◇集え!!名古屋グランパスファン part 2623◇
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
長谷川に修正能力はない。
ずっと勝ててないなら、策を巡らすのが普通の監督だが、ずっと同じメンバーで何がやりたいんだ?
森島は1列下げて、内田を外す。和泉をシャドー。右WBに久保。CBは右から野上、中谷、藤井でいけよ、無能長谷川 いつまで河面内田使うんだろうな
まあこの二人が出てる時点で優勝できる面子じゃないからあきらめもつくけど 名古屋以西のアウェー4戦4敗
なお広島、神戸、パナスタが残ってる 健太サッカーは
マテウスが居て順当に勝てている時で
既に完成してるんだよ 山口素人「1番勝ってる監督が空いてるなら行くしかないっしょw」
どうすんのこれ? 監督バカ健太から変えろよ
・スローインの練習時間をちゃんととる
これやってくれるだけでも有能認定してやるわ いちおつ。
修正出来ない健太にもムカつくが、マテウス抜けたのに、補強を森島だけで満足して外人枠余らせたクラブにもムカつくな。舐めプして優勝できると思ったか? このメンバーでもベンゲルなら圧勝してただろな
やっぱり監督よ もう残りは消化試合なんだから若手使えよ
長谷川続投は絶対に許されないからな?
この監督と選手を補充した山口素人も当然クビですから 長谷川が繋ぐサッカーを急にやりだした味スタ瓦斯戦の時点でマテウス抜けるの分かってたんだろうし補強サボったフロントもクソだし引き出し全く用意出来ない長谷川も情けないな 京都に負けたのと同じ敗因
プレビューショーでも言ってたけど
中谷のクロス対応悪すぎ ボランチの内田って何が良いの?
カワズラもそろそろ限界かな
なんで野上毎回出すの?????? 前田入れるんなら最前線で動き回らせろよ。中盤であのゴミロストされるとな。 リーグ1部でシーズン10点以上も決めた事がないFW取るの禁止にしろ
外人枠余らせんな 河面、野上、稲垣、内田
この辺りを入れ替えないとどうにもならん
稲垣は功労者ではあるけど最近ひどすぎ
野上もWBで使うなら並以下
河面内田は言わずもがな >>2
かなりの数のグラサポがその布陣みたいと思ってると思うんだがな
藤井の左はもったいないとか言ってるのもいるが、右で攻撃に出たって全部中途半端に終わってるんだから
河面外せるメリットのほうがでかいわ せめてウェリントンが入ったタイミングで中谷と藤井の位置を変えるべきだったと思う。
河面については何も言いたくない 補強サボって動員だけ稼いで
どこぞの球団みたいだな しかし7000人ってw
週1しかやらないのに、なんでこんなに客が入らないんだよ マテウスを5億で出したのって、賞金やら集客やらを考えたら赤字なんじゃないかと 得意な練習がオールアルト
練習で怪我人続出でビルドアップ放棄
攻め手がロングボールだけ
なんでこんな昭和の部活サッカーしかできない奴が監督なんだよ まさかこの時点で優勝するとは
誰も思わなかっただろう 久保はもうスタメンでいいよ
出し惜しみしてる場合じゃないわ >>28
福岡って本当にホークスしか盛り上がらないんだよな マテウスの穴って意外と大きい
失って初めて分かった 河面はやる気が感じられないのがまた印象悪くしてるよな 脚と瓦斯サポの忠告通りな結果を出す健太。やべえわ。これでルヴァン敗退したら決定的やな。 マテウスマテウス言うやつはいなくなったことを嘆くより、たった1人の個に頼っていたショボいサッカーを責めろよ。 残りのリーグ戦全部負けても降格しないから
全力でルヴァン獲りに行け 森島をマテウスの代わりみたいに使ってる健太とコーチ陣の頭がイカれている
森島は潤滑油として黒子に回れば実に優秀な選手だけどそんなのは和泉で間に合ってんのよ
3億で森島じゃなくて1億マルコスjrでよかったのよ
こっから健太が立て直すのは不可能に近いわな クソみたいなサッカーしてたけど結局やられたのは中谷の個人的なミス スレ立て乙
ユンカーと大嘉の2トップの方が点はいりそう
クロスゲーになるけど >>28
ホークスの植民地だからな サッカーチームは全く相手にされてない
まだ名古屋市民の方がサッカーに興味持ってくれてるほう ボランチから後ろはボール狩り切れる選手じゃないとカウンターサッカーでないね
河面や内田はそのへん物足りない 小西、山口素人、長谷川
この無能3バカが仕切って優勝なんて無理に決まってるだろ 何だかんだ言ってもう来年もハセケンで決まったんだけどな このクラブこそマルコスジュニオール、パトリック、ウェリントンを獲りに行くべきだったのに
中島酒井ナウドって3人の能力足してもユンカーケネディウェズレイに足りねえだろ なんならCBの闘莉王よりしょぼい もう誰が出てもそんな変わらないだろうし優勝も降格もないんだから
せめて吉田とか貴田とかスタメンで使って経験積ます育成くらいして欲しいと思うわ 内田外して森島ボランチ、しか健太で上がり目を見るのは無理。 前向いてパス出せる状況でもボランチはバックパス命
結局河面までボール回させられて糞フィードで相手ボール
この繰り返し 森島三億って言ってるのって一紙だけだろ
他の新聞は全部二億だった
だからなんだって話だけど 長谷川続投なんて許されんからな?
山口素人お前もクビだ こんなに負けてるのに選手も戦術も何も変えない監督いる?
ガチでただの無能じゃん DFからのボールをターンして前向けてた頃は良かったんだけどね。内田
外回りばかりになって怖さが全くなくなったな ウチのボランチに球付けるのはやめよう。上手くなる見込みがない ボンボン頭の上越えてくようなサッカーにしろ 健太の「ハーフタイムに途中経過を見て…」の話なんかありえないと思うんだが、おそらくスタッフから選手に伝えたんだろうけど、そもそもまず残り1〜2試合でもなく、追いかける状況なのにそれ知らせてどうすんのという話。
もちろん奮起を促す意味もあるだろうけど、結果としてそれが影響したんならマネジメントミスだし、最低限、それを言い訳みたいに使っちゃダメだろう さすがに公式Twitterへのリプも荒れまくってるな
あんなんで希望見い出せって言う方が無理
中には間抜けも居るが だから言ったよな?
山口素人と長谷川をクビにしないと暗黒期になるぞと 来週の札幌戦で今年の豊スタは終わりだし、スタジアムから足が遠のきそう とにかく攻撃の形が見えないのがキツイな。カウンターも永井のスピードしかないし。 残り7試合
現在34ゴールだから目標に掲げてた50ゴール以上は今のチーム状態だと無理だろうな 明日、長良川鳥栖戦のシーチケ先行発売だけど行く気が無くなったな
罰ゲームみたいなスタジアムは最終戦だけ行けばいいか 内田はターンして前向けるのに稲垣に染まってしまった
稲垣が攻撃停滞の最大の癌なのにキャプテンというだけでスタメンフル出場確約
これがもう終わってる 久保をあの時間からしか投入しない監督にこの先続けさせるべきなのかよく考え欲しい。どう考えてもスタメン、もしくは一点取られた時点で真っ先に投入すべき選手なのに。 レアンドロ連れて来いよ
この際人間性は目をつむってやる
その代わりルヴァン取らせてくれ しかし健太は頑固だなこんだけ負けていたら何かを変えるのが普通だろうに判を切ったようにスタメンは河面内田森島交代ははい前田中島久保は最後の最後にちょっとだけを絶対に崩さないもんな。
永井 ユンカー
和泉 森島 久保
稲垣 内田
藤井 中谷 野上
がみたいです。 レアンドロとかマテウスの上位互換だろ
フリーなんだし声かけろ
もう人間性とか言ってる場合じゃねえだろ 和泉が前線にスプリントしないのが気になる
後ろ目で受けてコネコネが多いから今日は左右が停滞してた 長谷川は清水時代から毎回夏場に失速してるけどどんなチーム作りしたら何度も同じ過ちを繰り返すんだ?
上手く行ったの3冠取った時だけだろ 前田裏からちょっと押されてポジションキープできないならポストやろうとするなよ ボールを低い位置で奪って前に繋いでも孤立しててバックパス、各駅停車の横パス横パスで右往左往、ドリブルで仕掛けようとするもフォローなしでバックパス横パス、ようやく精度の低いクロス上げてもその時には人数揃っててクリア、ハイ振り出しに戻る。
そりゃ90分の間にマーク外れたり連携ミスって失点することもあるわな。 中谷も稲垣も森下も劣化中
丸山もそろそろ限界
藤井はどうせ海外
来年どうすんの?
オフシーズンに補強するなら今年の夏にしとけって話だし 今から戦術変えられるのだろうか
ハイプレスかけられて長いボールで逃げても前線収められない状況でテコ入れって
逆に高い位置で奪いに行きたいけどマテウスと米本がいないので取る位置がDFラインという状況
マテウス居なくなって守備力も落ちたよね 夏補強やばすぎね?
森島なんて3億払うなら尚更クバでいいじゃん
オフならフリーでとれた選手に大金払うなよバカ まあ今季は終わりだけど
ちゃんとした監督と10番8番5番の似合う外国人連れてこれれば
他はなんとかなる戦力だとは思うんで来季に期待しよう >>19
内田は先月の天皇杯劣頭戦あたりは「内田がついに覚醒した!」ってTwitterとかでグラサポから絶賛されて日本代表って話もあったのにな…
まさか1ヶ月そこそこでここまで劣化するとは思わなかったわ
本当にウチは選手の引き運が悪すぎる 今の前田使うなら榊原に自由にやらせた方が相手にしたら怖いと思うんだけど
それもすぐ対策されるけど現状打破には色々やらないとダメだよね
健太はそこら辺が古臭いんだよなぁ >>55
2億でも微妙じゃね?
まぁ獲ってしまったものは仕方ないけど。
マルコスのが普通によかったな。 天皇杯の日立台でシンゴが汚い野次飛ばすなと説教したから負けても静かなゴール裏だな
シンゴはフロントの顔色うかがってゴール裏の奴らはシンゴの顔色うかがう変な集団 人生で長谷川って性のやつ何人も出会ってきたが総じて碌な奴おらんな
長谷川って性のルーツでなんかあるのかな >>34
現地バクスタだが、7000人とは思えない程盛り上がってた
09ACL瑞穂での川崎戦みたい
アビスパも大してチャンス無いのにずっと手拍子していて感心した >>86
健太は堅守速攻以外に手を出したときはだいたい失敗してる
同じ戦い方でいかに最高到達点を叩き出せるかどうかにかかってるタイプの監督 マテウスに得点能力プラスしたような
できれば身長もある外人連れて来いよ >>28
せっかくの連休にサッカー観てるとかもうそれだけでマニアでは 相馬あっちで試合でれてるのかね?
前田はもういいでしよ、 某中日新聞野球部が立浪続投のガイジムーブやってるから長谷川続投されても驚かねえわ 終わってみれば今日もしっかりポゼッションさせられたね。
この無意味なポゼッションは誰の指示よ?
健太か? 健太のサッカーはスーパー外国人の個人技ありきだからな
核になるマテウス抜けたら何もできん
最終的にはリーグ戦は中位で終わりそうだ、ルヴァンはなんとしても優勝したい
来季はアタッカーとボランチにスーパー外国人補強しないと下位低迷で健太解任だろうな 稲垣外して誰を入れるのさ
内田と和泉の中盤って守備できるのか? 今日の森島のキックはもう語るまでもないけど、個人的には前半に右サイドで25メートルぐらいからFKをとった場面、あそこで河面が蹴りに行かないんじゃ、もはや河面を使うメリットというか理由がわからん。
結果に結びついてないけど、キック精度に期待して使ってるんじゃないんかね 新監督呼べよ
・スローインの練習時間をしっかりとる
この一点だけでも有能認定だわ >>108
それこそ堅守速攻じゃないでしょ
ポゼッションやるのか? 山口素人が居る限りタイトルなんて無理って言ってるのに
キミたち見る目無さすぎでは? マッシモのゴミサッカーからさらに酷くなってるじゃん
ゴミ監督とゴミ選手を補充ばかりしてたらこうなるわな 森島「監督ハセケンなら僕は生きないので行けません」
山口「来年鬼木に決まってるから」
森島「行きます」 結局、スーパーな外人が居ないと何もできないのが長谷川だな。ユンカーはコンビネーションプレイがあってこそ活かされる選手で、一人でなんとか出来るタイプじゃないからな。 外国人が1人抜けただけでチームが崩壊はあかん
ほんま積み重ねがない 独りよがりのマテウス居なくなったらパスが回って勝てるとか言ってたマテアンチ君は生きてますか 独りよがりのマテウス居なくなったらパスが回って勝てるとか言ってたマテアンチ君は生きてますか 稲垣がボールを下げまくるから選手の距離感がどんどん悪くなってボール繋げないセカンドボール拾えない状態になっていく
でも監督コーチは改善する様子がまったくないからずっとこのままなんだろうな
力入れて試合見るだけ無駄
ストレスたまるだけ 守備は今まで硬かったけど強度の低い河面内田が定着したことで耐えることすらできなくなったな とにかくルヴァンは絶対取れ
取れるんなら残りリーグ全敗でもいいわ 正直もう稲垣も中谷も賞味期限切れだよな
他のやつもそういうやつ多いけど
ユースや地元選手そして高いお金使って森島とかとるまえに、もう色々と選手入れ替えろよ
他に人がいないから起用されてるようなやつばっかじゃん 森島と仙頭が被るわ〜
玄人曰く、潤滑油らしいけど、良さが分からない ハセケン「野上WBやれ」
野上「やったことないす」
ハセケン「いいから自分で考えてやれ!」
これマジだからな
監督が無能だと選手がかわいそう >>121
その人は別にマテウスだけとは言ってないけどね マテウスと米本で持ってたクラブだって明らかになったね 今日もそうだけどゲーゲンプレスみたいなの掛けられてるよな
マテウスはそれを剥がせたけど、他の選手はそれができない
和泉も森島も他の選手も縦に入れたパスを取られてる
カウンター発動しそうになってひっくり返されてるような 山口素人と長谷川をクビにしないと暗黒期になるぞと言っただろ?
