全国47都道府県で未だにJリーグのクラブがない県（福井、滋賀、三重、和歌山、奈良、高知、島根）

**U-名無しさん** · 2024/03/14(木) 10:55:15.43

7県だけ…

**U-名無しさん** · 2024/04/30(火) 16:25:34.04

誰か批判してるの？スタジアムは歓迎なんだけどやっていかれるかどうかという心配してるんだけど
ハウステンボスだって一時期赤字で売却して香港の投資会社で建て直してるけど利益すくないでしょ。同じようにUSJも一時期ピンチだったけど持ち直した
でもこれは大阪という土地ができる技で長崎や佐世保で同じにできるかと言ったら不可能
要害の地が繁栄してるなら呉、横須賀、舞鶴はもっと繁栄してるが、現実には、、、

**U-名無しさん** · 2024/04/30(火) 16:35:29.54

スレ違いだって言ってんだろキチガイが

**U-名無しさん** · 2024/04/30(火) 16:41:34.98

>>315
ギャグですか？もう誰も行かない単なる西の端の田舎だよ
要衝だったら人口増えてるわ(笑)
あと対馬はもうほとんど韓国だよ

**U-名無しさん** · 2024/04/30(火) 16:42:33.47

>>317
キチはスルーしよう
こいつ316はマジで頭おかしい

**U-名無しさん** · 2024/04/30(火) 16:45:18.04

>>318
対馬がほぼ韓国という書き込みでお前の知識の浅さが露呈してるのだがw

**U-名無しさん** · 2024/04/30(火) 16:53:37.59

>>320
対馬って今はハングルの案内だらけよ？
ちなみに消滅可能性自治体にも入ってる

**U-名無しさん** · 2024/04/30(火) 16:55:33.33

>>314
＞歴史の中で衰退も発展もあるのが普通だろうに

発展するための若い人がどんどん県外に逃げてるのにどうやって発展するんだよｗｗ
ちなみに九州の県庁所在地で唯一過疎地域認定されてるんだぞ長崎市は

**U-名無しさん** · 2024/04/30(火) 17:02:21.84

米軍と自衛隊があるだけで昔より色街も無くなったと聞く

**U-名無しさん** · 2024/04/30(火) 20:44:34.58

観光でテクノポート福井のホテルにたまたま泊まったが2万人収容の専スタ羨ましい!
早く上がれ!

**U-名無しさん** · 2024/04/30(火) 21:11:45.94

ここのスレって、Jリーグ未達県の状況や展望についての議論が基本だろう
既にJリーグに地元クラブが入った県については、基本的に他スレの話だな
リーグシステムや昇降格制度の如何についての議論なら、このスレの範疇だろうけどさ

>>262辺りから議論し直そう
リーグシステムのうち特に中間階層の組み方はどうあるべきか、
JFLの実業団部活動チームの扱いはどうあるべきか、
ここからみんなで意見を出し合おう

自分は基本的に、
・JFLを3地域化（実業団部活動を含むアマチュア上限）
・全国制J3⇔3地域制JFL⇔9地域制リーグ（各階層間の異動には自動昇降格制を含む）
とするのが最も良いと思う
他のみんなはどうだろうか

**U-名無しさん** · 2024/04/30(火) 21:41:21.72

実際にどれだけ長崎の新スタに入るか、特にサッカー開催日以外でどのように集客するかが鍵になるんじゃないかな。
何か観光となるものがあればいいけど、単なるテナントでは地方から集客するパワーは足りない

**U-名無しさん** · 2024/04/30(火) 21:54:41.74

地域リーグに下がったら今の制度だと戻るのほぼ不可能かと思うので、改革は絶対必要
・全国制J3⇔JFL1部⇔3地域制JFL2部⇔9地域制リーグ

**U-名無しさん** · 2024/04/30(火) 22:05:31.50

なんかよく分からんところだな

**U-名無しさん** · 2024/04/30(火) 23:13:41.71

>>327
地域から全国への再昇格事例も一応無くは無いけど、稀だよね

全国制と9地域制を短期戦の地域CLで直結する現行制度そのものが、
関東か東海か関西にしか現実的昇格可能性を見越してない時代のものだ
それも、大企業の部活動のね（クラブチームの昇格は事実上の例外だった）
つまり、選手の移籍はほぼ想定外
勤め先の会社辞めてまでサッカー続ける人はまずおらず、チームの一線を外れたら即引退
（サッカー雑誌などでは「社業専念」という表現で、ぼかしてた）
第1回地決(1977年)開催当時の全国リーグ所属チームはJSL１・2部合計でも20チームだけ
そんな時代背景の制度を、いまだに引き摺ってるわけで

