:10年前、ブラジルで『ドラゴンボール』が再出版された。
https://blogbbm.com/2022/05/06/memoria-ha-dez-anos-dragon-ball-voltava-a-ser-publicado-no-brasil/
>『ドラゴンボール』は間違いなく最初の大成功であり、『聖闘士星矢』とともに、今日のブラジルのマンガ市場の扉を開いた作品である。
シリーズの成功は今も否定できない。
>その後、再版、箱入り、オフセットという別の紙での出版、さらにはハードカバーの決定版も発売され、現在に至っている。
>ドラゴンボールの成功は、何度も記憶されるに値する。年配の人は忘れず、若い人は世界とブラジルのマンガ市場にとってこの作品がいかに重要かを知ることができるのだ。 日本のドラゴンボール売上は95年に1.1億部
そっから四半世紀以上経って完全版とか出てるけど、別に5億部も売れてないんだよなあ ブラジルの数字の話なのに都合が悪くなると急に路線変更かい? 俺は600万部から3400万部に爆上がりした正当性のソースを示せよと言ってるのだが?
>>539みたいなおままごとではなく おままごとじゃないだろ
文章を読めば現在も売れ続けてることが分かるはず 日本でも現在売れ続けてるはずなんだけど、原作完結時の2倍程度しか売れてないんだよなあ わざわざ日本と比較する意味が分からんな
売れ行きは国によって様々だろうに >>544
お馬鹿さん。
自分で書いてることわかってないだろう。
爆上がりした正当性のソース?
そこに書いてある数字は既に出ている。
そして根拠となるリンク先も書いてある。
その反証に、爆上がりしていないソースを出せと言ったら「売れるわけがない」という脳内ソースだけw
世の中ではそれを「悪魔の証明」というw
https://globis.jp/article/1845
リンク先を読め! 現地に行ったこともない引きこもりが脳内妄想で「○○だろう」という臆測で語り出す典型w >>548
自分で書いてることわかってない『だろう』。
自分で自分を批判してて馬鹿丸出しで笑ったよ >>545
自分の書込みを見てみろ
全て「はず」「だろう」が入ってるw
世の中ではそれを臆測と言うんだよ >>550
は?
俺が書いたのは数字という事実ではなく「引きこもり」か実生活は分からないからな ID:F8y3ywDIくんは>>535によると中学生の弟がいるので、おそらく令和に5chに入り浸るハイティーンってことなんだよな
もっと子供らしくSNSとか友達としないの? 文脈ぐらい理解しよう
俺が書いた「だろう」は数字に対するものではなく「理解できているか」「引き込もり」かどうかはネット上ではわからない書込みを見て想定したもの。
お馬鹿さんw >>557
子供がSNSして何が可笑しいんだ?
爺がやってるほうがキモいんですけどw >>558
本格的に文章読めてなくて草
SNSやらないで5chに入り浸る大学生くんって話をしてるのに
君の中学生の弟なら多分理解できてるよ >>559
妄想爺さんはSNSにどんな妄想を描いてるんだよw
最後はスタンプやtの押し合いになるだけdからw ここ数年のソースで3400万部と出てるしそれでよくね?
ただ嫌いだから認めたくないだけだろと思う 「細かく」ねえよw
これが1000万部ちょいとかなら文句は言ってない お前がいくら暴れたところで3400万部という数字は出ちゃってるわけで
どうしても認めたくないのならここ数年で違う数字のソースを持って来ないとな ゴボ爺「『デマを通せば事実が引っ込む』。僕の好きな言葉です」 >>561
やはりひきこもり爺さんだなあ
音声入力で書き込んでるからほぼ指なんか使ってないw
自分の脳内妄想を押し付けてることが悪魔の証明だと理解してないw 脳内妄想を1番押し付けてるやつが面白いこと言ってるw
やっぱりドラゴボ老人相当頭悪いんだろうね 自分の主観でしか語れず客観的な事実から目を背けるしかない。
散々脳内妄想を垂れ流し悪魔の証明だもんなw
これで実社会で生きてけるのが不思議だよ。 >>570
大学生くん、2時間考えて自分のミスを誤魔化す言い訳がこれって……
出来の良い弟にちゃんと学べよ >>573
相手にするのが馬鹿らしいからこれで最後にする。
引きこもりのじいさんも生きるの頑張れよ ドラゴンボールはブラジルで3400万部売れてる
(ソース有り)
↓
デマ(脳内妄想でソース無し)
↓
今ココ ドラゴンボールはブラジルで600万部しか売れてない
(ソース有り) 2002年11月26日
https://www1.folha.uol.com.br/fsp/ilustrad/fq2611200219.htm
>ブラジルで2年間に600万部を売り上げた『ドラゴンボール』
2019年10月23日
https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
3.ブラジルでの成功
>日本ではあまり知られていないが、ブラジルでは「聖闘士星矢」のアニメや漫画は大成功を収め、現在も続いている。『ドラゴンボール』の漫画が現地で3400万部売れたのに対し、『星矢』は2500万部にとどまった。 >>85
>というかこのスレ
それなりに信頼のおけるソースが出てきても意地でも信じない輩がいて結局結論出ないだろ
どこからどういうソースが出れば満足なんだよその定義をまず決めてくれよ
>>86
>どんなにソースを出しても疑う奴はいる
どんなに信用の薄いソースでも信用する奴はいる
そういう判断は各々が勝手にすればいい 別人だが?
流れ的にこのレス通りだと思ったから引用したんだよ ドラゴンボール3400万部
聖闘士星矢2500万部
もうブラジルに関してはここ数年の違う数字のソースがない限りこれ以上議論しても無駄に長引くだけだな
そろそろ議論終了する潮時だと思う 現代語訳すると、「強引に捏造を押し切りたい」になります デマや捏造ばかりでつまらない
もっとまともな議論できる人はいないのかな 素朴な疑問があるからこの中で1つだけ究極な選択をしてくれ
どれが一番あり得ないと思ってるの?
