秒刊コンサドーレ3798日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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秒刊コンサドーレ3797日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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、 ,;、 r‐、 『北海道をより豊かに元気に』
/'ヾ ヽ,＿＿ ／/..:.:.Ｙ レオファンリミテッド様 （背中・上）
!::::.:.:ヽ 、. . . . . . .ノ/.:.:.:.:.} ／
{::::::.:. . . . . . . . . . ..:.:.:.::::ハ ＿ 『LOVE&THANKS』
∨::.:.:.:. . . . . . . . .:.:γ''ヽ,,／ ＞、 あいプラングループ様 （両鎖骨）
. 〉、:::::.:.:.:.:.:.:..::.:.:.:／ヽ, ノ{γ ＼
. /;::f ＜;;:::::::::::;;ィチリ };;＼ .|. ＼
,,| !::ヘ弋心‐ く泛少ノ:;:;;;∧| ＿ ヽ
ムt ヘ;;,f￣,;‐‐ 、 ￣ フー'' | ／／;;:;:;:;::::ヾ,
. ／f ''ー-ゞf;;: ;.;. ;ヽ／ -‐ '' イ／,／//,＼;;;;;;;;;ハ } 『乾杯はCLASSIC』
. ／;;,;,;!/| f ＼;,;;／ i ト、／￣;;;;;∨/∧＼;;;;;,,ノ ─ サッポロビール株式会社様 （袖）
/,;,;;;;;,;,;;;;;ヽハ,__ト、 ~ ,＞|／,;,;,;,;,;,;,;;;;;;;;;;∨/∧ イ
/＞x;;;;;;;;;;;;;;;i,;,;,;,;,;,;;＼__,,／;;,;,;,;,;,;,;★,;,;, ,;;;;;;;;;;;;∧/,∧ / 『一生俺達の白い恋人』
∨////////{;;;;;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,/;;;;;;;;;;;;7 石屋製菓株式会社様 (胸)
/:::::＞ ── ヾ;; I ;; S ;; H ;; I ;; Y ;; A ;;;;;;;;;;;;;;;} ───／ 『すべての瞬間を、支えていけ。』
＼:::::!.:.:.!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}────────ダイアモンド・ヘッド株式会社様(背中・下) １乙
やっぱり攻撃力基準で守備の選手選ぶのは間違ってるんじゃないか 来年以降が心配になるよね
今後もJ1死守できるのか
この状況で強化費減らされるとキツイよ 攻撃サッカーで点取れないのが一番きつい
キーマン抑えられたらこんなもんだな 2017〜2022年のような活気のあるコンサはもう見られないね
仮にその波がまた来るとしても若者はもうその頃にはおじいちゃんになってる
20年前みたいにJ2は12〜13チームしかなかったり、2016年のようにJ3はまだ発達してなくてJ2が牧歌的な時代とは違うし
おじいちゃんになると若者とワイワイ騒げないよな… 2016から2017にかけての新潟甲府や2020から2021にかけての仙台と被ってきつつある
よくても1998〜2000の市原みたいや近年の湘南みたいにギリギリのところで耐えられるかどうかだな、来年以降の札幌は 気合い入ったイベントやると負けるいつものパターン
ガールズデイみたいな緩いのだと快勝
今回のデルピエロは白黒ユニたくさん居て、外国人の親子なんかもたくさん居た
こういう時に勝てればサポ増やせるのに >>7
日本ハムの転出で札幌ドームの将来が不透明だからコンサ自体もいずれ他の陸スタか球技場へ転出避けられなくなるかも。
（ 北海道で野外のフィールドをホームにすると早春や晩秋の主催ゲームが問題になってくるけど小樽や函館でJ参入計画立ててるクラブはどうするつもりなのか ）
>>5
うちらがやりたいことの見本みたいなサッカーだな >>12
きっと選手の質が高いとうちもブライトンみたいなサッカーが出来るんやろな ブライトンはリスク管理が徹底されてるので、
クソみたいな失点は少ないよ 仮にウチが残り7戦全敗か1分しかできなかったら残留できるかどうか怪しいぞ。現状札は32
柏23 縞△福◯札◯浦△川●鹿△栖◯名△ 36
縞22 柏△潟◯浦◯瓦●札◯栖◯湘△鹿△ 37
湘21 札◯川◯桜●京△神●名◯縞△瓦◯ 35
今の勢いからしたらこれくらい積み上げてきてもおかしくないし
新潟鳥栖京都は最低でもあと2勝はすると思う 残留争いしているチームの必死さには抗えずに無得点
優勝争いしている上位チームには当然のように力負け
何処なら勝てるんだよ
残り1勝できればいい方じゃねーの 2021〜2022に活気があったかと言えばダウトとしか言いようがないわけだが >>18
12年は折り返し時点でほぼ終戦だったのに後半戦は浦和仙台と優勝争いしてたチームに勝てたりするしね
石崎を監督にすれば2〜3勝ぐらいはできそうだけどミシャなら微妙 強化費同じくらいにすれば札幌もブライトンみたいになれるよ まあよく飽きもせずに勝ち点計算するよな
今季は問題ない問題は来季
もうちょっと本気出せよ 監督とGMとどっちかがドリーマーなのは良いとして、残るどっちかは結果にコミットしてくれないと 今を戦えないものに、次とか来年とかいう資格はない。
とイタリアのレジェンドが言ってたよ 基礎技術がレベチすぎて戦術どうこう比べようもない
夏終わったとぬか喜びだったな
残暑はよ終われ 石崎に謝りたいな
あの時は糞崎と言ってしまってすみませんと
八戸も地味にJ2昇格狙えそうな位置に付けてるんだよね 菅は元々あの程度キャノンがあるからマシだった
荒野は結局下手だから適当プレイで見ている人をイラつかせる
馬場ちゃんスピードなさすぎ1億以上の物件ではないウチは五輪近づくと変な買い物をする
大森は大学の数試合見たが上手くて収めるがそこから無理が効かない体調戻ってなにができるか
トウヤは名塚に1年預けたい
ち 今日はほとんどみんなうなだれて帰っただろ全然笑顔なし ACM系の戦術なんて個の力に左右されるんだから絶望的に低い選手だけじゃいいところなくなるわな 【札幌】湘南に完封負けで２連勝逃す ペトロビッチ監督「不運なことにゴールに嫌われた」
ペトロビッチ監督（65）は「今日のような敗戦の後でどんなコメントをしたら良いのか」と悔しさをにじませながら
「決定機が数多くあったが、不運なことにボールがゴールに嫌われる試合だった」と残念がった。
指揮官が「不運」と表現したように、好機はあった。
2戦連発中のスパチョークが体を反転して放ったシュートは相手GKに止められた。後半21分、小柏のシュートは左ポストに当たった。
フル出場した小柏は「反省しかない。後ろからパスでつないでくれた選手に申し訳ない」と話した。
相手の倍以上の17本のシュートを放ったが、ことごとくゴールに嫌われた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/60877cd3460a6f430a52d77224e052e7777d9971 ブライトンは2017年にプレミアに昇格するまで35年も沈黙してたんだよな
今から35年前ってまだめざましテレビも放送されてなくて、セダン車はほとんど角張っていて
100km/hを超えたらキンコン音が鳴ったりフェンダーミラーが主流の時代だったぞ >>34
その年のコンサにも失礼なレベルだろ
6月以降に絞れば同じ勝ち点でももっと勝ててなかった13大分14徳島と大差ないかも チャンスは作れている、不運、移籍関連に対するぼやきがテンプレ
もうかれこれ3年経過してる…あれ何か進歩してたっけ コロナ流行ってる最下位に塩試合は笑えないよ
一桁順位が目標なんて鬼が笑う ダントツ降格チームとかろうじて中位チームとを比べて
ダントツ降格チームに失礼だとか認知の歪みにも程があるわw サブメンバーを定期的に道外に出して練習試合できないものか
結局全然底上げできないからこんな状況になる
クラウドファンディングで捻出したお金でアウェイ遠征時に帯同させるとかできないものなの？ ブライトンってベテラン結構多いのに良いサッカー出来るから年齢ってあんまり関係ないんだな 不運とかそういうのもあるかもしれないけどもいつになったらFWいいのとるんだろうね
ロペスジェイ武蔵あたりから下がりっぱなし
コーナーキック20本ぐらいあってもやっぱりなって感じ最近はPKもそんな感じ 外国人ガチャ回す余裕もないからな
ロペスとルカス取れたのが最後 千葉はここにきてプレーオフ圏に入ってきたか
来年はJ1でフクアリ遠征できるかもしれん うちみたいな自爆戦法もどうかと思うが湘南の後半頭から時間稼ぎ戦法も止めたほうがいいよな
うちの決定力の無さに助けられたけどどっかで追いつかれたらそこから攻めの意識に持ってくの大変だろうに
何よりも面白く無いと思うんだよね >>42
レンタルで道外に出したからサブメンバーは試合できるだけいません お金ないにしても今期のレンタル移籍には閉口したわ
選手数足りないせいか走り負けるし疲れてるし10位以内とか今日は本当がっかりしたわ 円安がさらに加速して、他クラブもまともな外国人選手を獲得できなくなるのを願うしかないな
コンサが今の水準を保つにはそれ もう呆れたわ。これでJ2に降格するチームはサッポコに決定だな。二度とJ1に戻ってこなくていいよ。
JFLか北海道リーグに引きこもってくれ。
北海道の恥さらしが！！ 今すぐペドロビッチ監督と三上GMをクビにしろ！！
J2降格した時は新監督にはロシア代表の監督を連れてきてほしい。
補強もロシア代表選手4名、DPRK代表選手2名連れてきてほしい。
元札幌の選手の金（DPRK国籍）をヘッドコーチにしてくれ。
新社長は札幌ドームの社長兼任で。
新会社名を北海道フットボールクラブに戻せ！！ 相次ぐレンタル放出
謎基準の価格変動チケット
サポ不祥事
テレビ放送等の露出のたびにクソ試合
怠慢プレー、不用意なラフプレーの多さ
敵陣運んでも中固められてノーアイデア
セットプレーに対する期待の無さ
開始直後or連続失点の繰り返し
言い訳は不運、審判、ケガ人のテンプレ
このチームのいいところ教えて
あ、勝ち点配給マシーンがあるか 完全に激怒したので今シーズン限りでファンクラブ退会します。
やってられねーわ！！
サッポコ負けて喜ぶのはフジトランスポートの松岡社長と役員と社員他 このチームの良いところは北海道のチームって言うことくらいだろ
どんなにひどい負け方しても呆れるような試合展開でも連続失点しても気がついたらまた応援してる
馬鹿じゃないのと思いつつそんなもんだろ J3まで降格したら奈良クラブには気を付けたほうがいいぞ。
奈良クラブのスポンサーにフジトランスポートがあるから。そこの企業は北海道と沖縄が嫌いだから。 糞崎っていう蔑称、あまりにも幼稚すぎだな
現地でも糞崎と叫んでた奴もいたしドン引きだった
>>56みたいなことを言われないようなチームになってほしいよ ミシャはいい監督だけど消費期限切れ感がある
若いブレーンが必要 レンタル出しまくってる時点でもう今シーズンは勝つ気無いんだから勝ったらラッキーぐらいの気持ちに切り替えていけ J2降格したら、来年の今頃はJ3降格争いに関わるだろうな。そしてJ3に降格したらもう札幌ドームで試合しないでほしいわ。
室蘭か函館でやってくれ。移動はバスだけ。飛行機の利用は禁止！！バスはジェイアール北海道バスは撤退するから自家用バスで移動！！
嫌なら北海道から出て行って福井や三重などに移転するか。 オフシーズンに大幅な補強するんだろうね
今の選手層じゃ誰が監督してもジリ貧よ マジで三上は大宮の社長にオススメしたい
実業団的なアマチュアクラブにしたいようだからスリム化しか頭のない人にはうってつけだろ >>48
バカ？うちはJ2に落ちるんだよ。群馬や栃木などにも負けるだろうな。 ミシャなら今の選手でも降格まではいかないようにできるんじゃないかな
ただし来季はこの調子なら今季の戦力よりダウンする気しかしない >>68
頭大丈夫？降格しておしまいだな。下手したらレバンガやファイターズに流れるわ。 >>70
強ければ競技はなんでも良いなら男子カーリング見とけよ
コンサドーレが国内最強だから >>71
北京冬季五輪に出場できなかったからさっさと木下グループに売却して北海道から出て行って！！ 真面目な話北海道経済が上向くまでミシャで凌ぐしかないよ
少なくとも強化費の割には勝ててるからね
コロナからの回復が道外より遅れてるからコンサドーレが弱くなってるのであってそれが回復すればだんだん良くなる ファンクラブの会員証なら切り刻んで捨てたわ。会報も郵便で送られてきたが受取拒否して返した。 >>74
こいつ多分コンサドーレがACL出れたとしてもACで負けたら同じようなことを言うんだろうな
こいつはFIFAクラブ選手権で優勝でもしない限りずっと文句ばかり言うのだろう
悲しい正確だな生きてて辛くない？
北海道から出ていくべきは君だよ >>76
おう、ここからも早く去ってくれ。もう二度と来るなさようなら。 >>35
ミシャはチャンスクリエイトしか見てないんだろうな
ゴールが入る部分を運とか言ってるとこからPKの決定率低いことに納得 >>75
無理だね。その前にロシア軍が北海道侵攻して72時間から120時間以内に北海道陥落されるだろうな。
その前にウクライナ侵攻の前に日本を侵攻する計画があったから。そうなると一番手っ取り早いのが北海道というわけ。
北海道なら旧樺太や北方領土などロシアから近いからすぐに狙われやすい。 ちょっと誰か>>80に良い閉鎖病棟紹介してやってくれないか？ 最下位にいいようにやられても頑張った頑張ったとブーイングもしないサポだからなぁ >>77
悪い、本当は北海道から出て仙台に移住したいんだけど。 >>82
何だお前湘南サポだったのか
来年からJ2だからしばらくあわないと思うが達者でな
>>84
早くでていけ ブーイング必要かな？
明らかに手抜きした試合なら気持ちも分かるけど正直うちと湘南はたまたま勝ち点に差がついてるだけで大差ないチームだと思うけど
そんな楽勝で勝てると思っちゃわない方がいいよ >>85
Ｊ２降格はサッポコ（藁）来年にはＪ３降格だけどね。（超大藁）
湘南は17位でＪ１残留だけどね。 これでサッポコがＪ２降格した後に札幌市などから補助金受け取ろうとした場合、
札幌市オンブズマンに相談して補助金差し止め請求訴訟起こしていいレベル。 >>86
まあ楽勝は無いにせよせめてドローには持っていきたいところだったがな
もっとも牛も鞠も下位相手に思わぬ敗戦を喫するJ1だし
それも考えればまた切り替えてやるしかないと前を向けるな J2降格したらサプライヤーのミズノとの契約終了して、LEGEAでいいよ。 コンサドーレもJ2降格したら北海道から出て行っていいよ。消えてほしいよ。 いまだに道内スポンサーにこだわってんのかな
金無い金無い言ってるなら金集めに必死になれよ どうせJ2やJ3に落ちたら相当の地獄を見るだろうな。J3まで降格して札幌ドーム使う自体恥ずかしくないの？
