ワンピース強さ議論と雑談スレ815
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ814
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1654440136/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>848
カイドウに認められるなんてどうでもいいよね。
キャラの台詞を鵜呑みにしたら、お前の嫌いな大将が、幹部ごときなんて台詞言ってたぞ
やっぱり大将と四皇幹部は拮抗してないじゃんてなるよ？ 世界の覇者として君臨し続ける無敗のカイドウと
負けが込んでる大将では信用度は違うだろう >>851
シャンクスは本編で言われてビブルカードにも描いてあるけど戦争編前に衝突してカイドウを止めているから
それにシャンクスは天割りも可能だからな
あとキャラの台詞は議論する必要がある、であって鵜呑みにしてはいけないじゃないよ
緑牛の件は包帯巻いてる怪我人倒して怪我人下げの発言をしてるだけだからな、怪我人じゃそりゃ戦闘力も落ちているし今回はただの怪我じゃなく身体の一部の欠損までしてる
カイドウとシャンクスはカイドウが止められて相手のシャンクスをまともに戦える相手と発言してるだけ なぜかミンゴ信者の中ではミンゴがジョズを一撃で瞬殺したことになってて笑うんだけど脳内でどういう変換されてるんだ…ジョズが一方的に吹っ飛ばしてたクロコ倒せないレベルなのに
２年後もクザン来たからスモーカーの口封じ出来ないとそそくさと逃げていったのにな
しかも本気の凍結攻撃！とか妄想が過ぎる
本気なら凍結させてすぐ蹴り砕いてるわ 自分で言及あった？と聞いて戦闘力についての言及があったらどうでも良いとか苦しすぎるでしょ
シャンクスミホークはルフィ幼少期はビスタ以下、現在はシャンクスが四皇でミホークが大幹部クラスってだけ
大穴でミホークがやる気失って昔より弱くなった可能性も無くは無いが何も言われてないからないか >>854
一瞬で動きは止めたがそれは拘束であって瞬殺とは言わないしそれ言ってるのｽﾌﾟｯだけだから荒らしを無視出来ないだけ
青雉は凍結後に即蹴りの行動は一度もしてないから本気云々じゃなくやらない
ルフィ達はクロコダイルの件の借りがあるが白ひげにもジョズにもドフラミンゴにも蹴りを入れようとしてる動作すらないから
ドフラミンゴVSクロコダイルは戦争編の頃は首斬りの件で覇気無しかと思われたが二年後に覇気確定してただの覇気無しの手抜きになった このスレ的には拘束でドフィの勝ち扱いになってるんだから瞬殺でおかしくなくね？ ミホークもドフラの覇気や覚醒みたいに2年後に新描写増えたら評価変わるのにな
ゾロが閻魔ブースト有りとはいえ可能なんだから覇王纏いバリバリくらいやって欲しい
やらないとどうにもならないが次は最終章だから出来るんならやるだろう
逆にマルコみたいに周りの補助ばかりで2年後でも武装硬化すら出来ないのは止めて欲しい まぁドフラVSジョズに関してはタックル中に正面方向のドフラに止められてタックル以外に他に技もないダイヤ化も解除とあの場面から逆転の可能性のある描写はないか
速さ×パワーの状態でも糸破れないんだし ぽっと出の緑牛が作中最強クラスの強さになってて草🙄
赤犬青雉黄猿と渡り合えるマルコと渡り合えるクイーンキングを1人で瞬殺とかやりすぎだろ
大将が四皇幹部そんな簡単に倒せるなら頂上決戦とか茶番やん🙄
こんなザコに苦労してた麦わらの一味って何なんってなるし
そもそも大将がそんな強いならいままでなんで四皇含めて海賊を野放しにしてたってなるし
パワーバランスめっちゃくちゃやねん 海軍大将が強いから四皇最強(当時)の白髭海賊団を壊滅させた
幹部など所詮ボスになれなかった雑魚 ほんとにな
大将強かったらここ、バレスレ、なんJ、ふたば、Twitter