1.ドラゴンボールがブラジルで3400万部
2.聖闘士星矢がブラジルで2500万部
3.ブラックジャックが世界累計1億7600万部
4.デビルマンが世界累計5000万部 じゃあ結局どんな作品だろうと自分があり得ないと思う数字は全否定したいだけやん 全世界とブラジルだけの巨大な違いがわかってないね
ブラジルの人口なんて世界全体の35分の1
3400万×35でブラジルと同等に世界で売れてたら
12億冊もの換算になる
5000万と12億
どうかねぇ >>588
もう信用度は人それぞれでよくない?
全部ソースはあるわけで疑ってばかりいたらケリ付かないって そもそもデマや捏造だと主張する明確な理由は何なの? むしろブラジル数千万部ソース(笑)の信頼性はどこなの? >>588
漫画の海外人気は年々上がってるらしいのに未だに海外で1番売れた漫画ってドラゴンボールっぽいんだよな
ブラックジャックとかデビルマンでもいいけどどっちにしろ昔の漫画だし これだよな
ドラゴンボールマジですごい
世界で1番の漫画
さすが俺の好きな漫画だけはある
世界最高の漫画 >>597
多分ONEPIECEがそのうち抜くと思うぞ 販売1億部を超えた日本の漫画
https://nomunomu-korea.info/archives/217
>ドラゴンボールは海外でも絶大な人気を受けた。海外販売のみ2億部で韓国でも2000万部が売れた。
海外だけで2億部だからドラゴンボールは今でも歴代1位だな フランス3000万部
スペイン2000万部
イタリア1600万部
ドイツ800万部
韓国2000万部
中国1000万部
賛否両論があるブラジルや香港を除いても上記6カ国を集計すると余裕で1億部超えてるけど? 3000万部
+
2000万部=5000万部
+
1600万部=6600万部
+
800万部=7400万部
+
2000万部=9400万部
+
1000万部=1億400万部
まさか単純な足し算もできないお馬鹿さんではあるまいしな ところがこのスレには足し算もできない人が憑依している これだけ証拠が揃ってるんだから素直に妥当だと認めればいいのにな 馬鹿なの?
6カ国暫定の数字だよ
海外は6カ国しかないと思ってんの? 台湾1000万部入れるの忘れてた
ブラジル3400万部と香港840万部も入れると
9カ国暫定1億5640万部だな そうかもね
国別の売り上げとして証明されてる事実は変わらないわけだし、テンプレのルールも守ってる
>日本の漫画の海外売上を国別、地域別に語るスレです
・海外の数字は情報ソース必須 ドラゴンボールに比べたら他の全ての漫画がゴミに思えてくる
最高の売上 1992年に、プラネタ・デアゴスティーニ(Planeta deAgostini)社という出版社が、『ドラゴンボール』をカスティリャ語とカタロニア語の両方の版で販売し始めた。その大きな成功は他の出版社を勇気づけ、数多くの新しい日本作品がリリースされることとなった。
しかし、この初期の浮かれようは、ターゲットとなる読者層が刊行される作品のほとんどに関心を持たないだけでなく、さらに供給される量をきちんと消化することなど明らかに不可能な、肥大した市場をもたらした。
マンガについてなにも知らない日本の出版業界の幅の広さに無知で、極めて約束事の多いマン
ガの表現スタイルに不慣れな出版社たちは、大量の凡作を仕入れてきた。
「ドラゴンボール」の販売部数が際立ったものである一方で、それ以外の多くのシリーズは発行部数のほんの10%程度にしかならなかった。
その結果として、スペインのマンガ市場は凋落し、ほとんど完全に消滅してしまった。
読者層の基盤はマンガに対してまだ忠実であり続けていたが、利益を爆発的に生み出すような新たな起爆剤「ドラゴンボール」のようななにかを欠いており、セールスは小さなものに留まっていた。 ブラジルが3400万部ならアルゼンチンやメキシコでもそこそこ行くでしょ ドラゴンボールが海外でいかに売れてたって証拠をせっせと集めてるわけだな >>609
そのウダウダ粘着野郎はケチを付けるのが目的だよ
決して海外売上に興味があってこのスレにいるわけではない
ひたすら自分の願望でデマや捏造を連呼するばかりで否定ソースを出せやしない ゴボ爺は捏造することが目的だよ
決して正確な発行部数を調べたくてこのスレにいるわけではない
ひたすら自分の願望でデマや捏造を連投するばかりで出版社ソースを出せやしない >>620よくわかったろ?こいつ>>619は単なる粘着荒らし
対話不能なんで構うなほっとけ お前のことなんだけど
捏造するだけでなく日本語も分からないの? >>503
市場の大きさに関係なく面白ければ売れる
ましてやドラゴンボールの1990年代は海外の漫画市場が限りなくゼロだった時代
ドラゴンボールの各国での大ヒットで巨大な市場が一時的に生まれてドラゴンボールの需要が去ると再び縮小したから漫画市場ではなくドラゴンボール市場だった 今の方が海外の漫画市場でかいんだけどw
やっぱ妄想でドラゴンボール崇拝するだけの嘘つきか 海外はつい最近まで圧倒的にアニメ>漫画
NARUTOが人気高かったのもこれが理由 >>612
人口4600万人のスペインで2000万部売れてたり人口700万人の香港で1巻あたり20万部売れてたりな
こういうのを見るとドラゴンボールが他の日本漫画の部数より遥かに上をいっている事実は認めざるを得ない 人口1.2億の日本で1巻あたり650万部の鬼滅とかな 別にアンチに納得してもらう必要ないのでは?