J3だったら室蘭や函館や帯広や旭川や釧路でやってくれ。円山でもいいよ。
もちろん照明機材がないから日中でしかも月曜日などの平日限定で。どれくらい来るんだろうな。 >>95
別に道外だって居るだろ
むしろこだわってるのは道外企業だと思うぞ
わざわざ北海道のクラブに大金払っても北海道経済の規模小さいから費用対効果見込めないだろ >>95
北海道フットボールクラブの職員に言っても意味ないね。もう天下りのチームに戻ってしまったから。
J3まで降格したら一斉に逃亡するかも。 2011年もドームで湘南に0-1で敗れて、アウェーでは2点差勝ち
今年から再来年までは12年前リプレイかな
最終節は大観衆の中浦和に勝って華々しく残留確定、しかしオフには馬場が昇格ヴェルディに戻って強なんでするところまで見えた 脚に勝っただけでその前後で一体どれだけ未勝利続きなのやら…
荒野は2試合停止で馬場もおらんな… >>104
ボランチは駒井深井福森宮澤で運用していくんでしょう
2015年も12戦未勝利のあとこの時期に横縞に勝ってその後3戦未勝利だったな 今後3試合で残留争いに飲み込まれる可能性大だから、来月の横浜FC戦で全て賭けるしかないよね
あと最終節の浦和がACL優先でメンバーを落としてくるか
少しぐらい前向きにさせてくれ
ネガばかりじゃ頭が痛くなる 次くらいにコロッと完勝して何なら連勝までしちゃったりして、その後またいい所一切無く惨敗したり連敗して阿鼻叫喚。
それが今のコンサ。とにかく1つ1つの試合内容が今後の参考に一切ならない ジェイロペス武蔵くらいのFWが～、ってこのレベルが簡単に確保できると思ってる人多すぎじゃね ネガティブなことばかり言ってないで
コンサをどうしたら変えられるか
行動しよう トーヤ菅荒野がスタートからイマイチ
レンタル出しすぎたのに補強できてない弊害で疲弊してるだろ
社長かGM補強してくれよ >>108
そのレベルを取らないとＪ１で一桁順位とか狙えないよ レンタル出しすぎたいうても金子以外はポンコツばっかりだからな
とにかく選手の質をあげないことにはどうにもならん ミシャって来季続投するのかね。
残り試合次第ってところ？
さすがに6年もやって特にタイトルや降格争いするわけでもないからマンネリで飽きてしまった。21シーズンあたりから飽きが来て、今季からは値上げとともにDAZNも解約してしまった。
ミシャには感謝してるけどフロントもサポーターもこだわり過ぎというか依存し過ぎなんよ。何か新しい風を吹かして欲しい 正直監督は変えたほうが良いと思う
型にはめ過ぎて、お気に入り優遇するサッカーだから
補強しても中々戦力になってこないし
フロントも難しい
鳥栖の監督みたいなのがいれば良いんだけど 他の経営者なら1,2年前に変えてると思うが三上はミシャが自分から辞めると言うまで熱烈続投オファーし続けると思う
だからミシャ次第だがたぶん来年もやると思う 先にも書かれてたけど、ミシャ監督以外でのＪ1定着の実績が無いので
変えた途端にたちまち昔に戻ってしまうのかも知れないという恐怖があるんよ ゲッパのお得意様にホームで完封負けした翌日でもポジティブでいられる人間に私はなりたい 守備的サッカーを志向してる監督が来たら
多分降格すると思う
攻撃サッカーを志向しつつもバランス感覚がある監督なら
一桁順位あると思う もうJ2はたくさんマンネリの戦術でも残留できれば全て良し
ただしおんぶにだっこであんたに任せましたでそこそこの全力補強しないのはあり得ない もうお金が尽きてるんだから来年の編成は相当厳しいぞ 全力補強しても、
浦和みたいに代表選手が、干されるのがミシャサッカー
リスク考えずに三枚替えして
9人で戦って解任されるのもミシャサッカー
二人しか 鳥取の強化部長やってる元福山の青年監督に来てもらおう いつかはミシャ以外でやらないといけない時がくるのにね。
三上（野々村も）はリスク取りたくないんだろう。
監督変えて低迷・降格したらサポから言われるだろうし
サポも『ミシャ変えたら千葉・大宮コース』って言う言葉を旗印に出口の見えないミシャ依存を決め込んでるし。
ミシャ以外でも勝てる札幌へのチャレンジをしていけば降格したとしてももっと応援したいと思うけどね。
J1でないと離れるサポーターもいるならなんだかね。 走れなくなっても、お気に入り優先するのが ミシャサッカー
ボール回して時間を経過させるという考えがなく
特攻してカウンター受けるのがミシャサッカー
そんなミシャサッカーが好きでもあるが
もう見飽きた 無得点は確かに不運だったかもしれない
どこのチームもゴールに嫌われる日はある
だからこそ運に左右されない守備を大事にする
あとミシャはチャンスの数は作れてると言うけど、チャンスの難易度が相対的に高いものが多い
こっちのDFが戻りきれないところ1対1やDFのプレッシャーの少ない中で撃たれるシュートと、相手の守備陣がブロックを敷いて待ち構える中で繋いで繋いで、そして最後のフィニッシュを決めきるのを同じに数えるのは無理がある 今回、ホームで最下位の湘南に負けたことは
次のステップに進むという意味合いでは
非常に意義があったんじゃないかな
ノーアイディア的な >>115
結局ミシャ云々じゃなく金とか編成の問題ってことよね
実際マンネリとかはあるとも思うけど満足な戦力を提供出来てないのは事実だし ACLだトップ10だと言いながら、選手を放出（レンタル）しまくってるから
近年はがっかりさせられて、しらける
これじゃオオカミ少年だよ
ミシャに選手が充実した状況で1年間どう戦うか見てみたかった。 最下位に負けた後だからトップ10？何それ状態かもしれないけどまだ10位と勝ち点1差しかないんだけどね >>128
>J1でないと離れるサポーターもいるならなんだかね。
サポーターとしての姿勢を問うような事言うなら、マンネリサッカーくらいでDAZN解約するのもなんだかね
って感じなんだけどなｗ
新たなチャレンジがみられないから応援したくないって気持ち
理解出来なくもないけどさ J1じゃないと離れるのはサポーターもそうだろうけどスポンサーが１番でしょ 編成の問題ではないと思う
どんだけ点取れる選手とっても
特攻してカウンター受けて失点するから
点とっても虚無だし >>136
自分で言ってそこは突っ込まれると思ってたww
まぁ拘るのがカテゴリーなのか体制なのかの違いでキッカケなくなれば離れるくらいの熱量なのは変わらんよな。
DAZNには入ってないけど一応関東アウェイの試合観戦やリレシパのお店利用したりはしてます >>140
人それぞれのスタンスだから全然批判とか文句では無いんだけど、アウェイ観戦とかリレシパ意識するレベルの人でDAZN入らない人もいるんだなとちょっと驚いた ジェイ、パトリック、ウェリントン
年取っても高さと強さで一発勝負できる選手がいるとワンチャンあるのに。
大森、トゥチッチ、ドド、ゴニ。 ゴニって韓国准代表だよね
そんな選手も気持ち良く干す
元代表の小林も不貞腐れてる
編成とは一体？
三上さんは、ノノさんみたいに選手に語れる訳でもないだろうし
監督替えない道はない いいかげん今のクラブの規模の中で、全力で一つでも上の順位を目指すのか、あくまで自分たちの楽しいサッカーという前提を最優先するのか、三上は旗幟鮮明にすべき 赤黒繋がりでレバークーゼン応援しているんだけど、今年のサッカーは本当に楽しいぞ。コンサもあんな感じでどんどん縦パス入れてほしい 三上さんはＧＭに専念してもらった方が良いだろうな。このままではコンサも本人もしんどすぎる。今年の夏みたいに放出過多になりかねない たぶん三上は言うほどミシャとコミュニケーション取れてないし、リスペクトもされてない 開幕前のTMで負けてばかりで、金子が「このままでは今季は残留争いに巻き込まれる」と語ってたとおりだな
序盤に浅野と小柏で勝ち点を稼げたおかげで残留できるけど、来季はマジでヤバい 次は、日本人の監督が良いよ
海外の人は三上さんでは無理だわ もう来年の降格がはっきり見えてきてるけど、そのときに崩壊の序章はどこって言われるのかな
やっぱり野々村の退任かな >>148
金ないとか能力がないって問題はあるにしろ選んで仮にも獲ってきたCF全滅なのが分かりやすいな ミシャ呼んだ時にノノが言ってた「攻撃的なマインドはクラブとしてどこかで身につけなくてはいけない」は十分すぎるほど達成できたろ
もう次のステップに進んでいいんじゃない？ 三上はクラブが大事すぎて愛し過ぎてて、それが社長としての器というか限界になっちゃってる
現状維持の延長線上にしか未来の青写真を描けないし、まだ表面上は持ち堪えているものを切って次に進む決断は出来ないだろう
ミシャに関してもなぜ四方田を切ってまでミシャを招聘したかのかの目的を忘れて、既にミシャの存在自体が目的になってしまってる感がある >>155
身につけた攻撃マインドを継承していくのに相応しい後継監督として誰かいい人いますか？ 野々村がいなくなって一番しんどそうなのがスポンサー集めだよな
あの人たらし的な感じはなかなか他にいない >>158
ミシャに限らず、前監督のサッカーを継承しなきゃならないなら監督交代なんて永遠に出来なくね？ こんだけ勝ててなくても意外と順位かわらないし、まだ9位の風呂までは届かない数字でもないんだな。選手には奮起してほしいと願う。 移籍金使って獲った選手がことごとく失敗してるのがな
金の使い方間違えてると言われても否定できん >>160
前監督のサッカーをそのまま承継なんて言ってない
クラブとして指向する攻撃的マインドを体現できる監督誰がいますかってこと
それも今の札幌の予算の範囲で笑笑 コンサドーレの苦難の歴史を思えば、野々村社長時代の成功体験から踏み出せない気持ちはサポも同じ
三上の場合、武蔵やソンユンへの過度な愛着も成功体験へのノスタルジー込みに思える >>162
安い移籍金の選手ばかり取ってるからだろ >>163
いるかどうかは素人の俺にはわからんし、ミシャが結構な高給取りである以上、同じくらいの額なら来てくれる人もいるかもねとしか言えないよ
少なくともミシャの現状が頭打ちな以上は打開策は必要だと思うけどね ロペスくらいのFWをスカウト力で見つけてきてくれよ
そういうレベルのFWいるだけで勝ち点10は違ってくるでしょｗ >>164
クラブの歴史みても、ミシャでしかJ1での成功体験がないからね
野々村がいなくなって拡大路線は厳しいから、次に監督が変わるのを機にまたつまんないサッカーに逆戻りしそうってのが俺の見立て >>141
もちろんDAZNの値上げも大きいけどマンネリによる熱量の低下でたどり着いたのは
・月3700円で画面から見るくらいなら近場で臨場感あるスタジアムで応援した方が精神的コスパは高い。
リレシパはコンサがキッカケで美味しいと思ってハマってるお店が道内外にあるってこと。
コンサの為に通ってるってよりコンサ絡みで好きになった味が結果としてコンサの為になってるって感じです。 >>165
岩崎や馬場がそこまで安かったとは思わないけどな >>156
痛みの伴う決断とかできないだろうな。
このままなら5年後も宮澤福森荒野深井辺りはいるだろうな 浅野、馬場、小林と取ってきた昨年の補強は悪くないと思うけどね
三上さんなりによくやってるとは思うけど ここ数年では過去最低レベルの戦力だから今の順位が妥当っちゃ妥当なんだよね >>172
よくやってるのはわかるけど
やらせすぎてかわいそうだわ
せめて社長は替えてあげて欲しい ここ数年はマンネリってのはその通りだよね。
お金ないなりにチャレンジとか新しいことを世間より1歩早くやってかないと。
野々村チェアマンはその辺がやっぱりすごかったよ。
東南アジア戦略や、四方田→ミシャのタイミングとか。
今はうまくいった成功体験を擦りに擦りまくってる状態。
企業向けクラファンとか2020年は反響もすごかったけど
あれって毎年やるようなものじゃないでしょ。 ミシャありきで進めるなら選手とるときにミシャとよく詰めてから取ればいいのに
金がないくせにとってきても使わないで腐らせちゃうの勿体ない >>178
ゴニは去年のセレッソ戦のヘッド一発で元取れてるだろ
あれ無かったら降格してるし
ミランちゃんは、、まああの笑顔で許したげて欲しいｗ ミシャには今季限りで辞めてもらうのがお互いのため
三上に決断できるか、否かだけや ドドとかミランのマスコット枠がいてもいいけどそういうのも含めて最小人数で回してるからな
膝ボロの深井や実質コーチの小野とかも いつか監督替えるにしても4バックをする監督連れてきてほしいわ 来年のダゾーンとか現地行くのやめようかな
しょーもない負け方ストレスも謝れないUSが仕切る現地もなんかもういいやって気がしてきた
せっかくミシャだの相澤さんだのルヴァン決勝だの楽しいこと沢山あったのに最近ほんと白けるわ 監督は…
①スパッと代える
②片野坂さんあたりのミシャ土台活かしてバージョンUP可能な監督にする
③片野坂コーチに入れてミシャ総監督気味のポジションにする
この三択かな >>180
いや、お前がサポ辞めるのがみんなのためだよ。 >>173
俺はそうは思わないな
ミシャはいる選手の特徴を活かして戦うタイプでなく、自分の戦術に当て嵌めていくタイプでかつサブも含めた選手のマネジメントが下手だから、戦力を最大限に活用することはないからね
マトモな監督なら一桁に入るよ >>185
戦力もう少し整ってちゃんとした参謀いればミシャもまだまだ賞味期限切れてないと思うがどう見てもそんな金ないんだよな 新しい外国人監督を連れてくるルートなんてあるわけないだろうし
片野坂が1番無難だろう。 >>182
四方田が一番だろう
そういう意味では4年で満了して四方田に引き継ぐのがベストだった
何をとち狂ったか、三上が契約延長してしまったのがこの体たらくを招いた原因
だから、三上もGMに専任してもらうことも必要 >185については、
③が第一希望だけど
確かに予算削減とミシャ式継承で②が現実的だと思う >>185
①は全く別の戦術の監督ってことなら今までの時間が無駄になるし
ミシャの教えを受けた選手も多くいるから②一択。
③は四方田監督だからコーチとしてやってくれたのであって
外部からミシャの下につけるって難しいと思う。
そしてお金もない。 >>190
4年満了時の延長は当時はノノ社長だったんだしノノの裁量でしょ
去年の延長は三上さんだけど ミシャ式はミシャ以外の人がやってもダウングレードになるだけだと思うよ
監督変えたら志向するサッカーも変えた方がいいんじゃね >>187
それは贔屓目に見過ぎだね
少なくともシャビエル興梠高嶺金子抜けて馬場浅野小林では戦力下がってるよ ドームの芝は
この国のトップカテゴリーで使用するのは非常に恥ずかしいレベル 以前ミシャから四方田に変えたら攻撃サッカーそのままに守備も構築されてヨシみたいな意見があったけど、お花畑だなーと思いながらみてました 鳥栖みたいにユースが優秀なら選手出すのもいいんだけどね ユースも道内にこだわらずに道外から選手連れてくれば良いのにね ぶっちゃけユースを道外に置けば良いんだよ
日ハムみたいに >>199
クラブはスカウト網を道外に広げないといけないし
親はわざわざ中高生の子供を道外に一人暮らしさせなきゃいけないから双方に負担でしかないな