俺って見る目ありすぎて怖い 山口素人と長谷川をクビにしないと始まらない
山口素人と長谷川のクビはマスト たからパトリックとウェリントンと山田を
補強しろっていったろ
ナウドと酒井で遊んだツケだわ 上も積んでないから勝ち点的にはまだいけるけど
調子的には絶望的だな 戦力外リスト
ユンカー
永井
森下
内田
稲垣
河面
中谷
酒井
中島 >>133
今の長谷川が辿ってるルートは去年のネルシーニョにそっくり
元々戦術がないだの賞味期限切れだの言われてたのに首位争いしたが大失速して勝ちなし状態のまま中位転落、フロントがネルシーニョ信者で続投して今年この有り様
名古屋も風間と小西で同じ事やったけどあの時は大森が乱を起こしたからな 久保を先発で出さないのは勿体ないと思うわ
他に交代で出して流れを変えられそうな選手がいないといえばそうなんだが 稲垣はすごく押される試合なら必要かなって思うけど
支配率50超えで持たされるような時はホントしんどいね 補強リスト
倍井
榊原
ボランチ2人
CB1人
FW2人 >>143
守備で他に頼れる中盤の選手がいないだけ
攻撃力は著しく落ちたのは同意するが >>149
その監督をチョイスする山口が一番の問題だよ 山口GMだって酒井やナウドの強力CF補強してくれたじゃないか 山口素人「1番勝ってる監督が空いてるなら行くしかないっしょw」
山口素人どうすんのこれ? プレミアリーグ見ててもこんなにボール下げまくるボランチなんていないよ
ほんと時代遅れのサッカー
藤井は早く欧州に脱け出したほういい 稲垣の隣はひょろい内田に前はマテウスより強度の低い森島やぞ
そりゃ隣に米本いないと無理ですわ >>153
勝点
2016 小倉 隆 30
2018 風間八宏 41
2019 風間八宏 37
2020 マッシモ 63
2021 マッシモ 66
2022 長谷川健 46
2023 長谷川健 46(残6試合)
マッシモは優秀過ぎた アウェイ観戦4連敗だぜ
吹田も行くつもりだったが自重する >>92
けど彼以上の名古屋のコルリは今のところ居ないからな。
ゴール裏纏めてるだけじゃなくてスタジアム全体の空気を見てコントロール出来てるシンゴさんの代わりっておるんか? たからパトリックとウェリントン
補強していれば
ナウドと酒井じゃね 山口素人「1番勝ってる監督が空いてるなら行くしかないっしょw」
どうすんのこれ? >>121
この人やな。あまりに興味深い書き込みやったから保存してたわw
110 U-名無しさん (ワッチョイW 7f58-rPaQ [203.136.229.104]) sage 2023/08/27(日) 09:21:51.30 ID:bE6g169U0
マテウスいなくなって崩せるようにはなってきたのが良いね
最後のシュートを外すのが痛いだけで、全体的な圧をかけれるようになったのは大きい
マテウスのゴラッソ頼みは頼もしいけど弊害も大きいし、チームが成熟していくには今のサッカーで正解
先制されても追い付ける力を持ててるのも良い
2失点目で前がかりになるしかなくなって3失点も許すことになってしまったが、2失点目も不運とゴラッソだからな
これでマテウスがいたほうが良かったとか言ってる人は見る目無さ過ぎ
117 U-名無しさん (ワッチョイW 7f58-rPaQ [203.136.229.104]) sage 2023/08/27(日) 10:29:44.89 ID:bE6g169U0
>> 114
グランパスは君みたいな場当たり的な金満なやり方でやってきたもののつまらないサッカーで新規の客が増えなかったうえに降格で止めを刺すことになった
コスパ最悪状態だった
J2から心機一転して連続性や地に足の付いた文化的なやり方に変わって新規サポも増やして今に至る
◇集え!!名古屋グランパスファン part 2618◇
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1693058592/ 今日の福岡の出方見ても名古屋の料理の仕方が浸透しきってるわな >>167
後半タテポン要員が欲しかったよね
今のパトならそんなに高額じゃなかっただろうし
中島だもんなぁ その前に久保、クロス止めるかもっと邪魔できなかったか? >>131
すまん、ワイが170で貼ったマテアンチの人はマテウスしか言及してないみたいやけど、
貴方の言うマテウスアンチでマテウスだけとは言ってない『その人』ってどの書き込み?
具体的にコピペかスレのURL示してくれたら助かるわ ①前線、中盤でボールを奪いたいが奪えない
↓
②低い位置で奪う
↓
③ボールが繋げないからロングボール
↓
④前線でキープできないから攻められる
↓
①に戻る
①はマテウスと米本がいなくなった影響
③はマテウスが1人で運んでなんとかしていたところ
④は酒井に期待してたけど出来ていなかったところ
実は①が一番大きい気がする >>174
マテウスなんか崇拝してるキミには理解できないので気にしなくていいよ ユンカーよりクバだよな
俺が正しかったな
俺が正解
お前らの負け 取るべきだったのは森島じゃなくてマルコスだったのは確か >>176
別にワイはマテウスを推してるとも言ってないけど?
まあそうやってこちらの質問に答えない(答えられない?)ならそれでええよ。
スレの総レス数の1/10を占めるぐらい頑張ってるのに、こちらの質問への回答は書かないということなんだねw 見る目ない古参のオッサンだらけで地獄だな
こういうアホな古参のカモがフロントを甘やかすから強くなれない >>180
マテウスは不要だしマテウス以外にも不要なのが多いってだけ
読解力無いね 去年あたりはまだこの稲垣と中谷を代表にとか言ってた人おったけど見る目無さすぎ
代表行った時は稲垣はミドル確変してただけ、中谷は丸山とのコンビで良く見えただけ もったいないな
まあ主力引き抜かれたんだからあきらめるしかなかったか お前らもっとフロントを批判しろや
だからフロントが調子に乗るし変わらないんだぞ >>173
ここ数試合見て改めて認識したけど、久保の守備力はまだJ1の及第点レベルには達してはないよなぁ…
>>182
いや、ワイは貴方が131で書いた『その人』を知りたいだけ。
『その人』と書くぐらいなら具体的に書き込み者を絞り込めてるんだよね?
それならその時のスレ番とIDだけ教えてもらえれば満足なんだけど。 >>134
前田はちょこまか絡んではいたからアレだけど森下はほんと何もしとらんね 長谷川のままだと来年降格してもおかしくない
一度崩れたらこいつはもう終わりだ >>186
少なくとも久保に関しては守備力がネックなんだろうね
ただ負けてる時とかは早々に投入して欲しいもんだ 長谷川が個頼りなのはJ見てた人なら当たり前なのに、フロントがわかってなかったの笑う
森島を移籍金かけて獲得したのアホすぎ
ならマルコスとれよ >>183
とりあえず河面外して丸山か野上入れてほしいんだけど。
健太が河面のどこをそんなに買ってるのかわからん。 どの相手でもマリノス戦みたいに前プレじゃダメなの?
今日も後半開始から前からハメていって良い流れ作れてたし
相手GK、CBにドンドンプレッシャーかけていく
この脳筋戦法が1番合ってるよ
尚、体力オバケのマテウスと刈り取りマンの米本はいない模様 >>166
スタジアムの全体の空気www
エアーコルリwww >>194
なんでこれやらないんだろうね。
最近のなかでは比較的マシだったルヴァン鹿島戦も前からやれていたように思うんだけど。
健太にポゼッションは無理でしょ。 まあルヴァンもシュートが相手にあたって良いとこに転がってラッキーで勝てただけだしな >>190
あのゴリッゴリのリスク排除リトリート守備マテウスさんお願いしゃす!サッカーがまとも?
リバプール目指してる( ー`дー´)キリッって言ってたなwww 長良川のチケットを気にする必要が無くなったのは良かった >>170
この人やな。あまりに興味深い書き込みやったから保存してたわw
741 U-名無しさん (ワントンキン MM81-+Ap0 [118.22.207.148]) sage 2023/09/16(土) 19:06:57.88 ID:tevg37WBM
菓子杯で鹿島に完勝してるから完全にチーム状態は上向いてるからそんな心配ない
今日は福岡のラフプレー相手に如何に怪我人出さずに勝つかやな
822 U-名無しさん (ワントンキン MM81-+Ap0 [118.22.207.148]) sage 2023/09/16(土) 20:42:43.65 ID:tevg37WBM
鹿戦はじめここ数試合は終盤に勝ち越す自力見せてるから今日もここからやな。
久保か吉田出せばゴラッソミドル決めて劇的勝利のイメージが湧くわ やっぱマテウスみたいな飛び道具持ってる選手は相手からすると嫌なんだろうね
森島はじめ日本人は良くも悪くも守りやすいんだろう >>29
移籍金満額出されちゃ名古屋に拒否権ないよ。それより森島に3億はパニックバイにもほどがある。
これなら1億でマリノスからマルコスジュニール取った方がずっとよかった。森島の玉突きで広島がゲットしたけどかなり活躍してるじゃん。
森島は5年使う前提の金額なのは分かるが優勝狙える今シーズンは即戦力優先で補強すべきだった。 >>194
マリはGKから繋ぐから
それに対してオールコートプレスしているから
まともにマンツーマンが嵌る
他のチームに当てはまるという訳では無い これまで数分間隔で書き込んでいた ID:6n2EnG+A0 が>>185以降、ワイがアンカー付けてレスした以降の20分以上も書きこまなくなっちゃった。
ワイはお返事待ってるんだけどなあ…
>>200
サポーターなら常にポジティブにイメージするものやからな。
試合前に負けること考えるバカいるかよ!(by.名アスリート)w 森島はマジで負債だろ。
全くフィットしてないし森島自身も覇気も自身もなんも感じられない。 >>166
何時まで50歳代のコルリに依存してるんだよ
シンゴが100歳になっても代わりがおらんって言ってそうw 名古屋対策は簡単なんよ。ハイプレスで河面にボールが渡ったところを狙えばミスしてくれるし、
縦ポンされてもユンカーはキープできないから寄せればボール奪えるし、あとは適当にクロス上げれば
そのうち誰かが決めるやろって感じで勝てる。 >>207
120分の死闘でディフレクションが名古屋に味方しただけの試合を鹿島に完勝したってサッカー知らんのかよ
ポジティブじゃなくて盲目バカだろ
つかスカパー入る金が無いから試合見れなくて実況に張り付いてただけだろお前 言うて>>185から『その人』の情報もらえなさそうやし、ワイももう寝るか。
老婆心やが、試合日とは言え連休初日の土曜朝から匿名掲示板に100レス近く書き込む人生の無駄遣いは考え直したほうが良いかもね。
5chは楽しいけどワイなら土曜ぐらいは家族や子供、両親、友人や恋人と過ごす時間に充てたいわ
んじゃ、まだまだリーグ優勝諦めないぞ!って意気込みを抱きつつ、おやすみ~ シンゴって旅費クラブ持ちって噂あるけど、あり得るの? シンゴって人50代なのか
本業は何やってる方なの? ぼくのかんがえたさいつよのふじん
永井 ユンカ
和泉
森下 久保
稲垣 森島
藤井 中谷 野上
ミッチ >>187
バクスタから目の前で見てたけど2回位良い突破あったよ
やはり縦への推進力は和泉よりある >>219
まだ40代だろ。大手企業の勤め人だろ。 >>220
ネタかもしれんけど、今のメンバーで1番まともに戦える可能性が上がるのはこれだと思う >>89
劣化したわけでなく元々こんなもん
ここの素人連中が上げてただけ 情報シャットアウトして帰宅。今ダゾン見終わった。
もう監督立浪でええわ。 能無し迷惑ワントンキンにレスするヤツって何考えてんのいや煽りじゃなく 稲垣「まだ可能性はあるし、これだけ転んでもチャンスがあるっていうのは、そうそうあるシチュエーションじゃないと思うので。まだ崩れるわけにはいかない。」
いやいやもう崩れてますよw
そのチャンスを何度無駄にしてるの?
バカなのかな? >>89
ボール受けて相手いなして前向けるのは米本以上だけど、そっから前にボールが行かない
いいポジションで受けても横パスバックパスが多すぎ
米本なら縦パス/ロングパスチャレンジがあるからね まぁまともなフロントのところなら解任なわけだが
さぁ山口素人と小西どうするか ボール持ってる時にモタモタして後ろからプレスかけられて失うのは京都戦でも見た マテウス放出後の9試合でたったの3勝しかできてないんだな
前節、横浜FCにすら勝てなかったことを考えると 残り7試合で1勝か2勝くらいしかできなさそうな感じ
ここからだいぶ順位を落としてのシーズンフィニッシュになるだろうな これ >>143
勤続疲労もあると思うんだけど、内田もボランチでこの暑さでフル出場ばっかは相当キツい
米本が怪我で山田もイマイチ
森島が出来るんだろうけど、ケンタがどう考えてるか?
こんだけ流れが悪いのにいつメンってのはどうなんだ? 結果もそうだけど、未勝利が始まった浦和戦から試合を重ねるたびに内容が悪くなってるから、もはや選手のメンタルもひとつ歯車が噛み合えば…の段階を通り越してるんだろうな いつもの行っとくか
481 U-名無しさん (ワッチョイW 2372-VBpH [222.9.86.199]) sage 2023/08/26(土) 13:57:55.65 ID:wYkfWqbs0
マテウスは不要
ボール持ちすぎロスト自己中でその他のプレーも雑すぎて論外
連携壊してたからな
マテウスが居ないほうが連携が良くなるし勝てる >>239
交替でしょうね。仮にルヴァンを取っても。前任者もそうでしたから。次は誰だろうか。 >>239
違約金発生するなら続投しそう
そうなると来季途中解約のオチがありそうだが >>237
浦和戦とか柏戦あたりはまだ良いとこ見つけれたからね
マテウス無しでの名古屋対策が見つけられたんだろうか ルヴァン制したマッシモ交代で監督交代のハードル下がってる感はあるがマッシモ交代劇って違約金払ったんだっけ? このところ毎回こんな試合なんだが、残り勝てる試合あるの? 今一番弱いチームでしょ
残り1勝もできずに終わるだろうけど長谷川をクビにできるかな >>243
風間には違約金1億総計4億払ったが、契約満了のマッシモには違約金払ってない 監督更迭になることを願って負けを祈ってしまう
結果的に好きなはずのチームの負けを祈るという本末転倒な状況を生み出したハセケンの罪は重い まだ早いかもだけど
マテウスが最後までいたら今年は優勝できたよなあ 稲垣も相当酷かったし一度休ませて森島をボランチにしてトップ下を和泉にして右WBを久保でスタメンでやってみて欲しい ていうかシンプルにパスもドリブルも基礎技術下手くそすぎんか
あれじゃどうにもならんだろうよ 久保は失点時のクロス対応から分かるように守備は期待出来ない
WBより1列前に置きたい >>253
山口さんのパニックバイって
中国二部から年俸7250万円でナウドを急遽補強したことかな 久保ってサイドアタッカーがウイングの位置の方が良さそうね
身長も低いしさ
守備でもプレス要因の方が助かりそう
森島は3億の価値はない
はっきりした
フリーならまだ納得するレベル >>230
自分が崖っぷちではなく、自分が崖の下に落ちたことに気付いていなかったと思う。
TOKIOが言ってた言葉だけど、まんまこれよ
選手を信じたいし選手が諦めてないのは素晴らしいと思うよ
けどもう無理だ
ルヴァンに全力頑張れ 星増えればいいだろう ユンカーがあれだけサイドに流れるなら来季は
永井、、クバ、、ユンカー
でええやろ。大宮は降格するやろし、現状のFW陣よりもクバがええわ >>259
そのルヴァンまでの約1ヶ月、何をするの。リーグ戦を頑張るしかないだろ。 >>242
そりゃ楽
相手からしたらユンカーを前後のサンドでケアすれば縦線は消える
縦消されて出し所なく平行パス回しを詰めたら簡単にカウンターに入れる
それを傍観してるだけが内田 マッシモに金渋って?切ったのに
適当に日本人監督連れてきて
結局中位チームに戻ろうとしてるの
ホントお笑いだよな
それなりに金も使ってるだろうし
Jの健全経営じゃ仕方ないのかもしれんが
こんなんで誰が見続けたいと思うんだろう >>263
今、東京Vだったか。J1復帰を逃したらあるかもな。 長谷川の愚行は森島の使い方。
広島、代表時からボランチ、サイドでは使えない、活きない。
トップ下かシャドーだと散々言われてたのに未だに使わない。
永井ユンカーの真下において森島にボール集めて捌き、仕掛けさせれば2top、WBへのチェックが大幅に減り自由がきくようになる。
但しボランチは稲垣+アンカー吉田、山田が最適解。 >>254
久保は一度シャドーでも使ってみて欲しいんだよなーハマると思うんだが >>260
クバは相変わらず大森が絡んでそうだし来ないんじゃね? 前半戦米本が刈り取って即座に縦パス付けるパターンから一試合に何度かビッグチャンス作ってものにしてたけど稲垣内田じゃできんわな 稲垣は足元が無い、河面は左足だけ
これがばれてるから無茶苦茶狙われてる気がする
つまり穴だと思われてる そういやレッズの件って結局罰則は超甘々で、しばらく出禁がちょっとでただけで終わり?