どうせ何言っても絶対に納得しないよ
海外の市場が小さいのに、とかそんなに売れてるとは思えないっていう個人の感覚論で反論になると思ってるくらいだもん
ここにいる人は個人の趣味で現地の数字を集めてるだけでしょ 現地情報の部数ソースをきちんと持ってきて語ってる人とひたすらデマ、捏造とレッテル貼りして草生やすしか能がないアンチ
知能の差が激しすぎて哀れになる 注意
このスレには情報ソースを伴わない粘着が常駐しています。
安易に触らない、構わない、相手にしないようにしましょう。
スルー推奨 https://ent.sina.cn/star/jp_kr/2013-03-29/detail-iavxeafr9305957.d.html?from=wap
周ホンビン氏によれば、1990年代には「ドラゴンボール」は最も人気があり、最も人気のある漫画の1つでした。
中国少年児童出版社のシニアエディターであるシャンワンチュン氏は、中国版ドラゴンボールの編集長を務めています。
海賊版の深刻な被害の状況の中で本物の中国版の「ドラゴンボール」の販売は1000万部を超えました。
機械翻訳だが中国出版社の編集長が正規版は1000万売れたと直接語ってるから間違いないだろ https://web.archive.org/web/20131109164513/http://magazine.hankyung.com/main.php?module=news&mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12&sec_cd=1001
当時は「ドラゴンボール」と「スラムダンク」を知らなければスパイという話まで出てくるほどだった。
この二つコミックは漫画3大出版社であるソウル文化社、隊員シアイ、鶴山文化社独自の調査結果からも、歴代コミック販売部数で1位、2位を占めた。
「ドラゴンボール」、2000万部の販売記録
グァクヒョンチャンソウル文化社少年漫画のチーム局長は「1990年代初め「ドラゴンボール」の人気がすごかった。
シリーズが公開されるたびに、いくつかの業者が海賊版まで製作、販売して警察に告発に苦労を燃やした」とし「毎号ごとに10万部程度売れた漫画雑誌「IQジャンプ」が「ドラゴンボール」を連載しながら60万部まで売れるもした」と回想した。
シリーズの形で出版された「ドラゴンボール」は、全部で42巻まで出てきた。会社側は「当時冊平均8億ウォンの売上高を記録した」と述べた。
これを基に計算してみる「ドラゴンボール」があげた全体の売上高は約336億ウォンに達したと推定される。
韓国語の記事の機械翻訳
これも出版社の調査で韓国で一番売れた漫画で2000万部と書いてある 注意
このスレには情報ソースを伴わない粘着が常駐しています。
安易に触らない、構わない、相手にしないようにしましょう。
スルー推奨 ブラジルのドラゴンボールは600万部
ttps://www1.folha.uol.com.br/fsp/ilustrad/fq2611200219.htm 何回も同じ事聞いてくるけど
細かく部数を積み重ねて到達したと考えればいいじゃん 他国でも数千万部はあるのにブラジルだけ対象外にする理屈が分からん ブラジルにこだわるソースも出さない妄想荒しは相手にすると喜びます。餌を与えずにスルーしましょう 何か大イベントがあったわけでもないのに5倍以上に伸びる事例はどこの国にもありません 600万部からの復刻で1000万部ちょいぐらいが自然 3400万部を否定するならここ数年の違う数字を持ってこないと無意味なんだよね ブラジルで3400万部を信用するのは俺1人でも構わん
自分自身で見つけて持ってきたソースだから俺がどう主張しようと俺の自由だ じゃあTwitterでアカウント作って壁打ちしてろよ 別にこのスレでいい
何も危害を加えてるわけでもないのに
このスレの主旨分かってるの?
海外売上も需要があるし色々な国の数字を見たいんだよ
それが悪いことなの? ハイハイまたコロコロ
結局お前は構ってちゃんなんだよな 糞うぜえな
何でこんなにIDがコロコロ変わること気にする奴らばかりなの?
わざとじゃないし勝手に変わるもんは仕方ないだろ 次スレはワッチョイ入れよう
デマ撒き散らしてるのが一人とわかるし ー注意ー
このスレには情報ソースを伴わない粘着が常駐しています。
安易に触らない、構わない、相手にしないようにしましょう。
スルー推奨 >>657
ありがとう
そんなことしてるドラゴンボールガイジ無視する
次スレから完全に無視したいからワッチョイも入れたいね 週漫板でやるのもおかしくなってきたし漫画サロン板でワッチョイだな >>641で挙げた数千万部の根拠
数字を提供した下記のリンク先がブラジルの企業だから
https://escolazion.com/ うむ
ドラゴンボールのブラジルでの売上は600万部でファイナルアンサー しつこいのはどっちだよ
前スレから何回もブラジルの売上に難癖付けてくるからいつまでも長引いてるんだろ >>669
お前もいつまで構ってんだよ
もう好きにさせてやれよ
3400万部でも600万部でもどっちでもええわ ドラゴンボールの部数が3億5000万部なのは全世界の共通認識
海外の記事でもそう出てるしな
https://datebook.sfchronicle.com/movies-tv/dragon-ball-super-broly-20th-film-of-anime-empire-opens-in-bay-area
全世界で3億5千万部を売り上げた原作漫画がある。
G.アレン・ジョンソン
G. Allen Johnson サンフランシスコ・クロニクルのスタッフライター。 注意−
このスレには情報ソースを伴わない粘着が常駐しています。
安易に触らない、構わない、相手にしないようにしましょう。
−−スルー推奨− 例えば、俺がドラゴンボールはアメリカで3000万部売れてると言ったとする
そしたら相手はソース出せと言うよな?
逆の立場だったら俺はそう主張する
最低限のソースのリンクは必須
ただの数字の書き込みは信頼性に欠ける また簡単に加工できるメール画面なんかをソース(笑)にしてきました
そもそもちゃんと集英社直の言及を出せよ >プレゼンで発表した数値等は公式の数字とご判断くださって問題ございません。
>もちろん、情報源は集英社ですし、情報は正しいものです。 >>684
大手メディアのオリコンでも書かれてるけど 注意-
このスレには情報ソースを伴わない粘着が常駐しています。
NGワード【ゴボ爺、】
複数の法人が発表している情報より匿名の自分の妄想ソースが正しいと勘違いしています。
餌になりますので安易に触らない、構わない、相手にしないようにしましょう。
--スルー推奨- ドラゴンボールの3.5億のソース貼られてるのに頑なにソースないってことにしようとしてるの草 https://mobile.twitter.com/wsj_manga/status/1425028721887612929
>「実例として日本と世界でコミックス三億部を売り上げ、「日本の漫画」を意味する「MANGA」という呼称さえ世界に広めた「ドラゴンボール」を挙げてみよう。
3.5億は分からんがドラゴンボール初代編集担当のマシリトが集英社発行の最強ジャンプで3億と声明を発表してるから少なくとも3億はあるってことじゃね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 四捨五入する意味なんてあるの?
