ワンピース強さ議論と雑談スレ815
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ814
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1654440136/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured キングとクイーンが緑牛がよせと言ってるのに襲いかかってきたから片手で倒しただけ
幹部を前座扱いしてる緑牛は格が違いすぎる 幹部ごとき余裕で倒せるなら、大将は何十年も幹部たちを放置せずに倒しにいけよと思う キングやクイーンと大して変わらない実力の奴が手負い痛めつけてイキって麦わらに特攻かけるとかアホすぎるからな
四皇ほどじゃないにしろ最高幹部よりは強いと見るべきだね
まあそれでもこんだけ戦力が密集してるところに来るのは無謀とは思うが 大将は四皇幹部に勝てないってのが正直なー
四皇＞大将＞四皇最高幹部って印象
このスレだと過小評価されてるけどマルコは強いと思うしそのマルコより大将上だったんだし
キングやカタクリより大将は強いと思う
当然藤虎もドフラミンゴごときより強い おれの読み通りお前らは麦わらにやられて弱ってやがるって続くんだろうし
まぁキングとクイーンが負傷してるから来たんだろうな緑牛は
せこい奴だ >>751
思うよな
メチャメチャサボってんじゃねーかてめーら ジョズはドフラミンゴに倒されてた
マルコはクイーンになにもできずに死にかけてた
こんなんで白ひげ評価は無理
海軍はもっと弱いし
このスレの評価が性格だよ
緑牛も大したことないの濃厚 ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-227h
NG推奨定期
他スレでワンピや尾田を潰す旨の発言をしているアンチ
大将は弱い！という前提をもとにした話しかしないのでロクな議論にならない害悪なのでスルー推奨です
コロコロワッチョイやID変えるけど、
・ｽﾌﾟｯｯやｽｯｯﾌﾟなどのdocomo回線
・ワッチョイにSdが含まれる
・極端な大将下げ、ミンゴカタクリ上げ
この特徴が見られたら間違いなくこの人です 藤虎は次章で麦わらや革命軍と敵対するのか知らんがもう少し強さにしろ思想にしろ本質を見せてくれるんじゃないかと思ってるわ 四皇幹部程度ならいつでもボコりに行けるけどもれなく四皇が出てくるじゃん >>751
五老星が言ってただろ、下手に触れて均衡崩れる方が危険だって
マム程度ならやれただろうけどそうなれば黒ひげやカイドウがさらに暴れることになるしあえて放置していた可能性が高い 百獣にしろマムにしろ海軍が本気出せば潰せても海軍側の損害もかなりデカくなる
均衡が崩れるのも好ましくないだろうよ
SSGがそれになるかもしれんがよほどの戦力が集まらない限りは率先して潰しに行くメリットが薄い まぁこんなとこやろ
SS：カイドウ ルフィ ビッグマム
SS-：白ひげ ロー キッド
S+：ゾロ サンジ ヤマト 赤犬 青雉
S：マルコ キング カタクリ 黄猿 藤虎 緑牛
S-：クイーン
A+：ジョズ スムージー クラッカー ドフラミンゴ テゾーロ イヌネコ（スーロン）
A ：ジンベエ サボ ビスタ ジャック ペロスペロー
A-：エース キラー ゼファー ピーカ ヴェルゴ イヌアラシ ネコマムシ アシュラ 傳ジロー
B+（現C+）：スモーカー シーザー フーズフー
B：エネル シキ クロコダイル アプー オーブン うるティ チンジャオ
B-：トレーボル キュロス くま >>760
確かに五老星がそんなこと言ってたね
問題を先送りにしているだけの政治家に似てると思った >>759
四皇がうんちしているときに幹部を狙えばたぶん大丈夫 最高幹部処刑したらせっかく建て直したマリンフォードがまた戦争になって壊れちゃうだろ
