ワンピース強さ議論と雑談スレ812
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ811
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1649089758/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 再生能力があるから弱くても問題なしっていう人いるけど無理だよな
ヒナはスルーしたどスモーカーに捕まった2年前ルフィみたく
基礎戦闘力が低ければスルーされるだけ いうて一対一で戦ったらどれだけのキャラがマルコに勝てるよ >>2のランクにはいってるのだとかくじつにマルコにタイマンで勝てるっていいきれるのは
カイドウ、マム、ルフィ、白ひげ、赤犬ぐらいだろうな
なんか白ひげ、赤犬やけに低いけど >>900
それはスモーカーの武器が海楼石かつルフィは不死鳥じゃないから
もしスモーカーの武器がただの棒でルフィが不死鳥なら棒の攻撃を受けても怯まずにダメージを溜めるだけで捕まりはしない
不死鳥だからキングに片羽根を斬られるような普通なら致命的な攻撃を受けても戦闘の続行が可能 赤犬はちょっとでも目を離したら勝てずとも限界まで向ってくタイプだからな
政府のイヌイヌの実シャンクならよく理解してるだろう >>901
たくさんいるだろ
ランクでマルコより上のキャラが
覇王色や能力の覚醒どころか武装硬化も使えないし覇気で大分劣ってる
新世界以降は武装硬化は黒くなり、カタクリクイーンの肉体やクラッカーキングの刀は黒くなる
マルコだけ何もなく攻撃を能力で耐えるだけ
自力では大幹部では劣る方、能力でタフと言うだけ 暴力しか取り柄のない海のクズ共と心優しいマルコさんを一緒にするんじゃないよい >>903
それをするにも基礎戦闘力が必要だって話なんだが
ヒナは超スピードのギア２についていけなかったが
スモーカーは対応して十手当てて瞬殺してる
この時点で戦争編スモーカーはエネルやクロコダイルより強いと思う
>>904>>906
ドフラミンゴがマルコに勝てるとか言われてもギャグにしか見えないｗ いや赤犬が覇気使いか…うっとうしいのう…とか言ってたし流石に武装色は使ってる カタクリもクラッカーも当時のマムにワンパンされたバウンド、タンクマン以下の硬化じゃん
贔屓目にみてクイーンレベル >>908
だから別に攻撃を当てた所でダメージを受けるだけで再生する
基礎戦闘力で劣るからマルコも敵の攻撃に当たりまくるけど能力があるから当たっても平気なわけで
あと同じ事を二度も書かせないで欲しいけどスモーカーが十手で瞬殺出来たのは海楼石だから、ルフィが力が抜けると言ってるだろう >>911
仮にヒナが十手を持っててもギアルフィにあてることなんて不可能だよ
海楼石も当たらなきゃただの石だってことぐらいわかるやろ
ギアルフィ捉えたのは紛れもなくスモーカーが強かったからよ
そもそもマルコが基礎戦闘力で劣るならキングとクイーン二人を抑えるとか無理 >>909
武装色と武装硬化は＝ではないよ
マルコは武装色が得意ではないけど使えるってだけ >>912
スモーカーが十手を当てられたのはルフィが覇気習得前でルフィに対しては無敵だから
JETガトリングを受け流してそのカウンターで十手を当ててるだろう、スモーカーも基礎戦闘力の差ではなく能力に言及している
あと同じ事を二度も書かせないで欲しいけど、もしスモーカーの武器がただの棒でルフィが不死鳥なら棒の攻撃を受けても怯まずにダメージを溜めるだけで捕まりはしない
もし十手に海楼石がなくてルフィが不死鳥なら最終的にはスモーカーが勝つけど時間はかかる
マルコも同じ
マルコはキングとクイーンに基礎戦闘力で劣るが不死鳥の能力でいくら食らっても限界までは再生出来るだけ
キングやクイーンは海楼石の武器がないから不死鳥の能力を無視して瞬殺なんて事は出来ないから戦争編のスモーカーのようにはいかない
最終的にはキングやクイーンが勝っても時間がかかる
そういう話だよ？マルコは戦闘力では劣っていても時間稼ぎは出来るキャラ >>914
仮にヒナがロギア能力者だったとしても十手は当てられなかったよ 仮にキングを100として、クイーンを80とするならマルコは70～75くらい
無論マルコは相手は勝つ事は出来ないが善戦くらいは出来る
これが不死鳥の能力で善戦が長時間に及ぶ
これだけの事だよ
基礎戦闘力で劣っても善戦は可能だしそれに不死鳥の再生が加わるなら他のキャラと違って二人を相手するような無茶も可能 >>915
ヒナでもルフィがJETガトリングで動きが止まってる隙を受け流しで狙えば別
スモーカーが当てたのもJETガトリングで動きが止まった時
戦争編では中将以外のモブもルフィに攻撃を当ててるからな ジンベエのランキング少し上げてもえよくないか