そんなこと言ったらナルトとコナンは2.5億だから四捨五入すれば3億売れてることになるの? >>698
ドラゴンボール老人って算数も分からない馬鹿だったの? >>698
馬の骨みたいな記事をソース(笑)と持ち上げるやつがいるんだから何故か四捨五入するやつがいてもおかしくはない >>701
なんで自演して自分で自分のレスにアンカーつけてるの?
お前がNG対象なんだけど
コテつけろよゴミ >>702
自演じゃねーよ
無知が!
同じコピーレスしてると弾かれるからだよ 本当にここはケチを付ける馬鹿しかいねえな
何かあるとすぐ自演認定だもんな
アホくさ ドラゴンボール老害「両方とも俺の書き込みでしたー」
言っといて
ドラゴンボール老害「自演っていうのはお前の妄想www」
ってどんだけ頭悪いんだ?この年寄り
日本語もできねー認知症かよ ドラゴンボールは1000万部超えてる国がざらにあるし日本含めて最低限3億は超えないとおかしいレベル この手の論争については、一回でいいから誰かが争点整理と現在の議論の到達点をまとめてほしいな 争点整理
アニメフェアでドラゴンボールは3.5億と発表される
↓
神と神では2.3億と発表される
↓
なぜかそこからアンチが集英社が3.5億を否定してるとか言い始める
↓
現在の議論の到達点
判明分の国別の部数を集計すると暫定3億を超える
↓
やっぱり3.5億で正しいのでは?というのが現在の流れ ほぼドラゴンボールの海外売上を語るスレになってるからね ドラゴンボールは世界一の漫画なんだぞー!
こんな売れてるんだぞ
他の漫画はゴミ >>715
何かしらのソースを持ってくるしかないね
まずソースがないことには議論は始まらんよ 「正しいソース」を持ってきてくれよな!
どこぞの馬の骨みたいなサイトから引用とかは要らないから ブラジル数千万部情報は「複数」の法人ではないなあ(笑) いい加減にしつけえんだよお前
終わった話題を何回も繰り返してんじゃねえよ
3400万部でも600万部でもどっちでもいいんだよ コミックランキングスレでドラゴンボール3.5億部連呼して嫌がられてるやつが何か言うとるぞ よっぽどドラゴンボールが大好きで他の漫画をけなしたいんだなぁ >>726
そんなことはなくね?
ドラゴンボールファンが多数いるのは間違いないだろうが他の漫画の部数も貼られてるし こんなもろ分かりで他人よそおえてると思ってる知能だから笑えるよ 何の文句もない
細かい数字はともかくドラゴンボールが正真正銘のレジェンドなのは皆知ってる 同意
ドラゴンボール最高
本物を知ってると他の全ての漫画がゴミに思えてくるよね アンチはドラゴンボールの話はする人は全員同一人物に見えるのか 漫画の海外市場の規模は日本の10%程度って聞いてDBが海外で日本より売れてるのが懐疑的に見られてるようだけど、それは日本は発行してる漫画の種類が圧倒的に多すぎるだけな気がした
要するに海外市場は日本市場に比べて規模が小 さいのは、日本より漫画の種類が少ない為じゃないかってことでDBというたった一つの売り上げと市場規模は比例しない
つまり、日本より海外市場は規模が小さいからDBが日本以上に売れてるのはあり得ないという理屈はあまりに弱いって話 ドラゴンボールの前には日本の漫画ってほとんど海外では売れてなかったわけだからな >>713
国毎の単純な足し算でも3億普通に超えてるのが判明してるので集英社がどこかの国での売上を意図的に省いてるってのが結論 ドラゴンボールの場合の売上を調べるのはそんな簡単ではない
集英社が管理してたのはライセンスの供与だけで、それさえも今となっては当時を知る人がいないらしい
具体的な売上は世界各国の出版社の自己申告でしか把握できない特殊事情がある >>739
デビルマン
データ(笑)あるぞ
むしろドラゴンボールより売れてるぞ
データ(笑)があるからいいんだよな?
お前が言い出したことだ デビルマンの海外売上のソースあるの?
その内訳は? デビルマンの海外売上とドラゴンボールの海外売上の信憑性同レベルやな 売上げの信憑性も何も海外から報告があったのならライセンシーとして売上に含まれたのは間違いないだろう
いずれにしても最低限の話だ
海外からの報告は過小の数字こそあれ課題に報告することはあり得ない
課題に報告すれば金を余計に払うことになる ってことはドラゴンボールはデビルマンより劣る負け犬だね ドラゴンボールが凄い!ソースは認めるけど
他の漫画のほうが凄い!ソースは意地になって認めないドラゴンボール信者わらえる >>713
そりゃあ今まで3億5000万部で2億3000万部に激減したらショックだろうな
あーだこーだ言いたくなるのも分かる気がする >>747
そういうこと
冷静に考えて海外出版社が嘘を発表するメリットあるか?