エース処刑したのは古くなったマリンフォードを建て直すための公共事業の一環だよ エース処刑したらあんな事態になったからな
最高幹部に手出すってことは四皇相手にすることになる
カイドウもジャックを可愛がってたし >>724
黒髭海賊団の№2はバージェスじゃないの
強さは別にして黒ひげの右腕という感じ バギーのとこのナンバー２ってそっちなん？曲ゲイじゃなくて？ >>759
キンクイはまだ包帯巻いて負傷状態なので緑に敗けたのはノーカンにすべき >>770
ワンピース世界では怪我はすぐ治るのでそれは関係ない 頭蓋骨が砕けたウソップを見てみろ >>771
いや、怪我がすぐ治るのは勝者だけ
てか尾田がわざわざ包帯を書いた理由を察するべき >>772
じゃ、キンクイはウソップ以下の防御力耐久性という事でCランクくらいでいいよね 尾田がNo.2はシリュウだと表紙で描いちゃったから… 描写だけ見ても緑牛単騎にやられたりマルコ一人倒せなかったキンクイはBでいいだろ
んでゾロサンジは揃ってB+でいい >>769
一応肩書きはモージが副船長で曲ゲイのカバ痔は参謀だったな Mr.3の方が対等な立場で話せてそうだし相棒感ある >>776
クイーンの手を借りてようやくってかんじやん いまモージ、カバジってどれぐらいの強さなんだろ
ミスター３やアルビダもバギー本人も気になる
多少は強くなったんだろうか バギーはワンチャン覚醒とか急に覇王使い出したりとかあるかもだが後のメンバーは変わってなさそう
徹底して強敵との戦闘避けてそうだし 3さんもまぁインペルダウンで頑張る気概はあったし伸びてる可能性はあるかもね >>779
キングもクイーンも余裕で人獣や技を使ってないからそれはない モージは調教師的なスキルあったしワンチャン海王類とか従えてるくらいの成長あったらいいなぁ どうせ今はミホークウィーブルが幹部でしょ
くままで救ってたら英雄 >>773
それは防御力の問題ではなくダメージの深さと回復力の問題だ
今は関係ない話 ウィーブルはともかくミホークがバギーの下につく想像がつかんのだが ロジャー海賊団見習いの頃から、白ひげ海賊団、金獅子海賊団、おそらくガープ率いる海軍とも戦ってきてるから
四皇となった今、バギーも覇気を使えるようになってたりしてな 実はワノクニ編の裏でバギーも結構なピンチを乗り越えて覚醒してまっとうにつよくなっててもありな気はしないでもない バギーって弱いのにハッタリと度胸と幸運だけでのし上がるのがマンガで昔あったカメレオンの主人公みたいな存在よね
俺は苦手
湘南純愛組やGTOの鬼塚みたいな度胸と腕っぷしで慕われるキャラのが好きだわ ミホークは面倒臭い事バギーに押し付けて強者と戦うとか ラッキーマンとか黒子的なキャラが最近薄かったから、バギーがそっちに行ったのかな。 このスレの大将の過小評価は描写の問題だからしゃーないとして
今後絶対敵として戦うときに最低でもルフィレベルの強さで出てくるのがわかってるから
何とも複雑やわ いやそれはないやろ
赤犬とか普通に白ひげにボコられてたし
大将が四皇未満なのは変わらん
あくまで四皇最高幹部より強いってだけで バギーは強くなっても本人じゃなくてせいぜいマギー玉の威力大幅パワーアップくらいやろ 四皇幹部と言ってもただ創業メンバーというだけでたいして強くはないだろう
四皇は怪物みたいのばっかだが >>799
大将だから最高幹部より強いってのはない
最強の赤犬から最弱の藤虎までいるから
S-〜B＋まで幅広い
んで赤犬でもカタクリやキングといった最強クラスの最高幹部には勝てない >>802
初期三大将も緑も藤も普通にカタクリキングマルコに勝てるやろ 普通に勝てるとは言えない
今までの描写が全て余所見なりでダメージ受けたり最初から包帯巻いて人獣になれない程弱ってたりしてて勝ってるからな カタクリじゃ赤犬には勝てんな…
マグマの広範囲攻撃に未来視もクソもない >>798
ルフィと戦うならそうだけど大将は所詮は元帥、またはイム様の部下だからゾロやサンジの相手じゃないの