浦和のコアサポって上級国民の息子なのか? >>272
現状穴になってるわな
絶対に河面外して野上CBにした方がいい 年寄りだらけの上にスタメン固定気味だからいつも後半戦へばるのでは >>274
クラブへの制裁は恐らく週明けに発表されると思うが甘々になると思うよ 浦和、鹿島にも順位抜かれました
そのうち広島、セレッソ、福岡にも抜かれるでしょうね そういや名古屋サポの挑発の件って結局挑発については超甘々で、当事者同士で和解しただけで終わり?
名古屋サポって上級国民の息子なのか? >>277
まだだったのかw
散々引き伸ばして記憶も薄れたところでこそっとやるのかねえ
ジャニーズを延々報道してるけど、あれはキチガイ爺がすでに死んでる
レッズのコアサポはまだ生きてるしすぐにでもまた暴れることができる
Jってのがどれだけ時間をかけてどれだけたくさんの人の生活に関わってるかを
考えたら、こっちを蔑ろにしてほしくはないんだがな まあ、名古屋の挑発サポはまだ生きてるしすぐにでもまた挑発することができる
Jってのがどれだけ時間をかけてどれだけたくさんの人の生活に関わってるかを
考えたら、こっちを蔑ろにしてほしくはないんだがな また点とれない、守れないの健太サッカーに戻ったのはわかった。もうトヨスタ無敗だけ続けてくれればいいよ。 健太なんて無策で最後にはこうなるのは分かっていたよね。
今年なんとなく上位でシーズン終えて、来年ぶっちぎり最下位とかになってた可能性もあったわけで。
今年のうちにどん底見れて、来年修正できるのはまだ救いなのかなと無理矢理ポジってみる。 強いパス出し、確実なトラップ、相手に渡さないスローインの練習から始めよう 承太郎「名古屋グランパスの初代監督は?」ジョセフ「澤入重雄
承太郎「イートイットは?」
ジョセフ「アル・ヤンコビック」
承太郎「やれやれそんなくだらねーこと」
ジョセフ「これで貸してたものは確かに返してもらったぞグランパス」 ジョセフ「グランパスにはみんなが貸していたのだよ、23年前から多くの者があらゆるものを貸していたのだ」
承太郎「返ってこねーものが多すぎやがな」
増川.....宣福...重廣...呂比須...松田力...
終わったよ...
あと2勝、今までのぶんまとめて返してもらうからな、悪の元凶DIOこと名古屋きんまんグランパス! 今年はマテウス抜かれて終わり
みんなわかってただろ?
色気出たけど今年は残留を勝ち取ったからよしだよ
こんなメンツ、内容じゃACLなんか絶対やめた方がいい
まずフロントと現場が一体感無いとダメだよ >>258
薄々気付いてるけど
てか一番分かってるけどキャプテンという立場上、タテマエというか虚勢 最近負けた時のランゲのインスタストーリー腹立つ
ふざけてんのかよ マテウスにやらせてた事をユンカーにやらせるのは無理だよ、ハイボールをユンカーに当てるのも無理、ユンカーの足元に入れたいけどボランチから出るパスが基本バックパスか安牌の外回りの配給だから全く点取れる感じはせず どうせ点取れないなら永井は後半から出した方が良いんじゃないか
その方が相手も嫌がりそうだし >>300
なんならユンカーも60分からでいいような
どうせ点取れないしスタメンは貴田中島あたりの若い奴らで 勝てない閉塞感からの帳尻8位
優勝争いから脱落しての8位
強いて言えばどっちがマシ?
今頃森島司は後悔してるやろな
サンフレとグランパスの勝敗がまるで逆やし 三木や吉村っている意味あんの?まさか健太の後任じゃないよな?
あと分佐藤とかいう若造が分析官とか使えんのかよ? マルコスと森島両獲りだったら山口は名GMてなってたけどなあ 時々 森島が平野に見える。
稲垣が集中的に狙われてるな。米本が長期化するから、稲垣抜きのチーム考えた方がいいと思った。 ルヴァン鹿島戦では2点ともスカウティング通りって言ってるし、分析は有能なんじゃね? >>220
これの支持が多いことに驚愕
その面子で和泉にトップ下やらせてどういう攻め方するの?
全部ショートカウンター? >>275
おそらく健太以外は皆そう思ってるよな。
健太が何考えてるのか本当わからない。 これでルヴァンも稲垣内田で行くのが健太
前に運べない2人揃えるとか愚の骨頂だけど 前田の劣化と中谷のマークの時のポジションの悪さなんとかならんかね。
中谷はマーカーをよく背後にしててやられる。
内田もサヨナラでどうでしょう? 森島って人広島時代エースだったみたいだけどどういう選手か知らんかった
野津田のほうが活躍してるイメージ >>311
そりゃまあ広島ではずっと機能してたんだし 建て直せず今期も中位で終わってルヴァンも逃したら健太は今期限りでいいな
続投だったら来期は下位に沈みそう 前線がみんな前方向の矢印ばっかだから中盤からのカウンターぐらいしか攻め手がないんだって
後ろで持たされて前半はハイプレス、後半はスペース埋められたら終わり >>297
素直に“状態、雰囲気は良くないので立て直したい”って言ってもらったほうが“頼むぞ”気になると思う。
何と言っても応援する事しかできないからね。 オタクらも察してると思うけど森島は良く言うと「チームで1番上手い選手」
悪く言うと「上手いだけの選手」だよ
名古屋の戦い方ならトップ下は無理だと思うからボランチで使いな
本人も言ってたけどここ数年はそれが悪い方向に行ってたから移籍したらしい。 もうすでに長谷川は来年の契約しちゃってると可能性あるんだよな
で、来期への欲が出て繋ぎ始めちゃった ボランチがボール運べない、ビルドアップ出来ない
DFラインでチンタラ緩い横パスで遊ぶ
最終的に河面に渡って仕方なく適当フィード
ずっとこの繰り返し
これでどうやって点取るんだろう >>313
広島も攻撃は外国籍FWありきだと思うんだけど。
森島の印象はあんまりないわ。 組み立てに参加できて剥がせるのは和泉だろうけどじゃあ稲垣外すの?
守備は?森島ボランチで? >>319
これはあると思う。
だから勝ち点に直結する川面を頑固に使い続けているんだろうなと。 ユンカーもマテウスいなくなってから酷すぎん?
ほぼ空気というか、マジで酒井ナウドレベルになってるぞ 稲垣にプレスを集中させてたのと、最前線のマークが、常に1歩ぐらいの距離で出しところも潰されてたな。
少し前のマリノス型のような守備だった。
中島は結構ボール触れてたから、今後楽しみだな。
ユンカーと中島、永井と前田がそれぞれ同時の方が相手は嫌だと思う。 前田はやっぱり脚骨折してから動きが緩慢になってるよな?
以前みたいなキレがなくなってる
稲垣はスタメン安泰な選手じゃなくなってる。
兎に角トラップミス多いしパスが雑
内田も来季は返却でこのポジションに推進力ある外国人選手を。
獲るのがナウドじゃなくてウェリントンだったらな。
ほんと獲得する選手の質を見極められないフロントの責任はデカいわ。 先取点与えたら終わりのチーム状況で守備に難のある久保先発で使えって
ホントに勝たせること考えてるの?と疑いたくなる >>326
内田は買い取ってサブ、それ以上でも以下でもない。 ユンカーも得点の多くがカウンターだった絡みだったでしょ
マテちゃんが居なくなってチームの縦への推進力が落ちると前のようには点取れないよね 縦に運べるやつが森下と久保だから、その方がボランチとか守備の負担も結果的に減ると思うけどなぁ 相馬くんってニュース見なくなったけど戻ってこないかな? >>319
ピクシーや西野が満了のお知らせ出たのが10月だったから残り2〜3試合の成り行きによるかも
ルヴァン獲ったら延命するかもな
他所では機能してたのに名古屋に来たらポンコツ化する典型には当てはまらないのかな森島は。 >>324
そらマテウスと分散してたマークが集中するようになったからね
中はキツキツだから今は両WBがなんとかしないとまともに攻撃できない
実際点取ってたのも森下和泉野上とかだし
で、最近はそこも封じられてる >>327
WBで先発させろと言ってるのは風間みたいな攻撃脳やな >>324
酷いねえ
天皇杯柏戦なんか酒井がマシに見えた程
基本カウンターでしか輝かないからカウンターの起点となる米本マテ不在だと守備緩い分足枷になる ルヴァン優勝して健太続投
ルヴァン敗退健太契約終了
優勝見たいけど健太続投はキツい
マッシモみたいに優勝して満了が一番いい
山口だと既に2年延長してそうなんだよなぁぁぁ てぃへんだ!
昨日の試合、やべっちスタジアムのレポで槙野さん来てたんだとよ
やべっちでウェリントンのゴールシーン醸されてしまうではないか! >>342
なんで外様の奴がGMやってんだよ
直志にやらせろよ
直志ならまともにやってくれるはず >>342
名古屋にサッカースタイル植え付けたいだの、ユース主体のトップチームにしたいだのほざいてノープラン1人抜けたら修正できない無能を監督にするとかとんだ何がしたいんだよ
あんな無能と契約延長したら口だけホラ吹き野郎だな 山口も辞めちまえ
お前外人枠残してるのに補強しないとか算数もできないのかよ
お前の最後の仕事は
長谷川解任
スローイン、セットプレーの練習時間をしっかり取って、ビルドアップできるチームにする監督を招聘
自身は退任
この3つだ 山口はグランパスから出て行け
外国人枠余らせて何したいんだよ?
またレオナルドみたいな奴連れて来ちゃうから自信がなくて動けないのか?
算数ができないのか?
いずれにしてもお前にGMは無理なのは明白だ
責任とってグランパスから出ていけよ >>346
最初から名古屋に愛着なんて無いと思ってます。 来季入る榊原と倍井はボールに触ってなんぼの選手だから
健太続投だとあまり使われない気がする 山口素人はユースの選手を使いたいみたいだけど
ユースとトップのサッカーは違うから活きないぞ
ユースは繋ぐサッカーできるから長谷川なんかじゃ失敗するに決まってるじゃん
山口素人がいかに何も考えてないかわかる
山口素人と長谷川に黄金世代がダメにされるぞ 何で名古屋は、同じようなスタイルのチームにボール持たせるようにしないの?
昨日の福岡がやってきたみたいに 山口のことだから来年も長谷川だろう。そして一年もたずだから来年は捨て年になる。
それは仕方ないとして、問題は後任の選択だわな。山口のことだから間違いなくパニック選択して間違える。
それによっては、2回目の降格ありうるよ。 繋ぐサッカーがしたいユースを使いたいってなら
まさに鬼木が最適なんじゃない?
川崎は三笘はじめあのメンバーだから強かったのもあるけど
鬼木は繋ぐサッカーできるし止めて蹴るの基本も教えれるし
何より若手育成が上手い
山口素人と長谷川では未来は無いのは間違いない >>351
トップ3というと好みもあるだろうが、
いまや必ず5指に入るだろ この時間で長良川の整理番号1200番台なんだけど… ミッチも少なからず衰え見えるしなぁ
セービング特化型でもともとああいう飛び出しはそうでもなかったが判断力は落ちてそう 鬼木は無理でしょう、去年のコロナの件で嫌悪感があるから、これを取り除くのは至難の業、お金ではなびかないと思う 福岡にとって名古屋に勝つというのは
今年ウチが川崎にダブル食らわせたのに相当する歓喜なんだろうな >>353
ボール持たせても低い位置でしか奪えなくてカウンター出来ないから詰んでる 藤井、ユンカーにガチ注意されてたけど、素人目にも開幕戦からポカ多いから海外スカウトも気付いちゃってるんだろうな… 山口素人が補強する能力が無い説本当かもな
だから金が無いだのずっと言い訳ばかりしてる
今までの補充一覧見てみなよ
酷すぎるぞ
結局本当に無能だったね 山口素人批判し続けてきた俺が正しかったな
決着ついたね
俺の勝ち
何で負けたか明日まで考えといてください 機能しない選手を補強したところで意味ないからな
強化部が機能してないんよ
素人がやってるからだろうな ユースもトップと同じで完全に末期症状だ
醜い内容
ユース年代の試合で全く違いを見せれない7番をトップ昇格させる必要あるんか? クバ、大宮でも活躍してないのはどう言い訳するんだ?
山口素人 ユースや地元選手増えてきたのって、選手が来てくれないからだろ?
だから能力劣るやつでも昇格したりしてさ
選手にも人生あるんだから数合わせにすんなよ あとは8-0とかで大敗すればオケ
心おきなくハセケンを解任できる あとは8-0とかで大敗すればオケ
心おきなくハセケンを解任できる きんまんよ、澤入重雄は初代キャプテンの間違いだろ!みたいな指摘ないやないか!