わざわざ北海道に連れてくる価値の有るレベル選手なんて地元のＪリーグクラブや私立高校も目をつけてるだろうしよっぽどうちのユースが有能で有名にならないと確実にうちが負けるわ お金ないんなら大卒も毎年4人くらい取れば良いのにね人数少ないんだし >>190
ほんとに三上はGM専念すべき
野々村帰ってくる前提でポジション空け続けてるのは意味わからんしどっちも中途半端になってる ミシャとお別れして四方田か誰かそれなりにじんぼうある調整型の監督に替えたら、1年か2年は今より上の順位を目指せるかもしれない
でも順位よりもとにかく長くJ1に残留するためというならミシャのままの方が可能性は高いと思う
そしてたぶん後者を望むサポの方が多い >>194
コンサは攻撃に重点を置いたサッカーをやっていくという方向性さえ守れば良いよね 外国人枠拡大も既定路線だろうし金無いクラブは置いていかれるぞ
大型スポンサー見つけないことにはどうにもならんわ 昔から気になるが後半で負けてるときのチャントでダラダラダラダラ～✕2オーサッポロオーオーとかいうの延々とやるのやめてほしい
劣勢のテーマ曲って印象が強い 降格してもJ1復帰にはそんなに時間かからないと思う
千葉、東緑、甲府、仙台、山形はJ2の方が居心地がいいみたいだし他のJ1童貞クラブも町田以外は確変する気配がない
こういうぬるま湯なチームがたくさんいるから昇格"させられる"といえばいいのかな >>190
三上が延長したと言うか野々村が延長しろと命令したが正解 >>206
野々村はその前提として会社の規模を大きくしてゆく拡大路線を掲げたよね
コロナもあってその拡大路線が難しくなってるとしたら、攻撃サッカーを志向する方針も軌道修正を要することにはなりませんかね 文句ばっかり言うなら見るのやめればいいのにな定期
買った時だけ俺たちのコンサとか勝ち馬になりたいだけって底辺とか負け犬の典型的な思考 OB戦の配信画面小さすぎワロタ
レイアウトもう少しなんとかなっただろw 勝手に四方田は未だに相思相愛で誘えばホイホイ戻ってくると思ってるんだろうけどそうはならないんじゃないかな
ずっと都合のいい人扱いしていつまでも監督に戻す目処も示せず出て行ったんだし三上に対していい印象もってなさそう
退団時のコメントも巣立つって感じで修行して戻ってきますって感じでは受けなかった でも石崎は帰ってきてくれたし四方田もこの先どうなるかは知らんよ アマルオシムみたいにミシャに監督出来る息子はいないのか 昨年の中盤以降から加入選手の選択がおかしすぎる
浅野とチェックぐらいしかまともな選手が加入していない
高木の獲得を契機にちゃんと戦術に沿った選手の獲得を目指してほしい >>216
ノノがまた社長として戻ってくると思って奴もお花畑な感じ
まあ戻ってきてくれたら嬉しいけど普通に考えて戻ってこないと思う 金子ベンチ入りもしてないから完全に干されたのかと思ったら怪我か >>203
金重視を鮮明に打ち出すために中嶋さんを社長にしたら良いと思うんだよね
運のいいことに三上さんは社長名乗ってないから役職そのままでいいんだし
万が一ノノが帰ってきても会長でいいし誰も降格人事にはならない ミランは、監督の意向も組んで獲得したはずだが
干しまくる
ルヴァンカップでは、３点取ってるが
大森より序列下
四方さんは暫くは来ないだろうし
獲得したキーパーの事考えるに
片野坂さんで決定なんでは？ 野々村帰還はさすがに諦めたけど四方田帰還ならまだ可能性はある
監督は中間管理職みたいなものだし
次の社長、ソタさんか小野はどうかな？ さて今オフは浅野、田中駿、小柏、スガ、岡村を引き抜かれずに済むのか。
小柏はケガの頻度考えて国内外のクラブが躊躇する可能性
スガはそもそも道外に出たくない性の可能性あるから
そこまで心配しなくてもいいかもしれんが
1番危ないのは田中駿汰かな >>224
小野が社長とか冗談だろw
経営のノウハウとか絶対ないからやるにしてもなんか経験させてからにしてくれ 曽田さんが社長
アンバサダーに小野さん
付き人におおもり 健作さんの仕事作りもしないとな
文句ばかりいってないで >>230
それは知らんかった
すいません
コーチとか向いてる気がしないけど
勢いで話す仕事のほうが合ってる 正直J2経験したことがないような選手はミシャ居るから居るようなのがほとんどだろうから監督変わったら即抜けると思う
あとルーカスあたりは年齢的にそろそろ家族のためにガッツリ稼ぎたいだろうから年俸がっつりあげないと抜けると思う
ルーカスだけ年俸上げると他が不満出るからそっちもガッツリ上げてやらないと抜けると思う ある程度、選手は抜けるもんではないか
鳥栖程過激にとは思わないけど
ある程度、サポーターも覚悟して良いんじゃない J2 1度目2度目
まだJ3は存在していない。J2も10〜11チームしかなかった
J2 3度目
J2最下位も味わったけどまだJ3は存在してなくてJ2も12〜13チームしかなかった
J2 4度目
J2は18〜20チームまで増えたけどまだJ3は存在してなくて降格がなかった
J2 5度目
J2は22チームになりJ3との降格も始まったが、当時のJ3はまだJ2ライセンスを持たないクラブがたくさんいて21位22位でも残留できる可能性があったから下位チームの緊張感がなかった
今やJ3沼に嵌ってる岐阜富山讃岐鳥取北九がJ2にいた時代
今まで3〜5年でJ1に戻れたのはまだ下のリーグが未完成だったという恩恵もあるんだろうな
ソ連、旧ユーゴがあった時代のUEFAみたいなもんだった ちゃんと金もらえるんであれば
移籍もいいだろう、それもまた正解だろ 補強面は、今の所そんなに悪くないと思うけど
監督好みとなると、外国人はj1で実績ある人とかになるよね
浦和で干されてない外国人の傾向見ると
でもそんな選手、そうそう取れない
シャビエル見たいなパターンでもないと
そしてレンタルで出したのも
金子以外は、干されてた人達だし
金子いても勝てなくってた
ゴニと小林は干しまくる
そこまで戦力ダウンしたかというと？ 駒井はクソプレー多いけど、いなくてもチームがクソプレーを穴埋めするからいた方が良いのか…
昨日は悪質ファールの多さも酷かったし こういう時こそスポンサーに感謝。
お前ら、どこどこにスポンサーになってほしい、スポンサーになったありがとう書いているけど、足運んでいるか？
昨日の試合後、ちゃんと虎鉄行ったか？みよしの、トリトン、串鳥でももちろん良いが。今まで以上に行くぞ。
公式からパートナー一覧確認して、もう一度どこで消費すべきか確認だぞ。気付かず競合社を利用していたとかダメだぞ。 後がない下位に気持ちで負けてるから半歩遅れてアフターになる
コロコロして時間稼ぐ相手にイラついてファールしてさらにコロコロされる悪循環 >>79
>ミシャはチャンスクリエイトしか見てないんだろうな
監督の仕事ってそれだろ
シュートの決定力まで監督に求めるなや >>243
決定力なんて個の問題だしな
ただ、引かれたときのアイデアはもっと必要かな 来年もミシャで文句はないが
億まで払ってまでとなると話は別。 >>235
コンサはブルガリアみたいだと言いたいのか 実際のとこドン引きした相手に対するアイデアってそんなにあるもんなのかね もう第一三共の薬飲まない
ボイコットする
風邪ひいてもルル(薬やトローチ、ドリンクも)
飲まない
もうリゲイン飲まない
ボイコットしてリポビタンDにする >>239
馬場の成長に期待しましょう
来季は高嶺を凌駕する存在になると期待してます ボランチとしての高嶺の穴はそこまで感じないけど左CBとしての高嶺の穴は痛いほど感じる >>250
高嶺レベルになるかは分からんが馬場ちゃんには十分に期待してる
来季は開幕からスタメンで出そうな気がしてるわ ミシャの終わり ミシャの終わりには
ただ試合に勝てなくなるの
いつかと同じ 風吹き抜けるから >>248
ウエリントン、パトリック、ジェイみたいにクロスに頭でドンか、全盛期の風呂みたいにペナ前を細かいダイレクトパス連続でシュートまで行くとかかね。単騎ドリブルで切り裂くってのはJではあまり見ないイメージだし。 ネルシーニョみたいな最期は悲しいしどういう引き継ぎ方をするかは常に考えておかないとな
三上は契約終わらすの苦手だから心配だわ パトリックもウェリントンも昨オフはフリーになったし年俸もそこまで高額じゃないから行けたと思ったけど
関西愛にはさすがに勝てなかったね。パトリックはJ2でも京都でやりたいというほどだったし
そういうタイプで今オフにフリーになりそうな選手って誰が浮かぶかな？ 監督代わって普通のサッカーになるならキーパーソンユン戻ってきてCBは3人総入れ替え必須だな
駿汰が残ってくれるならボランチ >>159
ただお金出してくださいではなく、お金出してくれたらこうなります！って具体的な説明するのが上手かったからな トップチームは残留祈るしかないし、来季以降の新戦力で気分を紛らわしたいのが今の自分のメンタルなんだけど、田中君、岡田君、柊摩は確定として、東洋大の本間（C）、中央大の匠は順調に育って関東リーグ戦のトップチームでがんばってそうで、何より
試合見に行きたいけどコンサの試合とほぼかぶってるのが残念
京都の心之助は個人的にはコンサ来てほしかったなぁ
京都遠征で直接見てやられた感強いし、浦和戦の例のプレイはあったけど
あと大体大の陽成か、他は誰だろう 片野坂は解説業の方が楽しいと思ってそう
広島で実況の江本と意気投合してるし 片野坂はガンバ監督末期のやつれっぷりが衝撃的すぎて 馬場は、cbとしてはイマイチだよね
例の酒気帯びの人がいたら
駿太ボランチ出来るんだが 監督が代わっても今と同等以上の戦力を維持できるならありだと思う。
でも現実はミシャのサッカーをやりたいって理由で札幌にいる選手が流出するだろうし、新人獲得も含めて資金力でも劣る札幌にわざわざ海を渡ってくる選手なんてそうそういないから現実的には厳しい ノノは昨年末まではミシャ信者だったがJな夜会でミシャの良いところを聞き出そうとしたが理論家片野坂から人格面しか引き出せずショックを受けていた
つい最近のJラボでは少年期の清水時代に絡めて時代は回るとしながらもミシャサッカーを当時の古いサッカーと同列に語りディスリ出していたな
自分はモダンじゃないミシャサッカーが好きだし前人未到のミシャ7年目を達成しウチだけのレジェンドにしたい >>243
でも佐藤寿人なんかはミシャの指導でFWとして成長できた旨の発言してるよね ミシャは歩き方がだんだんおかしくなってきてるし健康面を理由にして辞任するってこともあり得るでしょ >>269
チャンスクリエイト学んで成長したのでは？
決定力はけさいの頃からあったし 片野坂さんなら来るって選手はそれなりにいるんじゃないかな
石さんなら来るって人もいたし 片野坂さんは、メンタル弱そうだから
下支えするコーチは必須だな 昨日なんであんなに重いというかふわふわしてたんだろう
やる気というか覇気も感じなかったし 昨日の湘南はまさに手負いの猪だったな。期待の小柏がほぼ消えてたし
相手のGK乗せちゃったのも敗因の一つだね。
残りの柏横浜FC相手に負けなければ結果オーライでいいわ。 >>274
ルヴァン負けて今季の目標無くなった札幌とアナルに火がついた湘南のモチベーションの差でしょ
この時期あるあるだよ 負けた試合のあとってどうしても降格させたい勢が定期的に出てくるのはなんでなんだぜ？ >>258
まるで札幌がパトやウェリントンに声かけたみたいな書き方だな >>268
解任したらレジェンドになれない
だから良いときにお別れするのがお互いの為だよ >>277
不安を煽りたいだけのサポではない人達でしょ >>267
毎度そのミシャサッカーへの愛着みたいなこと言う人いるけどさ、そんな選手ほとんどいないと思うよ 今日の柏横浜FCの結果次第では横浜FC湘南の直接対決で決まるから
残り勝ち無しでストレート降格する可能性はかなり低いんだよ 大谷終了で明日から道内スポーツマスゴミはどうするんだろう >>284
普通に日ハムニュースやるでしょ
順位は兎も角、エスコンには沢山人が来ているんだし
2023/09/16(土) 30369人
https://pbs.twimg.com/media/F6IvvrSbMAAbfv2?format=jpg >>259
お前みたいのが一生懸命にミシャ叩いているのかもな >>289
俺はミシャなんか叩いてねーわｗむしろまだやってくれ派だわ 仮に残り7戦0勝か1勝だと残留しても来季が不安になるね
最終節のセレモニーが荒れるところも見たくないし
フロントを糾弾する段幕とかブーイングが飛ぶようなクラブは来季の降格フラグでもあるからな ダゾンのダイジェスト見たら、まあ攻めてはいたんだな
失点はいつもの感じだけど
もはや大森君を育てるモードに入ったのか
そうに違いない 金ないし選手は出ていくほうが多い状態で、残留争いは眼中になしみたいなこと言ってたのも思い上がりも甚だしいなぁとは思ってた 昨日の失点シーンはちんたらサボらずに一生懸命走ってたら防げたんじゃないかと思ってしまうね いまだにミシャじゃないと選手いなくなるとか言ってんのかw 残留争いしてるチームは死物狂いで来るからとよく言われてるが
昨年の清水や一昨年の松本(J2だが)みたいに終盤全く勝てなくて降格したチームもいるんだよね
群馬も一昨年昨年はギリギリの残留だったけど、後半戦ほぼ消化試合だった水戸や千葉、山口はしっかり群馬を叩き落としてる
なぜ秋葉や名塚ができてミシャができないのか？ >>302
それほど、お気持ち表明ブーストは強いんだ
>>298
ちょっと勝ちたいので… >>302
去年の終盤磐田にも清水にも勝ったのは見てないのか 個人的には早くミシャ以外の新生コンサ見たいけど
残り7試合で勝ち点15（5勝2敗）以上取れたら来季の指揮取ることには異論を挟めない お気持ち表明ブーストで一気に残留に近づいた去年のこともう忘れられてる ミシャでは優勝できないサッカーだけど、仕方ないよ。 誰とは言わんがやたら釣り出されて何度もスペースを作られて危ない場面が多かった印象が強い
コンサの遅攻ももう少し工夫せんと引かれた相手にはいつまでたっても難しいよな >>308
そもそも優勝できる監督や選手を招聘できるような財力のチームではない
今でさえ出来すぎ コンサの後にブライトンの試合見たらあっちはプレスかけられてもすき間を突いたり一人飛ばしたりでしっかり繋げていくよね
さらにキーパーから降りて来たボランチにマーク付いてようが臆することなくそこにパス出せるのが大きいね
ウチはああいう場面サイドに流すからリスク恐れず真ん中も使っていってほしい 夏からずっと悪い試合が続いてるけど順位的にはそこまで悪くない。ガブシャビ、高嶺の流出があったにしてはまあ。ミシャが賞味期限切れとは言い過ぎかな。
三上は武蔵の件やレンタル乱発して結果選手不足とかみてるとマネージメント的な面で甘いという印象はあるな。そこらへん改善は期待したい。 ユースは買ったけど得失点差で２位に落ちたか
でも残り２試合で３位と８差だから２位以内決めてプレミアプレーオフ出場は決まったか >>258
磐田のジャーメインもそれっぽくなってきたけど
、ここでジャーメインじゃなくてラッソを掴むのがコンサクオリティ 残留優先ということなら、しみの秋葉や栃木の時崎の方がいいな >>315
戦略って何の?