ワノクニでも最終的には三船長は皇帝、部下のゾロサンジキラーは大看板と最悪の世代だった >>803
不満あるなら申請したら？
>>804
藤虎は本気出してギア3程度
青雉は後ろからの本気凍結でドフラミンゴの薄皮しか凍らせられない弱さなんだが？ >>807
マグマはそもそも広範囲でもなんでもないよ 一方的な負傷者倒しただけで強いとは言えないから
>>686の内容通りで万全の幹部には手こずる程度、余所見への攻撃で弱らせて勝利の内容
そのマルコにキングクイーンは本気を出さずに対応出来るんだから
藤虎に至っては全力と言ってあの結果
大将の中で緑牛が圧倒的に強いか、幹部が弱ってただけの話
これで前者選ぶやつはいないから後者しかない >>809
あの辺の本気を文字通りに受け取ってるアホってこのスレぐらいだよな
ミホークビスタもだけど バギーの傘下にミホークもしくは若い頃の白ひげ並と評されたウィーブルがいれば
確かに四皇 >>811
それは10日も戦闘を続けて天候を変えた結果の副産物で即日で出してるわけじゃない
戦争編でやったわけじゃないからね ドフラミンゴは台詞から見てもあらゆる大将を消せるからな
大将はA以下にしか入りようがない >>813
本人の発言すら信じないんじゃどうにもならんよ
その後に藤虎が活躍して覆したならともかく活躍してないし >>815
そりゃ自ら本拠地壊滅させる訳にいかんからな
青キジとやり合って島二分するんだから
青キジに近い範囲攻撃は赤犬にもあると考えるのが普通だと思うが 不満があるなら申請しなさい
申請しないで文句ばっか言うのはゴミです
いくら申請しても通らないことに耐えられないなら去るか別スレ立てて誘導しなさい
以上 藤虎の発言は他人への発言じゃなくて自分自身に関する発言だからな
しかも戦いながら息切れしてる >>819
範囲攻撃って使用者はちゃんと範囲コントロール出来るからそういう言い訳は難しいよ
その青雉は範囲攻撃しつつドフラミンゴだけ凍らせて馬乗りされてるスモーカーは凍らせてないコントロールを見せてる
範囲攻撃しつつ味方を巻き込まないなんてのは余裕なんだ
でも範囲攻撃はドフラに背中から攻撃したのに少し息を切らせたくらいですぐ平常に戻る程度のダメージしか与えられないから威力が弱いし
ジョズにも範囲をコントロール出来てもまったく使わないように強者には当たらないし威力不足
流星火山も強者は全然平気だったでしょ、モブの数減らすくらいにしか役に立たないよ 手負いを倒しただけで強いなんて主張しても戦争で外的要因がないと幹部を倒せないし
そのマルコやジョズがドフラミンゴや大看板に痛い目見てるからな
それだけ弱ってるのが大きいってこと 青雉のコントロール見てると強いならもっと氷河時代使ってるだろうからな
そんな技より個人にはアイスボールや氷塊のが強いんだろ >>818
仲間が強いタイプ
七武海の頃から本人強い訳じゃないし このスレで言及されてる四皇ってもう新四皇のルフィも含まれる感じ？ ホロブレスとかも普通にジャンプして避けるし範囲攻撃は強者なら割と余裕
逆に雷鳴八卦みたいな速いのが危険、ルフィは変形回避は出来ないが未来を視て掠った
>>826
ルフィはカイドウ倒してニカでジョイボーイなのに含まれないと思うのか まだこれから3週間ぐらい大将と最高幹部の強さ議論やり続けるんだよな… ルフィがSS＋でカイドウより上だけど
ニカ化しても圧倒してたわけじゃなくてカイドウとほぼ互角の撃ち合いだったし仮に最初からニカ化してたとしても消耗の激しいニカでカイドウを削りきれるの？ 他のキャラの評価が変わるわけじゃないから緑牛が他の大将より圧倒的に強いか、幹部が手負いだから実力を発揮出来ないかのどちらかでしかないよ
今後の描写と言うか1人で宴に乗り込んで成果を上げられるか次第 >>830
どうやって、緑牛から逃げ切るのか楽しみだな 世界政府非加盟国だから市民にも手を出してキレたルフィにワンパンされそう