そんな風に自分たちの歴史もないがしろにして、他所からかき集めた選手で勝ち続けるからマテウス某が抜けただけでバラバラになるんですよ!あなた達のサッカーに魂も芯もない!俺達の絆の力に金の力が負けるわけないです!勝ったなガハハ! 3バックもちょっと閉塞感出てきたし原点回帰で4バックにしてはどうか
ユン
永井 久保
和泉 森島
稲垣
森下 藤井 中谷 野上
ミッチ >>359
失点シーンのランゲラックの判断ミスを誰も責めない不思議
昔からグラサポはランゲラックに甘甘だよね
ハイボール処理の安定感は認めるけど、その他の能力(反応とか足技とか)は日本人GKより劣るし、
正直、外国人枠で使うほどの選手ではない
高額なら、なおさら要らない 貴田のツイッター笑った
それをリツイートするのは、俺を出せってアピールか
良いメンタルしてる!いいぞ >>362
プレーオフのこともあるからなおさらだろうね 森島と和泉の使い方が間違いというか
勿体無い気がずっとしてる >>380
あの中途半端な飛び出しは明らかなやらかしだよね…
もちろん中谷もあかんけど 山口素人と長谷川では暗黒期になると言ったろ
もうなってんじゃん
これで長谷川続投とかありえないし
この監督と選手らを選んだ山口素人も当然クビだよ
小西が保身走らなければな 倍井や榊原たちのためにも監督変えたほうがいいね
当然GMも変えないと
中村に仕切らせろよ 長谷川はなんにも悪くない。清水脚瓦斯時代とおんなじサッカーをしている。ただそれだけ。
それ以上望むな。それ以上望むというのは、禿げデブちびに彼女作りなさいと言ってるようなもんだ。 長谷川の見る目の無さがわかったろ
だから貴田は不当に干されてるんだよ
こんな無能監督では倍井や榊原も干されるに決まってる
素人と長谷川を擁護する奴はサポじゃない 山口素人と長谷川の無能さは異常
そりゃ酒井を優遇しますわ マジで大森さんのほうがマシだったの笑える
マッシモは長谷川並みに勘弁だけどな
ずっと前に山口素人が全てぶち壊すぞと言っただろ
本当に山口素人が全てぶち壊したなw またゼロからのスタートだな
はよ次の監督探してるんだろうな? >>380
その前にクロスを上げさせないもしくはもっと詰めて精度を落とす守備を久保はしなきゃダメだろ しょうもないイベントばかり力入れてないで
まともなGM監督選手の補強に力入れろよ無能
なーにが鯱の大祭典()だよw
くだらねぇw あんなふんわりとしたクロスボールでふんわりなシュートだったのに決められるってひどいよ こんな状況でも小西と素人は鼻くそほじりながらヘラヘラしとんだろ?
客だけ入ってりゃ良いもんな
現地行ってる奴らも同罪だわ 優勝禁止令もあるかもしれんけど
これただ山口素人が無能すぎただけってオチか >>393
健太は賞味期限切れだな
これだけ金かけてはきついわ
今の内容じゃ選手も来るの金以外では無理だし もう勝たなくていいよ
中途半端に勝つと小西と素人が保身に走って続投するからな
だから負けろ 長谷川がどうなろうが知ったこっちゃないが、次の監督チョイスを山口がやるんだろ。
そこが問題なんだよな。どうすんの絶対に失敗するぜ もう勝てるところって次のさっぽこしかなさそうだな。 >>400
次の監督探す前にまず素人GMの解雇は必須だね 功罪はあるだろうけど藤井がここまで伸びたのは健太の功績だと思うよ 酒井やレオシルバ補充したり
メガネーズで「1番勝ってる監督が空いてるなら行くしかないっしょ(笑)」とアホ晒して失笑されてるの見て
「あ、こいつダメだ」って思ったよ
山口素人は危険だと言ってきた
今になって素人批判してる奴無能すぎん?
フロントが無能すぎてサポにも染み付いてんな 健太の監督は思ってたよりは良かった。
思ってたよりは。
ただもっと良い監督はいるし、これ以上の上積みも期待できないし、替え時やな。 森島補強の一報が出た時は
まだマテウスがいる前提だったから久しぶりにわくわくした
しかしマテロスでここまで弱体化するとは思わなかった…
ある意味、今冬の補強(編成)が楽しみではある >>407
風間政権の頃のマテウスや相馬なら分かるけど
藤井は別にマッシモが不当に干していたって印象もなく
どちらかと言うと間やタイミングの話だと思う >>414
札束でぶっ叩くスタイルはさすがに今のフロントだと微妙なラインなのでは? もう残りは若手使えよ
いつものメンバーとこのサッカー見せられるくらいなら
負けても若手主体のほうが遥かにマシ
それで長谷川と素人は解雇でよろ >>414
サンフレッズ浦島懐かしいなw
まあもう2-3年前からウチもマッシモ監督で鳥栖から選手何人も引抜いて
グラン鳥栖とかサガンパス言われた経歴あるから、他所から監督選手引き抜くの今更ではあるけど。 このチーム、アイデンティティがないよね
何がなんでも勝つとかでもいいし
監督も客呼べたり、外人や1番勝ってるとかそういうことで決めてるんだもんな
スポンサー受けもあるんだろうけど 行き当たりばったりなのは昔から変わらんよね
南米と欧州の監督順番に呼んだり やっぱりドラゴンズとグランパスは似てるな
どっちも歴史の割に優勝が少ない 長期の方針やスタイル(伝統?)は決めなくてもいいと思うけどな
というか、柔軟な対応ができずに寧ろチーム強化の足枷にしかならないと思う F1もラグビーもサッカーも札束ビンタでブッコ抜く
しかし結果はついてこない
これこそがトヨタのスポーツクオリティ 森島返却してでも満田欲しいよな
森島もう劣化始まってる臭いし 森島来て、マテウスいる時と違うサッカー見られるかと楽しみにしてたら、昨日はマテウスばりのホームランFK
2億の価値よ…… >>427
現実的に交代は来季の半ばくらいじゃない?
たぶんここから1年はこんなサッカーが続くだろ 早く山口素人と長谷川をクビにしろ
こいつらのせい
特に山口 お前ら何で3位と同一勝ち点で5位の監督を首にしたがるんだ?
次に来るのが小倉クラスかもしれないのに… いやマテウス居ても得点力不足だったし
今より多少マシってだけでしょ
これで長谷川と山口素人の無能さをみんなが理解出来たし
長谷川と山口素人がクビになるんだから結果良かった そもそも貴田より酒井やレンタルの中島を優遇するような監督いらない 日本人なら伊東純也くらい連れてこないとマテウスに見劣りするわな >>415
逆じゃね、相馬とマテウスは、時間的には結構な時間出てたでしょ
週中のカップ戦はフルで出て、週末のリーグ戦にも交代で出て。マテウスはリーグ戦もスタメンででるようになったし。リーグのスタメン組より試合のプレー時間自体は長い
逆に藤井はカップ戦でもなかなか出番なく、マテウスや相馬と違って監督にアピールする機会や試合経験積む時間すらもらえなかった印象ある 三木が去年S級取ってるっぽいんだよな
ユースとの繋がりで健太の後任にしそうな予感がしなくもない >>434
チーム状況とか度外視して、首位との勝ち点差とか順位だけみると、ラスト7試合で一応は優勝争いにも首の皮1枚繋がってるというシチュエーションのチームなのに、うちのサポの絶望感たるや世界的にも珍しいよね 残り7試合で下り調子で勝ち点6差の5位とか優勝はほぼ無理でしょ
酒井や石田が途中交代で出てくるようなチームだったんだからルヴァン1つとれたら上出来なくらい 長谷川と山口素人の解雇はマストだぞ
わかってんだろうな? 金無い言ってるのが山口素人に補強できる能力が無いから説
ガチだったな
ユースや地元出身選手にこだわってるのも
同じ理由だぞ とにかく山口素人はクビにしないとヤバイ
コイツが居座ってたら落ちてくだけ 能力も人脈も無い素人
大森さんのほうが遥かにマシやん 素人考えだが、あながち間違ってない結論が既に出てる
マッシモ期〜昨年→戦術マテウス。攻撃力はJでも低水準だが、守備強度はトップクラス
今季マテウス移籍まで→ユンカー+マテウス。攻撃力はJでも並以上の水準に上がりつつ、守備強度はトップクラス
マテウス移籍以降→ユンカーのみ。攻撃力はJ
最低水準に逆戻り。守備強度においてもトップクラスからは陥落
つまりマテウス移籍で影響が大きいのは、どちらかといえば守備力の面。マテウス自身の守備力もさることながら、カウンター自体ができないため守備時間が長くなって、結果的に耐えきれず失点するパターン。
これをマテウス再獲得以外で補うには、ポスト、キープ力に長けたユンカーの相方を獲得するしかない 山口素人がマジで素人だったの笑える
いや俺は見抜いてたけどさ >>448
ずれてるな
そんなものにこだわるのは時間と金の無駄
監督と素人GMクビにしたほうが絶対に良いでしょ 素人は大森さんを越えることはできない
負けっぱなしだね
全てぶち壊しただけでしたねぇ >>433
長良川ゴール裏の整理番号負け組が番号ランダムだとか100からスタートだとかブチ切れてヒステリ起こしてるの草
そいつの見てると横浜FC戦の配布ユニフォームも取れんかったって発狂してる
お前のチケット取りが下手くそなだけや 素人にはクバみたいな補強が絶対出来ないからね
優勝するならそういう補強が必要なんだけどね
一番勝ってるからという理由で監督を選び
ふざけた補充ばかりしてたらそらぶっ壊れますわ 素人はヘラヘラしてるだけで何も考えてない
長谷川選んだ理由でわかるわ
素人GMはマジで早くクビにしないと降格もありえるぞ >>450
三木の功績はA新潟戦でユンカーの交代タイミングをギリギリまで引っ張った事
守備コーチとして有能かどうかは… >>448
そのユンカーの相方に加えて米本の上位互換になるダニルソンみたいなボランチが欲しい
独力でボール奪い切ってカウンターに出来る選手 現状のままだと森島は高額な不良債権なので、森島を生かせる戦術の監督にチェンジした方が良い コンテのカウンターサッカーに染まったスパーズに数ヶ月でビルドアップ仕込んで暫定2位につけてるポステコ見てたらテンハグは無能だなと思うわ
2年目だし自分のリクエストした選手も補強してもらってこれだからな >>439
藤井は丸山が怪我してた時にはよく出てたイメージ
普通にやれてたけどACLのやらかしで評価落とした
そもそも中谷丸山の一角を崩すにはまだ足りない感じだったし ナウドベンチ外
この前の試合ほんと酷かったからな
なんであんな選手獲ったのかいまだに理解できない この状況ならユンカーは来季名古屋移籍拒否、代理人は海外クラブにオファーかけて日本出ていくのは確実
長谷川で1からやり直しだと来季は降格する >>468
そもそもカウンターやらないならユンカー要らんし 湘南の田中聡欲しいな
中盤の悩みを一気に解消できるだろう
本人は海外行きたいだろうが
ユンカーに未練はないな
結局、「扱い辛さ」のようなものはある選手だから そして清水が昇格逃したらチアゴサンタナにチャレンジしてほしい
チアゴでダメならもう根本的にダメなんだと分かるから ブラジル人いないのに通訳残留してるだろ?
来年チアゴ行くと思うな 別に、チアゴサンタナを連れてこなくても、根本的にダメなんだと分かるだろ。
長谷川は良くも悪くも選手なりの監督。特に攻撃面はそう。 だからまずは長谷川と山口素人の解雇が最優先事項だろうが 森島の2億はムダ使いだな
名古屋はカネはあるけど使い方が下手 仮に健太続投なら、今までの補強傾向からしても、うちの強化部は高確率で宇佐美に声かけるよ。 井手口獲れないかな
こっちの中盤とは雲泥の差があった お前ら森島獲らずに満田獲ったほうがよかったんじゃね 自分はサッカー未経験者だが、昨日の試合観てたらうちの攻略法って素人でも分かる。
いわゆるミラーゲームにして、CB3人がボール回してるときにガンガンプレスかければ、ボランチの辺りで回収できる。
もちろんプレスが90分続くわけないので、それが弱まった時間(昨日で言えば後半の前半)はうちにも相手陣内に押し込む機会はあるけど、マテウスいない今や攻撃のアイデアも乏しいから閉塞感しかない。
即効性のある対処法は、相手によってDFラインの枚数変えるぐらいしかないと思うが(野上や森下をスタメンで使うなら交代枠使わなくても可能なはず) >>439
風間は結果(成績)が散々だったけどスタメン固定
マッシモは結果をしっかり出している
藤井の今はマッシモが余裕を持って育成した成果だったとも言える
そもそも風間続投でマテウス相馬が移籍、風間解任で復帰という構図がすごく分かりやすいかと オフならフリーでとれる選手を3億かけて夏に補強するバカチーム
しかも1億レベルのプレーもしないし
外人枠あけたままだし今の編成ゴミすぎ 攻撃の起点、スイッチを入れられるのがマテや米本だった
スイッチ入らないから両サイドの上がりも中途半端
和泉なんて攻撃で機能していない 大森も最初はバカにされていたけど
実質半年、夏の怒濤の大補強で一気にグラサポの心を鷲づかみ
山口もそろそろ本気を見せて欲しい 前田は昨日も失点に繋がるボールロストしてたし、なかなか良くならんね。
来年からかな。 >>483
マテウスが引き抜かれたのと米本の離脱が
今の不調の原因だよな
ボランチ稲垣内田じゃ閉塞感打破できそうにないし
思い切って吉田か山田をスタメン起用するギャンブルも有かも そらとれるもんなら満田の方だったろうがよ
森島とったのってウチの下部組織出身だからだろ
だから森島も来たがってて相思相愛だった、と 1選手抜けただけで
こうも分かりやすく弱くなった例って他にある? ケガ人続出するくらいの練習してるわりに
試合では強度無いの笑える ベンチ入りもできないレンタル修行中の豊田だっけか?
