ワンピース強さ議論と雑談スレ812
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ811
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1649089758/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS：カイドウ ビッグマム
SS-：ルフィ
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング キッド
S-：白ひげ 赤犬
A+：ドフラミンゴ テゾーロ サンジ
A ：クラッカー マルコ クイーン
A-：ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ
B+：サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ ジンベエ
B ：ゼファー エース 傳ジロー
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ ブルック
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム ■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ＳＷ、Ｚ、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする
・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする（ただし開幕前から金粉降らしは無し）
また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
①．ダメージによる戦闘不能の場合 ②．気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
③．相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合 【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>8-9のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
有効時間は48時間、その間に>>9の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。 【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る。
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。 【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所。。
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する。 ・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
①レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから。
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容。 ■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等 ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く）
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る ●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。
例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。
●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。
●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。
●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので
●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・海軍（中将以上）、四皇（幹部以上）、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
＊ただし覇気使いでない描写のみが明確にある（モリアのようにルフィに打撃が無効化される、ロギアにダメージを与えられない等）場合は除く とりあえず、キッドS+、サンジS、クイーンS-、クラッカーA+ >海軍（中将以上）、四皇（幹部以上）、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
描写スレなのに、なんで格で武装色、見聞色の覇気持ってるって決めつけるの？
スレルール矛盾してるよ 七武会のクロコダイルが黒ひげ対ルフィを見て覇気知らなかったくらい七武会レベルでも覇気知らないキャラはいる
モリアもゴムに打撃をしたけれど覇気使えていなくてノーダメだし >>16
黒ひげVSルフィのクロコダイルの発言はむしろ正しいっぽい
九蛇がルフィに叩きつけをやったけどルフィがこういう攻撃は効かないって言ってる
でもヤミヤミの叩きつけは効いてるから覇気とヤミヤミで違いはある
https://i.imgur.com/Jvm0rIc.jpg >>16
七武海な
2回も間違えんなにかわが
krすぞ >>18
細部は後付けかもしれないけどロギアへの攻撃手段が弱点と海楼石以外存在しないのは問題有るからロギアとセットで考えられてたんじゃない？
そうじゃないとロギアが無敵過ぎる >海軍（中将以上）、四皇（幹部以上）、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
描写スレなのに、なんで格で武装色、見聞色の覇気持ってるって決めつけるの？
スレルール矛盾してるよ
正論言われて誰もが反論できねーのかよ
馬鹿雑魚ばっかだな 作中で中将以上はみんな使えるって言及されてるからだぞ
にわか晒したねぇ >>23
四皇幹部、七武海が使えるとは言及されてないよww >>23
論破されちゃったねww
七武海、四皇幹部が全員中将以上っていう証拠はないんだけどねー >海軍（中将以上）、四皇（幹部以上）、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
描写スレなのに、なんで格で武装色、見聞色の覇気持ってるって決めつけるの？
スレルール矛盾してるよ
正論言われて誰もが反論できねーのかよ
馬鹿雑魚池沼ばっかだな お前ら露骨に海軍下げ、四皇大幹部、ドフラ過大評価しすぎ
ヘドが出る
ID:45l1JMSa0(4/4)
0991 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-MPXV) 2022/05/02 06:40:46
