ワンピース強さ議論と雑談スレ815
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ814
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1654440136/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 本気でやってる描写が無いとな。
一部だけを見て判断する奴は、セルがサタンに滅多打ちにされて弱いようにも見るだろう。 カイドウは兵器派、武器工場を設けていて
自分は古代兵器を求めてた 今後の展開考えると大将は強く描かれそうなんだよな
緑牛相手は回復しきってないルフィが苦戦して、ゾロサンジはそもそも勝てないみたいな描写されそうだから
このスレは緑牛だけツエー！みたいな流れになるだろう
でも多分尾田の頭の中は、大将ほぼ横並びで赤犬だけ少し強いくらいの認識だろう バギーさんは覇王色の覇気で人を魅了する力があるのだ
いつの時代でも腕っ節の力より人をどれだけ惹き付けられるかで世に立つものが決まる キングの炎纏ってる（通常）は
ほぼ無敵って設定どこいったんや？炎ないし
緑牛にあんなあっさりやられてるところからして
怪我（もしくは見えないけど海楼石）で
弱っててその状態ですらなれてなかったんやろ サンジの硬さも他の兄弟に毛が生えたレベルだから
突破されるだろうな キングの炎は能力じゃなくルナーリアの特性だから海楼石は関係ない
でもそもそも元気な時しか炎出ないとかならあり得る バギーが覇王色なんて設定はどこにもないぞ
ウソップが覇王色とか言ってるぐらいトンチンカンな勘違いだぞ まあ炎出せてないとか人獣型じゃないとかそもそも包帯巻いてるし片翼も片腕もないじゃんとか万全じゃなさそうな要素はモリモリだよな >>911
特性だから海楼石関係ないての
理屈的に正しいんだろうけど
ここ縛られてる時は炎ないけど
解放されたら炎纏ってる
弱ってる以外も関係ありそうじゃね？
https://i.imgur.com/AfHyHCp.jpg 海楼石付けてんのか知らんけど、石の効果では能力使えるだけじゃなく弱体化するから炎纏えなくなるとかあるんじゃないの そもそも本気のキングには赤犬が到底敵わないレベルの差がある
緑牛が敵うわけがない 覇王色無くてあの圧倒的強さ。大将はやはり最強なんだな。 赤犬と対決したらキングなんかマルコみたいにちょっと鍔迫り合いしたあとに吹き飛ばされて終わりだよ >>904
尾田からしたら大将も元帥も戦争編白ひげもキングカタクリ以下だ！なんて言ってるこのスレは噴飯ものだろう >>898
ミホークもビスタにマジ本気だと思ってるんだろうな
詐欺に騙されやすそう >>921
本気じゃない根拠はないだろ
あの場面で本気出さない理由はないだろ
手を抜いたら自分がやられるのに >>914
単純に背中にモノくっついてると炎出ないとも取れるし
拷問された直後で弱ってて出ないとも取れる ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-227h
ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-227h
NG推奨定期
他スレでワンピや尾田を潰す旨の発言をしているアンチ
大将は弱い！という前提をもとにした話しかしないのでロクな議論にならない害悪なのでスルー推奨です
コロコロワッチョイやID変えるけど、
・ｽﾌﾟｯｯやｽｯｯﾌﾟなどのdocomo回線
・ワッチョイにSdが含まれる
・極端な大将下げ、ミンゴカタクリ上げ
この特徴が見られたら間違いなくこの人です >>921
そういうのは一度はそれ以上に強い活躍見せないと意味がない ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>869
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
カイドウに勝てるよ
最後はカイドウの技を受けきって勝ったんだから、逆にカイドウは受けきれなかった
カイドウばかり不利な言い方だけどルフィは覇王纏いを覚える前、覇王纏いに慣れる前、覚醒する前と何度も成長している
そして弱かった頃にカイドウの技を何度も食らっていて余計なダメージが多い
最後にはCP0に邪魔されて思いっきり覇王纏いの大技を食らったりもした
覇王纏いに慣れた頃には酒飲んだカイドウとも通常形態で良い勝負なんだから最初から成長し切ってるなら本編通りに勝てる
ニカの消耗は大きくてもギア4と違って連続発動が可能でカイドウ戦は死にかけだったのも言及してるから ギア4の完全上位互換なんだよな
時間制限もすぐにまたニカに戻れるから無いようなものだし
勝利後にめっちゃ疲れそうだが
>>914
精神面も関係してるんじゃないの
落ち込んでると出ないとか
ロビンの件で落ち込んでる時は一味も弱かった 正直でも、カイドウのが赤犬より強いって言われたらしっくりくるけど