とかで大将弱いって設定だったのと矛盾するわ 武装硬化が出てから1番あおりくったのってジョズじゃなかろうか？ レス内容のゴミさからこのスレの荒らし呼ばわりされてるSd5a-227h君ですが、
◯他スレでワンピアンチ行為をしており、このスレで指摘されると謝罪
◯前スレのジンベエA-申請に対して携帯回線から反対するというルールも読めないアホさを晒しただけでなく反対理由も稀に見るしょうもない内容
格って…w あとジンベエが殺されそうになった赤犬くんはS-なんですけど…w 他の大将は藤虎以外ランクにいないんですけど…w
これで5年もこのスレにいるって古参アピールしてたから笑う
以下、前スレから抜粋
589 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdf3-X9pO)[sage] 2022/05/30(月) 01:41:38.50 ID:XjPgVLzNd
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>583
【キャラ名】ジンベエ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
描写は時にブレるもの
百獣大看板の格と比べればジンベエは大きく劣り
ドフラミンゴラインのAに居られるとも思えない
かなり弱い大将にも勝てそうになかったのもあまり強そうには見えない ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-227hは
コロコロワッチョイやID変えるけど、
・ｽﾌﾟｯｯやｽｯｯﾌﾟなどのdocomo回線
・ワッチョイにSdが含まれる
・極端な大将下げ、ミンゴカタクリ上げ
この特徴が見られたらこの人だと思った方がいいです >>861
あれは負けた理由の大半が白ひげ（病で弱体化、発作で味方に隙を作る）とエース（それでも助けてもらったのに挑発されて逃げない）のせいだからあまりそういう事は言えない 〈ランク変更申請テンプレ〉
【変更希望キャラ】ルフィ
【変更希望ランク】SS
【理由】
SSのカイドウにタイマンで勝てないため
最後のパンチはカイドウが赤鞘、最悪の世代、ヤマト等との連戦によりスタミナ、体力共に消耗していたのもあり打ち負け結果マグマから戻ってこれなかったルフィ一人の力だけで勝ったわけではない
これが仮にお互い万全の状態で最初からタイマンだった場合はニカルフィとカイドウの撃ち合い自体は互角で体力の消耗の激しいニカではカイドウを削りきる前にスタミナ切れになって勝てない。 ルフィとカイドウマムは同ランクぐらいでいいと思うわ
なんでルフィだけ突出してるんだって感じ 覇王色も纏えない大将ごときが四皇と五分五分とか無いわ
高く見積もっても幹部に毛が生えた程度だよ 宴に乗り込むんだからすぐ分かるよ
まぁ緑牛が活躍してもまた「怪我してるだけだから～」って駄々こねて強さ認めないだろうけど 四皇倒した一団が勢揃いしてんのに緑牛が暴れてルフィたちが逃げ出しても怪我ガー包帯ガーで大将アンチは認めないんだろうな カイドウマムが負けた事で、四皇の権威は落ちた
それまで過大評価だったとも言える
それに伴い手下の四皇幹部も格下げになった んーまぁ対象はこれからの敵やしな
これから強い描写がくるのは確実
弱ったルフィとかまた負けてまうかもな
負けるのは得意やし まあ四皇クラスになったルフィや最高幹部に勝ってるゾロサンジ相手にどれぐらい立ち回れるかやろ緑牛は
現段階でランクつける話じゃないと思う
まあ制限できるもんじゃないから好きにすりゃいいけど 大将は暫定的にこんなとこかな
S+～Sあたりのイメージだったけど明確にS+以上感出そうとしてるのを感じた
少なくとも白ひげよりは弱いだろうけど
SS：カイドウ ルフィ ビッグマム
SS-：白ひげ ロー キッド
S+：ゾロ サンジ ヤマト 赤犬 青雉 黄猿 藤虎 緑牛