JFAと全国社会人サッカー連盟（この両者が地域CLを主催）とJFLは、
いつまであのような制度を続けるつもりなのやら

**U-名無しさん** · 2024/05/01(水) 17:34:26.37

Jリーグも無駄なチームが増えているな

**U-名無しさん** · 2024/05/01(水) 18:16:20.26

>330
今ここで論じているのは「Jリーグの無駄なチーム」云々ではない
日本含め世界大多数のサッカーリーグ体系は、全域最上部から地域最下部まで連結する方式
あそこはプロだ・あそこはアマだと完全分断するようなシステムではないのが、話の大前提
日本の場合、そういう体系の中で昇降格円滑化のために手を付けるべき階層が、
現行実質4部JFLのリーグ形態と、現行実質5部9地域リーグの昇格方式だということ
そういう話をしてる

**U-名無しさん** · 2024/05/01(水) 18:38:31.34

小生～日本屈指の低所得県出身　J２の末席ナウ
Ⅲの頃より　因幡阿波日向今治琉球...遠来サポータ～が居るんやね
小さな町やけど熱心さに感慨　明日のJOB大丈夫？

**U-名無しさん** · 2024/05/01(水) 20:24:41.29

崩壊するJリーグ

**U-名無しさん** · 2024/05/01(水) 22:04:54.69

>>325
地域を県で考えちゃう人は多いね
やる気が無いならやらなくても良い
逆に兵庫県の姫路市なんかjクラブがあっても良いかもね
県に無いから県庁所在地になんてつまらない理由で始めでも無駄

茨城県は人口四万五千人の町からだし静岡は清水市と磐田市から

**U-名無しさん** · 2024/05/01(水) 22:32:50.76

>>334

>地域を県で考え

まあ実際に各クラブを管轄する協会の基本最小単位が各都道府県範囲だからね
個々のクラブが上へ行く気になるなら、それは基本的に自由だ
その気があるクラブは（濃淡の差もあるにせよ）、一応、Jリーグ未達6県全てに既にある

ただ、それに伴って何かと問題になるのが、リーグシステム中間階層の昇降格枠の狭小さ
そこの改革についてはどう思う？
これは昇格による上昇志向だけでなく、降格による活動規模適正化にも関わってることだ
現行制度は、JFLからの適度な自主降格が事実上できないような制度だし
（現行制度には9地域からの自動昇格制度が無いため、降格対象との兼ね合いでそうなる）

**U-名無しさん** · 2024/05/02(木) 01:28:25.46

「JFLで良いや」は企業の論理
福利厚生の範囲を超えない
ホンダやソニーは徹していて偉いとは思う

逆に日立とヤマハは曖昧
どちらもスタジアム持ちは良い事だがショボい
クラブは企業の意地で所有している感じ
オリテン落ちも似たもの同士

日立は茨城での申請が却下されなかったら
ヤマハは浜松で立ち上げていれば

良い指導者はいるが、なんか残念

**U-名無しさん** · 2024/05/02(木) 02:17:17.97

もっとシームレスにするべきなのよ
プロ、アマチュア、社会人とか細かな規則で分けすぎてるのがダメなのさ
日本は規則だらけで柔軟性がないから最初は良いが長期的には制度疲労を起こす
太平洋戦争時、戦後高度経済成長も最後はおかしくなってるだろ