これ名古屋ユースの定番コースだろ これから吉田はるきを飛龍十番勝負の藤波みたいに鍛えたろや。 ユンカーは暑いのが苦手だとわかっているのにマテウスまでいなくなったら
点が取れなくなるのは当たり前な気がする
大丈夫大丈夫、夏でも活躍出来るでしょ?と思ってたんだろうか >>489
2人じゃダメなら
稲垣 森島
陸
とかにすれば良いと思うわ。
永井 ユンカー
和泉 森下
稲垣 森島
陸
やっぱりアタッカーとボランチに外国籍選手がいるな、これ。 いや、そもそもユンカーとマテウス以外はゴールしない前提なのかよ
永井やら和泉やら前田やらが数ゴール上げてくれたら勝てた試合もあるわけで
マテウス不在を叩くよりコイツらがゴールできないことにも非はあるでしょ
ついでに言うと森島も昨年のスタッツはシーズン8ゴールしてるしな
名古屋に来て輝きを失うなら監督の責任だろ >>498
因果関係を正しく把握しろよ
そいつらが点を取るためにも、
マテウスが必要だったんだよ
居なくなってから分かった事だけど >>478
井手口いいよな。
確かレンタルなはずだから全力で獲りにいってほしいわ。
というかなんで脚は戻さなかったんだろ、謎。 マテウス残ってたら優勝してたな
わかりやすくマテウス抜けてから下降線
森島はシンプルに劣化してて実力足りない
実際今年は広島でも活躍してなかったから実力通り
ユンカーはレンタルだし永井も絶賛劣化中
これを打開するには変態助っ人3人くらい連れてくるしか道はない >>504
頭が、、、頭が痛いよぉ。
永井ユンカー稲垣内田森下野上中谷ミッチさんにポゼッションは無理だろが。 >>504
そうやで
だからハセケンも繋ぎ始めちゃった
ということで、来年もハセケンと契約更新 ノンタイトルなら健太を解任して欲しい
遅すぎるくらいだが今から次の監督候補を絞っておいてくれ 久保とかぶるけど横縞の近藤は獲りに行きそうだな
今までの傾向見ると マテウス居なくても勝ち方はある。それが出来ていないのは監督の責任。明らかにパフォーマンス低かった酒井を使い続けたり、狩り場にされてる河面使い続けたり、森島森下を調子に関係なく使ったり素人でももっともうまくやれるわって感じだからな >>504
なんでポゼッションなんかやりたがるんだ。日本の酷暑で。 前田のようなキレ型の選手は30超えたあたりから途端にダメになるな
しかも大怪我明け
もうパフォーマンス戻らないんじゃないか >>497
脚サポも瓦斯サポも3ボラやり始めた時は賞味期限切れ確定してるって去年言ってた 来期はこれで頼む
新戦力 新戦力
森島
和泉 久保
新戦力
新戦力 新戦力 新戦力 新戦力
ミッチ マテウスが怪我とかでいなくても勝ちは拾えてた
なんならいる時よりもいいなって試合もあった
森島が機能してない&マテウスなしのチームの潰し方がバレてるせいなんだろうけど
やっぱり単騎突破できる飛び道具は必要 >>491
若い人には伝わらんかもだが、2000年天皇杯で優勝したのち、優勝候補最有力と呼ばれたシーズンがあったが、ボランチのウリダが負傷離脱したらシーズン序盤から全く機能しなくて勝てなくなった。この時はトーレスが移籍した影響もあるだろうから1選手ではないけど
ピクシーが引退したときは、この時とか今ぐらい分かりやすく弱くなったという感じではない ヴィアティン0-1で後半ロスタイムに2点取って逆転勝利!!!!! >>517
2000年はウリダの怪我もあるが、三馬鹿離脱が何といっても大きかった
かつて現役日本代表が3人同時に抜けることはJリーグの歴史でない 今必要なのはダニルソンみたいな走り回れる潰し屋だと思う
外人ボランチを獲ろう あんときは岡山という疫病神がいて、ピクシーからの神パスをことごとく外して鹿島磐田に開幕連敗した。
一つでも決めていれば優勝ライバルのどっちかに勝てれたんだがな。
一気に雰囲気悪くなって結局三馬鹿騒動だ。
今年の酒井みたいにいつの時代も足を引っ張る馬鹿がいるもんだ。
岡山を見るたびいつもそう思う。 昨日、現地で観てました。
先制ゴールされて、もう試合を諦めたのか、
センターサークルにボールセットするの御厨主審だった。切なかったですね😢 >>516
マテウスがいない時に同じサッカーをするのといなくなってモデルチェンジするのでは大分違うと思う
今のところどっちつかず ピクシー初期はマギヌン離脱した後よく弱体化してたな 小倉は降格含めてかなりいい経験積んでるわな
感情的なものが解消されたならむしろ名古屋帰ってくるべきやろ 森下海外の可能性大だから横浜fcの近藤獲りに行くのは当然
野上はセンターバックに固定すべし >>525
それは酷いね。もう前を向くことはないな今年は。 >>530
小倉ってマテウス持ちすぎでいらねーって言ってなかったけw カウンターを封じられたら、何もできなくなるサッカー早く卒業してほしい、森島、和泉を中心に足もとの技術ある選手を使わないと、マークを剥がす事しないと、チームは終了だな >>531
野上CBにしたらセンターでコーチングが出来ない藤井を外すしかないんだが? >>525
グラ公式Twitterでは
「最後まで勝利を目指し闘う」と
あったけどw さすがに小倉再登板はネタだが、マジの話解説聞いてたら全くチューンナップされてないぞあれ。 2000年はトーレスの代わりにとったホミルドが外れだったのが痛すぎた
あと当時のJリーグは2ステージ制度、磐田鹿島が強すぎた時代だから、序盤に2,3敗したら実質終戦 >>488
試合前に言ってだけど今の前田はサイドに置かないといかんわ >>537
え?
藤井が来年いると思ってる?
頭お花畑だなw >>538
岡山がモリシだったら2回位リーグ優勝してたはず
ただ、岡山は低スペックだけど120%能力を発揮したと思う
竹内もそう
そんな選手は余り責めたくない >>481
無茶苦茶言うな。
マッシモ完全に藤井干しとったやろ。
素人の俺でも既に力があったの分かったわ。
ベテランの安定感を重視し過ぎだったよ。だから疲労が貯まると失速して、打つ手無しになってた。 >>523
走り回るだけのボランチなら重廣がやってたことあるのでそれで我慢してください 外人さんのボランチが無理なら、井手口を強奪して、満田も強奪しないと、来年は残留争いしそう 誰を補強するかよりも
まずは長谷川と山口素人のクビが先 代表クラスの日本人取るよりブラジル人連れてきたほうが早いわ
レオナルドみたいな奴は勘弁だがw マテがいない事より縦パスでスイッチ入れてた米本の不調からの離脱が痛すぎた
大事に使ってたけどやっぱりプレースタイルと年齢で通年は無理
ここに補強が絶対に必要
外国籍で当たりひけるかだけど山口では無理だわな 良い選手連れてきても長谷川じゃ個人任せしかできんしな
監督変えないと解決にならん >>546
走り回るだけでなく独力で奪い切る能力が必要
そこがカウンターの起点になる レオナルド連れてきた強化担当は処分されるべき
こいつはヘジス並みにひどかった >>545
素人の俺でもわかる!風間は菅原を干してたw
よくよく考えたら菅原相馬藤井は大森チルドレンって事になるのか >>491
デュリックスの穴をリカルジーニョで埋めれるとか言ってたけど実際はボロボロだったな
25年くらい前の話だけど 現地観戦辞めろよ?
中日が反面教師だぞ
フロントが無能で成績が糞でも
客が行くからフロントが調子乗るし甘えるんだよ
それでも行くなら山口素人と長谷川をクビにしろと横断幕出せよ ブラジル3人衆の下條とナウドの山口
どっちがマシか?w
正直、山口より小西が元凶だと思ってるけどね >>551
けどマテもヨネも(更にはユンカーも)出てなかったリーグ劣頭戦は内容滅茶苦茶良かったんだが?
カンテの事故みたいなラッキーパンチで不運に失点しただけで後半は完全にウチが試合を支配してたやん。
ここでも劣頭戦の内容は大絶賛されてたし「米本がいないのガー」は視野の狭い考え方だと思うわ >>559
アウェイ浦和戦で内容良かったのは後半選手交代してからだろ
前半はボロカスだった
あの殺伐とした8月18日埼玉スタに行った俺が言うから間違いない
ワントンキンは何時も自宅で独りぼっちだけどな >>559
浦和戦にしろホーム川崎戦にしろ、内田はよくやってた
ただその後はリンクマンとしてボール回しに加わってるだけで、前線へのパスや飛び出しが無さすぎるよ
相手もそれが分かってるから、最近はボールの刈どころになってんじゃないの 経済学の基本なんだが
マクロの評価は同じマクロの価値観でしないといけない
これはルールと言うより真理に近い
要するに一般論や統計に対して極論や一つの事例を根拠に反論するのは非論理的だということ 夢見せた時点で健太は優秀だろ
30年でリーグ優勝の可能性あった年って少ないだろ
就任わずかでこの結果
山口スゲェな >>565
過去にマテウスがいなくても良い試合があったという根拠で
マテウスがいなくなって勝てなくなったという因果にを
否定することはできないということ
この説明でわかる? >>567
それって肯定することはできますか。
ついでに、統計も見てみたいです。 >>556
リカルジーニョは本職が前目のアタッカーなのにボランチとしてとってきたのが本当に謎だった >>568
上手く説明できるといいが…
要するに相関が因果関係を示す根拠になるが
相関関係が因果でないことを示すには総体的で客観的な根拠が必要だと言うこと
マテウス移籍とグラの不調の結果がまさに因果関係の根拠になっていて
それを否定するにはマテウス移籍とは関係の無い原因を具体的に示す必要がある マテウスの穴もそうだけど、森島が大誤算よな。
マテウスに近いプレーとしたら森島外して前田を入れたらそれなりになると思うんだけどな。 >>572
そう言われるとマテウスだね。
どう見ても、マテウスの代役として森島を獲ったわけで、GWくらいからマテウスをトップ下にして当たったのに、ならば、森島をトップ下に入れろよ。監督。 おそらく多くの人が感じてることだと思うけど
森島じゃなく(もしくは同時に)マルコスジュニオール獲りに行けば良かったのにね >>576
何を?
マルコスの話なら以前に書いた記憶無いんだが
似たようなレスは見るけど >>578
ドリブラーの森島をボランチに使うかのが間違い。広島では柏の後継者だったんだから前で使えば良い。 >>577
似たようなレス見てんのに同じ事書く意味は? 山口はグランパスから出ていけよ
トップチームをユース出身で埋めたいだのグランパスのサッカーにスタイル植え付けたいだの言っておきながら
連れてきたやつはユースと真逆のクソサッカーやる監督
補強も皆ハズレ
これ以上ホラ吹くなよ 森島が期待外れなのは事実だからなぁ
せめてシュートは枠に飛ばしてほしい しかしくだらんことで突っかかるなよと
別に変なこと言ってるわけじゃあるまいし
似たような書き込み出来ないならこのスレ人いなくなると思うけど 山口は日本サッカー協会技術委員やってたけどコネとかないあたりダメダメなのがわかるわ
お前は「世界一有名」って理由でペップ連れてこいよ >>584
S級取得のための海外研修先はバルサだったから、コネを使えるかもしれない >>583
書き方の話でしょ
似たような書き込み多いの認識した上で「おそらく多くの人が感じてると思うのだけど」ってつけてるから違和感強い
おそらくも何も今更何言ってんだって話 攻撃が選手任せは周知の事実として
守備も安定感無くなってきたね。
マリノス戦や天皇杯レッズ戦みたいに
ガンガン前プレする試合もあったのに
こないだはコース切ってるだけみたいな。
マッスーも解説で指摘してたけど。 ここでクラブと健太叩いてる奴らもルヴァンカップ優勝したら手のひら返して称賛と続投支持するんだろ?
ルヴァンはリーグ戦と違って好調で勢いあるし優勝可能性高いからサポとしてもそっちを全力応援するだけやろ ガンガン前プレでいいのよ
前線がプレスしたら後ろも連動して動く
シンプルでええのよ
上手く行ってないならハードワークするしかない >>592
相馬(東京五輪で三苫をベンチに追いやり、国内組で唯一W杯メンバー発表に入りTwitterでJサポから誇りと称賛され、E1でMVP取って、ドリブルは三笘並みプレスキックは久保堂安以上で、学歴は早稲田第卒、嫁は超美人人気モデル、実家は超有名な中村屋の家系)
の下位互換だったら滅茶苦茶優秀じゃね? ルヴァンなんか正直どうでもいい
リーグ戦と天皇杯に負けてるから、ルヴァンだけ勝つと腹が立つくらい
優先順位(価値がある順)
リーグ優勝>リーグ残留>ACL&天皇杯、以上 >>593
そう言われるととても優秀だねモリも
左サイドからのカットインシュートは、なんなら相馬よりも期待あるか! スタは夜でもクソ暑いのにユンカー先発でハイプレス出来ると思う人は自宅エアコン観戦なのかな >>594
めちゃくちゃ個人的には、天皇杯が元日に行われるのなら天皇杯>ルヴァンなんだけど、いまやもちろんACLの付加価値はあるけど、 >>593
相馬戻して真ん中に置けば
マテウスの代わりできないかな >>573
森島がサイドに流れるような仕組みにしてる長谷川が悪い >>589
え?
森下残留すると本気で思ってる?
お前ガチモノのパーで草 森下海外挑戦するだろうけど前田や相馬と同じようなオチになりそう
海外行って一気に化けるパターンもあるんだろうが 前スレで「相馬は持ってない」って書いてる人いたけど、
・グラサポでもパフォーマンス低調だと思ったシーズンで国内組代選出
・大会はグランパスホームの豊田スタジアムで全試合開催
・初戦で開始早々良い位置FK蹴って甘いコースながら低レベルGKから得点
・その勢いで大会得点王と最優秀選手受賞
・ポジション競い相手の宮市が大怪我
これだけの要素並べるとワールドカップ出られた時点で相馬はかなり「持ってる」と思うけどなぁ
ポルトガルでどうなってるかあまり情報入ってこないけどアッチで微妙なら名古屋帰ってきて欲しいわ
(他所サポには笑われるかもしれんけど…)
456 U-名無しさん (ワッチョイW 02ad-JREh [133.207.7.160]) sage 2023/09/15(金) 12:40:50.60 ID:QjLJ62HA0
>>436
あそこで伊藤洋輝がもう少し相馬を使ってくれたら違う人生だったかもしれんのにな
もしくは柴崎スタメンか
とにかく持ってないわ相馬は
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1694427967/456 藤井に関しては健太もチアゴが怪我しなければ積極的に起用してたかどうか怪しい 相馬はW杯前5試合4得点だから選ばれて当然
それより日本の歴代最高クラスの三苫がライバルなのは巡り合わせ悪いな 前田なかなかフィットしないな
そう考えるとマテウスの穴は相当デカい >>605
もちろん相馬のE1あたりの結果と成績は素晴らしいよ
その5試合(相手が香港、中国、韓国、エクアドル、カナダ)で結果を残してメンバーに滑り込めた選手を「持ってない」と評するのは自分はおかしいと思うってことね。
今や三笘をライバルと呼ぶのはおこがましいぐらい水を開けられてるのはグラサポとしては悔しいけど…
あとE1は全部豊スタじゃなくてカシマスタジアム開催もあったな。訂正。 マテウス移籍以後の夏場の失速の最大の誤算って、健太的にもサポ的にも前田だよね
もちろん彼だけが誤算ではないんだが、正直スタメンでは計算すらできないレベルだとは思わなかった >>609
大怪我&向こうで出場機会なしってことで察しては居たけどなかなかショックなレベルだよね
前みたいなドリブルでの切り裂きとかえぐってのシュートとかなかなか見られない
中島とどっこいどっこいのゴール数になりそうな予感 >>610
カットインからの怖さがなくなってるから相手も守りやすいだろうな
怪我の影響か海外で不遇だった試合感の無さが問題なのか…
そして何よりそんな前田やターレスよりも貴田の起用序列が下ってのが悲しいわ 今季の前田はリハビリと思ってたから予想以上の出来
右サイドに置けばそれなりの仕事してる
好調時は居なかったんだから前田が要因じゃないでしょ
それより攻撃面ではユンカーの失速だよ
米本不在でカウンター出来ないのも大きいし中谷の体たらくも酷いが 流石、いまだに相馬と三苫の位置関係がライバルだと考えてる識者は見る目が違うな
目の付け所がシャープやな それにしても福岡戦の森下のプレーにはガッカリだったな。
代表の錚々たるメンツに囲まれて多少変化があるかと思いきや、相変わらず守備軽いしトラップもクロスも下手という安定の森下クオリティでトルコ戦に出られなかったのも納得。
海外行くにしてもフィジカルもスピードも技術も相当レベルアップしなきゃ無理だろこれ。 森下は年齢的に海外厳しいと思うけどね
実績上位の相馬でさえやっとこさガザーピアという微妙なクラブだったし 有能な代理人雇って売り込むしかないや
相馬と同様に無償レンタルでもいいぞ >>611
いっぺん位発破掛ける意味で前田に代わりに貴田突っ込むのもありかもね
そこまでやらなくても永井→前田からユンカー→中島から永井→中島でユンカー→前田で中島をスイッチさせる感じで時短するとか >>612
もしかしてユンカーが夏に失速するとは思ってなかった人ですか? ユースも中位に落ち着いちゃったな
鈴木は出番無く数年でJ3あたりに出されそうな予感 >>614
自分の限界を知って
心が折れちゃったんだよ
仕方ない 長谷川のコメントで意味深なことが書かれてるんだけど
「今日は負けなくてもいいかもしれませんが」ってどういう意味?