赤犬に誉められる結末は有り得ないから真逆の藤虎以上に怒られる結末にはなるだろう このスレの意見見ても大将が強いわけないしね
赤犬がキング以下な以上サンジに普通に倒されて終わりかと >>823
戦争編はあくまで白ひげ海賊団がメインだからその幹部を瞬殺なんてやらないし、やれるわけない
次に赤髪海賊団が出てきたとして、底を見せてないベックマンなどを瞬殺なんてやるわけないだろ？
今やもうマルコジョズは用済みだから、大将と再度ぶつかったら瞬殺だろうけど ただの力関係に過ぎないのをメインだから～とかなにいってるんだ
余所見したら普通に倒したからな
逆に言うと余所見がないと拮抗する力関係 結局大将の強さが異次元すぎるわ
パンクハザードの天候をも変えた赤犬青雉は特に四皇クラスはある 幹部ごときが大将より強かったらとっくに海軍なんて滅ぼされてる 正面衝突して余所見なければ拮抗する力関係な描写が描かれているのに苦しすぎる
不利な状況があったとかならわかるけどただの願望
こんな意見初めて見た
>>831
ルフィから見たらただの格下で赤犬が止めろと言ってるから返り討ちじゃないの
それともカイドウより強いと思ってるのか 赤犬「アァ～うっとうしいのぉ」(マルコビスタの本気の覇気攻撃を)
赤犬と幹部ごときじゃ格が違うんだろうな >>837
そのための七武海、そのための科学部隊
あと白ひげの台詞通り
おでん「戦えばいい！」
白ひげ「組織だぞ。戦っても次から次へと現れる！！」
次から次へと現れるから相手にされないだけ >>838
じゃあミホークと拮抗していたビスタはシャンクスと同等だから四皇クラスになるな
早くビスタを申請してこいよ拮抗野郎（笑） 実際1つ間違うと滅ぼされかねないから海軍は七武海と協力関係を結ぶし、その上司の五老星は世界の均衡を保とうとする
四皇同士が敵同士だから成り立ってるようなもの
今は赤犬ですら緑牛に勝手な事は絶対にするなとキツく言ってるし >>841
ミホークがシャンクスと互角だったのは10年以上前で以降は決闘した事は無い
ミホークがビスタと互角レベルで、シャンクスはその間に四皇レベルに駆け上がり実力の差がついてるわけ
しかもビスタは非能力者で相性問題も起こらないからな
ミホークなんてジョズに止められるビスタに止められるクロコダイルに止められる程度だよ？
描写増えたわけでもないのに四皇レベルとか言うなよ >>844
ルフィもここ2年で四皇だし。
けど世界一の剣豪だし、もうちょい強いだろ >>844
シャンクスがミホークとの決闘からパワーアップしたなんて言及あった？
傘下が増えたのかもしれないし、問題を起こしたかもしれないしタラレバはやめろ
現時点ではミホークとシャンクスは決着がつかないお前の好きな拮抗なんだよ
寧ろ片腕になってミホークに負けんじゃない（笑） 議論スレで漫画的表現と言い出すとか描写を認めたくないだけじゃん
手負いじゃなければ大幹部レベルは互角だって描写なんだから >>845
ミホークが2年間で成長した可能性は否定しないよ
戦争編の時点ではってだけ
>>846
ミホーク→ビスタと互角、クロコダイルやジョズに止められる
シャンクス→カイドウに俺とまともに戦える僅かなキャラと認められる
幹部レベルとは格が違う描写はあるんだ
そういう事はミホークが現在の時間軸でまともな活躍したら言ってね 青雉がジョズに苦戦
ドフラミンゴがジョズを実質一撃で瞬殺
差がありすぎるな ミホークなんてマジで活躍を見ると大幹部レベルだろう
ゾロのラスボスだと言う願望込みなだけ
描写1つどころか遠距離ではジョズに止められ、近距離ではビスタクロコダイルに止められと
しかもVSビスタは一瞬だけでなくそれなりに戦ってミホークから決着を預けてる
仮にミホークが強くてもカイドウやマムレベルには遠く及ばん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