集英社に支払う印税が増えるから嘘の発表は海外出版社にとってデメリットしか無いんだぜ ってことはデビルマンはドラゴンボールの遥か上なわけだ
真実なんだろ 頭の悪いミスリードだな
売上は公表しているかしてないかの違いだけでしかない
公表してないだけで上下があるわけがないだろ
あほくさ ずっと
ドラゴンボール老害「ドラゴンボールは最高の売上のソースがある!だからドラゴンボールは最高の漫画!他なクソ!」
言ってたのにドラゴンボールより売れてるソース出されたら
ドラゴンボール年寄り「上下なんか無い(キリッ」
とか主張変えてるのクズだな デビルマンの全世界累計発行部数が5000万部ってソースはNetfrixがデビルマンのオリジナル新作アニメを発表した際の記事
https://www.oricon.co.jp/news/2087552/full/
しかし最新のソースでは東映アニメの以下の記事で800万部突破
https://www.toei-video.co.jp/special/devilman-newprice/
一応全世界でのとは言っているが探してもデビルマンが海外で数千万部売れたなんて出てこない、デビルマン5000万部ってのはネトフリの調べ間違いの可能性が高い 5000万部を証明するなら講談社のソースがないとな
発行部数の信用度って出版社>>>アニメ制作会社>>>オリコンなどのニュース記事だから
講談社が5000万部って書いてる記事持ってきてくれ >>759
ブラックジャックも全世界だけど海外で1億数千万部売れてるなんて出て来ないしな デビルマンもブラックジャックも国内部数はそれなりに理屈は通るんだよ
海外売上(国別)が全く出て来ないから怪しいんだよ
一体どこの国々で売れてそれだけの数字になってるの?ってこと ドラゴンボールだけは信じられる
ドラゴンボールはそんなブラックジャックだとかみたいなマイナーなゴミと違って凄いから ドラゴンボールは国別・地域別に海外の内訳が判明してるからな
そこがデビルマンやブラックジャックと決定的な差がある その部数情報で海外出版社由来のものはほとんど無いけどな 現地部数情報は出版社とメディアどちらでもいいわけだし
そもそも海外売上なんだから向こうの母国語の記事がメインになるのは当たり前 つまりブラックジャックとデビルマンはドラゴンボールより売れてるわけだ 意味の分からないレス
その2つは海外の内訳のソースがないって話なのに 海外出版社が嘘を言うメリット無いだろと>>754で言っておいて
肝心なソースはマスコミでOKというダブスタ
マスコミは嘘つくやろ 報道機関の定義→現地の主要都市部に本社+自社運営ニュースサイトあり ソースの定義を決めようか?
海外売上信用度格付けはこれでいいか?
1.現地の出版社の一次発信
2.現地の報道機関の記事
3.第三者取材(の中でもピンキリ色々) 2もピンキリやろ
日本のマスコミでめちゃくちゃな国内部数書いてる例もあるし 各自でリンクを確認すればいいんだよ
>>3から>>14まで作品毎に各国の部数ソース貼ってあるんだからさ 1も当てにならない
統計の取り方をハッキリさせた論文じゃないと信ぴょう性がなくて同じレベルのソース クソデータばかり言ってたら海外売上を出せないだろ
馬鹿じゃねえの >>782
自分の都合のいいようにドラゴンボールが有利になるようにソースを不自然に選んで捨ててるお前が1番の馬鹿だよ
自分に愚かさに気づくことすら出来ない知能なのか ドラゴンボールが有利も何も実際にその数字が出てるからだろ
本当にケチばかり付ける馬鹿しかいねえな ブラックジャックやデビルマンがドラゴンボールを超えてるソースは無理矢理に無視
笑える ここが辛かったらTwitterでアカウント作って壁打ちしててもいいぞ >>778
さすがに現地出版社の関係者が自分のところで扱ってる作品が○万部売れてると言ってるのを嘘と言い張るのならもうこのスレ来るのやめたほうがいいと思う
これが信用できないなら議論もくそもねえよ >>788
お前が1番いらないよ
自分に都合のいいものは「信用に足るデータだ」
都合の悪いものは「信用の無いデータだ」
で独り言言ってるだけじゃん 都合の良い悪いじゃなくてさ
きちんと海外売上のソースが出されてるかどうかの話だろ >>788
現地出版社の「関係者」で草
出版社で終われないんですねわかります >>793
もはやそれが目的だよね
証拠が揃ってるのに現実を受け入れられないんだもん >>792
フランスの部数は>>278があるんだよなあ 2600万部ちょいを四捨五入したら3000万部じゃね
3000万部「突破」って書かれてるのか? グレナ社長へのインタビューで3500万部に更新
https://region-aura.latribune.fr/territoire/culture/2019-05-02/dans-l-edition-le-numerique-est-un-flop-total-jacques-glenat-editions-glenat-815337.html
原文
■Quelles sont vos plus grandes fiertes ?
Il y a bien sur le succes effectif de Dragon Ball, avec pres de 35 millions d'exemplaires vendus et qui se vendent
encore chaque jour.
↓
翻訳
■あなたの最大の誇りは何ですか?
もちろん、ドラゴンボールの効果的な成功はあり、3500万部が販売され、現在も売れ続けています。 なんだ
ドラゴンボールってワンピに負けてる雑魚だったのね
老人が言うちゃんとしたソースとやらでも ドラゴンボールはフランスで2017年に3000万部で2019年には3500万部で確定 事実を言われてるだけだろ
都合悪くなったら
お前「このソースはおk!」
と言ったものまでやっぱ無しにするの? 作品同士で競う為に数字を出してるわけじゃないのにな
ドラゴンボールとワンピースはフランスで3000万部を超えてるって話 デビルマンとブラックジャックのときは否定するやつが何言っても説得力無いぞ だからその2つは海外売上の内訳ソースが出てないだろ
あるなら持ってきてくれよ
何かおかしなこと言ってるか? 言ってるよ
無理やりにでもドラゴンボールをナンバー1にしたいんだね どっちにしろ国毎の単純な足し算で少なくとも3億超えてることは判明してるから >>775のようにソースはいくつか候補があってもいいわけだし こうやって詰められるとソース(笑)を貼りまくるの、子供の癇癪みたいで笑える ・海外の数字は情報ソース必須
テンプレに従ってるだけ (自分で書いた)ソースに従ってるだけ
そして出版社情報は入れないセコさ ソースと称して持ってきてるリンクがそもそも信頼に値するのもなのかどうかから議論しろよ >>823
そうだよな
A国で1000万(現地の正規代理店発信、2015)
B国で1500万(現地の報道機関発信、2018)
C国で2000万(日本の新興WEB媒体発信、2007)
↑
ABCが全て等価で扱われると思ってんのか?