S：マルコ キング カタクリ
S-：クイーン
A+：ジョズ スムージー クラッカー ドフラミンゴ テゾーロ イヌネコ（スーロン）
A ：ジンベエ サボ ビスタ ジャック ペロスペロー
A-：エース キラー ゼファー ピーカ ヴェルゴ イヌアラシ ネコマムシ アシュラ 傳ジロー
B+（現C+）：スモーカー シーザー フーズフー
B：エネル シキ クロコダイル アプー オーブン うるティ チンジャオ
B-：トレーボル キュロス くま いつも思うけど俺ラン貼ってる人、見たところ荒らし認定のワッチョイじゃないし申請が有効な回線使ってるみたいだから君のランクに近づくように申請していいんだよ？ このスレって正統な理由でみんなが思ってる多数の意見より
頭おかしい長時間張り付ける粘着質で異常な少数意見の方が優先されるからルールでも変わらん限り申請参加は申したくない まあルール的には粘着っていうと言い方が悪いが、気に食わない申請には反対意見をひたすらつけ続ければ通ることはないからねぇ
荒らしが沸いたのと、それでスレが分かれたのもあるし >>875
キッドローより一、二段弱い
藤虎は三段弱い >>877
ルフィがあっさり倒しても弱ってた事を認めなそう キッドとローはルフィと同じ30億だからな
普通に考えてこの2人は大将より強いよな
大将が2人いてもビッグマムには勝てないだろうし
カタクリですら１０億だから３億は四皇クラス 麦わらの両翼がゾロとサンジって散々言及されてるから
No.2はゾロで今更変わらないと思うけど でもそろそろ逃げるじゃなくてそろそろ大将とガチバトルして強さバランス見せて欲しい感ある
ルフィ対藤虎のあたりで藤虎の発言間に受けた人がB+に置いたりしてるしな
ドレスローザ編ちゃんと見てれば藤虎がドフラより全然強いのなんて分かるだろうに
そもそもサボと藤虎同ランクの時点でおかしいわ藤虎の方が全然優勢にしか見えんし ヤマトはロビンやジンベエみたいな感じになりそう
ロビン加入時 ルフィ＞ロビン＞ゾロ＞サンジ
ジンベエ加入時 ルフィ＞ジンベエ＞ゾロ＞サンジ
だったしな懸賞金も実際の強さも
まぁ今ルフィ＞ヤマト＞ゾロ＞サンジでもそのうちゾロサンがヤマト越えするやろ
ロビンやジンベエみたく しかしサンジがあっさりジンベエより格上になるとはな
少し前までヴェルゴより遥かに弱かったのが嘘みたいだ >>882
ねーよ
ローキッドはｓ＋が精々。白ひげと同等は無い
四皇のちょい下が大将で大将ss−だろ
ゾロサンジヤマトはSでいい マムにキッドローが覚醒使ってダメージ与えてたから覇王纏えなくても能力や身体能力次第では一握りの強者と戦うことはできるって展開になるんだろうな >>884
ちなみにスレを分けることは一切禁止されていないので改変したランクでスレ立てることを宣言した上で誘導してもええんやで。どれぐらい移住してくれるかは知らんけど
結構前だけど、B帯にいたサンジキッドローをA帯に上げた状態で立てられたスレが現行スレ
元のスレ(というかランク)は消滅した 終始受け身に徹して覇気も殆んど使ってない藤虎のアレが本気と思える脳味噌が羨ましい
ダースベーダーVSルークみたいなもんだろ
本気出せるわけない ダースベイダーって本気出してなかったの？
腕切ってたじゃん 本気でやってる描写が無いとな。
一部だけを見て判断する奴は、セルがサタンに滅多打ちにされて弱いようにも見るだろう。 カイドウは兵器派、武器工場を設けていて
自分は古代兵器を求めてた 今後の展開考えると大将は強く描かれそうなんだよな
緑牛相手は回復しきってないルフィが苦戦して、ゾロサンジはそもそも勝てないみたいな描写されそうだから
このスレは緑牛だけツエー！みたいな流れになるだろう
でも多分尾田の頭の中は、大将ほぼ横並びで赤犬だけ少し強いくらいの認識だろう バギーさんは覇王色の覇気で人を魅了する力があるのだ