もう札ドから日ハムが逃げてお金持ってる所が居ないとわかりきったことやん
札ドの芝生すらろくに張り替えれないでズタボロになってる状況でどうやって起死回生出来るほどの資金が調達出来ると思ってるねん ドームの芝を張り替えるのはコンサドーレの仕事ではない 芝生がろくに貼れない環境のチームは成長しないし良い選手は来ないよ >>247
ブルガリアとかルーマニアは、クロアチアやウクライナ、セルビアができて加盟国が激増した煽りをもろに受けてしまったからな
もう24年もワールドカップに出られてない
ストヤノフがブルガリアのリーグはJリーグよりはるかに低いと言ってしまうほどだし >>235
あと町田と長崎は大スポンサー入ってきて2016年とは比べ物にならないほど予算増えたしね
次降格したら5年以内でJ1復帰なんて無理だよ
沼に嵌ってると馬鹿にされてる千葉もヴェルディも地味に強くなってきてるし 町田は金あってもあのサッカーじゃJ2オールスターな補強になるたろうな >>324
今じゃイタリアが2大会続けて本戦逃すぐらいだもんね…
欧州圏のW杯出場はJ1昇格並にハードル高いゾ 札幌ドームの芝の質が指摘されてるようだけど何かしらの原因分かってるの？猛暑？ >>324
それでもコンサがJ1でトップハーフで終える日が再びくるよりは早そうな気がする >>189
片野坂の良点は低年俸で抑えれるところだよな
ガンバでも5000万、大分時代は2000万だったし
ただ本人は監督再挑戦する意欲があるかどうかが問題 ミシャ7,000万くらいだっけ？
なら大分時代ほど低くはしないとして3,000-4,000万くらいで来てくれそう？ さて、次とその次は馬場と荒野がいません
駒井は復帰してくるが小柏やルーカス、チェックは何とか怪我せず耐えられるか
そしてリーチ者も増えてきた
そしてゴニはどうなるか？
小柏
スパ 浅野
菅 ルカ
駒井 深井
福森 大八 田中
高木
一番有力なスタメンはこうか？ >>312
コンサの理想形みたいなサッカーだよな
ダメだったらまた後ろに戻してビルドアップして縦パス1本入れてからの攻撃が速いわ >>334
小柏
青木 スパ
ルーカス 浅野
福森 駒井
菅 宮澤 駿汰
高木
この可能性もあるね >>264
あのままお盆以降も続けてたら鬱病になってたかもしれんよな
補佐に松田浩とか付けれれば落ち着いて指揮できるだろうが >>293
複数年じゃなかったら分からんな
長崎が世代交代を理由にするなら若いFWに切り替える可能性はあるかも
ジェイから川又にスイッチしたときの磐田みたいに ミシャやめた後に再び札幌が暗黒期に突入してもあんまり驚きないな
おまえら文句ばかり言ってるけど後から振り返ってミシャ時代は札幌の
歴史上奇跡的な時代だったと思い知らされる時がくるかもよ >>339
ずっとミシャのままなんて不可能なんだよ。
そんな考えなら結局暗黒期になっちゃうだろうな。 ナベシンはどうよ？
けさいを6年も残留させただけでも凄いと思うけど >>328
>無能が指示出しにいるだけで、迷惑です。
わかってるなら早くどっか行けばいいのに >>341
信者はミシャは死なないと思ってるんだろなw 石崎時代の何の希望もない日々を考えたら今はホント黄金期だよな
j1の10位以内が目の前にぶら下がっていて降格の心配はしなくていいんだから
上位を目指すとなったときの頭打ち感はあるけど やっぱり世代の認識違うというか自分含めて札幌のJFL時代から応援してきている人と
J1上がってから応援している人と大きなギャップ感じるな
まさに戦時中と戦後世代の違い位のギャップ感じる
J1中位をずっと継続しているってとんでもない偉業と自分は感じるけど
J1から応援している人からは停滞しているって感じるんだよな
これじゃミシャの偉大さは通じないはずだよな 今年はもう厳しいけど一つ歯車が合えばトップ10どころかもっと上にいてもおかしくないくらいの所にはいるからね
満足はしないまでも高望みしすぎてもね。そこはフロントの発信のせいもあるだろうけど >>348
室蘭の参入決定戦も見てる世代だけど、ミシャはこれまでの功績はもちろん認識したうえで、現状頭打ちになってると思ってるよ
でも、それはバックアップできないフロントに最大の問題があると考える >>348
なんでこうやって昔に比べれば天国だみたいな感じになっちゃうかな。
俺だってJFL時代からずっとサポしてるよ。
でも現状に満足してたら衰退していくよ。
今J1に定着しつつあるのは野々村チェアマンが社長時代に高い目標を持って
いろんなチャレンジを続けたから。
クラブとしては常に現状に満足することなく上を目指し続けないとダメだと思う。 >>348
札幌が常にトップ3でいられる財力があって常勝軍団みたいな立ち位置ならこの現状は耐えられないのかもしれないけど、規模的にも中位をキープしながら上位を伺える位置にいられるのってなかなか凄いことだよね >>352
多分誰も満足なんてしてなくて、余りにも現状が最悪だーみたいな意見が目立つからこそ、今の立ち位置は決して悪いものじゃないって言いたくはなるよ。
もっとチャレンジして上を目指すべきってのは皆そう思ってると思うよ
その方法で意見の相違はあれど 今が黄金期な古株サポも、今が停滞中な新規サポもどっちが偉い訳でも間違えてるもんでもないし、余暇にいちいち揉めなきゃなんでもいいよ >>352
札幌の運営費わかっててそんな事言ってんの
別に現状に満足しているわけではないけど
運営費考慮したら十分過ぎるほど上出来だよ
更に上目指すならミシャがどうこうじゃなく
運営費増やしていく事が絶対必要
だけどそれはそんなに簡単な話じゃないのだけど
それすらわかってないアホが多すぎ
353さんの言う通り >>352
昔から比べれば天国だろ
これは間違いない、トップリーグに居続けるから
ただチャレンジは確かに、いろいろやるべきだと思う、運営やグッズや選手層など
これはミシャが監督のうちに進めればいい、監督交代は安易で簡単すぎる。いい監督も思いつかないし金もない。
ミシャが色を付けているうちに経営母体を大きくするかにかかってるだろ。リーグ優勝の財力はないけどカップでワンチャン狙い続けていくしかない 昔に比べればマシ金が無いから我慢しろ
こんなノリじゃ集客なんて増えるわけないよな
Jリーグ全体がこんな感じだからもうどうしよもないんだろうけど 横縞柏は柏勝ちがいいのかね
残留は勝ち点的には濃厚だと思うがこの先勝ち点積めなさそうなの考えると一抹の不安も >>358
どんなノリなら満足するん？
金は無いけど優勝だけを目指して突き進もうぜ！みたいな感じ？ >>334
>>336
ボランチでありそうなのは駒井フル、宮澤・深井がハーフずつってとこかな
可能性としては青木のボランチまであるとおもうわ
小林は無い >>360
今のコンサって、2002、2008、2012より酷い状態なのか？ >>339
そんなこと既にみんな考えてるでしょw
誰もが気づいてることをこれみよがしにドヤ顔で語るのが流行ってるのですか？ >>350
ミシャ舐めすぎだろw
まだまだ引き出し持ってるんじゃね 石崎J1年だって後半戦は名古屋、仙台、浦和に勝てるとはだれも思ってなかったでしょ？
ああいう番狂わせはまたあると思うよ 札幌ドームだけ芝が酷いみたいなこと言ってる人居るけど
今年は猛暑でどこも芝が酷いことになってるよね？ 柏が勝った方がいいね
緊張感抜けた状態で当たりたい 横縞柏の試合まるで昨日のウチと湘南だな
柏が必死なのに対して横縞が緩すぎる 横Cにも福森や宮澤みたいに時々？ドンクサイ選手が居るわ
ゴール近くで前に蹴らずにバックパス!
柏 ゴッザンボール 残留争い3チームで一番落ちてほしいとこが抜け出しそうな展開か 湘南に負けておきながら10月のホーム横浜FC戦はなぜか勝っちゃいそうな気がしてるわ >>381
おれは神奈川からチームを間引きたいので湘南か横縞 Jリーグの財務のライセンス基準が厳しすぎる
コンサはこのままだと数年以内にJFL行き確実だけどおかしいでしょ 昨日のバックパスしまくったのは深井荒野なのに宮澤や出てない福森だしてる人ってもう試合見たことなくて書き込み拾って荒らしに来てるだけにしか見えないわ
少なくともうちのサポとは思いたくないね 昨日の小柏はいつにもましてパスミス多かったな
もともと短かったりしてカットされること多いけど 他のJ1の試合を見ても、パスはポンポン繋がっていくよな
パススピードもうちとは全然違うし戻りの速さにしても 宏武は今日出番なし
試合は藤枝０-0町田
町田は失速モードに突入だな その辺の細かいパスミスだの出し手と受け手の微妙なズレだのを向上させるための練習をしてるんじゃないのかね
守備やセットプレーやPKの練習放ったらかしにしてまでも 宮澤は前半はさすがのインターセプトがあぅたり悪くなかったと思うけど、やっぱり後半になると目に見えて動きが鈍くなってる
なんか晩年の稲本を見てるようだった >>394
金満名古屋ですら大嘉使ってるくらい全国的に不足してるから 四方縞の試合見てるけど悲しいかな何の感想もわかない
うちより資金力あるチームでこれなら、仮に今のうちに来たところで相当厳しい
ミシャ憎しで四方さん推す人は本当にこのサッカーやりたいんだろうか？ >>398
資金力があっても適切に使えてるように見えない
北九州とかにも言えるけど ミシャを下げて石崎を上げる意味がわからん。
石崎は酷かっただろう >>402
守備かねえ
対人弱いわけではないが裏のスペースを空けがち 湘南が町田、邪が小川抜けたのに対し、柏は細谷が残ったのは大きいわな。一番降格してほしいチームなんだがな 石崎にもう一度とは思ってないけど、J1でもあれだけ層が薄くても上位2チームから勝ち点3取ったのは普通に褒めてあげたいよ
今のミシャにはそういうことができるのか？
名古屋にも柏にもマリノスにも負けると思われてるけど 石崎もだがバルバリも凄いことやってのけたよね
14年、たった3敗しかしなかった湘南に金星をあげた
ウェリントンがいなかった＆既にJ2優勝が決まったというハンデもちょっとはあったが湘南はその後も勝ち続けてたし 三浦さん、ザキさん
いずれも強化費的に戦えるレベルでは無かったが
奮戦していた
ザキさんには3バックやって欲しかったな J2見渡しても下2つを除く下位チームは上位に勝つこともまあまああるもんね
ミシャには時崎や吉田謙の爪の垢を煎じて飲ませてあげたい
これじゃ東欧の男前田呼ばわりされてもおかしくないよマジで >>412
てかマリノスには既に勝っているけど・・・
2012年の成績酷かったのは別に石崎が悪かったというより
J1レベルでない強化費がほとんど全てと思っているけど
当時上位に勝ったのはそんな大げさに取り上げる事でもない
つい最近も横浜FCがマリノスに大勝してるじゃねえか だいたいリードしててもぶち壊されてばかりだから、後半に追いついて勝ち点取ったなんてほぼ記憶にないんだけど
3節の新潟戦くらいか?
このチーム、得点数の割にビハインドだいたい返せないよね 湘南柏に負けて瓦斯浦和に勝つのが札幌クオリティ
>>342
山形が昇格できなかった場合どうなるかだな
一応この人も札幌OBなんだよね 度々2012年の石崎上げするアホが湧くからご参考まで12年の成績を
4勝2分け28敗 得点25 失点88
たまたま勝っている2勝が上位チームだったってだけでミシャにこんな
事出来るかってマウント取りに来るアホっぷり ミシャが賛否両論出る時期になってきたのはその通りだと思うけど、三上さんが抜けた選手を補わなかったせいもあると思うぞ 湘南戦は序盤に決めてれば圧勝の流れだったからな
ガンバ戦がそのパターンだったね、とは言え序盤に決めれないと昨日みたいに負ける ウチの弱点というかサッカーってものが決めれるときに決めないと、って感じだしね 守備が硬いチームなら先制できなくても我慢して流れが来るで耐えられるけど、ウチは勢いで押し込まれたらすぐ決壊しちゃうからなあ 3バックよりも4バックでビルドアップした方が真ん中ぽっかり空かずに済む気がするんだけどね ミシャの評価はせめてSB二人
FWまあまあのブラジル人1人足の早いDF1人
補強してからだな 福岡勝ったんか8も無理だな
もう完全に9位争奪戦
まあいつもの11位ぐらいか 真ん中よりちょい下が定位置って、まるで後楽園時代の日ハムを思い出すな
昔の日ハムは4位ばかり もう今季も終わっちまうしなんか不完全燃焼で今年も終戦
来年もこんな感じなのか ルヴァンカップ得点ランク３位の我らがミラン怪我してたんかあ
マリノス戦、彼がいたらねぇー >>431
ゴンヒとカウィンも追加されそう。
カウィンとガブは論ずるに値しないな。
ミシャが監督になった後に加入した外国籍選手で1年間戦力になったのってAロペス、ルーカス、スパチョ
5シーズンで3人 かつての新潟や大分は、他Jクラブで実績ある程度残しながら契約満了になったお手頃な外国人選手をタイミングよく掴んでたよな
ウチもそういう路線でいいんじゃないかと思う 石崎時代の川崎もアウグストやマルクスを獲得した時は鹿島、新潟が放出して移籍金０円だったもんね 来年は20チームで降格3.5かな？
ミシャのままならヤバい ミシャか三上が物理的に変わるか
最低でもやり方や考え方変えないとキツいだろうな 今年下3に入った記憶は１度もないんだが
どの辺がどうヤバイのか >>439
金子のいたときの貯金なんだから来年もそうとは限らない 昔の市原や新潟、大分、仙台のように踏ん張れるかな
下り坂でシーズンを終えてレギュラー格が抜けても翌年も残留してた 来年上がってくるであろう町田と清水か磐田あたりはウチより金もあるし状態もいいだろ
3.5なら降格圏候補間違いなしでしょ >>390
てか全員がパスミス多いしパス緩かったよね
芝のせいなのか速攻したい時もパスが転がらなくてカットされたり ウチが降格するときはぶっちぎりだし金満ビックリ枠も付いてくる
来季は浦和がセホロペ脚化してＦ東が瓦斯爆発しまくりで神戸のようになっていくのかな
んで湘南or横縞が奇跡的残留を成し遂げると ジェイ、アンロペ、都倉、武蔵のFW陣を経験しちゃってるのが呪縛になってるよな。
このレベル揃えてくれよ！って思うけど、とんでもなく贅沢。
分かってても求めてしまう。 >>429
これでも「黄金期」なんだから感謝しないといけないのよw 出停リーチ 札幌 福森 中村 大八 宮澤 ルーカス 柏 三丸 古賀 サヴィオ 椎橋 立田 武藤 戸嶋 >>448
都倉なんかウチに来る前はJ1昇格チームのサブでシーズンが終わるとお払い箱にされたんだよね
というわけで格安で手に入れられた
運次第でもあるから贅沢というほどではないでしょ jリーグ経験してる外国人は
リーグの特性や選手の力量とかも
わかってるから直ぐに順応できる
そういう選手しか活かせないのが監督の弱さかな シーズン終了後に移籍の噂アカウントを引用リツしてチアゴサンタナで騒ぐようことはもうないようにな！！
その辺のリテラシーは頼む 湘南戦を見返してるけど、来季は本当に降格するかもな
このスカスカ守備を改めないのに、どこそこのポジションを補強したところでね というかDF陣はマジで来年いなくなっててもおかしくない
これだけ大量失点してるけど、半分くらいは自分たちだけの責任じゃないからな
それでいて攻めないとジジイが五月蝿い
やりづらいと思うよ さて、再来年からJ2になるとJ1に舞い戻ってくるまで何年かかるかな
ウチは03年や10年みたいな状態の中、相手の歓喜（昇格）を見せられることもあるんだろうな
もう一昨年の仙台のようになってるからこれからはネガと現実の中で見守っていくしかない
2045〜2050年あたりでなんとかなるか？ >>459
今季は大丈夫だと思ってる時点でまだまだネガ厨としては失格ですな デルピエロがピッチサイドのシートでサインしてたのやっぱ文句言ってる人いるな
スタンドで見てても周りの人達がえ？って反応だったもんな もし分身できたら、大手の大企業のボスに就いてコンサの親会社としてオーナーになりたいんだよね 来年は3チーム落ちるのか
普通になかなかの高確率だな
編成はどうなるかは別にして可能性は3割ぐらいあるかもな 来季もミシャ続投ならば、
守備改善よりも攻撃の精度を高める方針になるんじゃね 鬼木さんが、辞めるんなら
片さんより鬼木さんが、良いね
片さんメンタル弱そうだから 若いときにJ1で旋風を巻き起こしたコンサを見られた人が羨ましい
俺もその頃は30代半ばながらある程度若者と一緒に楽しめたからいいんだけどコロナが来て数年だけ
海外だと1部に帰ってくるまで30年40年かかるケースも稀じゃないし
次その波が訪れるとしたら2060年近くまでかかる可能性もある
その時の俺はもうヨボヨボ 確かにJ2もJ3もリーグの構造自体は完成されてきたと思うけど、