発信媒体の公共性、日付含めた記述内容、被リンク数等で信用度は明確に異なってくる
その上で検討を加えるべき まあ世界累計トータルの数字は誰も興味ないと思う
国別タイトル別にどんな状況かというスレ流れ
思い上がりもほどほどに そもそも海外売上を語る上でドラゴンボールは絶対に外せないんだよなあ
頭おかしいアンチは頑なに拒むけど ドラゴンボールではなく自身が拒まれてるとわからない頭のおかしいゴボ爺 ドラゴンボールの蔑称を使って荒らし行為をする奴らが消えれば平和なのになあ ドラゴンボールのことはドラゴンボールと言ってるぞ
あくまでも「お前が」ゴボ爺 ファンに対しての蔑称も侮辱行為だわ
数字を落としてるだけであって他人に迷惑行為とか何も悪いことはしてないのに 何か気に入らないことがあるんだろうが侮辱される筋合いはない ドラゴンボールのことばかりしつこい
そんなに他の作品を貶したいのか 発行部数なのか、売れた数なのか、ただの自社販促アピールの為のちょっと嘘をついた発行部数なのか。
そもそも外国の社長は日本の原作を販売して儲けるために、その権利を獲得したいから、日本の出版社にアピールする上で、大きな数字を言っているだけかもしれない。そもそも翻訳して印刷して販売するのに、なんで海外の会社にそれを委託しているんだろうか。会社の役員や株主の中に誰がいるんだろう?作者にもその発行部数にちゃんと見合った印税が支払われているのだろうか?単行本もCDも、発行数だったり出荷数で語るのは、それの方が多く見せることができる、実際の売り上げを言うと、作者への配分や出版社の売上として本当の数字が出てしまい、少ないと恥ずかしいし、多いと税務署も狙って来るからね。だからもう映画の興行収入しか信じられない。 何でドラゴンボールを語ると他作品を貶したことになるの?
>>816や>>818を見てないのか? ここの連中は一部を除いて海外売上に興味はなくてただ難癖を付けるのが目的で来てるだけだろ 「正しい」海外部数情報には興味あるよ
クソデマは否定するけど ソースのリンクを貼って主張することは妄想や願望とは言わない リンクなしで言いっぱなしのガイジはしょぼい荒らしだろ
無視一択 >>845
参照リンク貼る知能すらないハッショと会話しても無駄だよな 作品と国によっては売れ行きは左右されるのが分からないのか?
割りとマジで数千万部クラスいくところはいくからな フランス=特別ではないんだよなあ
ブラジル、スペイン、韓国、中国、ベトナムも数千万部いってるわけだし お前の言い分だと人口と売り上げは関係ないんだろ?
さっさと人口1000人以下の特殊言語で1000万部以上売れてるソース持ってこいよ
お前が言い出したことだぞ というか、日本以外の国で1億部突破が無いのもゴボ爺理論に反するよな 何か論点がずれてるよな
ソースのある国しか主張してないのに 気に入らんのなら反証ソースを持ってきて証明すればいいんだよ
一国一国がインチキで捏造だってことを ブラジルは600万部データが複数あるじゃん
そっから3400万部に増えた原動力は何なのか「ソース」を出せよ
単巻10万部でブラジルでは飛び抜けた数字なのも言われてたよな? 記憶:10年前、ブラジルで『ドラゴンボール』が再出版された。
https://blogbbm.com/2022/05/06/memoria-ha-dez-anos-dragon-ball-voltava-a-ser-publicado-no-brasil/
『ドラゴンボール』は間違いなく最初の大成功であり、『聖闘士星矢』とともに、今日のブラジルのマンガ市場の扉を開いた作品である。
シリーズの成功は今も否定できない。
その後、再版、箱入り、オフセットという別の紙での出版、さらにはハードカバーの決定版も発売され、現在に至っている。
ドラゴンボールの成功は、何度も記憶されるに値する。年配の人は忘れず、若い人は世界とブラジルのマンガ市場にとってこの作品がいかに重要かを知ることができるのだ。 数字の無い記事で数字の根拠を示したつもりのゴボ爺
単巻10万部がブラジル的には快挙だっただけやん
実際あの数千万部のソース(笑)以外に大ヒットした漫画の話はどこにも無いんだし >>691
> 注意-
このスレには情報ソースを伴わない粘着が常駐しています。
NGワード【ゴボ爺、】
複数の法人が発表している情報より匿名の自分の妄想ソースが正しいと勘違いしています。
餌になりますので安易に触らない、構わない、相手にしないようにしましょう。
--スルー推奨- >>863
それならここでどう語ろうが俺の勝手だよな?
語るに落ちるとはこのことだ
お前はドラゴンボールが好きなわけでもない
かと言って反論できるわけでもない
とりあえず場違いなのでお引き取りください ミスっただけだ
こっちはお前の要求通りソース出してるんだからグダグダ文句があるなら反証ソース出せばいいだろ https://hochiminh.keizai.biz/headline/126/
>「ドラえもん」はベトナムでも人気で、漫画は歴代1位の出版数を誇っている。これまでに約4000万部が出版され、平均すると全ベトナム国民の二人に一人の割合で、ベトナム語版のドラえもんマンガを持っていることになる。 ベトナムは漫画市場大国ではないんだろ?
それでもドラえもんは4000万部売れてる
つまり作品と国によって売れ行きは左右されるとはこういうことだよ ベトナムでドラえもんが数千万部売れてるソースは複数あるけどブラジルは馬の骨みたいなサイトが1つだけだね >ベトナムでは1992年からキムドン社が海賊版の『ドラえもん』を売り始めました。海賊版だけで1000万部も売れたそうです。
>ベトナムではドラえもんは「ドレーモン」の名で親しまれており、関連書籍の売り上げが累計2,500万部にも及ぶ超人気作品だ。
※関連書籍
>ベトナムで、日本の『ドラえもん』の単行本は218巻を超えました。
リンク貼ろうとすると蹴られるので引用だけ
色々カラクリが見えてきたね 俺は「無いほうがマシ」と思うわ
このスレにおけるお前と同じで こういう議論スレはソースがないと無意味
ソースもない数字を主張して誰が納得するんだよ ドラえもんは海賊版1000万部を除いても数千万部売れてることに変わりはないよね 200巻超えでなw
ドラゴンボールのペラペラのやつと同じ部数水増しじゃねえか そそもベトナムはアジアだからブラジルなんかよりずっと漫画大国だっての
捏造もいい加減にしろ、ドラゴンボール老害 全ての国が日本と同じフォーマットで出版されてるわけじゃないし、そんなことで水増しなんて言ってたら海外売上の集計が不可能になる
それと南米も漫画は売れるんだよ
いい加減に南米=漫画は売れない風潮は止めろよ 内容が変わるわけでもないのに何言ってんだか
頑固者ばかりだな このスレ的には海外独自のバージョンについてはどう扱うの?