サッカーも今の現状と合わなくなってきてるのだから、大改革の時期に来てると思う
欧州はその辺の微調整をしながらの適時改革が上手い

**U-名無しさん** · 2024/05/02(木) 11:42:51.09

>>330
J3潰してJ1で16暗いがちょうどいい
J2で14

**U-名無しさん** · 2024/05/02(木) 12:05:26.62

>>336
スレ違い

**U-名無しさん** · 2024/05/02(木) 13:05:51.96

>>337

>大改革の時期に来てると思う
>欧州はその辺の微調整をしながらの適時改革が上手い

基本的体系・手法は欧州式に倣うとして、
より具体的には、どのような組織形態にするといいと思う？

**U-名無しさん** · 2024/05/02(木) 14:44:23.58

>>336

>「JFLで良いや」は企業の論理
>福利厚生の範囲を超えない

「福利厚生の範囲」で以て、
「事実上セミプロチームの活動実態と勤務形態」や
「『JFLは全国制を維持すべし』との主張」に依って立つチームというのは、
さすがにもう時代に合わないと思うんだよな
かつてのJSLの常連所属チームは、既に殆どがプロクラブ化するか活動を縮小または停止した

JFLが今も全国制のままであるのは、リーグシステム全体の流動性と安定性の足枷になってる
JFL未達のアマチュア志向クラブチームも実業団部活動チームも、もうJFLには入りたがらず
（たまに実業団部活動チームが地域CLに出てもJFL不昇格を事前申請）、
地域CLに出てくるのも殆どがプロ志向クラブチームだし

**U-名無しさん** · 2024/05/02(木) 20:27:32.80

>>278
沖縄もバスケに押されているね。キングスとFC琉球。
長崎は大丈夫かね。最近、バスケの勢いを感じるのだが。

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/02(木) 20:43:08.25

スレの内容を修正する意味でも疑問を投下したい
三重のスタジアムの立地があまりよくないといわれることもあるがそりゃNPB本拠地と比べたらよくないだろうがJクラブの既存の本拠地と比べてそこまで悪いか？
多分三重のスタジアム以下の立地なんて60クラブの1/4ぐらいは少なくともありそうだが
ホームタウンと設定した地区の中心駅((西)桑名)から地方にしてはそこそこある本数の電車で最寄り駅まで行けば徒歩15~20分だろ？
そもそも桑名に向かうこと自体が面倒というのも他のクラブでも乗り換えの発生自体はしばしば起こるだろうに
車で向かおうにも高速のICは近いし駐車場もイオンの分が使えるし

**U-名無しさん** · 2024/05/03(金) 07:28:55.12

JFL2部東西リーグ新設が望まれるかも
トラックに隔てられた陸上競技場はサッカー興行するにはもう時代遅れかも

**U-名無しさん** · 2024/05/03(金) 08:43:48.61

>>342
バスケにおされてると言うか、ほぼバスケやぞ
サッカーチームがあるなんて地元民はほとんど
知らない　もともとアメリカの影響でバスケ、野球
の盛んな土地や。

**U-名無しさん** · 2024/05/03(金) 10:20:14.99

>>345
だよね。
最近、「野球やサッカーを始めとしていろんなスポーツを共存させて楽しめばいいやん」みたいな意見もあるけど、そんな時間的、金銭的余裕のある人は少ないて。
だから、特に地方はどれか一つを選択という流れになる。共存なんて不可能なわけよ。未だにJの無い県も先にバスケチームが根付いたらもう手遅れになるよ。

**U-名無しさん** · 2024/05/03(金) 10:46:35.09

バスケを例に挙げる人もいるけど、
そもそも総合スポーツクラブを育成するなら複数競技が同一クラブにあっていい、
というか、複数あってこそ「総合」なわけでね

ドイツあたりだと、「サッカー部、バスケ部、陸上部（、テニス部、水泳部）」の、
3部プラスアルファが定番だそうな
ヴェルダー・ブレーメンやバイエルン・ミュンヘンはチェス部も持ってて、
チェスの団体戦ブンデスリーガ出てるし

それから、「トルコのイスタンブールのガラタサライ所属経験選手」っていえば、
「稲本や長友」を想像する人がサッカーカテには多いかもしれないけど、
バレーボールカテで「ガラタサライ所属経験選手」って聞いたら、
おそらく「（女子バレーボール部の）佐野や木村」って答える人が多いだろう