わざと負けてたってこと? 浦和戦の後半は良かった
これ前田があの試合だけキレッキレだっただけなんだよね >>612
中谷の桜戦と福岡戦での中学生ディフェンスはな・・・。 最終ラインやボランチから前線へ効果的なパスがだせないのがな
ユンカーや森島も活きないよさすがに B'zの福岡ツアー会場で撤去作業中に鉄骨が落下、7人重軽傷
またか 一回立ち止まって以下整理してください
健太が言うやりながらなんて無理!
・和泉森島の使い方
・DFラインの並び
・ボランチの組み合わせと役割 山口素人と長谷川を解雇しないと変わらないのにな
酷すぎてもはや選手の使い方とか関係無いからな
語るだけ無駄
古参のおっさんがアホだし気持ち悪いから
客も離れてく 三河でトヨタやトヨタの下請けで働いてるサポが多いから
フロント批判したくないんでしょ
だから豊スタみたいな名古屋感皆無でアクセス最悪の糞スタを擁護する
尾張民のサポはまともだから今年はもう見限ってるよ トヨタとか気持ち悪い
トヨタに配慮してばかりで終わってる
トヨタの気持ち悪い方針でダメになってる 客だけ入ってりゃ良いという方針でしょうね
売り上げだけ良ければ優勝はしなくて良い
優勝されると余計は費用が掛かりますからね
タイトル少ないのはわざと負けてるからでしょう
萎える~
サポ辞めてぇw 明らかにやる気無くてわざと負けてるよな
応援してる奴はアホだな
わざと補充で済ませて
わざと負けてるんだよ 永井、和泉の対談にあった「若手は練習からガッツリきて欲しい」が全てのような気がする。勝ちたい気持ち出すのも数人だし。 残留争いしてたほうが客が入ることに味を占めたんだろうなw
だから補充で済ませて金をケチって
しょうもないイベントには力入れてやる気あるアピールして誤魔化してる
お前らいい加減気づけよ(笑)
何年サポやってんの?w
古参って本当にバカしかおらんな このスレ他と比べて基地外率が高くね?
やはり名古屋人はこんなのばかりか トヨタの工場で毎日単純作業してるから
思考能力が退化しとるんだろうな
賢い尾張民が教えてやるけど
明らかにわざと負けてるよ
残留争いで客が入って閃いた!
味を占めてるわけだ
優勝すると余計に費用が掛かるからね
だ・か・ら
わさど補充で済ませて
わさど負けてるんだろ
あからさま過ぎてると(あからさまだが)
サポに見抜かれるから
しょうもないイベントに力入れてやる気ありますアピールしてるってわけだ この気持ち悪いトヨタのサッカー部の考えてることなんて
全てお見通しよ
だからこそ名古屋に新たなクラブが必要だし
名古屋に専スタが必要なのだよ
お前らもいい加減グランパスを諦めろ >>612
リハビリ… 笑わすぜ
1番手で出さなきゃいけないとはどんだけベンチが弱いんだ ようやくB'zが謝ってくれたな
これで豊スタも修理できるわ 閉塞感半端ないからスタメンだけでも変えてみてわどうだろうか
久保や吉田など若手を思い切ってスタメンにするとか >>646
別に森島だけが機能してないわけじゃなくて
攻撃陣なんて誰も機能してないから森島外したところでなあ ここのところの閉塞感半端じゃないからスタメン弄るのはありだと思う
河面→丸山
内田→吉田or山田
左は森下、右は和泉で
久保はサイドよりシャドーの方が合ってそう >>637
その中日は成績は散々だが観客動員はかなり好調なんだよな
グラもリーグ優勝したてもファンクラブ会員数や動員が大きく増えたわけじゃないし、
愛知県民のプロスポーツの人気や動員は成績とは相関しないのかもなぁ…
https://news.yahoo.co.jp/articles/ddc32cd06012f7a4c07e4ceb0e4f0b3fb07c570d
弱くても立浪竜が人気だ。来季続投が決まった立浪和義監督(54)率いる最下位・中日が16日の巨人戦(バンテリン)に1―0で勝利。巨人戦11度目の登板で初勝利を挙げた高橋宏と、先頭打者アーチが決勝弾となった岡林のヒーローインタビューにスタンドの竜党は大盛り上がりとなった。
すでに5位以下が確定している中日だが、この日のドームは今季3番目に多い3万6330人の超満員。今季67試合目(地方開催2試合を含む)で2019年以来、4年ぶりとなる200万人突破(200万2353人)を記録した。17、18日の広島戦もチケットは完売に近い状況で、71試合で180万7619人だった昨年に比べて観客動員数は大幅にアップしている。 この前のに森下入れて森島か永井ベンチの和泉シャドーはありそう モリシはボランチで使って欲しいな。
なぜなら、中盤の底からのゲームメイクは今のウチに一番不足しているものだから。
運動量もあるし、守備の強度さえなんとかなれば、モリシがアンカーで、稲垣がワイパーとしてダブルボランチが機能するんじゃないかと思うんだけどなぁ。 山口素人と長谷川体制では落ちてくのみ
的外れなことほざいてないで諦めろ 高校時代練習参加してた藤井海和はまだ追いかけてるんだろうか
1学年下に加藤玄が控えてるしスルーかな ルヴァン勝っても負けても解任でいいよ
続投するならオフに大補強必須だけど
素人に補強なんて無理だからな >>650
この記事、紙面では1面のトップ記事
コロナ禍考慮すれば4年振りの200万人突破なんて当たり前なのに
アホとしか言いようがない 山口素人と長谷川のクビは絶対だ
じゃないと来年は下位か降格だぞ
山口素人に補強なんて無理なんだから
山口素人の補充一覧見ろよ
酷すぎるぞ 小西もそろそろ辞めろよ
ルヴァン1つしかタイトル取れてないからな
こいつが保身に走るから解任も遅れるのでは?
トヨタから金ぶん取るのがお前の仕事だろ
何もしてないじゃんこいつ トヨタを実質クビになった奴に社長やらせんの辞めろや
本当気持ち悪いな モータースポーツこそ無駄金なんだから
もうちょい金寄越せや ラリーは優勝すれば自社の車が優れてるのが、わかるけど、グラの胸スポンサーレベルではトヨタは世界の人が知ってるから宣伝にならないから、サッカーにはお金を出さないよ トヨタの優先順位については、豊スタの件で、馬鹿にでも分かるんじゃないかな? じゃあ尚更名古屋に新たなるクラブが必要だな
競争が無いと胡座かくからな 白川公園にスタ作るタワー型の構想は流石に無理があったが立派な専スタ名古屋に欲しいなあ >>667
良い場所が無い
笹島に作ればよかった
あそこはしがらみガーって連投してたやつ今でも息してんのかな 森島、中島、久保、前田を獲得したから、もう打ち止めでしょう それこそエスコンフィールドみたいな市民や観光客が気軽に立ち寄れるスタジアムが市内に出来て欲しいね。
ジブリパークやレゴランド作ったり城の天守閣復元やるくらいならちゃんとしたサッカースタジアム作ってよー、って思ってまうわ。
てかもう市内で試合やんないなら豊田グランパスに改名でもいいような気もするし。 スタジアム建てるなら、300mx200mぐらいの用地がないと無理だよな 内田はボランチで使われてるけどボールとりきれないのがきつい 永井 ユン 内田森島 和泉森下
稲垣
藤井中谷野上
マテウス無き今3トップや2トップ下を置くシステムは機能しない
森島を一列下げてシンプルに352にしろや
普通に考えたらこうなるだろボケてんじゃないのかハセケンは ダワン ンドカボニフェイス カプラーニ ジェアンパトリッキ ウェリントン マルシーニョ
何故このレベルのブラジル人さえ取れない?金有るよなぁ⁉︎
ユンカーレンタルで取ってきた時位は一瞬敏腕GMかと思ったけど結局山口も自分の時だけ経営難にならずやり過ごせば良いトヨタの犬だったか 日本人以下の外国籍取ってんじゃねえよクソが ノリタケイオンショボいし評判悪いから数年後にはみなとみたいに撤退するからその時まで新スタは我慢しろ あそこ結構住宅あるからクレーム凄いことになりそう
名駅から結構歩くし >>675
山口はやっぱグランパスから出ていくべきだよな
あいつアカデミーディレクターからやってきて
グランパスのサッカースタイル植え付けたいだのほざいてるけど結局トップチームの監督はクソサッカーやる奴連れてきちゃうし言ってることとやってることぜんぜん違うやんけ
嘘ついてんなよGMやめちまえよ
てか外様の山口がなんでGMなんてできるんだよ
サッカー協会にいたからなんらかのコネあると思いきや何もねぇし 山口って日本代表やってましたってだけで仕事来てるよな
実際はなんもパイプもないしいる意味あるの?
横縞でも結果残してないしな 有能か無能かは置いておいて、山口にはグランパスに対する愛はないよな >>650
トヨタ以下愛知・名古屋の大企業にチケット
買わせるだけの楽チンなお仕事orz >>681
そらそうよ
所詮は横浜から来て新潟へ去っていった外様だもの 森島は外して前田を入れたほうがいいだろうな、
シンプルにマテウスのところに前田入れるほうがいいだろう。
前に運ぶ点と勝負するドリブルが出来るから森島なんかよりよっぽど活性化するだろ。
森島は鹿島の柴崎みたいな使い方でよくね >>675
山口さんだってCFの補強として
酒井や中国二部からからナウドを年俸7250万円で
ちゃんと補強したじゃないか ユース路線は始まったばかりだから、5年は辛抱しとれ。 >>684
前田入れるなら和泉トップ下で森島ボランチで右に久保入れてほしい
やっぱオランダで怪我して干されただけあってまだまだダメだよ前田は 前田、浦和戦かなり良かったから期待したんだがなあ
ここ最近また良くない状態に戻ってる もう現実的に勝ち点拾うなら
541とかでガチガチに守って一発狙うしかないでしょ
前線のタレントは出番減るけど
能力を引き出せる監督じゃないし
それしかないと思う 素弘はフジの解説者時代から大したこと言わねー胡散臭さは臭わせてただろ 元々調子の波のある選手だったから判断が難しいね
活躍しだすと何試合かは試合を決めるような活躍をするんだけど とりあえずボランチテコ入れしてほしい
和泉でも森島でも良いから内田と変えるべき
札幌に勝てなかったら健太今季限りで良いかな・・
現時点でのJ1最弱決定戦だと思う 海外にコネクション無い山口じゃ健太切っても内部昇格とかで終わらせそう。 ウォーミングアップからブーイングして奮起するとなぜ思えるのか? 和泉も森島も内田も独力で奪い切る守備出来ないからカウンターにはならない
もしかしたら藤井だと出来るかもしれないが、一か八かのギャンブル 前田は来年フィットしてくれればええよ。
フィットしてくれるなら >>695
チャント歌えば奮起するとなぜ思えるのか?
応援で跳ねれば奮起するとなぜ思えるのか? >>694
山口ってどこ行っても仕事できないよな
GMやめちまえよ
直志に席譲れよ >>701
スクリプト対策で運営がいじったらバグか仕様か分からんがそうなってる
オレもワッチョイ急に変わったし ジャッジリプレイで浦和のシャツ引っ張られが誤審でDOGSOだと言われてるけど
うちの森下も同じようなやつスルーされてたよな 名古屋寄りの解説してくれない解説者はお前らの敵なんだろ
もう福田くらいしか寄せてくれねーもんな ところで長谷川のコメントに書いてあった
今日は負けなくてもいいかもしれませんがって
どういう意味?
今までわざと負けてたってこと? 森島は前目のポジションしかできないのかな?河面がやってるポジションを森島にやらせて、ユンカー等にスルーパスを出す役目をやらしたらいいんじゃないかな 長谷川はたてなおし以前に戦術無いからもう終わり
じゃあ補強しろって意見あるけど
素人に補強なんて無理だから
つまり長谷川と山口素人の解雇はマスト 勝てなくなった健太サッカーと
つまらないけど勝ててたマッシもサッカー
勝てるだけマッシモのが良いけど
何でこんなに極端で戦術皆無な
監督しか引っ張ってこれないの? >>695
タダ券ばら撒きで
「私の近くの人が面白かったって言ってたよ」の
言葉で何故未来の集客に繋がると思えるのか?
タダで観る分には面白かったよかも知れない
面白かった=金払って今後も行こうと思うでは無い やっぱりB'zの設営って難ありなんやね
長居のライブ中止になってるやん さすがにみんな冷めたな
早く長谷川と山口素人をクビにしろよ
こいつらが消えないと変わらんて 長谷川健太は2年目は最高順位で翌年以降は順位が下がっていくそうだけど、
最近の不調は3年目が前倒しで始まったんじゃないの?と思ってます。 まぁ現状なんにもしないとぽこにも負ける
何かしら変化が必要じゃないかな 榊原に続き倍井も練習参加か
2人とも総理大臣杯終わるの待ってた感じかね 稲垣のコメント読むとさ
自分が下手くそで足引っ張ってる自覚がないようですねぇ >>719
何かしても勝てる気がしない
それこそ健太解任ぐらいしないと まぁ浦和の天皇杯参加資格剥奪は最低限だな。
リーグ戦でやったら次は勝ち点剥奪あるな笑 稲垣と河面がボール持った瞬間凄い勢いでプレス掛けてくるもんな… 今の札幌に豊スタで負けたらJ1で勝てるチームないぞ
という訳で健太解任も期待できるのかな >>702
IPV6の設定云々は別に運営のスクリプト対策じゃないぞ?