1巻を半分の厚さに分けて出すとしたら100万部売れても50万部分と見るのか
それとも延べ100万人が買った事には違いないのでそのまま100万部と加算するのか ブラジル国内の他社と同じく、日本における単行本1冊を半分ずつ収録した半単行本(meio tankobon)という形式で出版されるケースが多い。
そのため、多くの作品で、完結時の巻数が日本における全巻数の倍となっている。
例として、『るろうに剣心』は日本のジャンプコミックスでは全28巻だが、JBC発行の物では全56巻となっている。
この手法のメリットとしては、1冊当たりの価格を抑えることができるため、購入層の範囲を比較的広げやすい点が挙げられる。
しかしながら、同一分量に対する価格(全巻買った場合の価格)は日本におけるそれとほぼ同じである。 「日本のマンガを海外へ!」
https://info.manga-lab.net/?p=559
――まず、国際版権課のお仕事について、教えてください。
国際版権課では、海外の出版社から「この作品を翻訳出版したい」とオファーを受けてから、
契約条件を整え、最低保証印税を頂いて、出版されるまでの一連のやりとりをすべて行います。
注目度の高い作品ですと複数の会社から同時期にオファーが来ることもありますが、その時は条件の良い所、初めての取引でしたら信頼のおける会社かリサーチをして契約します。
海外とのお仕事ですので、まず最低保証印税を頂いてからのスタート。それから、翻訳版制作用のイラストデータを用意したり…制作物の監修作業に移ります。
――監修とはどんなことをするのでしょうか?
海外出版社が上げてきたコミックスのデザインや奥付、宣伝物の内容を確認します。コミックスデザインは、アジアの出版社は日本のデザインを踏襲したデザインが多く、欧州のデザインは、オリジナルでデザインをする傾向がありますね。 需要があるから色々なエディションで出てるんだよな
それの何がいけないのか 色々なエディションがあることとそれらを全部そのまんま足すことの妥当性は別の話な 日本だって単行本、完全版、新装版、廉価版などあるわけだが
これらを全部足したシリーズ累計だと何か問題でも? スラムダンクの場合
単行本31巻
完全版24巻
新装版20巻
これでシリーズ累計1億3000万部〜4000万部に伸びたとしてそれで文句言うの? 何が詐欺なのか分からん
ベトナムでのドラえもんは小学館が向こうの出版社が色々なエディションで出すことに対してOKしてるんだから問題ないだろ >>874が海賊版1000万部含めていたとしても残り3000万部は正規版ってことだろ 著作権がきちんと取り締まられてるかどうかだろう
あとは規制の強化が国によって違う
欧米では日本では流通可能な漫画も持ってるだけで逮捕されるからな
特にロリペ●。 イチャモンつけたい奴が苦しい理屈を捏ねてるだけだよな ところで900超えたし次スレの話しようぜ
漫画サロン板に立ててワッチョイありでいいよな? ワッチョイの有無は自由でいいけどスレ立てはこの板でいいんじゃないの?
ずっとここでやってきてるわけだし 少年漫画どころか週刊連載限定ですらないのにここはいかんでしょ >>908
漫画サロンに立てるならワッチョイなしがいい 勝手なイメージだけど
漫画サロンはワッチョイなしのスレがほとんどないから
ここはワッチョイありのスレが多いから 訂正
漫画サロンはワッチョイありのスレがほとんどないから https://note.com/jumpdigitallab/n/n3a2bdc958521
ほとんどの出版社では、漫画の海外展開は、編集部ではない部署(海外出版ライセンスの部署)が中心に担当しています。
編集部はまず人気漫画を生み出すのが担当。そして海外出版ライセンスの部署が、
いろんな国の会社から各漫画を出したいとオファーを受け、許諾をして、現地で海外翻訳版が出版・配信される。それが一般的な仕組みだからです。
(そして、その仕組みで多くの作品が世界各国で出版・配信され 読者に購入してもらい、売上をあげてきました)
■昨今、アニメ化を果たすには、海外人気が重要になってきた。
海外で漫画の売上が伸びている大きな理由として挙げられるのが、NetflixやCrunchyrollなど動画配信サービスの普及によるアニメ視聴の広がりです。 >>860
ブラジルに限らないだろうけど各国で漫画の売り上げが伸びてるのは上の最後の文章がきっかけでしょ ピークはあるからずっと同じペースで売れ続けるわけではない
だから細かく部数を積み重ねてと何度も言ってるのに >>921
200万部を「突破」やん
正確な数字書いてないやろ 2009年の記事
https://web.archive.org/web/20131109164513/http://magazine.hankyung.com/main.php?module=news&mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12&sec_cd=1001
https://magazine.hankyung.com/magazinedata/images/oldfiles/business/695/695_026_4.jpg
韓国の主な漫画販売部数
2000万部 ドラゴンボール
600万部 スラムダンク
300万部 ワンピース 熱血江湖(韓国) ブリーチ
200万部 ナルト チャン(韓国) 神の雫
100万部 宮(韓国) 将太の寿司
※上の数値は該当のマンガを出版した会社の資料を根拠に適性したのである。
最終的に5倍以上売れてることに変わりはないじゃん 99年の時点で200万部「突破」なだけで実数値が書かれとらんやろ
500万部も1000万部も200万部突破しとるわ 当時は「ドラゴンボール」と「スラムダンク」を知らなければスパイという話まで出てくるほどだった。
この二つコミックは漫画3大出版社であるソウル文化社、隊員シアイ、鶴山文化社独自の調査結果からも、歴代コミック販売部数で1位、2位を占めた。
「ドラゴンボール」、2000万部の販売記録
グァクヒョンチャンソウル文化社少年漫画のチーム局長は「1990年代初め「ドラゴンボール」の人気がすごかった。
シリーズが公開されるたびに、いくつかの業者が海賊版まで製作、販売して警察に告発に苦労を燃やした」とし「毎号ごとに10万部程度売れた漫画雑誌「IQジャンプ」が「ドラゴンボール」を連載しながら60万部まで売れるもした」と回想した。