ルフィの方が赤犬より強いは違和感あるよなｗ >>929
赤犬って戦争編の白ひげと互角じゃん
戦争編白ひげとか今のルフィの敵じゃないだろ >>898
藤虎の性格的にもドレスローザ解放したルフィに本気出して捕まえようとするとも思えないしね
ドレスルフィとサボどっちが強いかわからないけどサボ相手には舐めプ余裕してたしさすがにギア3で押せるとは思わん
まぁ本気なら民衆無視して船に容赦なく追撃瓦礫メテオするよな
ただ……革命軍隊長ごときにケガ描写無ければなぁ >>930
いやルフィはそんな格があるように見えんと言うか
ムラが激しすぎるから、ボス戦の後半以外は基本、簡単に負けそうなのがなぁ ニカ化を連続でできるといってもカイドウの体力を最初から削りきるまで連続でニカ化を果たしてできるのかどうか
消耗が激しいと言われててカイドウにも死ぬぞと忠告されてるからドーピングを何度も打って無理矢理体を動かしているようなものだし ニカルフィのガス切れ指摘あるけどカイドウの最強技を真正面から打ち砕いたんだから体力消耗前に倒せるだろ カイドウが常に鬼ヶ島浮かしてたのは力を割いてたことになるのかな >>935
それな
シーザーのときとかみたいに初戦とかは簡単に負けそうやし
大将にも一戦目はあっけなく負けとかありそうやん
よくて押され気味の引き分けとかになりそう
とにかく通常ルフィは噛ませにされがちやから心配 >>935
それは覚醒したばかりで慣れてないからだろ
他のキャラでも能力の覚醒にまだ慣れてないせいか体力削られてる描写あるやん
ギア２〜４の能力の副反応はあるけどニカ状態は描写なくね？戦闘後暫く寝てるのはいつものことだし >>939
慣れてないからだといっても慣れてからノー消耗でニカ化する描写がでてくるまではそういうデメリットつきのものだと今は捉えておくしかないんじゃない？ ルフィは今は通常でも酒乱八卦カイドウと戦えるんだからカイドウの体力削るなんてそれこそ通常で十分かと
通常ルフィでも人獣の酒乱八卦（甘え上戸発動前）くらいには互角 ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>869
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
今のルフィはギア4もニカも使わなくても人獣カイドウと互角に戦ってる描写がある
カイドウの体力を削り切るなんてのは原作と同じように長時間通常で戦って最後にニカ使うだけで良い話
赤鞘や覚醒使わず全力を抑えてるキッドローがいるより覇王纏いを使いこなせるルフィが最初からいる方が良い ニカ無くても覇王纒で本気のカイドウと殴り合い出来てたからな
ニカってギャグみたいになるだけだろ
正直無駄な被弾はニカの方が多かったと思う >>938
シーザーはローが捕まえろと言ったから最初はボコボコにせずに抱きついたしカラクニなんて不意打ち技があったのが大きい 大将一人で最高幹部倒してお釣りくるレベルなら海軍と四皇のパワーバランスがおかしなことになる
だからこの戦いはキンクイはダメージ抜けきってないと見るべき そもそもニカ以前にギア４なくても覇王纏と流桜でわりとカイドウとそこそこ戦えてた時点で
ルフィはもうギア４ならなくてもゾロサンジより強いレベルやろ 海軍と四皇が同じ強さでパワーバランスを保ってると思うなら現実を知らなすぎる。
政府の方が圧倒的に強いから、政府として維持できるんだよ。 このスレに常駐してる奴ら数名が決めたこのゴミランク意味あんの？
たまに新規が来て申請しても常駐キチガイが散々議論されたとか言って絶対通らないし
お前ら数名の議論で導き出された答えが正解だと勘違いしちゃってんだよねー 普通に読んでれば白ひげ大将はドフラに勝てんし
白ひげ海軍はキングだけで滅ぼせるくらい弱い >>949
現実の「17～18世紀のイギリス海軍がカリブの海賊たちより強いのならすぐに全滅させろよ」つってるのと同じだよな
実際はエドワード・ティーチやバーソロミュー・ロバーツのような大物海賊が逃げ切れずにあっさり討伐されてるのに >>949
戦争でのセンゴクの発言見返してみな
七武海集めて世界中の海兵集中させても戦力で上回っても負けも有り得るくらいの差
これが四皇の1つ+傘下に対して バギー程度が四皇なる時点でショボいよ
バギーが大将なんて無理だもの そりゃ白ひげとかバギーは偽四皇だからな
それに負けてるのが海軍
逆にそいつらをはるかに越えてる不敗神話怪物が百獣とマム 海軍は七武海解散した時点で四皇潰す気満々だったから
カイドウやマムは恐れて同盟組んで古代兵器に頼ろうとする始末だしな
海軍>>>>四皇これが現実 白ひげが偽四皇とか本当に漫画読んでるのかレベル
仮にも世界最強の男と呼ばれてロジャーとも渡り合ってたのに 緑牛はカイドウ以上の強さの可能性割と高い
カイドウが海軍本部の新戦力は俺たち抑えられる自信あるから
七武海撤廃したんだってビビってたしな ジョズが一瞬動き止められただけで