いつの時代でも腕っ節の力より人をどれだけ惹き付けられるかで世に立つものが決まる キングの炎纏ってる（通常）は
ほぼ無敵って設定どこいったんや？炎ないし
緑牛にあんなあっさりやられてるところからして
怪我（もしくは見えないけど海楼石）で
弱っててその状態ですらなれてなかったんやろ サンジの硬さも他の兄弟に毛が生えたレベルだから
突破されるだろうな キングの炎は能力じゃなくルナーリアの特性だから海楼石は関係ない
でもそもそも元気な時しか炎出ないとかならあり得る バギーが覇王色なんて設定はどこにもないぞ
ウソップが覇王色とか言ってるぐらいトンチンカンな勘違いだぞ まあ炎出せてないとか人獣型じゃないとかそもそも包帯巻いてるし片翼も片腕もないじゃんとか万全じゃなさそうな要素はモリモリだよな >>911
特性だから海楼石関係ないての
理屈的に正しいんだろうけど
ここ縛られてる時は炎ないけど
解放されたら炎纏ってる
弱ってる以外も関係ありそうじゃね？
https://i.imgur.com/AfHyHCp.jpg 海楼石付けてんのか知らんけど、石の効果では能力使えるだけじゃなく弱体化するから炎纏えなくなるとかあるんじゃないの そもそも本気のキングには赤犬が到底敵わないレベルの差がある
緑牛が敵うわけがない 覇王色無くてあの圧倒的強さ。大将はやはり最強なんだな。 赤犬と対決したらキングなんかマルコみたいにちょっと鍔迫り合いしたあとに吹き飛ばされて終わりだよ >>904
尾田からしたら大将も元帥も戦争編白ひげもキングカタクリ以下だ！なんて言ってるこのスレは噴飯ものだろう >>898
ミホークもビスタにマジ本気だと思ってるんだろうな
詐欺に騙されやすそう >>921
本気じゃない根拠はないだろ
あの場面で本気出さない理由はないだろ
手を抜いたら自分がやられるのに >>914
単純に背中にモノくっついてると炎出ないとも取れるし
拷問された直後で弱ってて出ないとも取れる ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-227h
ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-227h
NG推奨定期
他スレでワンピや尾田を潰す旨の発言をしているアンチ
大将は弱い！という前提をもとにした話しかしないのでロクな議論にならない害悪なのでスルー推奨です
コロコロワッチョイやID変えるけど、
・ｽﾌﾟｯｯやｽｯｯﾌﾟなどのdocomo回線
・ワッチョイにSdが含まれる
・極端な大将下げ、ミンゴカタクリ上げ
この特徴が見られたら間違いなくこの人です >>921
そういうのは一度はそれ以上に強い活躍見せないと意味がない ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>869
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
カイドウに勝てるよ
最後はカイドウの技を受けきって勝ったんだから、逆にカイドウは受けきれなかった
カイドウばかり不利な言い方だけどルフィは覇王纏いを覚える前、覇王纏いに慣れる前、覚醒する前と何度も成長している
そして弱かった頃にカイドウの技を何度も食らっていて余計なダメージが多い
最後にはCP0に邪魔されて思いっきり覇王纏いの大技を食らったりもした
覇王纏いに慣れた頃には酒飲んだカイドウとも通常形態で良い勝負なんだから最初から成長し切ってるなら本編通りに勝てる
ニカの消耗は大きくてもギア4と違って連続発動が可能でカイドウ戦は死にかけだったのも言及してるから ギア4の完全上位互換なんだよな
時間制限もすぐにまたニカに戻れるから無いようなものだし
勝利後にめっちゃ疲れそうだが
>>914
精神面も関係してるんじゃないの
落ち込んでると出ないとか