馬鹿がバレるから無駄なことは書き込まん方がいい 稲垣が出続ける限り
ずっと勝てないでしょ
誰かガツンと言ってやってほしい かといって代わりもいないしな
攻撃面は皆無だけど守備面の貢献はまだあると思ってる >>722
プラス罰金五千万円くらいは必須だよな
対する名古屋はお咎めなし
当たり前っちゃ当たり前だけど、あのしつこい奴はこれで世間の見られ方がようやくわかったかな? >>731
いや最近、稲垣は守備面で致命的なミスが目立つ >>723
前も書いたけどスタメンを思い切って弄るのはどうだろうか
野上に代えて久保、内田に代えて吉田とか
あとあんまり変化があるかどうかわからないけど
河面に代えて丸山にするとか 中村、吉村の時代から攻撃的なボランチが居ないだよね、守備はまあまあできるけど、攻撃はさっぱりの選手しか居ない、はるきあたりがレギュラーとらないと、解決しない >>734
後ろから狙われてるのに気付いてないことが多い
視野の狭さ、判断の遅さが気になる 前田は長い距離走って運ぶタイプじゃないし
左利き右WGだからある程度高い位置で
サイドで1対1作るような構造を作らなきゃダメ
そのために全体を押し上げる必要がある
他のチームの方が活躍できそうだし
ハセケンのままだったら放出もあるだろうな >>736
FKもCKも蹴れてパスも散らせてヘディングも強いボランチがいたじゃないですか。 >>739
JFAのリリース読むと、サポどころか浦和本体が「名古屋サポーターの挑発が原因」って弁明してる
JFAに一蹴されてるけど 浦和の処罰は妥当かな。少額でも制裁金を科すべきだったと思うが >>745
来年と言わずに5年ぐらい剥奪したほうがいいな 浦和から名古屋への謝罪もなけりゃ浦和への罰金も課せられない
大甘だな腐ってるわ あれっ?毎日どっかのバカがほざいてた「挑発した名古屋サポへの処分」ってのが1ミリもないね。
そういうことなんだよ
頭が悪い君でもようやく理解できたかな?🤓 「早く帰れ、こっちに来い」
これ本当にあったの?
文脈としておかしいよね ACLにジェソクのチーム出てるじゃんって思ったらジェソクいないんだが移籍した? >>722
何それご褒美じゃないか、過密日程が緩和されて。
しかも来年1年間だけの単年「処分」。JFAもズブズブやねえ >>722
何それご褒美じゃないか、過密日程が緩和されて。
しかも来年1年間だけの単年「処分」。JFAもズブズブやねえ >>722
何それご褒美じゃないか、過密日程が緩和されて。
しかも来年1年間だけの単年「処分」。JFAもズブズブやねえ >>722
何それご褒美じゃないか、過密日程が緩和されて。
しかも来年1年間だけの単年「処分」。JFAもズブズブやねえ >>722
何それご褒美じゃないか、過密日程が緩和されて。
しかも来年1年間だけの単年「処分」。JFAもズブズブやねえ >>722
何それご褒美じゃないか、過密日程が緩和されて。
しかも来年1年間だけの単年「処分」。JFAもズブズブやねえ >>722
何それご褒美じゃないか、過密日程が緩和されて。
しかも来年1年間だけの単年「処分」。JFAもズブズブやねえ 劣頭みたいなキチガイチームに金払ってるスポンサーが叩かれるべきだろう
ジャニーズことさら叩くならこっちもやれやと思うわ 劣頭みたいなキチガイチームに金払ってるスポンサーが叩かれるべきだろう
ジャニーズことさら叩くならこっちもやれやと思うわ 劣頭みたいなキチガイチームに金払ってるスポンサーが叩かれるべきだろう
ジャニーズことさら叩くならこっちもやれやと思うわ マッシモの時もそうだったけど
内容悪くて得点力不足だから
勝つときはウノゼロが多くなる
だけど内容や得点力不足などの問題は見えてなくて
勝っただけで称賛する頭の悪いサポが害悪なんだよな マッシモの時もそうだったけど
内容悪くて得点力不足だから
勝つときはウノゼロが多くなる
だけど内容や得点力不足などの問題は見えてなくて
勝っただけで称賛する頭の悪いサポが害悪なんだよな >また、上記(イ)(相手チームのサポーターからの挑発)については、確かに、本件の直接のきっかけは、相手方チームのサポーターの言動にあった可能性も否定はできないものの、そうであったとしても、本件サポーターらの行動は、その反応として著しく過剰かつ執拗なものであり、情状として汲むべき事情には当たらないと考えられる。
問題の本質どころか情状も組んでもらえなくてざまぁw >>753-766
連投しまくりで草
お前ら余裕なさすぎやろ マリノスも補強サボって絶不調になっとるな
ルヴァンはギリ勝ち上がってるところも似てる 代表取締役社長は役員報酬の15%を、取締役は同報酬の10%を、それぞれ3か月間自主返納すると共に、本事案に関する社内処分につきましても、社内規定に従って適正に行ってまいります。
15%返納って自分達にも甘いんだな
暴行なかったとか虚偽の会見を試合直前にしてたのに 浦和だけとか名古屋処分で検索したらヤバいのたくさん出てきた >>771
ワントンキンは金に余裕なさすぎだから何年経ってもスカパー入れずカップ戦は何時も試合観れないけどな >>285
元気ないね、息してる?
息を吸うように嘘をついてきた気分はどう? ランゲラックん家は焼き鳥屋さん行ってるんだね
日本のことちゃんとリスペクトして楽しんでて
この家族には好感しかない >>776
昨日までしつこく連投してた劣頭サポ来なくなったな 素人と小西はヘラヘラばかりして何も考えてないんだね
グランパスのことちゃんとリスペクトせずに楽しんでて
このフロントには悪意しかない さて、浦和の処分はやったことに対して当然の処分。浦和サポの当事者はしっかり反省してほしい
逆に言うと、これで挑発した名古屋サポーターはさらに恥ずかしくなったよな
挑発しておいて相手が怒ったらビビって逃走。ガードマンに助けを求めて一般客まで巻き込んで逃げるという恥ずかしさ
浦和がしっかり処分されたことで、名古屋の対応の甘さがはっきりしてしまった 名古屋のキチガイ一匹相手にマジになる浦和サイドにも問題があったということ
名古屋のキチガイ一匹相手に人生無駄にして可哀想 JFAホームページより:
本件の直接のきっかけは、相手方チームのサポーターの言動にあった可能性も否定はできないものの、そうであったとしても、本件サポーターらの行動は、その反応として著しく過剰かつ執拗なものであり、情状として汲むべき事情には当たらないと考える
著しく過剰かつ執拗に「挑発した名古屋が悪い」って言ってる奴がいるが、黒シャツ軍団と同じ思考パターンかな。 Twitterで叫んでる浦和の人達
そもそも長い文章だと理解できない人達っぽいよな
話が通じないってこういうことなんだろうな そんなことより
山口素人と長谷川を早急にクビにすることのほうが大事だろ >>783
浦和サポに関してはその通り
あとは、挑発したやつに対する名古屋側の対応
名古屋のクラブとしての姿勢が問われるわけ >>784
挑発が直接のきっかけの可能性は否定出来ないのに、名古屋側はそれをうやむやにしようとしているのかな
まさか、調査してないわけはないだろうけどさ (イ)相手チームのサポーターからの挑発について
相手チームのサポーター2名から発せられた何らかの言葉(「早く帰れ、こっちに来い」といった内容であったとの話もあるが特定はできていない。)に対し、本件サポーターらの一部が憤慨し、バックスタンド側に移動を開始し、その後、その他のサポーターもこれに続き、本件管理規定違反行為に至った。
中略
また、上記(イ)(相手チームのサポーターからの挑発)については、確かに、本件の直接のきっかけは、相手方チームのサポーターの言動にあった可能性も否定はできないものの、そうであったとしても、本件サポーターらの行動は、その反応として著しく過剰かつ執拗なものであり、情状として汲むべき事情には当たらないと考えられる。 >>791
聞き違いで突撃ってのが一番ありうる話だな 浦和のチームが可哀想
さっさと事件として立件、且つ浦和のチームが該当サポに天皇杯不参加による賠償で告訴すればいいのに。
そしたら、帰れと煽られたからのいいわけが通じるかわかるのに。 >>792
頭だけじゃなく耳まで悪いとか救いようがないなw 天皇杯1年出れないとか大した罰じゃないよね。
JFAは今回の騒動を軽く見てるのか?
あり得ない 挑発云々はあったかどうかしらんが暴れた浦和のアホが全部悪い。お前ら天皇杯出んな。
JFAの発表ってこういうことだろ。 ウチのチーム、アンセム何とかならんか
もっと歌いやすくシンプルな曲に変えれんかね
オアシスなんて好きな人以外、馴染みがないし、難しいだろ
マリノスの民衆の歌なんていいよな
新潟のユニコーンなんかもいいね >>791
載せてくれてサンクス
つまり、挑発した側の名古屋は全く調査していないわけか
では、なぜ調査しないのか
このスレ住民の協力もあって、ますます怪しくなってきた
名古屋サポーターとして恥ずかしいよな、まったく >>798
全く調査してないと決めつけてるバカ発見 >>797
一応、J開幕以来の緩いサポだが今でも覚わらんし覚えなくても何の不具合も感じたことがない
何をしてアンセムなのかと
そもそも決まった? >>799
調査したなら、その結果は?どうだった? さて、調査はどうだったんだろう
名古屋サポーターとしても気になるよな
ドキドキ >>804
その前に調査してないと決めつけてる理由を言ってみ?
おバカさんw 名古屋側の調査の結果によっては浦和の嘘が暴かれるわけか
ドキドキ >>807 >>808
内密にやってるんじゃね?
いちいち公表する必要ないし知らんがな
それより調査してないと決めつけてる理由は?
逃げてる逃げてるw >>809
つまり
名古屋としては調査しているけどあえて公表していないわけか
貴重な意見をサンクス
そうなるとますます怪しい
このスレで名古屋が公表しない理由を追求していきたいよな 浦和さん、暴動の言い訳に「相手チームのサポーターからの挑発」を本当に挙げていて笑った。
子供の言い訳みたい。 あえて公表しない理由は、やはり名古屋サポーターの挑発が酷かったからか。しかも、予想以上に最低最悪な挑発
それが明らかになると浦和批判が一気に名古屋批判に変わってしまう
だから、あえて公表しないわけか
ヤバいな名古屋のクラブは
>>812
浦和はクラブとして挑発を理由として上げているのに、それを調査した名古屋はあえて公表していない状況
つまり、
これは大変なことかも
このスレきっかけで本当のことが明らかになれば良いよな しかし、劣頭というクラブは暴行を受けた警備員、サポーターだけでなく相手クラブ、運営に一切謝ることない代表の声明はホント糞だな
ここに湧く蛆虫そのもの でも、名古屋は原因となった挑発について調査したのに公表していないとなるとなあ
名古屋サポーターとしても気になるよな、何でだろ あれ、では挑発の調査はやっぱりやってないのかな
名古屋サポーターが不安になるのもわかる気がする >>787
浦和レッズの言い訳がここのキチガイ新曽とまんま同じでワロタ やっぱり、挑発に対して名古屋側が明らかにしないのは不思議だよなあ
何でだろ JFAの浦和(と新曽)の言い分に対する判断は、下記で一蹴されている。
また、上記(イ)(相手チームのサポーターからの挑発)については、確かに、本件の直接のきっかけは、相手方チームのサポーターの言動にあった可能性も否定はできないものの、
そうであったとしても、本件サポーターらの行動は、その反応として著しく過剰かつ執拗なものであり、情状として汲むべき事情には当たらないと考えられる。
最後に、上記(ウ)(今後の対応策)及び(エ)(反省の弁)については、当委員会としては、対象者の再発防止に向けた今後の対応に期待し、これを注視するものの、
本件においては考慮事由とはならないと判断した。 つまり、挑発した側の名古屋は全く調査していないわけか
では、なぜ調査しないのか
このスレ住民の協力もあって、ますます名古屋の対応が怪しくなってきた
名古屋サポーターとして恥ずかしいよな、まったく 名古屋サポーターの気持ちもわかる気がする
挑発されて怒った浦和はしっかり処分を受けている
あれ、挑発した側はどうしたの?原因を作った側は何やってるの?
一部の頭の悪い名古屋サポーター以外、このスレの総意 新曽はこんな甘々な「ご褒美」にすら不満らしいな。お前らの存在が「サッカーファン」でなく、只のフーリガンでしかないという認定がなされたのに。 例えば、
授業が終わった後に、浦和くんは進路で悩んで先生と相談してました。浦和くんはテストの結果にかなりショックを受けていました。
そこへ、関係ない名古屋くんがやって来て挑発してきました。浦和くんは怒って名古屋くんを追いかけました。
ビビった名古屋くんは「早く俺を助けろよ!」と言ってクラス中を逃げ回り、結果まわりにも迷惑をかけてしまいました。
そこで名古屋くんは言いました。「挑発したら浦和くんが怒って追いかけてきた!追いかけた浦和くんが悪いんだ!処分しろ!」
続き
この恥ずかしい名古屋くん、今は浦和くんよりも成績は下になってしまいましたとさ でも、挑発があると言われているのに、挑発した側の名古屋は何で調査すらしないんだろうな
クラブの対応としてはどうなんだろ
不思議 JFAがわざわざ末尾に付け加えても、蛙の面に水
▼付言(サポーターに対する付言)
以上の懲罰は、対象者(クラブ)に対するものであるが、本件管理規定違反行為の実行者である本件サポーターらには、
自らの行為がクラブに招いた結果の重大性をしっかりと受け止めてほしい。
サポーターはクラブとその選手たちを心から応援し、愛する存在であるはずである。観戦ルールに違反する行為は、結果的に、
自分が愛するクラブ、ひいては、そのクラブを愛する多くの仲間たちを傷つけることになってしまう。そのことを自覚し、ルールを
守って観戦していただくことを当委員会としても切に願うものである。 >>831
そうそう
そのため暴動の原因と言われている挑発なんて、重大なことなのに名古屋側は何も調査をしていない
クラブとして本当恥ずかしいよな あれ、頭の悪い名古屋サポーターは恥ずかしくて逃げちゃったのかな
名古屋がかわいそうだから、せっかく真面目に話しているのに うーん
そろそろ寝るか
だって誰もいないんだもん
よるも遅いし 浦和の馬鹿サポのせいで浦和、天皇杯参加剥奪ウケるw >>835
名古屋側は挑発についてはこのまま調査しないでうやむやにするのかな 再掲
また、上記(イ)(相手チームのサポーターからの挑発)については、確かに、本件の直接のきっかけは、相手方チームのサポーターの言動にあった可能性も否定はできないものの、
そうであったとしても、本件サポーターらの行動は、その反応として著しく過剰かつ執拗なものであり、情状として汲むべき事情には当たらないと考えられる。
最後に、上記(ウ)(今後の対応策)及び(エ)(反省の弁)については、当委員会としては、対象者の再発防止に向けた今後の対応に期待し、これを注視するものの、
本件においては考慮事由とはならないと判断した。 >>836
座席の問題といい、問題解決しないねいつもグランパスは
だから企業クラブって言われる所以だな >>837
可能性も否定出来ないものの
つまり、名古屋側は挑発について調査すらしていない
いや、やれよって話 >>840
長文というほど長くはない。読めないなんて哀れだな。 アウトラインすら出来てないのにディテールに言及するアホ グラサポとしてではなく
ルール厳罰化の効果(抑止力)という観点から
浦和サポの自制が「いつまで持つのか」すごく興味津々だわ
さすがに今年いっぱいはしおらしくしてると思うけど しかし、浦和の処分によって名古屋側の対応が良くないことがはっきりしたわけか
まわりから挑発行為の指摘があるのに、それについて全く調べないのは不自然だよな、やっぱり 青葉と一緒でよくわからん考えに基づいて火をつけようと頑張ってるな
コイツの場合頑張っても頑張っても燃えるのは自分だけだがw 埼スタでは浦和サポからブーイングされてたけど、名古屋サポーターはダンマリで試合後は逃げるように帰っていった
浦和サポとしてではなく
ルール厳罰化の効果(抑止力)という観点から
名古屋サポの自制が「いつまで持つのか」すごく興味津々だわ
さすがに今年いっぱいはしおらしくしてると思うけど >>798
まだ恥ずかしげもなく生きてたの?ゴキブリくん🤓 まあ、挑発は結局どうだったのか。あったのか無かったのか
あった場合はどのような内容だったのか
名古屋側は隠さずに明らかにするべき
このスレの名古屋サポーターもみんな気にしているのだから >>850
同じことしか言えなくなってて草
脳みそ足りなくて可哀想🥺 芸スポで挑発した名古屋がー名古屋が悪いー言ってる人はいつも代表スレで相馬怪我しろ森下怪我しろと言ってる人と同一人物
どうしたらこんなひねくれ方をしてしまうのか……
挑発については調べたけど証拠もないし事実認定できず、もしあったとしても浦和のやったことに比べたら些細すぎてどうでもいいわって言ってるよね協会は
アンチの人はその情熱を違うところに使いましょうね 挑発があったかもしれないけど暴れた浦和サポのアホが全部悪いから天皇杯禁止な。
ちなみにお前ら何回目?リーグでやったらもっと厳しいからな。
JFAはこう言ってるんだよ。 >>853
同じことしか言えなくなってて草
脳みそ足りなくて可哀想🥺 >>853
それがいまだに頭で理解できないから、今日既に20何レスも連投してくるゴキブリがいるんだよなぁ 劣頭などこの世に不要。僻地と駒場で試合させてる間に◯◯を落としてチームサポ周辺住民もろとも滅菌すれば、世界は平和になるだろう >>852
えっ、暴動の原因となったことが些細なことなの?