ドフラミンゴ>ジョズってのが早計なんだわ >>849
苦戦してたか？描写もなくあっさり倒したと思うが カタクリなんて流桜使えないルフィより弱い
カイドウにワンパンされる程度の雑魚 >>956
戦いの前には司令官は気を引き締めるもんだが、その言葉をそのまま受け取ったのか。。 >>964
見聞色の覇気あるのでワンパンはありえない ワンパンやろね
正直大将にすらワンパンされるでしょう カイドウの方が見聞は遥かに上
カイドウより巨体になってブラックマンバ以上の弾幕避けられるようになってから言え そもそも白ひげが世界最強って作中で明言されてるのにカイドウが上な時点でおかしい 世界最強の白ひげはもういつまでも最強ではいられない、って戦争の時に言ってたろ
白ひげ亡き今は世界最強生物と言われてるカイドウが最強なんだよ >>970
「声が消えねェな…」
「未来が見えんのてめぇだけだと思うなよ！！」
見聞弱い訳ないわな まあ餅の攻撃じゃカイドウにほとんどダメージ通らないし1発入れられれば落ちるわな 今のところ緑牛のポジションよくわからないけど
こういうインフレ気味のバトルマンガが後から登場した方が強いのが定石なので、やっぱ強豪なんだろうな そらそうよ
終始味方側の強さが変わらない漫画ならともかく、ガンガン強くなるワンピースだし
ルフィやカイドウより強くはないと思うが少なくともキングクイーンよりは強いキャラじゃないとここで出す意味がない ワンピアンチのSd5a君、お前このレスは笑うわ
バレスレに書き込むなよこんなん
968 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-227h)[sage] 2022/06/23(木) 12:16:56.08 ID:CHLGHavBd
大将が弱いのは強さ議論スレでも高密度な議論から結論されてるからな 赤犬が止めろと言ってるのに来てるんじゃなぁ
しかも手柄で誉められるの目当てとか藤虎と違って思考が卑しい このスレって面白いよな
大将信者と大将アンチになりすました大将信者しかいないのに一向にランキングが変わらないっていう キングは分からないけどカタクリは劇場版登場も決まって作品内外で格が保証された
やはり中身も濃く描写されてルフィとリスペクトし合える強者ってのは登場回数少なくても認められるんだわ
役柄としてルフィ側の主戦力になれるなら、後は誰が大将より強くても不思議じゃない。ここがカイドウと大将の決定的な違い
それにカタクリの格は四皇幹部ってだけじゃなく仲間に慕われてる覇王持ちとか見聞を極めてるとか、
他の強キャラと比較しても単体で強味になる長所が複数ある 覇王色もち以外オワコン
カイドウ曰くカイドウクラスの能力であれば覇気を極めたほうが強い
ニカニカでもない限りは >>985
確かにダメージを与えられないね
カイドウに餅を食わせ続けて窒息死を狙えばたぶんいける 懸賞金はキングのがカタクリより高いようだがタイマンならカタクリが勝つイメージしかわかない
ルフィの腹を削ったカタクリの餅突きとかカタクリの未来視で背中の炎のタイミング合わされてキング抉られるやろ 映画のカタクリはアニオリ敵幹部の代わりじゃね
四皇幹部ごときゾロとかロー辺りの相手させられる噛ませ要員 カタクリ映画出るんだ
描写あるキャラは優遇されるから強そう
前作の映画の頃は原作で描写少なくキッド辺りは悲惨だった ギア5>四皇>覇王纏い>未来視ギア4=カタクリキング>未来視>強大将=ドフラミンゴ=ギア4>最高幹部クラス>ギア3=大将>ギア2 カタクリって扉絵にも出てこないから今どうしてんのか地味に気になる
マムは生死不明になったし実質カタクリがトップ マムがいなくなったらカタクリが船長とは言ってた
ペロスペローも年功序列と言う辺り実力は認めてる 最強生物が大将より弱かったら最強じゃないじゃん
いままでの話は全部なんだったってなるし
そんなバカな展開さすがに尾田は書かないだろ
カイドウが大将より強いのは確実でこれが崩れるならすべての設定が崩壊する
また四皇幹部が相当雑魚いなら頂上決戦からのマルコジョズビスタ鷹の目ベックマンキングクイーン赤犬青雉黄猿らへんのバランスと整合性とれんしそんなことはないはず
つまり大将が強いわけじゃなくて緑牛が単体で相当強いってことだろう
緑牛は幹部二人同時にあっさり倒すなんて頂上決戦でガチってるときの赤犬黄猿青雉でもやれなかったのことをしてるから間違いないなく大将最強
頂上決戦とワノ国に登場してるからマルコが基準値モノサシ替わりに使えるしな
キングクイーンマルコあたりは拮抗してるから間違いないし
それを二人まとめて瞬殺できるんなら赤犬青雉黄猿よりは数倍強いのが緑牛
まぁ現在の赤犬青雉黄猿が頂上決戦時よりパワーアップして四皇より最強になってインフレしまくってたら知らんけど
ドラゴボみたいなインフレ嫌ってる尾田はやらないだろ 緑牛が単体で強いなんてのもないな
ただ怪我人ってだけ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