ロビンの件で落ち込んでる時は一味も弱かった 正直でも、カイドウのが赤犬より強いって言われたらしっくりくるけど
ルフィの方が赤犬より強いは違和感あるよなｗ >>929
赤犬って戦争編の白ひげと互角じゃん
戦争編白ひげとか今のルフィの敵じゃないだろ >>898
藤虎の性格的にもドレスローザ解放したルフィに本気出して捕まえようとするとも思えないしね
ドレスルフィとサボどっちが強いかわからないけどサボ相手には舐めプ余裕してたしさすがにギア3で押せるとは思わん
まぁ本気なら民衆無視して船に容赦なく追撃瓦礫メテオするよな
ただ……革命軍隊長ごときにケガ描写無ければなぁ >>930
いやルフィはそんな格があるように見えんと言うか
ムラが激しすぎるから、ボス戦の後半以外は基本、簡単に負けそうなのがなぁ ニカ化を連続でできるといってもカイドウの体力を最初から削りきるまで連続でニカ化を果たしてできるのかどうか
消耗が激しいと言われててカイドウにも死ぬぞと忠告されてるからドーピングを何度も打って無理矢理体を動かしているようなものだし ニカルフィのガス切れ指摘あるけどカイドウの最強技を真正面から打ち砕いたんだから体力消耗前に倒せるだろ カイドウが常に鬼ヶ島浮かしてたのは力を割いてたことになるのかな >>935
それな
シーザーのときとかみたいに初戦とかは簡単に負けそうやし
大将にも一戦目はあっけなく負けとかありそうやん
よくて押され気味の引き分けとかになりそう
とにかく通常ルフィは噛ませにされがちやから心配 >>935
それは覚醒したばかりで慣れてないからだろ
他のキャラでも能力の覚醒にまだ慣れてないせいか体力削られてる描写あるやん
ギア２〜４の能力の副反応はあるけどニカ状態は描写なくね？戦闘後暫く寝てるのはいつものことだし >>939
慣れてないからだといっても慣れてからノー消耗でニカ化する描写がでてくるまではそういうデメリットつきのものだと今は捉えておくしかないんじゃない？ ルフィは今は通常でも酒乱八卦カイドウと戦えるんだからカイドウの体力削るなんてそれこそ通常で十分かと
通常ルフィでも人獣の酒乱八卦（甘え上戸発動前）くらいには互角 ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>869
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
今のルフィはギア4もニカも使わなくても人獣カイドウと互角に戦ってる描写がある
カイドウの体力を削り切るなんてのは原作と同じように長時間通常で戦って最後にニカ使うだけで良い話
赤鞘や覚醒使わず全力を抑えてるキッドローがいるより覇王纏いを使いこなせるルフィが最初からいる方が良い ニカ無くても覇王纒で本気のカイドウと殴り合い出来てたからな
ニカってギャグみたいになるだけだろ
正直無駄な被弾はニカの方が多かったと思う >>938
シーザーはローが捕まえろと言ったから最初はボコボコにせずに抱きついたしカラクニなんて不意打ち技があったのが大きい 大将一人で最高幹部倒してお釣りくるレベルなら海軍と四皇のパワーバランスがおかしなことになる
だからこの戦いはキンクイはダメージ抜けきってないと見るべき そもそもニカ以前にギア４なくても覇王纏と流桜でわりとカイドウとそこそこ戦えてた時点で
ルフィはもうギア４ならなくてもゾロサンジより強いレベルやろ 海軍と四皇が同じ強さでパワーバランスを保ってると思うなら現実を知らなすぎる。
政府の方が圧倒的に強いから、政府として維持できるんだよ。 このスレに常駐してる奴ら数名が決めたこのゴミランク意味あんの？
たまに新規が来て申請しても常駐キチガイが散々議論されたとか言って絶対通らないし
お前ら数名の議論で導き出された答えが正解だと勘違いしちゃってんだよねー レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