マムの必殺剣も防ぐし油断しないキャラだしスレルールの地形は海も近場にあるから魚人空手で攻め立てるなり受け流すなりして海沿いに誘導すれば恐ろしい強さに跳ね上がるしさぁ ジンベエとサンジはどっちが強いか？
条件しだいだろうな
海中戦ならジンベイ 空中戦ならサンジ 海中でジンベエに勝てるかもしれんのなんてそれこそシャンクスミホークとかの最上位無能力者ぐらいやろ >>921
麦わらの一味のインフレがすごすぎる
今のジンベエなら赤犬ともそこそこ戦えそうな勢い カイドウもビッグマムも黒ひげも能力者だからな
海中なら、ジンベエに手も足も出ないだろう
シャンクスやミホークさえも、海のアドバンテージがあるから苦戦するだろう ジンベエなんて海中でもオーブンの攻撃からみんなと一緒に逃げてたやん 魚人最強はジンベエであって欲しいな、ジャックではなくて
実際どっちが強いかはわからんけど 因縁あるから仕方ないしペロス＝ジャックとイヌネコ同時スーロン撃破ってのも見せたかったんだろうけど
ジャックとはジンベエがやって欲しかったなってのはある >>901
・確実にマルコに勝てる
四皇、大将、赤髪幹部、黒ひげ幹部、大看板の上位2人、将星の3人
・マルコと同格
ペロスペロー、ジャック、スナック 七武海ならミホーク、ウィーブル、ドフラミンゴ、ハンコック、くま、ジンベエ、ローあたりはマルコより上やろ ロックス・黒ひげが半魚人説有るから
半魚有りならそっちが最強だよ 七武海は、実際のウィーブルがどれだけ強いかだよな
黄猿に断言させる以上、かなり強いんだろうが >>930
ジンベエとくまとハンコックはマルコより弱いだろ >>929
戦闘描写ないキャラ入れてるけど頭お花畑ですか？ このスレやたらマルコアンチ多いよな
そんなに嫌われるようなキャラでもない気はするけど 期待を裏切られた感が有るんだろ
やっと見せ場と思ったら相変わらず
誰も倒さなかったから >>937
嫌われてるじゃなくて、ただ活躍してないだけ
やってる事戦争編からずっと盾だったり時間稼ぎ要員だったり マルコ サンジ ロー
この辺は腐ヲタが多いイメージ マルコって頂上戦争時はどうやって倒すんだって思われてたけど覇気が出て来た今となってはって感じ マルコは硬化すら見せなかったからな
まあジャックもそうだけど
マルコとジャックは武装覇気が苦手なイメージがついてる
一応ビッグマムの船を蹴り落としてたし
キングと同等の火力はあるんだろうけど キングの蹴りはでもメインの攻撃でも何でも無いだろ？ >>941
いやマルコに関しては覇気関係ないだろ
どれだけ効率よく再生限界迎えるまでダメージ与えられるか次第 >>940
一昔前はそうだったけど最近の大金星でまた当時のファンが帰ってきた感じはある
なんやかんや作品人気絶頂期に登場した三人だからな
ビッグマム海賊団は船長ともども飽きられ、ドフィはもうあの気持ち悪いコラのせいで永遠にイジられるな… キッドとローはゾロなんかと比べ物にならないほど強いぞ。初期から出てて主人公の仲間だから贔屓目に見たいのはわかるが戦った相手がビックマムとプテラノドンでは格が違いすぎる。もう時代はルフィ、キッド、ローの時代。ゾロやサンジ、王下七武海、四皇の大幹部も時代遅れの産物。 >>930
ドフラはマルコより確実に弱いやろ
他は分からんけど >>937
アンチじゃなくて弱いから弱いって言ってるだけ
別にパイナップルとか悪口言ってるわけじゃないだろ
弱いは悪口じゃない >>949
いやドフラの方が強いよ
マルコじゃドフラを倒せる火力がない
ドフラはスタミナも耐久もあるから
それに覇気もドフラの方が上、能力もうまく使いこなしてるし
マルコは能力だけなら最強クラスなんやけどね
もう少し努力しようかとしかいいようがない 再生能力が売りなんだけど他のゾオン系もタフさが売りだからなぁ 白髭が強敵を1人ずつ片付けていく間に他の敵を足止めするという点では役に立つけどな
マルコが誰かを倒すということは期待できない
足止め、戦闘員回復、敵の注意を引く
これがマルコの使い道だろう
もちろんちゃんと覇気を鍛えれば四皇になれるポテンシャルがある能力だけど >>940
マルコ教→幻覚を見てるのか、作中にない謎の活躍を語りまくりマルコの株を上げるのに必死
口を開けばマルコは別格連呼
サンジ教→活躍しなかったら作者にブチ切れ、毎回対戦相手を指定する何様？な奴が多い
こんなイメージやわ ローは能力がチートだけどキッドはイマイチ強く感じないのは何故だ
てかローの能力便利すぎて退場する可能性がありそう
ルフィの寿命短そうだしオペオペで命と引替えに不老長寿とかやるんじゃないか てかゼファーは元大将だったけどギア4使っていないルフィに負けてたよね
大将のレベルはゼファーレベルもいるから大将は強いというのはもう時代遅れでは キッドは圧し潰すのが主体だから絵面からして地味なんだよね