シリーズの形で出版された「ドラゴンボール」は、全部で42巻まで出てきた。会社側は「当時冊平均8億ウォンの売上高を記録した」と述べた。
これを基に計算してみる「ドラゴンボール」があげた全体の売上高は約336億ウォンに達したと推定される。 ドラゴンボールは当時200万そこらじゃないべ
スラムダンクは妥当かもしれないが 文化傳信公式サイト
https://www.culturecom.com.hk/col.jsp?id=143
「文化傳信」は香港で初めて日本の出版社と著作権を交渉し、本物の日本のコミックを発売した出版社です。「文化傳信」は早くも1980年代に「ドラえもん」(藤子・F・不二雄)を取得しました。1990年代には「ドラゴンボール」(鳥山明)が正式に認可し、その中でも「ドラゴンボール」は20万部以上を売り上げ、香港で最も売れたコミックとなった。
現地報道機関
https://ent.sina.cn/review/media/2009-03-13/detail-iawzunex7352648.d.html
1990年代の『ドラゴンボール』全42巻が、人口600万人の大都市香港で1巻あたり20万部以上売り上げ、香港史上最も売れた日本漫画でした。 これでドラゴンボールは香港で840万部以上が確定したな
つまり香港の総人口よりも上だった >>928
出版社ソースが出てるなら完璧だね
これで否定派は否定できなくなったね ワッチョイは入れよう
漫画サロンがダメならせめて少年漫画板とか >>933
今まで通りワッチョイなしのここでスレ立てでいいだろ
何で急にワッチョイや他の板でのスレ立ての話になってんだ? 自演云々じゃなくてワッチョイが毛嫌いな人もいると思うからだが 次スレのテンプレ
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
スレを立てる時には↑をコピペして2行以上に増やして立ててください。
日本の漫画の海外売上を国別、地域別に語るスレです
・海外の数字は情報ソース必須
・情報ソースの信頼性の精査は各自で判断
・信者、アンチ等のレッテル貼りは禁止
・ゲーム、円盤などコミックスの売上に関係ない話は該当スレへ
・次スレは>>950が宣言して立てること。踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる
▼前スレ
日本の漫画の海外売上議論スレpart4
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1661937726/
▼関連スレ
※国内売上全般
ジャンプ売上議論スレ part148
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1665579927/ 基本的にドラゴンボールとワンピースとナルトが海外売上のメインになるのは当たり前なんだよね
何故ならこの3作品が日本の漫画の中でトップ3の売上だから
飽きるようなら他の作品の売上を持ってくればいいじゃん ドラえもんとコナンもアジアで数千万部売れてるしな
このスレは数千万部売れてる作品が語られることが多いな 良かったね
次からワッチョイ入るから最後にいっぱい自演しといてね そろそろ>>950になるけど誰がワッチョイで次スレ立てるの? ワッチョイでスレ立てたようだしこれで次スレから心意気なく議論できるだろう じゃあ世界のドラゴンボール部数のデマについて語ろうぜ あまり文句言うなって
せっかくワッチョイでスレ立ててくれたんだから >>954
ほぼドラゴンボールの話題で成立してるようなもんだから ブラジルでは600万部
年月による積みを考慮しても1000万部程度だよな 1000万部程度のソースはないわけだが
600万部以外で出てるソースは3400万部のみ 3400万部を報じてるのは馬の骨みたいなサイトただ1つだけ
5chの書き込みと大差ないよ 百歩譲って>>13のドラゴンボール3400万部が間違いなら聖闘士星矢2500万部も間違いになるぞ どう考えても間違いやろ……
なんで日本並に売れとるねん 3.ブラジルでの成功
ナイツ オブ ザ ゾディアックのアニメとマンガは、日本ではそれほど多くのファンを獲得できなかったにもかかわらず、ここブラジルでは今もなお大きな成功を収めています。ドラゴンボールのマンガは3,400万部売れたのに対し、ナイツは2,500万部しか売れませんでした。
グーグルでのポルトガル語翻訳
ナイツ=星矢 星矢のほうが巻数遥かに少ないから
星矢がドラゴンボールに圧勝してるってことね ガス灯を探して手当たりしだいつけろ
昔の古代からの方法でな
はやくしろ凍えるぞ!! もたもたしてると地面から余ったガスが吹き出てくるぞ >>970
1つでも無いよりはマシだから
5ちゃんねるにソースのリンクも貼らないで○万部
これで誰がお前の書き込みに納得するの?って話 ソースが5ch並と言われてるのに理解できない爺さん お前らホントにブラジルの話題が好きだな
何回も同じ繰り返しでよく飽きないな まあ好きにすればいいんじゃね
個人的には600万部でも3400万部でもどっちでもええわ ドラゴンボールが香港で総人口を上回る超越した売り上げを記録してるんだからブラジルだって数千万部という数字自体はあり得る じゃあアメリカとブラジルは同じぐらいになるはずよね だからと言ってどの作品も同じ部数で推移していくとは限らないわけだが 北米だとヒロアカが30巻ちょっとで1000万部超えたんじゃなかったかな
インフレも凄いな 日本語訳「ドラゴンボールだけ凄いの!他の漫画凄くない!他の漫画が凄いデータは捏造!!!」 平均約8万部から約17万部って倍程度やん
しかもその期間メディアミックス散々やってるし >>981は18巻時点で230万部
>>986は23巻時点で180万部
どっちが正しいんだろうね まあ8年前で1200万部なら現在ナルトは北米で1500万部いってるかどうかってところじゃね
そのうち北米で既に1000万部突破してるヒロアカが抜くかもしれんけど 東映も国内累計とは書いてないけど
たぶん国内3500万部だと思われる このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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