それでも近年の山形は毎年6位争いはしてるし新潟は昨年J2優勝を果たしてるからあまり関係ないんじゃないの？
要は監督とフロント次第だよ >>328
こおゆう
という最初の一文で無理って思った >>454
ネガの奴らは毎年調子悪くなると降格だ降格だって騒ぐけど
毎年残留しているからそういう意味でのネガの的中率は0%だ たまたまでもなんでもいいから名古屋戦勝ってくれないかな >>421
それも含めての評価
初年度は今より酷い戦力で4位
コレは望外としても2年目以降は1度も一桁順位がない
今年も12位前後に終わるならミシャにやらせる意味がもうない >>474
前線はジェイチャナ三好の最強戦力だったやん >>474
少ない強化費で毎年主力抜かれ続けながら2ケタ勝利を継続して
残留しているミシャにもうやらせる意味ないと簡単に言える神経が理解できない
もちろんミシャ永遠は無理だけど監督選び間違えるとあっという間に仙台コース
もあり得ると思っている ここの人たちが考えるまでもなくフロントも次期監督候補で悩んでいると思うよ？
これを間違うとかつてのオシム体制後のジェフ千葉コースは普通にありえる ぶっちゃけ
ミシャたいせいは限界の時が近づいてる
けどミシャ辞めさせてチームの方針転換を行うお金無いからミシャ体制のまま
正直に言うとこんな感じやろ？ ミシャにやらせるならやらせるで
ちゃんとした戦力あてがってやってくれよ コーチも選手も抜けまくってるしミシャの限界というかクラブの限界 名古屋が長谷川健太切りそうだから大嘉と一緒に札幌に来たりして
自分は絶対無理だがｗ もうコンサ幹部全員でニトリに焼き土下座してスポンサーになってもらうしかないな 実際歴代監督でチームが上向きになってきたなと思った時に直面するのはやっぱりお金の問題
貧乏が悪いんじゃ >>479
ミシャ、杉浦で1億だぞ
ホントに金無いなら広島みたいには切ってるよ
1億の複数年契約結ぶくらいの余裕はあるんだよ 監督に金使い果たして四方田の代わりもロペスの代わりも金子の代わりも取れないんだからお金の限界だよ
選手揃えても監督ケチったら降格だけどな >>488
そうか？
小柏が荒野に出したシーンは状況的に荒野に出すのがベストだったし、決めきれなかったのは荒野がシュート打つのに時間かけ過ぎたからでしょ
それと実際問題コータが3試合ノーゴールだったときに現役辞めたかっていうともちろん辞めてないし、全然説得力ない 今年の序盤はバカバカ点入って面白かったな
ミシャ体制になってようやく超攻撃方と呼べるようになった。
あとはこれを維持する方向で良くない？？
ウチの少ない資金力で6年かけてようやく もうそろそろ新しい景色が見たいところだが使える選手の数が少ないからな
連戦でもある程度交代できる人数は確保してもらいたい あと駿太は残るだろ、ユウヤとあんなに仲良しなんなら後一年はいるな 筋肉系の怪我から戻ってきた青木が調子戻ってきてないのがしんどい
てか西大伍一派が軒並み移籍しててモチベーション保てないのかもしれんね >>491
その場面をみながら、小柏がどっちにパスするかドキドキしてたわ
チェック--- マークはややタイトだったがシュートの正確性がある
荒野 --- マークはほぼ無かったがシュートの正確性はない とりあえずさっさとまともな経営者に代表変わって欲しい
つかいつまでもよそ者に主導権とられたくないよ～ってやってから金ないんじゃねーの？ >>495
青木は福森派だろ
大伍にはチョされてるだけ >>497
石水会長が好き放題やってたときに文句言ってたくせによくいうわｗ >>491
ワイもこの意見にほぼ同意
シュートコースあったのにチンタラやってブロックされてるのが問題だと思うわ >>492
シーズン内ですら維持できてないんですが >>502
維持出来ない期間が問題なんで、それを少なく、短くして行けば成績はあがるだろ。方向は見えていて課題もわかって来ているなら対処はしやすい（数年はかかるけど）
闇雲に札幌のスタイルとは？？っともがいていた時期より進歩してる >>505
それを維持するには選手の確保が必要なわけで
そして選手の確保にはお金がかかる
けど今のコンサにはお金は無いわけで
結局今ある選手でやりくりするしか無いわけで
どう見ても詰んでますな >>506
そして資金確保のために主力選手を売って悪循環と なんつーか社長は野々村か野々村以外か
になってるし
監督はミシャかミシャ以外か
って感じくらいに選択肢がないクラブだよな。
ある程度の期間J1でやっててミシャではないと終わるというのであれば現場フロント共に何も伸びてないってことだろうよ。 それだけ今まで迷走してたんだろ
迷走してるチームも多いが
途中からスタイルを変えるには資金が必要だし、金のかかるタテポン福岡、名古屋サッカーは凝てるし
今のシステムを活かしつつ育ったら売って若手を育てて、また売る
ああ、なんか海外におおいなコレ >>508
ミシャ信者にはミシャでないと降格する、選手が流出する、有望な若手を獲得出来ない妄想に取りつかれてるとしか思えない
我々はコンサドーレが強くなることを願うべきでミシャじゃなければ駄目とかお子ちゃまかよと思うわ >>505
６年もやらせて対策すらしないなら、今後もするわけ無いと普通は思わな
サポの不満の大半はそこだから期待出来んぞ 信者とかレッテル貼りするのは別にかまわんけど
自分の考えがサポの総意みたいに思い込むのはやめてくれ 突然堅守速攻にするならともかく似たようなタイプの監督なら悲惨なことにならんと思うがね
今の徳島みたいに
むしろ守備無視の特攻みたいになって毎年変わらん状況を見てもなんとも思わんのかと ミシャでも他の監督にするにしても、瞬間的には別としてこれより上位目指すなら胸スポをイシヤよりお金出せるとこにする必要あるよ。ドン引き縦ポンやるなら選手は総入れ替えしないと上位狙えないし。つまらないサッカーやるならお金で引き留めるしかないし。 ミシャでも他の監督にするにしても、瞬間的には別としてこれより上位目指すなら胸スポをイシヤよりお金出せるとこにする必要あるよ。ドン引き縦ポンやるなら選手は総入れ替えしないと上位狙えないし。つまらないサッカーやるならお金で引き留めるしかないし。 金ないから弱いのは分かったけどなんであんなに赤字デカいんだよ
ノノの拡大路線がコロナでコケたのは一つだけど他にも原因あるだろ 今年は確か18〜19億の強化費だったはずだから、この流れだと来年は14億ぐらい？
それでも2017年よりは多いけど >>518
誰か「自分の給料よりいいFWを」
ドド「ただいま」 なんか全然チケット残ってるけど
来てくれないの ジブリパークとかあるよ 札幌の資金力が神戸とか浦和位で今の順位なら自分もミシャ解任した方が良いって思うかも
でも今の資金力でJ1定着し続けているのだからミシャ切るなんて論外って思っている
ミシャ解任とか言ってる奴らって札幌の資金力を何にも考慮せずミシャがダメだから
J1中位で燻っているとか思っているアホばかり
ミシャ永遠は当然無理だけどミシャがいる内に運営費増やして体力つけていくしかない
イライラする試合も多いかと思うけどとにかくスタジアム行ってお金落そうよ ま、結構ノノが言っていた感じになるんだろうな
やぱアイツはアホだけどすげーわ
もどかしいから俺もスタッフに入るか、まずは消費税0だな >>515
ただ石屋より出すところとなると道内企業で適切なのいなさそうだし道外だとコンサドーレにそこまで出そうと思うメリットが有るようにも思えんのだよな
仮に道内外含めそこまで出してくれるところがあるとしてやっぱり石水勲と似鳥昭雄が揉めたように経営権込みじゃないとそんなに出せねーよってなると思うんだよね >>524
後々のアジア戦略も考えた上での経営権要求だったら似鳥社長は先見の明があったのかもしれんな >>526
あの人が買い取ってればそれはそれでいい線いってたと思う >>515 >>524
ニトリ「スポンサー見つかると良いねぇ」 セイコーマートがスポンサーに付いたのは浅野雄也のおかげ
東洋水産がスポンサーに付いたのはセイコーマートのおかげ
こういう連鎖が続けば良い方向に進む 俺の予想な
来季加入の岡田、木戸、田中克はPKが上手い ニトリはウクライナ難民にポンと３億円以上支援予定だもんな 石屋なんぞにニトリが追い出されたのがコンサドーレの運命を決めてしまったな 6月以降に絞ればネガ要素満載だもんな
純損失7億
11試合でわずか1勝
オフは11試合で1勝しかできない戦力から誰かは抜ける
赤字なので代わりの補強は難しい
社長も野々村じゃなくなったし新社長を迎え入れるにしてもああいうのは無理
シャトルバス廃止で集客減に拍車
ユースもプレミア所属ではないのでGON44,45の再現はキツイ
J2もJ3も整備されてレベルは上がってきている
来年以降だと、2012年がかわいくみえるほど酷いシーズンを迎えるのではと >>540
12年はオフだけなら楽しめたよな
野々村が来てユースがいチャンピオン よくもまあネガれるよね
たしかにマンネリ、期待外れ、応援疲れはあると思うよ
クラファン見てもあんまり支援増えてないしね
支援金額が明らかにサポの総意を表してる今みんながどう思ってるのかチームに期待してるのか
お金を落とす気があるのか
フロントはこの現状をきちんと認識したほうがいいよ いわきのような練習施設があれば、J3だろうと強化費が4〜5億だろうと上がり目はあるんだよね シャトルバスって言えば土曜日試合後駐車場が激込みだったのもバス無くなったせいかな
地方組としては今後もあれ続くの勘弁してほしいわ ミシャ切る→ドン引きたてポンサッカー
なぜミシャ信は極端なのか… >>548
柳下アクションサッカー→三浦ゾーンサッカーのトラウマなんだろかわいそうに >>548
それってつまり北海道に攻撃的サッカーが根付かなかった
野々村ミシャの失敗を意味すると思うんだけど笑笑 四方田の貯金もあって初年度4位になったけど結局自己満で勝ちにこだわってないのバレたし今季でミシャは終わりな お前らどんなにストレスたまってもこうはなるなよ
水戸ホーリーホックは18日、SNS上で特定の選手に対する差別的な表現を伴う投稿を確認したと発表した。Jリーグと連携を取りながら、事実確認を進めていくという。
これは17日夜にFWブワニカ啓太がX(旧ツイッター、@BUWANIKA4)で報告した、差別的な投稿に関するものとみられる。
水戸は16日に敵地で行った仙台戦に1-0で勝利。後半39分に決まったブワニカの得点が決勝点になっていた。
ブワニカは17日にインスタグラムアカウントに差別的な投稿がされていたという指摘に反応し、
「試合が終われば相手サポーターからこんなメッセージもたくさんきます!僕はこの肌を誇りに思っているし、みんなと同じ人間です」と投稿。
「これは僕が点を取って相手サポーターからして嫌な選手と認められた証!最高の勝利ありがとうございました」と前向きなコメントをしていた。
9/18(月) 14:34配信 ゲキサカ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e1b88922d658938fc7cf6e7f0d5888b1082f70b >>551
2018年のコンサはかなり好きな部類だけど
四方田の貯金＋ミシャ式＋野々村の補強が噛み合わさったよな。
苦しい時は福森のセットプレーと都倉ジェイの高さもあったし。 >>534
シーズン終盤でいまだにノーゴールは笑えない >>552
相手チームの選手を貶す気にもなれない。先日の湘南も実に練られた
ゲームしていたし、ウチのミシャとおつきの通訳のなれ合い漫才で
時間を浪費するのとは比べ物にならない >>433
正直J1死守したいならそれが堅実だわな
転売目的で実績に乏しい若い外国人獲得してもあまり意味がない しっかりウチの対策をしても負けるようなチームってあるのかな？
5月のFC東京ぐらいか >>559
あの時は仲川を使えないなど、F東のコンディションが悪かった
仲川をフルで使えていたら、福森のサイドを徹底的に狙われて
結果は逆になっていてもおかしくなかったと思う >>547
ちな都民。贔屓クラブの順位としては1はマリノス、2はコンサだ
たしかにコンサの場合は屋内スタが魅力的だよな
もう首都圏にそういうアレナを建設してくれるのを願った方がよさそうだな（AWAY瓦斯をそこでできれば）
そっちの方がコンサがJ1再昇格再定着でマリノスとバチバチやりあうよりは早いだろうし >>433
概ね同意だが、毎年そういった外国人がうじゃうじゃ市場に出てくるわけではないのがな
2000年代前半だとトゥットやバロン、サンドロ、ジャーン、バレー、アウグスト、バルデス、マルクス、ファビーニョはよく移籍リストに載ってた印象は強いが ドドって合ってない環境でやり過ぎて
良さが消えてしまってないかな
ミランもだけど 次はゴニの番かな
a代表に呼ばれた選手を塩漬け状態だし
ソンユンは抜け出せてよかったな J1の低予算クラブである程度実績を残した監督（もし替えざるをえない事態になれば）
外国人選手は国内の満了組から（特にFWとCB）
これができると降格することはまずないかなと 昔と違って満了といっても海外や金満J2クラブとか色んなところから狙われる可能性も増えてきてるしなあ ソフトバンクのiPhoneもAndroidもauも、4Gや5 GでカキコしてもJPWになるみたいだな
これだと自演疑惑されやすくなって困る 四方さんとブルーノが抜けた穴を、今のコーチ陣で補完できているのか、三上さんに聞いてみたいね。今のコーチ陣で、誰が守備を見ているのかと もう若い選手は海外志向強くてJ強豪にいてもすぐ海外行って、実績積んでてJに残ってくれる選手は各チームで取り合いになるから、ウチが取るのは以前よりずっと難しくなってるよね。 17〜19年、21年みたいなシーズンが再び見られるようになったとしても
四半世紀以上先でその頃にはジジババだったら確かにあまり楽しめないな
スタジアムやスポバで若い人と意気投合なんてできるわけないし
生きてるうちにタイトルと言っても限界あるんだよ >>552
水戸といえばノノアンチスレで執拗にノノを戦いてる水戸サポ(？)が居るな
(水戸スレに依るとヤツはスタジアム出禁らしいが) >>569
もうJ3まで降格して昨年のいわきの上位互換的な成績を残さない限りずっと暗い話題が続くんじゃないかと思う J3まで降格とか馬鹿なこと言ってるな
落ちたら上がってこれないぞ >>573
まあ水戸スレでも鼻摘み者だから出禁も仕方ないけど
ノノへの誹謗は看過出来ん
やたら若手の成長とかに拘るひぐまみたいなヤツだがｗ >>574
これでぶっちぎりでJ2に上がっても主力が一人でも引き抜かれたらお通夜だろ
現にいわきは千葉に日高を持って行かれたわけで >>510
うちのクラブはミシャでしかJ1での成功体験がないからまあ仕方ない部分もある
俺的にはミシャがあと何年やってくれるかわからないけど、その間は今の特殊なサッカーを楽しもうと思ってる
ミシャが退任したあとは、ミシャの幻影を追わずに新たなチャレンジをしてほしい >>575
栃木や群馬でもJ2の番人と揶揄されてる長野や鳥取、富山、福島を抑えて2年でJ2に戻ってきたんだけどね
さすがに今後のコンサでもそういうチームよりは前向きにされてくれるような要素はあるでしょ
ダメなチームはいつまでもダメ
でなかったら千葉や緑も15年もJ1の舞台に立てないってことはないし >>579訂正です
一行目はJ2→J3のまちがいでした
すみません ノノミシャだけでなく三上も居なくなる将来は必ず来る
その時にどうなってるかは注目だな >>551
四方田の貯金ってのがあったのですか！？
初耳なので詳しく！ >>579
松本もなんだかんだでJ2復帰を狙える位置にいるからねぇ >>582
守備に対する規律とバランス、攻撃全力でなくリスクが高過ぎの時にはボール狩りに行くチャレンジをしない
セットプレーの組み立てと動き
複数のパターン
セットプレーの守り方のポジショニングとマーク
この辺が全部四方田の遺産でミシャは全部ぶち壊して無くした +残り時間を考慮して時間無い状況での縦のロングの使用数を増やしてセカンド勝負を仕掛ける
この辺もミシャは崩壊してるな
まあそれがミシャの哲学に繋がってるわけだし、金あってもタイトル取れるチーム作れずに最終的に解雇になった理由
１年目はある意味四方田が居る事でその辺のバランスがとれてた >>571
ジジババだとスタジアムにもバーにも行く気力すらなくなる
ブライトンの復活に35年も我慢してた奴だってあまりおらんだろうし >>566
年齢が若い外国人なら中東中国アメリカのクラブに持って行かれるね
今の福森駒井荒野と同年代ならまだしも >>588
センターバックをセンバと略すタイプなんだろ知らんけど >>569