**U-名無しさん** · 2024/05/03(金) 12:07:50.68

アメリカは
アメフト
バスケ
メジャー
アイスホッケー

北東北と北海道はアイスホッケー路線で良い
あと東京や大阪などの大都市

西武の堤さんはチャレンジしたが早過ぎた

**U-名無しさん** · 2024/05/03(金) 12:29:33.75

>>348
ただ北米の場合は興行特化かつ単独競技、しかも同一競技でも複数リーグ団体が並立

同一クラブ内複数部併営、同一競技リーグ全体包括の欧州式の流儀に依って立つ、
サッカー関係から一般に目指すところの総合スポーツクラブやリーグシステムからすると、
北米式の流儀は異質だよ

**U-名無しさん** · 2024/05/03(金) 15:12:04.92

>>346
島根がその一例だろう
JよりもバスケBチームが根付いている

**U-名無しさん** · 2024/05/03(金) 15:14:59.69

>>347
欧州をそのまま日本に当てはめて成功すると思ってんのか

**U-名無しさん** · 2024/05/03(金) 16:29:51.10

>>350
島根はもうサッカーは厳しいね。ここから巻き返すのは相当キツい。

**U-名無しさん** · 2024/05/04(土) 12:42:16.77

かぐらFCなんて訳の分からん名前にして自滅したね

**U-名無しさん** ころころ · 2024/05/04(土) 16:20:08.40

三重は四日市が人的にも財政的にも力あるから早晩できるでしょ。ＨＰのＪＦＬの門番を迎え撃つには笑った。
島根高知はクラブ運営どころか県が消滅しそうなので厳しい。
福井は原発でヘマすりゃ人が住めなくなるし国が責任もって金落として福島みたいにサッカー振興しろ
滋賀は琵琶湖を干拓して人が増やせばいいのだけど京都と大阪が絶許だからなあ。

**U-名無しさん** · 2024/05/04(土) 16:48:40.90

福井の原発で事故とか琵琶湖の干拓とか妄想大爆発だな

**U-名無しさん** · 2024/05/04(土) 23:45:36.42

奈良県　J3 奈良クラブ
------------------------------------
高知県　JFL1位　高知ユナイテッド
三重県　JFL2位　ヴィアンティン三重
滋賀県　JFL8位　レイラック滋賀
------------------------------------　
和歌山　関西一部1位　アルテリーヴォ和歌山
福井県　北信越2位　福井ユナイテッド
島根県　中国6位　ベルガロッソいわみ

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 12:18:19.26

数年後、Jリーグのチームがなくなるかも
宮崎県、岩手県、奈良県、青森県

もしかしたらJリーグのチームが出来るかも
高知県、三重県、滋賀県

絶望
島根県、和歌山県

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 12:33:18.04

宮崎は運営自体は全然問題ないと思うよ、奈良も同じく
三重と滋賀はそのうちJチーム出来そう

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 15:56:46.01

宮崎はチーム名がなぁ・・・　
あれはちょいと酷すぎる

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 16:07:21.06

J3はJリーグクラブじゃないのか？

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 16:45:03.94

ほぼ全て保守王国、保守は国を滅ぼす

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 17:36:04.22

>>357
宮崎三重滋賀は人的にも財政的にも余裕
成績良くても人的財政がすこぶる悪い高知は絶望に加えた方がいい

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 18:33:15.95

>>358
そういう問題じゃないよ
Jリーグは60で決まってるから今度の入れ替え次第でこれら4つは弱いから降格もあり得るよ
JFL降格ね

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 18:45:51.69

>>363
そういう話ならどこも降格可能性あるよ
Jチームは人材の入れ替え引き抜きが頻繁に行われるから前節は強くても今節は弱い、なんて腐るほどある。もとJ2がJ3に落ちたりも全然珍しくないしな
だからこう言う時に良いスポンサーがついてるチームが有利、立て直しやすいしね。そう言う意味だと三重や滋賀は昇格できてもうまくやっていける可能性はあるけど高知は仮に上がれたとしても金がないからどのみちいい選手は引き抜かれてあっという間に弱くなるだろうね。まあ高知はまずライセンスを取ることを目標にしないと

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 18:53:11.18

YSCC落ちてくれないかな　なんで横浜に３チーム
もあるのよ　他地域に譲ってほしいわ

**U-名無しさん** · 2024/05/05(日) 19:43:29.85

山梨みたいな人口80万の弱小県でも1チームに資源を集中すれば安定してJ2以上にいられる、そのかわり２番手は関東リーグにすら上がれないが