ぶっkrすぞ！マジで バレスレにも簡易っぽいのはあるが詳細バレは来てないな >>34
いちいちそういうの教えなくていいから
馬鹿にはGGRKSで十分 七武海はモリアとかクロコダイルが武装色見聞色なしは無理あるからでるタイミングって重要だな ﾜｯﾁｮｲ e7bd-MPXV
ng推奨
まあスレルールでbdはngと書いてあるが これでカイドウ倒しちゃったら次は何と戦うんだ？
もう底が見えてる赤犬とかじゃギア5ルフィの相手にならんやろ >>38
その発言撤回しろ
さもなければ、ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-SuRL、お前を包丁で滅多刺しにしてぶっ殺す >>38
今、お前の過去の他のスレのレス調べて住所特定してる最中だから待ってな >>38
とりあえず、お前の都道府県とだいたいの年齢、通勤時間くらいは特定した >>38
お前殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
地獄に堕ちろ地獄に堕ちろ地獄に堕ちろ カタクリが大将より強いとか、サンジクイーンはドフラ以下とかサボキッド過小評価してる糞馬鹿ゴミ塵共は全員殺す！絶対殺してやる！ 【暫定ランク】
SS：カイドウ ビッグマム 麦らァ
SS-：
S+：ヤマト ゾロ ロー キッド 赤犬 青雉 黄猿 藤虎 しろしげ ベックマン
S：カタクリ キング レイリー サボ センゴク サンジ ルッチ マルコ
S-：クイーン
A+：ドフラミンゴ テゾーロ ジョズ クラッカー
A ：
A-：ジャック アシュラ ペロスペロー イヌアラシ ネコマムシ ジンベエ クロコダイル >>46
入れるとしたら、シャンクスはSS、ミホークはSS-かS+、ビスタはA+ >>37
モリアはパンチしちゃったから言い訳難しい
マルコが二年後でも硬化しないのと同じで >>50
死ねお前クソが
イム様とか五老星つえーわけねーだろボケ >>46
ナンバー2評価されてるのがマルコ
そのマルコが不甲斐ないからな ルフィの相手はもう黒ひげはほぼ確、イム様と赤犬はわからん まだ硬化が黒が判断基準の人凄いよね
もうそんな次元じゃないでしょ >>57
黒バリ+覇王色あるなら話は変わるけどマルコそれもないからなぁ >>54
マルコがあまりにも弱すぎる
キングに情けかけられて見逃されるのはダサすぎー >>58
殺す 死体バラバラにして熊とか鳥とかに食わせる これから出番無さそうなS下とA上の人気キャラのサンドバックになれそうなの
マルコしかいないんだよ
なので本スレで一笑される独自研究を大量レスでカバーする >>64
死ね殺す
ナンバー2、3の相手同時に無理だろ あと、マルコとペロスペロー 互角って言ってるやつもクソ 全員殺す、死ねgmks
老白ひげとシャンクスが互角と言ってるくらい馬鹿馬鹿しい
あと、ペロスペロー の矢にビビりまくってたっていうやついるけど、それは受け身が取れない状態だから マルコはイヌネコでも勝たせたのに勝たせてもらえない辺り今後も勝たせてもらえない気がする
因縁ある相手も黒ひげはルフィ担当だろうから
あとは黄猿くらいだけど海軍と戦うかも怪しいしサンジが担当しそう パイナップル君はただ再生するだけで攻撃力0だからな
サンドバックくらいしか使い道ない 同じNo2でもカタクリだったら
キングかクイーンのどっちかは倒してたな >>70
死ね お前の他のスレの過去レスさかのぼって個人特定してぶっ殺す
そもそもキング>カタクリ
クイーンはナンバー2.5くらいの強さだから、この2人相手にどちらかを倒すのは不可能 >>70
あいつ未来視目覚める前のルフィジンベエペドロベッジを同時に相手してルフィ追い詰めてたな
結局一手足りなくてマムに写真見せられちゃったが カタクリだったら普通にクイーン倒してるしダメージ受けてないだろうからな
流れ餅するだけでクイーンは詰む >>74
ダメージなかったしクイーンより弱そう
キングカタクリ>>>クイーン>>>>>マルコくらいの差がありそう カタクリだったらとりあえず雑には扱われないだろう
マルコはもう時間稼ぎ要員に割り切られてしまってる感が 硬化すれば平気（というか餅化してない部位）っぽいけど
膨らませた餅は焼け焦げてたな
目視で避けられるレーザーとか未来視するまでもないだろうが
アレ地味に顔手足髪尾と５，６箇所から撃てるんだよね >>80
そんな設定はない
相手の熱でどうにかなってる描写も無い
自分の意志で腕を飛ばす事は出来るだけ
たまに餅に火が弱点とか言い出す人いるけどただの妄想です >>80
火に弱くない
硬化すれば云々とかも作中で言われてない
因みに硬化と餅化はルフィの武装硬化のままゴムと同じように両立出来る描写が作中である
あと67eb-7Z1nは前スレでホモ二次画像貼ってた荒らし >>82>>83がｂｄくんね
金曜日までＮＧでＯＫ 原作で弱点だって発言ないから弱点じゃない
青雉に熱や赤犬に水とかも何も言われてないから弱点じゃない
弱点ならニカニカに斬撃が～と読者向けに素直に発現が出てくるように尾田が台詞入れてる >>83
あんまり指摘するとまた気持ち悪い画像貼り出すから止めといた方が良いよ カタクリが熱や火に弱いなんて妄想を言い出すのは弱点がないと同格のキャラ（大幹部や大将とか七武海）がカタクリに負けるのが困るから言い出してるんだろう
餅に対しては水気があると餅の拘束から逃れられるとジンベエが言ってる通りで他には何もない 七武海級だと未来視披露してもすぐにラーニングされちゃうってのがカイドウ戦でわかったわ
餅おじもマルコやキングと戦ったら普通に対応されるだろうね ユキユキに熱は弱点のようだけど上位互換のヒエヒエはどうなんだろう
何も言われてないしエースの火に一方的にやられてるわけでもなかったが 火も氷も所詮は熱だからより強い性質のが勝つってだけでしょ
ただ普通に青雉の技はエースの技とそう変わらんってのが描写よな マルコは作者の都合で強さ調節されてる感半端ない
不死鳥の時点で強過ぎる能力だからこれに素の戦闘力まで高かったらマルコでぜんぶいいよねってなっちゃう 四皇級だろう
しかもカイドウは盗人上戸と言う特別な技
マムやシャンクスに相手の技を盗む技はないしな >>91
それはあるけど幹部1人くらい倒して欲しかったって話
雑に扱われたジャックでも倒させれば良かったのに >>93
いうてマルコは特に誰とも因縁なかったし幹部倒させるわけにはいかなかったと思う
黒ひげ一味や海軍の大将クラスでもあの場にいたらマルコが倒す役目与えられてただろうね ゾロサンジの相手と戦わせたのがそもそも悪い
傷だらけになってるのをゾロサンジが倒しても盛り上がらないし 今回、一味の弱メンバーは幹部倒してないね
これからの戦闘にはついていけなくなるのかな？ 描写だけみるとマムとカイドウ1ランク以上差がありそうなんだよなまじで ウソップ、チョッパーはもう戦力外
ナミは攻撃力だけならセーフって感じかな その辺は魚人島までで
新世界に入ってからは
ウソップがシュガーを倒したのみ 頂上戦争を読み返すとシャンクスでも赤犬から目を離す余裕はないんだよな。青雉裏でアイスエイジしてるから
やっぱ大将は四皇を足止めできるってことやろ
お互いに足止めできる存在というか 頂上戦争を読み返すとシャンクスでも赤犬から目を離す余裕はないんだよな。青雉裏でアイスエイジしてるから
やっぱ大将は四皇を足止めできるってことやろ
現にベックマンは黄猿を止められなかったしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