明るい話題というか、J2やJ3、5大リーグの弱小クラブが強豪に勝つところを見ると勇気づけられるなと思う
セリエAではジェノアがラツィオを下したし
小柏駒井ルカスパ田中高木が揃えばまさかの金星はありえるんじゃないか？
正直半月前ガンバに勝つとは思ってなかった 2011年から2012年にかけてのコンサと似たような雰囲気がする 強なんでされてからの想像もつかないような絶望がまた訪れるのか… ポジってか今の楽しみはチェックと馬場の成長くらいだな
大森はなんとなくミシャじゃ伸ばせなさそう 負けた試合のあとって2012厨も定期的に現れるんだよ 忘れられてる2013大分厨や2014徳島厨…
今はそっちの方が勢い増してきてるんだぜ >>595
夏の方の甲子園で日大三高は優勝しなかったのは朗報かな >>595
夏の方の甲子園で日大三高が優勝しなかったのは朗報かな 去年までは怪我人が多いってのもあったからこの時期まだ希望持てたけど、今は特に怪我人いるわけでもなくこれがベスメンに近いというのがね 昨年の終盤の勝ち試合は終了間際に決勝点というのが多かったから
一歩間違えれば入れ替え戦行きの可能性もあった。内心ホッとした
>>590
同じくセリエAだと4年ぶりに復帰したフロジノーネもアタランタに勝ってるしこういうのを見る普通に感動する
コンサも見習おう ミシャッカーはサッカーとは別物
ミシャッカーばかりやってるとサッカーが下手糞になる…とまでは言わないが悪い意味でキャリアに影響する
数多のミシャチルから大成した選手が一人もいないのはそういうこと
このことがもう完全にバレてしまってる
良い選手を獲れないのはお金だけの問題じゃない
そもそもお金の話をするなら先ずミシャが高い >>606
それってミシャが雑魚を戦力にできるって話でしかないんだが 意味は判ったが馴染めない用語選
・ジンパ
・ランタ
・あんにゃろ
・じゃがほっけ 2004のアウェイ福岡戦
2012のアウェイ浦和戦
2014のドーム湘南戦
2020のアウェイ川崎戦
2022のホーム川崎戦
今年のホームマリノス戦
残り7試合でこれっぽい大金星を見せられるといいな >>584
そのへんですね
ミシャが全部壊したとは思わないけどミシャ信が全部ミシャのおかげだと思い込んでミシャ切れなくなるのほんと害悪でしかないと思うの うちが昇格した11年でも終盤は群馬と鳥取がうちを叩き潰したり
16年でも熊本がうちを叩き潰したりしてる
あれと逆のことをやって欲しい
当時の群馬鳥取熊本は結構攻めてきてこの結果だったんだから >>611
選手目線でミシャより評判の良い監督連れてくれば良いんだよ
それを何故反ミシャは提示できないのか？
これだとそんな人物はいないと思われても仕方がないよ。 >>607
そう
雑魚にとっては有り難い監督
逆に代表や海外を目指せるポテンシャルのある選手にとってはマイナス
クラブとしてもそう
あくまでも残留を目標とするならミシャでいい（降格したことあるけど）
それより上のレベルを目指すならミシャじゃ無理、限界って話 >>612
あの年の群馬は後半戦メッチャ強かったよな
まだ降格がなかった時代なのに、どこからそんな力が出てくるんだよ >>614
まさにその通りでうちの予算ではミシャが最適解ってだけだな
それより上を目指す予算のクラブだとミシャより適した監督が居るし逆の言い方をすると今の札幌の予算で更に上を目指すなどという資格はない >>616
そう
で、予算の話をするならまずミシャが高いって話
高いお金を払って残留でノルマ達成
辞めた後にはペンペン草も生えない
それで本当に良いのかしっかり考えないとねって話 やらかしての敗けもあるけどスカッとする快勝もある
そして限られた予算、離脱する主力選手がいる中でもちゃんと残留してる
十分すぎるだろ 予算より少し上の順位でシーズン終えられてるし、獲得選手から移籍理由の一つにミシャの名前でるんだから費用対効果は出てると思う。まあ、これ以上続いたって年齢的にあと数年だろうから攻撃的サッカー路線系を継続なら後釜はそろそろ考えないと。 ミシャも高齢で長く続かないだろうし切られるなら今季なんだよ
続投して降格で切られるより残留して切られる方が印象いいからね >>587
確かにベテランの外国人選手ばかりが日本に残ってるな
しかし、今オフ契約満了を迎えフリーになりそうな選手はというと・・・ シーズン中の解任はかなりリスクだからやるなら計画的にやらんとね。ミシャ後の浦和も苦しんでたように見える。
ミシャだってそんないいところで踏ん切りつけて辞めるかも分からないし、ミシャ以外考えられないという思考はリスキーだな。 ミシャの後は相当難しいね。継続路線も不可能だし、反対に振れたら空中分解
しかねない。実績的には森保か鬼木くらいしか思いつかないな 社長 ？？
ＧＭ 三上
？？のところが仮に曽田とかだと三上よりずっと年下だから遠慮しちゃいそうである 浦和でもミシャ後の最適解が見つけられずに何年も苦労したんだ
予算と人脈がより乏しいクラブに何を期待してるのか ブライトンのサッカー見てるとミシャサッカーも間違ってないなというのが分かるね、バックパス多用で何回も攻め直す、まぁ個の能力が違いすぎるんだけどさ >>609
ランタは登別大谷もあった時代の名残だからな >>623
上げてもいる
脚のような金満には合わなかっただけで、うちのような貧乏クラブのほうが向いてそう >>584
反論するつもりは全くないのですが、全部ぶっ壊したうえで四方田さんより面白いサッカーして良い成績あげてるんだから別に問題ないんじゃね、と言ってみる >>617
選手に金かけてもだめなのは清水でわかってんだろ ブライトンおもしろいよなー
監督変わってもさらに面白くなったのは凄い 小林祐希をなぜ使わない？
何のために獲得したんだ？
札幌から出ちゃうよ。 小林祐希をなぜ使わない？
何のために獲得したんだ？
札幌から出ちゃうよ。 >>603
去年に比べたらガブシャビ興梠高嶺金子抜けてるんだからそりゃ今年は弱いよｗ 小林単年契約ではないと思うけど出たがったらディスカウントしてでも移籍するのかな？ >>609
じゃがほっけはノノが来る前の窮乏期を支えた重要なイズムだろ 浦和サポってミシャが辞めた後はダメになるってみんな言うけど
ダメだったのはお前のクラブの問題だろ？とは思う >>631
四方田よりいい成績ってのは四方田がミシャと同じくらい時間与えられて判断できることだからねぇ
四方田続投で3位になってかもしらんしな 正直四方さんで残留したときはジェイが凄すぎた印象しかないんだよな
あの時のフロントは神懸ってたのに今はどうしたんや >>637
やっぱ金子の移籍に加えて左にルーカス置けないってのが効いてる気がするなあ >>643
石川の補強も絶妙だった。今年こそバランスの取れるDFが欲しかったが、誰が良かったんやろ そもそもミシャじゃなくても長期政権の影響があると思う
染まりすぎてて次の監督は誰になっても大変だと思う >>646
そうだからこそどこかのタイミングで区切りつけてシーズンオフに新監督の意図を浸透させる必要がある。
降格圏で低迷してシーズン中に解任しても選手が混乱してブースト起こらなくてそのままぶっちぎり降格しないかが1番心配 いま首都圏のサッカーパブでコンサの巣窟はHUB池袋西口公園店なんだな
土曜日に初めて行ったわ
FOOTNIKは最近あまりコンサの試合を中継してないと隣席のひとが言ってた >>643
最低限最下位にならない前提で
即フィットが難しいポジションに補強にお金使ってギリギリ一桁順位だとその移籍金等で消えるからなあ
フィットしない時のデメリットと比較したらまあ理解できる判断ではあると思うよ
今年は降格１枠ってのがやっぱり大きい >>520
F1のせいでホテルがバカ高いんだもん。 今後も全く勝てず15位16位でフィニッシュだと来年にも悪影響
いくら降格枠が1でも先のことを考えるとね まぁ今年はもういいよ
緊急の高木除けば補強もしてないし、間違って一桁に入れれば儲けものってくらい
来年こんなナメたことしたら降格だろうけど ミシャ解任とか続投とか議論してるけど残留できればなんでもいいだろ
来季の準備してやってくれもうちょいいいFWとらんと無理 今後のために何としても一桁に入らなきゃいけないんだってあれだけ言ってたのは何だったんだろうな 一桁順位が無理なら最終節赤戦はSHINJI引退ブーストで満員大作戦だな（発想がやきうみたいだけど） >>657
1試合だけ満員にしたってダメだってばよ お金ないからだろ
いきそうもないからレンタルとかだったりしてな >>658
ポスト三上がどうなるのかはやはり気になるだろ
社長としてもGMとしても
どちらも後任次第で良くも悪くも成り得るし 赤サポには影響ありそうだけど道民は最初来た時だけで今は小野にさほど関心ないだろうな
何年もいたけどコンサで活躍してねーし >>656
言うだけ言って期待＆危機感を煽るいつもの手だろ
結局最初から無理＆残留で御の字と割り切ってたサポは少なくないと思う >>662
まぁでもコンサに興味ない層の人でも小野伸二は知ってるって言う人は割といるんだよな。
小野がいるだけで代表ニワカ層にもコンサの選手1人知ってもらえてるということ。
逆にその辺歩いてる人に鳥栖、横浜FC、湘南の選手の名前挙げてもわからん人多いでしょ。 >>561
空調付きの開閉式スタジアムは、専スタ陸スタ問わず建てないといけない時期に来てるかも
地味に温暖化進んでるし今や9月も真夏
秋春制に移行したとしても開幕は7月最終週もしくは8月初週だから猛暑での試合は避けられんし いうても小野がトラップするだけでネットニュースにすぐなるから未だに関心を持たれてるって事だよな
他の選手がどんな凄いシュート決めようと神トラップの記事数には全然及ばないという 小野は最近練習すら出てないからな
最後に見かけた時もスタッフ用のジャージ着てたし まあ小野はまだまだ選手でいてもらった方がいい
引退ブーストはまだ使えない 現状がこんな体たらくだし、いつ小柏に怪我で離脱されるかという恐怖感がありまくり 小野が札幌に残っているのは社長にさせる道筋なのでは >>547
4のレスを見て、マラカナンの悲劇を思い出しちゃった....
あと何年か前にマンUの成績不振にショックを受けたガーナ人サポが飛び降り自殺したというのもあったな >>673
辛いことがあったらなんか電話
する所あるからそこにかけろよ 降格ナイナイと楽観視して決定直前まで危機感すら見せなかったけさいスレの面々は究極のポジだと思った
でもけさいさんが羨ましくはない やっぱり恒常的に書き込みしてるのはうちのサポじゃなくて
狂信的なレッズバカ
らスレから流れてる5ちゃんねる好き
なんだろうなという気がしてくる マンUクラスのクラブだとすぐ立て直せるだけの財政的余裕はあるんだからそこまで落ち込まなくてもって思うわ 3年後のW杯にノルウェーとスコットランドは出られるかもね
どちらもタレント増えてきたし16枠なら行けなくもない フロントも選手もサポもミシャの言いなり。奴隷根性が染み付いた、まさにコンサ奴隷 >>677
マンUはファーガソン爺監督の2012/2013が最後の優勝なんだよな
あのクラスのクラブなら10年も優勝出来てないのは低迷と言えるだろうね けさいちゃんスレで来季の監督は今季でクビになるだろう鬼木かミシャがいいって言ってる奴がいてやっぱりあわよくばとミシャを狙ってるクラブはあるんだろうなと感じた
ウチのフロントが他所サポの成りすましもあるこんな所の書き込み真に受けて簡単にミシャを手放す訳がないのに けさいちゃんスレで来季の監督は今季でクビになるだろう鬼木かミシャがいいって言ってる奴がいてやっぱりあわよくばとミシャを狙ってるクラブはあるんだろうなと感じた
ウチのフロントが他所サポの成りすましもあるこんな所の書き込み真に受けて簡単にミシャを手放す訳がないのに >>586
20〜30年も待てるわけないよなそりゃ
加齢すれば病にもかかりやすくなるし なんだろう
従来からのサポや固定客を蔑ろにしている感を少し感じるようになってきた 仙台はそれこそ20年位上がってこれないかもな
J１で２年連続最下位なんて偉業をなしたチームがすぐ上がってこれるとはとても思えん ミシャの攻撃に特化した守備が安定しないギャンブルサッカーなんて怖いのでウチではお断りです(>_<) >>687
けさいさんは2年連続どころか最下位など1度もない >>655
残留が目標ではない
一桁順位が最低限な目標
広島が森保で成功したのは良いタイミングで引継ぎできたから
うちもチームが壊れる前にネクストミシャを考えないと駄目な時期に来ている 一桁順位狙えるくらいの戦力はあると思うけどね
信者はミシャだから残留できてると思ってるみたいだけど J1も欧州圏のW杯出場も全体のほぼ1/3だけど、欧州予選は12組に分かれて行われポルトガルやイタリアはやらかし癖あるから
20年30年W杯から遠ざかってる国でもストレートインのチャンスは普通にある
J2もJ3も3/20だからよりキツイ 南米予選は緩くなったな
10チーム中7チームが本戦に行けるんだぜｗ 残留が目標のチームにいつまでも選手が残ってくれるわけないしなぁ 痛いアピールで時間稼ぎするサッカーを普段見てるからラグビー見ると選手の潔さが凄くいいな
TV観戦して清々しい気持ちになるわ それはあるな
アレはサッカーの闇だよな、シミュレーションもそう
コレはチームではなくてシステムが修正しないと治らないね あとラグビーは主審にマイクを付けてるのもいい
判定が分かりやすいしTMOも審判同士の会話観客に分かる様にしてるし
サッカーは隠蔽するしなぜこれが出来ないんだろう? すれ違いだが、ラグビー観てて思うのが、
日本以外の国はユニフォームの色がほぼ全てのスポーツで国ごとに統一されてるのが良いと思うな
日本はなんで代表のシャツが青なんだろうな ずーっと元気なら10位以内は可能だけど
怪我とか代表とかレンタルでいなくなったり移籍したりするからね
なかなか難しいでしょ特にここ最近の戦績は大丈夫かって感じ >>698
見苦しいには違いないが湘南もそれだけ必死だったって事だろ
札幌のファールの仕方も露骨すぎた 終盤までビハインドの状況だったのが悪いってだけで湘南に対してはなんとも思わんな
残留争いしてるチームなんだからあのくらいはやるでしょ その通り
相手がどんな状況のチームであるかなんて判り切ってる
だからこそ先制点が重要だったし
小柏のバックパスミスが本当に痛かった 1対1で勝負できる選手を補強するのが一番の近道だと思うけどね多少粗削りでも二人ぐらいいてもいい その通りあんな事をやらせるような状況に持っていったウチの力不足をまず嘆くべきだな
ただ後半終了間際の湘南は不快だったな
貧乏臭いなりふり構わない乞食チームっていう印象しかなくなった
パワハラを見て見ぬ振りしていたクラブなんてあんな風に根性の汚さが根付いてしまうんだなと思ったわ ウチがそういうことしなさ過ぎってだけで何とも思わん
試合終盤で審判囲んだり小競り合い起こしたりして時間稼ぎもできないチームじゃ、タイトルや残留がかかった試合は獲れんよ ミシャを変えろというとネガティブと言われるが
新しいチャレンジととらえるとポジティブとも言える
ミシャで大丈夫というとポジティブと言われるが
変えると降格してしまうと思ってるからネガティブとも言える のぼるTVの人炎上してるな
介護問題で親父への虐待？親晒し者にするとか批判されてる
介護はストレスであたまおかしくなっちまうから施設に預けた方がいいのに >>712
いまの奴では「少し動けるウーゴ・ヴィエイラ」くらいの価値しか無いんじゃね >>714
施設空き出るまでばあちゃん看たけどキツイわな >>691
・特別大切な主力(小柏＆駒井など)が長期離脱しない
・ミシャの良い時の采配が高確率で出る
が実現出来ればな
実際にはそのいずれも実現せず
余程終盤に勝ちまくってもわずかに一桁に届かずな年ばかり
良くない采配が一定程度出るのも仕様だから
それらを考えるとやっぱり現状では一桁順位は難しいわ >>710
ミシャ信者の自分からすると、ポジティブとかネガティブとかではなく、
純粋に今のミシャにしかできないクレイジーなサッカーを地元で生観戦し続けたいだけですな。
ミシャにいつまでやってもらえるかはわからないが、続けてくれてる間は堪能したい。
言い方を変えればミシャが退任したら今のようなサッカーはやりたくてもできなくなる。
監督が代わったらサッカーが代わるのは自明なので、その監督にも期待しますが、
やるサッカーが面白ければみるし、面白くなければ観る機会が減るだけって感じです。 >>718
俺はコンサドーレファン
だから貴方みたいなオナニーに付き合うつもりはないし、クラブが強くなるためにミシャを切る必要があるなら賛成するね
で、質問なんだが後半戦は1勝しかして無いが堪能してるの？ >>717