でもビッグマムの骨を粉々に砕くんだからパワーだけならゾロの閻王より遥かに上 >>951
ドフラはキングとクイーン 2人相手にするの無理だろ？ 回復だからしばらく持つけど
負けるんなら基準にならん >>958
マルコは能力の特性で四皇でも足止めできるけど誰にも勝てない
防御100、攻撃10みたいな感じ
だからドフラが大看板2人を相手できないからってマルコより下ということではない マルコが少しでもキングやクイーンにダメージ与えてれば評価されただろうけど
不死鳥の能力で粘ってただけだもんな
粘るだけで勝てないなら評価されないわな もちろん無能力者や耐久関係ない能力者が大看板クラス2人足止めできるなら話は違ってくるよ
つまり実力で止めたのか能力の特性上足止めできたかの違い
再生能力の限界が来ない限りモブでも足止めできる
まあ足止めというよりサンドバックだけど キングクイーン足止めしたのはマルコではなく不死鳥の実
まあ強い実を食ってるからそれを考慮してA帯に入ってるけど本人の基礎的な強さが全くないからそれ以上上がるのはキツい
むしろ実を食べるだけでA帯にいける不死鳥の能力があまりにも強すぎるわ キッド、ローは今後はタイマンで四皇倒す機会ないしずっとルフィの格下が確定
少しくらい花もたせてやれよ ホーキンスとかアプーと比べてみろよ
100倍マシだよ >>966
そんな連中と比べても仕方ないでしょ
下を見たら切りがないよ >>963
マルコより黒ひげの方が酷いだろ
能力なかったら白ひげの隊長にもなれない、ただの下っ端クソ雑魚だぞ 流石にシャンクスが言った通り力を隠してただけだろ
傷付けられたって白髭にチクってたし 能力なくても強いからヤミヤミ選べたんやろ
能力なくて弱い奴は普通ヤミヤミ選ばない まぁ無能力でサッチブチ殺してるんだから隊長レベルはあるやろ
ヤミヤミの性質のせいか知らんが二年前ルフィの攻撃にすら悶絶するけど 今週により完全にロックスが作中最強である事が判明しちゃったね＾＾結局ロックス海賊団が敗北した原因はガープとロジャーではなく仲間割れでしたwロックスが最強なw >>972
は？なんで？
ロジャー・ガープvsロックスとは明らかになってないよ
ガープにタイマンで負けたかもしれないし >結局ロックス海賊団が敗北した原因はガープとロジャーではなく仲間割れでしたwロックスが最強なw
この意味わかる人いる？ww
矛盾してるんだけどww >>973
ロックスは歴史からいないことになってるからロジャーと白ひげより懸賞金高い可能性は十分あり得る 次スレは最強カイドウを倒してしまった主人公ルフィについて ワンピは武器有りの強さなので
古代兵器使用キャラに勝たないと >>972
他の息子達の命が惜しいからカイドウと戦わない
処刑台のエースに危害与えないためグラグラ全力で使えない
他人のせいにしてできない言い訳ばかりの白ひげ並に見苦しいな ルフィがカイドウ倒したとしてもカイドウの延々と続いた連戦と焔雲がなかったら時間制限付きのニカルフィは互角くらいやないかな
マムはなんか一つだけ下のランクにしてもいい気はするけども 一旦解けてもすぐに5になってね？
K.Oされてるルフィよりはカイドウは
元気だろ ビッグマムって赤犬より弱いんじゃないか、タイマンなら白ひげみたいに心臓にパンチくらって負けそう、マムは攻撃力あまりない描写が多いからそんな気がしてきた シャンクスにビビりまくりの赤犬はビッグマムのソウルポーカスで魂抜かれておしまい
ロジャー白ひげカイドウ相手には下手したら覇王色で気絶して終わりそう 白ひげの顔を貫通した赤犬の冥狗がカイドウマムに効くのか興味はある 白ひげってスクアードでも貫通するから自慢にならない スクアードは不意打ちな
赤犬の攻撃力だけならSの中でも相当高いよ
シャンクスに余裕で止められたとか言ってるアホいるけど一兵卒のコビーなんかにガチの攻撃する訳ない 赤犬ｱｹﾞ→ドフラｱｹﾞ→カタクリｱｹﾞのルーティーンだな >>991
そこ3人は信者もアンチもめんどくさすぎる 信者やアンチでなく煽るのが生き甲斐なだけだと思うのよ
飛行機含めて日に50レスもするのに一度もランク申請してないんだよ？ カイドウに勝ったカタルシスが全くないよね
やっとか長かったくらいの感想しかない 長かったね
去年の初め頃に鬼ヶ島の屋上にルフィ到着だったかな
雑誌で追ってると、ほんまやっとカイドウ終わってくれたという感覚 カイドウはただ強いだけでバックグラウンドが良くわからないから盛り上がらない マネ婆の策略に乗るセコさあるからカイドウにいくら武人ヅラされても締まらない
ウオウオの実もリンリンから貰って独り立ちできない半端キャラ
キングが心酔する魅力も描けてない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