初年度以外は全て二桁順位
3年目以降、単発ではカタルシスを堪能した試合はあったがシーズンを通して勝ち越しすら無いから堪能よりイライラする事が多かった
守備に手を付けない限り不調期間の短縮はできないので一桁順位は無理
ミシャの限界はとっくに見えているので続投は勘弁だ 秒刊もミシャ退任後はワ板みたいに信者とアンチが延々と罵り合う殺伐としたスレになりそう >>721
質問
ミシャサッカーで10～15位
守備的なサッカーで10～15位
どちらが良いです？ >>718
>クラブが強くなるためにミシャを切る必要があるなら賛成するね
ミシャを切ることでクラブが切ると思ってるのなら頑張って賛成すればいいんじゃね。
俺はライト層なので、サッカーチームに没入してもいないし依存してもいないのからついて行けませんなあ
ひょっとして、ミシャから四方田に代えたら攻撃力はそのままに守備が構築されて強くなるとか思ってるお花畑の方ですかw
>で、質問なんだが後半戦は1勝しかして無いが堪能してるの？
試合によりますな。
負けた試合でも楽しめた試合はありますよ。 変わる監督による罠
ポステコや鬼木さんなら今やってるサッカーも生きるけど国内の監督は守備的な人が多くて面白いサッカーやる人はいないよね
海外から新規獲得も相当なギャンブルだし行けるとこまでミシャでいいな
ただし采配をサポートするコーチはしっかりつけて欲しい タイトルは欲しいし強くなりたいけど
町田みたいにはなりたくない >>724
単純に疑問なんだけど負けた試合で楽しめた試合ってどれ？
引き分けなら神戸戦とか川崎戦の前半は内容良かったと思うけど負けた試合だと思いつかない >>729
5月のホーム名古屋戦は負けたけどまぁ仕方ないみたいな納得感はあったな。
やりたい攻撃もできててゴールだけって感じだった記憶がある。 >>729
負けたけど楽しめた試合というか、負けた試合でも楽しめた場面はいくつもあるというのが正しい言い方になりますね。
先日の湘南戦のスパチョークが撃った2本のシュートはいずれもシュートまでの展開を楽しめましたよ。
自分はライト層なんで、赤黒が人生とか糞ダサいことは一度も思ったことないので、負けたら残念ではあるけれどネットで暴れたりしたことはないですなw >>724
具体的な試合を後半戦で挙げてみな
負けた試合でも楽しめたんだろう？ 足を引っ張ってばかりなくせにクラブのスケジュールに穴を開けて結婚式のために帰国するような舐めた選手。
そんな選手に厳しく出られないような現場のマネジメントが雑なクラブになるのが嫌だな
挙げ句の果て思うように出られないから移籍したいです！でも札幌愛してます！とかね
クソ舐め倒すのもいい加減にしろと なんだこの早漏野郎は
短絡的で先を考えられんやつか >>733
たぶん観た試合は全試合、楽しめてると思う。
自分はライト層なので、チームに依存してないから、負けたらその試合全否定みたいな発想にはなりませんなあ。 >>733
「後半戦の試合は勝てていないのでまったく受け入れられない。なぜなら赤黒が俺の人生だから」とか思っいらっしゃる感じですかww >>739
-rydqのことなら同じ奴だよ
USジジイ＝ソンユンゴニだけ叩くネトウヨ＝川崎スレ荒らし
だから >>732
あのチャントは念仏みたいで盛り上がらないな
せめて試合中は選手を鼓舞するためのものに限定してほしいもんだ 完全な偏見だが、なんかミシャ退任を叫んでる人たちって、人間としての器が小さい印象がありますね >>743
あなたの言うことは全然間違ってないよ。
最近では選手個人が好きでその選手が移籍したらそのまま別チームのサポになる人だっている。
あなたはただミシャの戦術が好きってだけでそのままコンサドーレに魅力感じて
応援してくれたらいいなとしか思わん。 ミシャが居なくなって攻める姿勢とか魅せるサッカーが出来なくなるなら、それはクラブのフィソロフィーではなく単にミシャだけの功績だったと言うこと
今すぐ切る必要はないけど、クラブのフィソロフィーを受け継げる監督探しは進める必要があると思う。
ちなみに国内には居ないと思ってる。 >>741
ぶっちゃけ選手は歌詞の内容わかっていないと思うよね >>745
あと結果が出ない時にどれくらいクラブとサポが我慢してあげられるかってのも大事だと思う >>746
俺もふふふふ人生だから〜しか分からんわ そもそも歌詞なんていらなくね？
選手を後押しするなら、聞き取れない歌詞をぶつぶつ呟いてるより、軽快なメロディに乗せてウォーとかアーとか叫んでる方がいいんじゃねえかな
大事なのは歌詞よりも声量だと思う なんて曲かは知らんけど
「もう泣かないで、我慢できない」と歌ってるとずっと思ってた 歌詞がメロディになるような感じになればいいけどな
外国のチャントが何言ってるかわからんけど盛り上がってる感じ。
あと、ウーとかララーとかばっかりじゃつまらんしょ
赤のチャントは評判？いいけど、アイツらだって歌うチャントあるしな。要はバランス 武蔵健康って聞こえて何で健康心配されてんだって思ってた話好き あと今更気づいて俺も頭悪いが
We are サッポロ あんまりやらなくなったのは
北海道コンサドーレ札幌になったから？？って事かな 代表戦を思い出したらいいすごく眠くなる
オーオーオオオオッオッオッオオオオーオオーオオオオオ
オーオオーオオーオー ミシャ変えろって人は同じ予算で戦力維持して継続して残留できるかつ来年フリーになるうちが取れる監督あげてほしい
思いつかないんだよね
おれは別に守備的でも攻撃的でもコンサ応援すること自体は変わらないし
ミシャのサッカーやりたいって新卒やミシャだからオファー蹴ったって選手もいるから余計に思いつかない >>714
のぼるさんTwitterとコンサドーレのYouTubeは見てたけど介護のチャンネル持ってたのこの書き込みで初めて知ったわ。
毎回10万再生行くが結構過酷な環境そうだね。
Twitterでは劇的ゴール決めて円満な親子だなーって見えるけど >>755
確かに！代表の試合見に行ったときは最初しか歌わなかった。飽きるよな おーーにっいぽーーーー 「おーれーたーちのほーこりー」は試合前の練習中に
大八が口ずさんでるのを見たことあるわ >>713
今時のネトウヨは日の丸の色すら近隣諸国持ち出してイヤイヤ言うんかね（呆れ） USのオーウェンは選手を後押ししてると言いながら自分等の情念を選手に向けて発してるだけ
鼓舞よりも発露
もっともそれが自分等のスタイルというならそれもいい >>756
選手の評判がいいとうちの予算レベル以上にいい選手が取れるわけで
選手の評判がいい監督ならミシャみたいに記事になってるはずなんだよな
だからそういった監督を連れてこいと言えば良いんだけど具体的な名前を挙げずに辞めさせろだけ
だから全く建設的な意見じゃないんだよね 選手は指導体制良いクラブに行きたいのは当たり前だろう
どんなサッカー目指しているか判り難い監督より特徴的な戦術持ってる監督の方が選手は選びやすいのは確か
そういう点でミシャの場合はわかりやすい特徴持ってる
高木みたいに自分のスタイルがハマると思えば思い入れあるクラブを後にしても札幌に来てくれたのが好例 >>714
言うて施設は資金的な問題もそうだけど、空きがなかったりするからなあ… 爺さんが若作りで無理やり最近の言葉使ってる感じ
尚中身はスカスカ ゴール前での機転の効いたプレイ
これが絶対的に足りないだけ
つかここはセンスによる部分もあるから難しいんだけど
再度上がることができたらクロスはファーにあげてそこから折り返し！
みたいな型に囚われすぎるからルーカスのタイミングずらしたクロスが適当に見えちゃったりする
実際おかしなのもあるんだけどさ 3バックを基本線にしてる監督ならミシャのベースはある程度維持できそうだが
渡辺晋は仙台では3バックだったけど山形では4バックだね ナベシンよりコーチの佐藤尽引っ張ってきたほうがいいんじゃね？どっちも札幌OBだけど 次の監督はイタリア人がいいな
インテル式も今のコンサにピッタリ >>770
国籍が同じだからインテル式になるとかありえんわ
そういう時は具体的な名前を出してもらわんと 攻撃的を継続するなら4バックでも何でもいいよ
鬼木がそろそろ川崎卒業だろ 人脈ないというけど、過去にこのクラブは東欧圏から外国人監督を3人も連れてきてる件 今の選手でヤンツーのアクションサッカー見てみたい気もする >>751
熱いプレーで 俺達を揺らせ〜
もうじらさないで 我慢できない〜
だったような あったらヤな浦和ホーム最終戦後
社長「来季はすべてのタイトル獲得を目指します！」 まぁ次やったら死活問題だろうな
でもあいつら馬鹿多いからまたやりそう 本当、最終戦後のセレモニーが殺伐して荒れないことを願うよ
2006年と2012年なんか最悪だった 多分浦和サポは自分達が痛い思いしなくて済んだからラッキーと思ってるだろうな
問題起こしたやつは名前と写真公表して永久追放位しないと >>781
今のところ耐えてるよな
この前も判定へのブーイング無くて驚いた コンサドーレも来季の天皇杯に出なくていいよ。出るだけで恥ずかしいから。 コンサドーレが湘南に負けて喜んでいるのは河野太郎とフジトランスポートの松岡社長ぐらいか。 J2降格したら来年の今頃はJ3降格の危機だな。J3に降格したら二度と札幌ドームで試合しないでほしいね。
室蘭と函館でいいよ。平日の昼に開催で。 まだネタはあるんだろ
あと３つ４つ書き込んでいけよ >>787
いいからお前は特別ルールだのボイコットだの言ってろよ 天皇杯資格１年はく奪なんて甘い処分だよな。浦和自体何にも痛いとは思わないだろう。
過密日程がなくなって良かったと思っているんじゃないか？
ちゃんと処分するならやった連中に直接損害賠償金を請求したほうが良いし、
浦和のチームに対してもたいしたことない罰金ならお金持ちのチームには何にも効果ないから
一番効くのがリーグ戦の勝ち点没収。Ｊリーグに働きかかけてそうさせないと連中には
骨身に染みないし、また必ず同じことを引き起こす。もしかしたら今後死亡事故が起こるかもしれない。 >>787
ニートのおまえは平日昼の室蘭や函館行けるからな
うらやましいわ 浦和は天皇杯のペナルティー依りもマリノスの試合の方がきになる様で？
馬耳東風ってわけか？ ダミアンはブラジルに帰るんでしょ？
元々帰国願望あったし
満了になりそうなベテランの外国人FWならフアンマ一択 サッポコも二度と浦和との対戦ないだろうな。
サッポコは今後Jリーグから追放され、JFLも除名され、地域リーグで北電と対戦してるだろうな。 >>807
というか最終戦は浦和なんだけどおまえアホ?? >>643
あの年は最初都倉が点を取り都倉が取れなくなったらヘイスが取りヘイスが取れなくなったらジェイが取ると上手く循環してたよな
兵藤の加入や石川の補強も良かったからね 鞠見てると攻撃的サッカーの存在価値を考えさせられるな ヘイス懐かしいな
ジュリーニョ＆マセードと一緒の年が一番生き生きしてたけど くろかわさんの出間の記事
ttps://note.com/harukuro/n/n5d303ebe7dda
出間はガンガンPK蹴りそうなメンタルの強さがありそうで楽しみ 今シーズンは滑り込みで高木駿を補強出来てなんとか留まってる感はある コンサドーレにこれ以上望むなら
誰かビックスポンサーを連れてこい
それしか今の閉塞感を打開する方法は無いだろ >>819
Jリーグからもあるのか。
ノノミュラーさんは天皇杯だから管轄違うみたいなこと言って消極的じゃなかったっけ 浦和案外軽い処分だったな
それでも暴れた連中はJFAが悪いとか煽ってきた名古屋サポの方が悪いとか普通に思ってそうだけど ツイ見てると乱入できてしまう港サッカー場や運営が悪いとか書いてる浦和サポ結構いるのな
マジでイカれてる 岡田監督時代に浦和サポが厚別でドーレ君に水風船10発以上投げつけたり
発煙筒たいたりしてたけどあの時はなんのお咎めもなかったな
今だったらどうだっただろうか?? >>826
じゃあ暴れないようにって檻の中に入れたら入れたで文句言う連中だよそういう手合いは
反省なんてしないから出禁になっても帽子マスクで変装してスタジアムに来るだろうな Jリーグからは流石にないだろ！管轄違うし
優しくてよかったな 参加資格の剥奪の上って選手の登録禁止、除名だからめっちゃ重たいのでは エスコンハムは早速選手獲得に動いてるで
ウチも負けてられないな
Ｕ１８台湾エース・孫易磊が近日中に日本ハム入り会見と現地報道 １５６キロ右腕を大会中に稲葉ＧＭが視察
9/19(火) 18:57配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/54908f6e71a0a49acba581e37797f9847eaca993 >>827
そういう昭和初期中期な人間は今60,70ジジイなんだろうな 川崎は来週湘南に勝ってくれるのかな
先月はウチにも退場者が出るまでフルボッコ状態だったから
次節下2つが共に勝ってウチが負けたら尻に火が付いてしまうからな >>832
１年目からタイトル狙える選手らしいね
羨ましい。 >>817
黒川さんのノート読んだら兎に角ガンバレって感想しかないな
親御さんが喜んでくれたのが1番
トップスピードでボール止めれれば未来は明るい 水戸は極端かも知れないけどいい選手毎年獲得して毎年リリースしてるね
でも移籍金で大きくプラスになってるイメージない。 新潟が比較的印象近いか
jで移籍金でうまく回せてるチームっているのかな
川崎横浜でも今一歩のような気がしてる むしろ昨年チャナ今年高嶺来年金子の移籍金入るうちはjの中ではそんなに悪くないのでは
ただチャナ以外は大きいビジネスとまではいっていない
やはり毎年平均して5億以上はないと、商売としては規模が小さい チャナの移籍金もらってもカネない！カネない！純損失デカ！この予算ならミシャしかいない！！となるとどうすりゃええの。
言い訳ばかりで前に進まん サポが金出さない限りこのまま大宮けさいみたくなるのを指咥えて黙って見てるしかないな。 まぁまぁ移籍金入っても金が足りんということは
サポの数も足りんしスポンサーもまだまだ増やさないといかんということ
まだまだJ1にいつづけなければならん
そのためには誰でもいいから残留させてくれればいい けさいは意外だよな
どうしてこうなった
まあいいけど >>844
大口スポンサーと新規に契約すればええんやで 芸スポとかでジャニーズ起用してた企業見てると
どこか一つでもこうしたスポンサー引っ張ってこれればいいのにと思うわ >>817
>>841
まわりの人が喜んでくれることに喜びを見出すタイプなんだな
自我の強さと素直さがほどよくブレンドされていて期待できる
ただ「自覚って何ですか？」はやばいぞ >>846
どのチームもそうだけど客数は激減してるからなあ
去年の入場料売り上げj2時代のレベルまで落ちてるもんね
今金あるのは、、輸出企業だよな
北海道にはあんましないか >>846
6年もいてまだ足りないのか。
じゃあ何年ならいいんだ。
オリテンみたいな先行者利益ないからタイトル取るしかないのか
ちなみに3連覇した時のサンフレはその際にしっかり大口のスポンサーと新規ファンは獲得できたのかな 浦和と大宮とけさいあたりで新リーグ作ってJから脱退でいいと思うよ 優勝とか5位以内目指すなら資金力ないと安定した戦いなんてできないんだから時間かかるでしょ
うちみたいに定期的に振り出しに戻るやってるとサポの数もマイナスになるし
正直よく今J1にいられると思うよ >>845
降格したとしても新潟や山形みたいにトップハーフで踏ん張れるよ
過去のJ2時代はほとんどそうだったから 安定して上位に入ってるのは50億クラブだもんな
予算があるのに脱落するのは劣頭とかフロントが腐ってるクラブ >>854
資金力の問題だってわかってるなら時間経っても何も解決しない
神戸みたいに自分のチームカラー捨てても大スポンサーに来てもらうとかするしかない 来年は赤いチーム受難の年になりそうだ
浦和、札幌 J2降格
いわき、熊本 J3降格
ベルギー ユーロGS敗退 北海道の大企業なんてニトリくらいしか居ないしな
東南アジアに買ってくれる金持ち居ないかなー >>857
神戸なんて三木谷以前はたったの9年
三木谷FCになってからもう20年経つ
サポは身も心もミキティに捧げてるだろ
昔の事をあーだこーだ言うサポはもうほぼいなさそう
札幌はそうはいかない
石水さん&石屋製菓の時代がほぼクラブの歴史みたいなもんだからな
石屋さんがもっと儲かってもっとお金を出してくれるのがベストだけど
それは無理な話なので大口スポンサーをと切に願う気持ちは仕方ないよね 札幌はJ2がお似合いって前提の物言いはさすがに看過出来ないな
完全に札幌はJ1で通用しないって諦めちゃってるじゃん J2に落ちれば収入も分配金も減るしJ1以上に観客動員も確実に落ちる
元J1でお金も無いチームがどうなっているか現実見なさいよ そう言うチームでも犬よりは先にJ1復帰できてしまう
新潟もそうだった >>862
観客動員はどうかなぁ
正直大して変わらない気がする
ダイナミックプライシングのせいなのかもしれないけどさ >>863
新潟がそうだからって同じようにあがれるとは限らないでしょシーズン移行とかいろいろあるから以前とは状況も変わる
まあ仙台が同じようにあと４シーズンくらいで昇格するかもしれないけど 落ちたら絶対減る
昇格決まる試合だけはそれなりに入るかもしれんけどJ1に長くいて有難みも昔ほどないから3万とかは無理だろうな >>867
そもそも企業は宣伝行為を行うためにスポンサーになるという基本を忘れてはいけない
ラピダスは直接消費者と商売するわけじゃないからそういうのはあまり必要とはしないだろ 渡邊凌磨でAKB行けるんなら、高校同期の大八も黙っちゃいないだろ >>866
降格していろいろ酷い目にあってるのに有り難み無いとか麻痺しているだけでしょ >>861
ミシャ解任したらすぐにコンサドーレはJ2に落ちて崩壊するからミシャしかいない！って主張してる
連中もある意味では札幌はJ2がお似合いって言ってるようなもんだよな。 >>847
連続💸赤字と、そんな中でも結果だしてた6年長期政権だった監督を交代して
（14→14→12→12→11→11）実は尻上がりに良かったのに一気に17位になって降格
監督選びに一回だけ失敗？して現在に至る
と外野からは見える
木山監督j2では愛媛や山形でいい成績残してるから有能ではあるんだろうけど
中身（選手、予算）が落ちつつあったのにそれをやりくりしていた人切って、しかしその人以上の人を連れてはこれなかった 札幌が生き残るとしたら今後規模売上36億にやや近い広島42億や鳥栖27億を参考にすべきか
あと磐田も32億と近い 清水は50億超えてたりするから真似はできないなあ
広島はミシャ以降監督変えた年はなぜか成績爆上がりしている
ミシャ7位→森保1位→15位→城福2位→11位
スキッペ3位（天皇杯2位ルヴァン1位）
強化部異能だな まあ予算この10年32から37億で推移していて大きく落としてないからできたんだろうが 結局スポーツはカネ
カネがなけりゃ時間を使うしかない スキッペ、基本マンマークらしいし解任されたら急いでミシャのときみたいに唾つけないといかんな >>859
そんなことになったらサポやめるヤツ続出するだろうな
まあ新しく飛びつくニワカが入れ替わりで入ってくるだろうけど >>876
そんなサポ後生大事にしてたら永遠にエレベータークラブだろうな
それで満足な人たちなんだろうけど 浦和といい鹿島といいJ自体のイメージダウンになりかねない事象が起き過ぎだな
こういうことが起きると事件と無関係なクラブですらも新規のファン＆サポの獲得に支障が出る
ノノもそう遠くない将来にチェアマンとして声明を出さざるを得なくなるだろう >>872
ナベシン有能だな
ミシャの次ってわけにはいかないんだろうか >>872
おお詳しくあり
既視感あるな、経営規模以上の中位チャレンジするとこうなる実例が近くにあるのか
監督交代時はこえーな、やぱ中位でときどきカップチャンスがある今でいいわ 当分は2017年モード、財政基盤の再整備優先でいいかも
ナベシンは来年も山形じゃないのかな
今年は途中からだったし仕方ない部分もあるのではと これまでウチはJ2では14年戦ってるがボトムハーフはたった3回だけ
あまりネガりすぎるのもよくないよ
シーズン移行しても開催時期は多少ズレるだけだし悪いことばかりじゃない ミシャより評価の高い監督が来て残留させる確率にお金使うならその金で選手補強してくれよと思う >>887
金無いからこそ監督には金かけるべき
これはノノが正しい
大金かけて取った選手が合わなかったり怪我したりはよくあるし Jリーグって企業スポーツではないと言いつつスポンサー収入と順位の相関が強いよな 攻撃サッカー承継が絶対みたいに語られてるけど、経営者や企業をとりまく環境が変わったら柔軟に対応することも必要
野々村が掲げた拡大路線を継続することが難しいようであれば、軌道修正の余地もあるのでは？ 仙台は成績がまがりなりにも上向きだったのが大きな
どこで失敗するかわからないものだ
しかし広島は大きくうちと予算かわらないのに選手も監督もいいなあ
目指すは広島だよな まさに選択次第で天国にも地獄にもなるんか
こえーー、広島になりてー
けさい、ミーヤが下から見てるな >>871
札幌は歴史的にみてミシャでしかJ1での成功体験がないから、まあ仕方ない部分もあるんじゃない？
ミシャ以外の監督でJ1で普通に主導権握って戦ってるイメージがわかないサポーターも多いと思うよ。 >>895
ずっとミシャにやってもらうわけにはいかないのにね >>895
だから次の監督として具体的な名前が挙げられない加速論破されるんだよね >>884
19年はどちらも攻め込まれて負けたんだよね
ああ見えてもチャンス構築率はリーグ上位だったはず >>897
ミシャなんて浦和クビになってうちに来るってなったとき、サポはオワコンみたいな扱いだったこと忘れた？
よその監督の評価なんてド素人が言ったって意味ないよ ど素人がドヤ顔で語れるのが匿名掲示板の醍醐味
つーか匿名掲示板じゃなきゃできないw >>899
サポ同士ではそうだったかもしれないけどＪリーグ関係者の間では全然違ったわけじゃん
そういった生の声は拾えるわけ
そういうのを拾ってこいって言ってるの 具体的な監督の名前言ってもそこから話広がるの？
じゃあ片野坂。 ミシャくらいの年俸出すならいくらでもいるでしょ
代理人に相談すれば >>902
そもそもファンが名前出してもその通りにならんだろ。 >>901
要するに「素人は黙っとれ（AAｒｙ」ってことね 木戸くんのコメントみたら２５年まではミシャなんだろう
と勝手に思う事にした 代案を示せない時点で無能の戯言なんだよね
実社会でも文句ばかりでなんの役に立ってないであろうことが容易に想像できる 片野坂コーチとして来てくれるんならありではあるけど監督やりたいでしょ
需要もありそうだし 湘南の名塚コーチも監督やりたいんじゃないの？J1の監督なら尚更のこと 別にここの奴らが名前を知ってる監督がミシャ後に就任するとは限らないわな
他のチームはそれぞれどんなパイプやルートで優秀な外国人監督を引っ張ってくるのかな 代案示せないなら批判するなって言うのも
バッカじゃねーか。
じゃあ取締役GMとか何の為に居るんだ。 代案示してここの皆がそれがいいと合意したところで実際の選考に何一つ影響無いのに代案示す必要ある？ 代案廚はミシャを辞めさせろっていうとすぐ、「代案だせ」「代案出せ」「監督の名前出せ」
「監督の名前だせ」って連呼して出せないからミシャを交代させろなんて言うな！
って短絡的にいうけどサポなんて素人なんだからどの監督が良いなんて容易に名前挙げられる
わけないだろ。
それはフロントのプロが考えること。ましてやサポーターがこの監督良いと言って
実例挙げてもそのとおりなる確率は低い。 ガキのイヤイヤ期じゃねーんだから
その主張をするならもっと考えてから発言しろってことだろ 何人か監督候補出たじゃん。ミシャ信者はこれに対して何か言うの？ 発議 USと黒Tはダサいから消えて欲しい
代案 黒Tがいなくても応援はできるし、コールリーダーが必要なら他の誰かがやる >>915
代案示せないなら批判するなとは言ってない
>>916
代案示す必要あるとは言ってない
>>917
出せないからミシャを交代させろなんて言うなとは言ってない
無能というか、文盲なのは確かだったw フロントもミシャ信者なんだし変えることはないから安心しろって >>920
スルーしてうわごとのように代案代案と繰り返すだけ >>917
四方田去ったのをいいことにダイアンガーの一点張りだからな そもそも代案なんて求めなくてミシャすごいって言ってほしいだけなんよなー
コンサというチームが好きなんじゃなくてミシャが好きな典型 俺は1996からコンサドーレが好き
そしてミシャが好き
もしミシャが今季で一定の役割を終えて退任するなら悲しいけどダイアンが納得出来る監督なら受け入れたい はいはいミシャはごいごいすーごいごいすー
これで満足して黙っててくれダイアンおじさんは おじいちゃん達が不毛な喧嘩するだけの荒れた大地
おええ ミシャみたいな攻撃全振りおじさんなんて他にそういないだろうから後任は苦労するだろうな
勝っても攻撃がつまらないと批判うけそう だから超現実路線だと後任は沖田だって言っとるだろうがｗ ミシャヨモ杉浦はよく3人で試合中に話し合ってたけどミシャ沖田の距離遠くない？ >>834
自分も似たところがあって、1996年からのライト層サポかつミシャ信者
いつまでもミシャがやれるわけではないから、辞めるまでの間目一杯楽しませてもらってる
後任の監督になったら、むしろミシャの幻影は追わずに新しい戦い方を志向してほしいですな >>893
ナベがホーム最終戦のセレモニーでフロントにお願い(フロント批判に聞こえたんだろう)したから
土壇場で首になった。 降格しない限りミシャでいいじゃん
もし代わるなら鳥栖の監督強奪したいな さぽろは風が強くて気温が下がって来たな、
Tシャツ短パンではちと涼しいかもｗ >>943
鳥栖と湘南
この2クラブが大好きなヤツが巡回してるよな 鳥栖好きおじさんは結構他のスレでもハードワークして鳥栖の素晴らしさを広めようとしてる >>943
それならミシャである必要がない
ボンクラな監督を捕まえない限り、守備に手を加えるだけで余裕ですよ >>937
浦和の解任後、しばらく一部のサポがミシャならと言っていたからうちも6年もやれば信者みたいのは多いだろう >>895
その要素は大きいかもね
初年度の4位と2年目のルヴァン準優勝の残像が強く残っているんでしょう
札幌の歴史でなかったことが2年連続で起きたから、信者化するサポが多数出るのも致し方ない
3年目以降だけを見ると凡庸で四方田の昇格時の11位と大差ない >>924
＞代案を示せない時点で無能の戯言なんだよね
＞出せないからミシャを交代させろなんて言うなとは言ってない
統合失調症とお見受けするので病院行ってください。 ここで何言ってもフロントへの人事的影響力なんてないんだから代案あろうがなかろうが好きに言ったらいいよ
ミシャには守備もちゃんとやってねと要求した上でもう1年やってほしいけどポストミシャに推すのはギリシャリーグのアントニオグラムシだな まあまあ
本来持ち込み禁止なはずのペットボトル飲料でもグビグビやって落ち着けよ あー、どっかにいないかなー
外国人監督歴代最多勝くらいの実績があって
「あの人の元でやりたい」という有望株が多数いて
攻撃構築に長けてて
金のないチームを長年J1に留めた実績があって
それでいて金もない優勝も狙える実力もない、気を抜いたら降格まである規模のチームに来てくれる
そんな監督どっかにいないかなー 過去の実績を見てしか探せない時点で無能なんだよなあ 金ない金ない言うけど残留できるくらいの戦力はあるでしょ
強化費最下位とかなら毎年残留できてすごいと言えるけどね >>949
その時の四方田さんは記憶に間違いがなければボスロイドがいたからなあ
戦術ぶっとばして得点してしまう異能だった
今はいないもんね
ま、代わりに小柏がいるが ジェイの役割を小林祐希がやるもんだと思ってたけど最近は全然目立たなくなっちゃったね いつも思うけど片野坂とかJで何年も監督経験あって結果も出してる人をコーチで呼ぶワケないじゃん
四方田は特例 >>955
昇格チーム次第だけど、金満になりそうな町田
金満清水、うちと同規模の磐田となかなか来年は厳しそう
仮に今の順位の湘南降格したとしてうちら来年予算数億へると札幌より予算下なのは福岡新潟くらいになりそう
横縞京都あたりはうちを上回る >>959
本来ならチーム数増えて残留しやすくなるはずなんだけどね
相当金なさそうだから来年以降は厳しいだろうな >>958
ところが同じくらい監督経験した頃の石崎さんや柳下さんをコーチに呼んだ静岡の元J1クラブがあったんですよ 柏の井原さんも福岡監督→柏コーチだし清水の秋葉さんは水戸監督→清水コーチ
伊藤彰さんと渋谷さんは2人1組で監督コーチを交代交代でやってたなw ttps://toyokeizai.net/articles/-/171469 >>961
うちは金ないじゃん
それにそういう人材ならミシャもある程度リスペクトしなきゃならんしやりにくいんじゃないかな 若手獲得とかに関しては鳥栖は凄いと思うけどそれ以外で見習いたいところは特にないな。
フロントについてはアルビレックスが有能だと思ってる。
新規サポーター増やすための分析力とかね。 仙台育英のサッカー部に居る城福敬さんとかいいんじゃね？って思ったけどあの人A級ライセンスだったわ 仕事で岩手来て暇なんでグルージャの練習見に来たら首になった松原良香がいた、スタッフが泣いてた
練習始まらない >>957
ミシャとの対立乗り越えるくらいの結果出してくれたらミシャも普通に使うよね
数試合でそれが出来なかったからサブ定着した >>950
この人はミシャ信者を自覚してるのは良いんだが、突っ込まれると誤魔化してるのがモロに分かるから適当にあしらうのが良い >>947
監督変えて守備を立て直したら、攻撃力も今のまま維持できてヨシ、とか思ってるタイプの方ですかww 鳥栖は川井を監督にした時はチャレンジしているなと思ったが成功したね
秋田を昇格させたけど愛媛ではうまく行かず解任された経歴
ネクストミシャは監督経験や実績に拘らずに主導権を握るサッカーを志向する、出来れば若手を起用して欲しいなと思う >>975
誰がそんな事を言ったかな？
返してくる内容が稚拙過ぎて草を私も付けたくなりますわ >>975
流石にコンサについて熱く語っている人が、そこまで浅はかな人だとは思いたくないよなあ もしかするとフロントは、来季に向けて新監督を迎えるにあたり資金がかかることに備えて今年の下期に金を使うのを控えたのかもな >>978
そうだね
俺も９７５さんがそんなに浅はかな人だとは思いたくはないなぁ 代案出せないのは別に構わないと思うけど、代案出せずに辞めろというのであれば、
せめて自分は代案も出せない無能だけれども僭越ながら書き込ませていただきますくらいの謙虚さが欲しいよね 代案マンは「はい論破」のひろゆきリスペクト小学生に通ずるものがある >>979
でなかったらFW補強考えないやろ
あの練習せいでお茶を濁すとは思えないしまあ単純に他の選手に断られたと J2は町田がよもやの大失速して3位
自動昇格は静岡2チーム
POは千葉かVERDYがいただく
湘南は17位で残留
こうなるんじゃないかと思う 予算的にミシャ切ったら待ってるのはドン引きでただ耐えるだけのサッカーだと思うけどな
今更そんなの見たくなくね？ >>967
それはどうかわからないが、今のサッカーは今の監督にしかできない特殊なものだと思う
監督が変わったら、新監督にはミシャのやってきたことにとらわれすぎずに、新しいサッカーを構築してもらいたい
うちのチームはミシャでしかJ1での成功体験がないから、フロントもサポーターも次の監督にミシャの遺産を引き継ぐよう求めたがりそうだけど、そこにこだわりすぎるとかえって失敗するようなら気がしている >>987
うちと同レベルの予算のクラブってみんなそういう戦術なの？ そもそもポゼッションが時代遅れになってきてるからな
ミシャは攻撃的サッカーとか言いながら結局貧弱な守備で押し込まれたとこからの小柏カウンターでしかほとんど点取れてないんだから 今夜の19時から甲府のACLだな。J1昇格の後輩けさいさんにも抜かれ甲府にも抜かれいつになったら
ACLに出場できるのやら…。そのうち鳥栖や新潟にも抜かれるのが目に見える…orz orz orz 甲府のACL見てみたいじゃんいつの日か出られるかもしれないんだからさ >>972
そこまできたら超戦略的だね 理想は柏がひっか、かって、横縞湘南残留がベストなんだが >>995
甲府のACL自体かなり珍しいしね
せっかくダゾン入ってるんだから目に焼き付けたい >そもそもポゼッションが時代遅れになってきてるからな
いつの話だよ
もう10年以上前からじゃね？ >>998
お前の中でそうならそれでいいんじゃね？
いちいち細かい意見押し付けんなよ面倒だから パリ五輪予選チームは最終予選進出を決めたがパッとしない内容だった
加えて最終予選は欧州組の招集が難しいらしい（インターナショナルマッチデー外）
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