その認識がおかしいって言ってる
逆の立場で浦和がそんなの些細なことなので調査しませんとか言ったらおかしいだろ
協会だろうと浦和だろうと名古屋だろうと、おかしいことはおかしい
原因があって事件が起きた、その原因は些細なことなので調べません関係ありません
それを正しいと思うのがどれだけ危険なことか
それを言ってるわけ >>857
ホント挑発最低だよなあ。成績に苦しむ対戦クラブ相手にJ2コールとかしたサポーターチームなんか永久追放で良いよな? 今回の話って浦和の人たちはリーグ除名へのカウントダウンだと気づけよ 浦和サポも浦和のクラブに対しても処分があった。それは当然だし反省して今後は気を付けてほしい
そして、名古屋の挑発サポーターもそれと同じなんだよ、何で名古屋側は挑発について調査して公表しないのか
クラブとしての姿勢が問われる >>859
無理だよ
浦和の黒服のゴキブリ達とこのスレに粘着してる基地外にはそんな理解力も持ち合わせていない >>858
これを言われると何も言えなくなる新曽かわいいw
弱すぎだよなこいつ >>858
他のクラブとはゴール裏同士でいくらでも挑発があった、お互いにね。しかし、このような暴動はなかった
では、名古屋サポーターの時だけ、なぜここまでの暴動になってしまったのか。名古屋サポーターの挑発は何が良くなかったのか
それをはっきりさせるため調査や公表が必要だと言っている
平和なスタジアムを目指すため、名古屋側は隠さずに対応するべき だからそれは問題の本質じゃないって一蹴されてましたよw >>864
だからそれが問題の本質だって一蹴していますよw >>857
浦和もSNSの動画をもとに調べたんだよね
名古屋も調べたいところなんだけど、挑発や名古屋が悪いと思われる証拠となる動画がなぜか一つも無いから調べようがないんだわごめん
調べてほしければ証拠となる動画なり探してきて提出してくださいお願いします >>863
すいません私はレッズの話はしていないのです。貴殿のスタジアムを良くしようとする書き込みに賛同し意見を頂きたいだけです。J2コールするサポーターとかどう思いますか? 繰り返すが
暴動の原因となったことが些細なこと、その認識がおかしいって言ってる
逆の立場で浦和がそんなの些細なことなので調査しませんとか言ったらおかしいだろ
協会だろうと浦和だろうと名古屋だろうと、おかしいことはおかしい
原因があって事件が起きた、その原因は些細なことなので調べません関係ありません
それを正しいと思うのがどれだけ危険なことか
それを言ってるわけ JFAの「著しく過剰かつ執拗」は言い得て妙だな。
新曽、お前のことだぞ。 JFAホームページより
確かに、本件の直接のきっかけは、相手方チームのサポーターの言動にあった可能性も否定はできないものの、そうであったとしても
←JFA曰く、そんなことはどうでもいいと、しかも可能性の話
本件サポーターらの行動は、その反応として著しく過剰かつ執拗なものであり、情状として汲むべき事情には当たらないと考えられる
中略
本件は、現時点で判明しているだけでも70名以上にも及ぶ多数のサポーターがスタジアム内で集団として暴徒化し、相手チームのサポーターを威嚇し、相手チームのサポーターや警備運営関係者に対して暴行を加えるという、日本サッカー史上、過去に類を見ない極めて危険かつ醜悪なものであり
←JFA曰く、これが『最重要』
こんなはっきり書いてある事が分からないなんて頭弱過ぎるだろ
小学生でも理解するわ
あったかどうか分からない挑発(口先)と
確実に起こった暴力行為(実行)を並べようとしてる時点でアホなんだよな
しかも分が悪過ぎて今度は調査がどうとか
必死やのう完敗ピノキオ >>868
すいません私はレッズと名古屋の話をしているのです。貴殿がスタジアムを良くしようとする書き込みに賛同し意見を頂けるのであれば名古屋サポーターの挑発とかどう思いますか? >>871
だから、
暴動の原因となったことが些細なこと、その認識がおかしいって言ってる
逆の立場で浦和がそんなの些細なことなので調査しませんとか言ったらおかしいだろ
協会だろうと浦和だろうと名古屋だろうと、おかしいことはおかしい
原因があって事件が起きた、その原因は些細なことなので調べません関係ありません
それを正しいと思うのがどれだけ危険なことか
それを言ってるわけ >>873
だから浦和側が怒り狂って暴れても仕方ないなと世間一般が思うような挑発の証拠を出せよ もうNGにして放っておきなって
相手するだけ無駄だよ >>872
そんな奴いたらスタジアムから永久追放して欲しいですね。そんな奴と仲間とも思われたくないですし。であなたはJ2コールどう思います? >>876
出せないから同じようなことをここでゴチャゴチャ言う事しかできなくなってるんだろう🤣 >>877
本当、頭の悪いやつほど絡んでくるからな
論理的で真面目な意見が無いのは、まともな人ほど反論は無いんだろう
暴れた浦和サポも悪いし挑発した名古屋サポも悪い
浦和が一通り処分された以上、挑発についてはダンマリの名古屋側の姿勢は恥ずかしいよね
普通の人はそう思っている
それだけの話 証拠出せと言われたら何も言い返せないの笑えるわ
構ってしまってごめんなさい今後NGぶち込んで触れないようにします >>879
そんな名古屋サポーターみたいな奴いたらスタジアムから永久追放して欲しいのは当然ですし、そんな奴と仲間とも思われたくないですよね。
でも名古屋はクラブとしてそんな奴を隠そうとしていますが、であなたはどう思います? >>882
記事読めよカス、と言われて反論出来なかったのは笑えたわ
まあ、頭悪いやつが絡んで来ないのは良いことだ お前ら全く話題にしないけど米本さん別メニューだけど戻ってきたのめっちゃ朗報じゃん。
重症じゃなかったんだな。
わんちゃんルヴァンに戻れるか? >>881
本当、頭の悪いやつほど絡んでくるからな
とか自分の事言ってんのか
関係ねーのにこの板に絡みまくっている基地外が何を言う
だからお前は頭が悪いと >>886
この前埼スタで名古屋サポーター見たけどさ、浦和サポから大ブーイングされてもダンマリで、試合は浦和サポから逃げるように帰っていったわけ
その名古屋サポーターの様子をスタジアムの浦和サポが見ていてみんな爆笑していた
ネット上では強気なのに、挑発サポもそうだけど現実の名古屋サポーターって本当弱くてかわいそうになるくらいで
だからこそ、名古屋サポーターが現実では恥ずかしい思いをしないためにも
名古屋はクラブとしてしっかり対応してほしいと思うわけ
少しでも、この思いが届けば良いな 米もう戻ってきたの?
米おらんとまともにカウンターもできないからマジで朗報 何回も変えたら転売に繋がるし、プレミア会員のみの意味も無くなるから各公演一回のみの購入制限つけて欲しいよね。 今季の米本はキレてたけど・・でもそろそろ大刷新が必要な時期なのかもな
血の入れ替え的な 稲垣とかも点取りまくってた頃とは別人になっちゃったからな。もはやレオシルバと同レベルくらいなんじゃないか? >>865
どこで??
ソース貼ってもらえると助かります。 今の稲垣は何が武器なのかわからない平凡な選手になってる
球際に強いところ見せるけど足元無いからロストも多いし
絶対にスタメンで使うという選手じゃなくなってしまった
変に記録にこだわらず一度外しても良いと思うが健太は外さないだろうね >>893
こちらの意見です。過去レス見てくれたら助かります。 >>895
ああ、そういう事ですか。
誰にも認められない事を、ただただ主張しているのは一蹴するとは言わないんですよ。 >>898
一蹴の定義については人それぞれで、それを言っても仕方ないと思いますよ。
こちらとしては、それに対してまともな反論が無いのであれば、一蹴してるという感覚です。
まあ、これで理解は出来たと思うので今後は気をつけて下さいね。 頭の悪い奴ほど絡んでくる
これに当てはまらなければ良いけどな 浦和の馬鹿サポのせいで浦和、天皇杯参加剥奪ウケるw 天皇杯参加剥奪だけでもまだ足りないってネットで叩かれてるよね
やっぱり今まで積み重ねた悪行のせいってこと >>897
それならいつぞやの赤みたいにグラが勝ったうえで優勝パターン希望。 浦和は朝敵になってしまったな
やたら日章旗を掲げたがる街宣右翼みたいな集団だったしチンピラそのもの
それだけ自己肯定感の無い地域なのがよくわかる >>903
そろそろ挑発の証拠動画でも出したらどうだい?あるんだろ?
形勢逆転するにはそれしかないで 痴漢されたのは露出度の高い服を着ていたから
痴漢した男も悪いが肌を見せるような服を着る女も悪い
アホなのかな? 処分がくだって、名古屋サポーターがまた発狂してきたな。。 処分がくだって、名古屋サポーターがまた発狂してきたな。。 あんまり混ぜっかえしたくもないのだけど、
最初に煽った名古屋サポってその場で土下座させたんではなかったの?
ならば、誰かは特定できてんじゃないの?
ありゃガセネタか? >>899
さんざん荒らした挙げ句形勢悪いんで勝手に幕引きw
浦和の漢なら名古屋の処分勝ち取るまでこのスレで頑張ろう! 社会不適合者の集団が同じスタジアムにいるっていうのは恐怖だな 本当に名古屋の処分を勝ち取りたいのなら、ちゃんと証拠を手に持って、JFAなりに提出して論理的に説明したらいいのに。
なぜかこのスレに来てワーワー喚くことしかできない🤔
こういう奴を「無能」って言うんだよ 無理にマテウスの代わりを任せなくていい
森島はボランチでバランサーとかやれば輝きそう JFAの「著しく過剰かつ執拗」は言い得て妙だな。
新曽、お前のことだぞ。
ボーイズのweb班か何かなん?それとも浦和は普通のサポも皆「著しく過剰かつ執拗」なん? この時期に選手チャント出すの?
野上と森島?川面? 札幌戦も苦戦しそうだな、ミラーゲームになるから、マッチアップする相手を上回らないと、いけないからね、3-5-2で試合に挑ぞんだほうが少しはマシかも 長谷川ではもう無理でしょ
補強も素人GMだから無理だし
落ちていくのみよ 榊原と倍井のメンバー入りもあると健太が言ってる
まあリップサービスだろうけど >>863
もしお前らが降格した時に相手からJ2コールで挑発されたら数千人規模で暴動起こしてたはず
何故、今回は暴動に至ったかだが、看守と牢屋が手薄だったからだろ
お前らは常に暴動のチャンスを伺っているのに愛知県サッカー協会は甘く見過ぎていた >>914と>>915でワッチョイが違うね。
同じブラウザから書いて。
携帯電話の回線とパソコンの回線なのか 榊原倍井合流してんのか
正式入団前が一番活躍する伝統だからはよ使ったほうがいい 貴田干したり酒井や使えない奴ら優遇して若手使わなかったくせに
落ちぶれてきてから倍井榊原呼んで若手にすがってるの笑えるな >>950 ものすごく早く進行していたので、慌てて次スレを立てたら荒れていたんだ。
◇集え!!名古屋グランパスファン part 2624◇
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1695188432/ >>931
榊原と倍井ってアジア大会のU22代表入ってないのか
ユニバ代表には常連でグラスレやTwitterでも評価高いから、五輪予選のガチメンは無理だとしても
アジア大会の実質2軍面子レベルだったら選ばれてるのかと思ったが… まだ続いててワラタ
>>926
仕事くらいさせろよwまあ、歳はたしかに
でも、匿名掲示板でこれだけ必要とされるのは貴重だと思う
みんなもう少し待っててくれ >>937
そうなんだthx
倍井ってちょっと前にユニバ代表で10番貰って「ユニバ10番はかなり凄いことだ!」ってグラスレで盛り上がったのにね…
アジア大会のメンバーは辞退したのか、グラサポ以外には評価されてないのか >>934
>>940
SNSや匿名掲示板の素人評価を真に受けるとか(笑) 森島とか榊原とか長谷川とは合うはずのない選手を獲得してるってことは、長谷川は今期限りで、来年からは鬼木でメドがついてるな、これは 松本と同期だった宮地は今どこで何してるんだろう・・ 鬼木は無いと思うよ、コロナの件で名古屋にたいして、嫌悪感があるから ユニがACL仕様に見えないのははくばくが原因なのか 山田はアンカーしか出来ないってのがなぁ
あくまでアンカーのポジに拘るのならグラから出た方がいいね 長谷川辞任しねーかな
給料高いから居座ろうとしてないだろうな? インサイドの動画見ごたえあるね
若手の居残り1対1面白い
貴田調子良さそう 悔しいだろうな山陸、人生誤ったと後悔しまくってるやろなあ >>956
あんな短い練習動画だけで選手の好不調が見抜けるとか凄いな
あなたはどんなキャリアを経てそんな目利きになったの?
マジで指導者側になれるよ 希望的観測くらい持たせてやれよ
アンチ以上にお花畑ポジティブの方がムカつくのは何でだろな
渋谷飛翔おらんやん 希望的観測くらい持たせてやれよ
アンチ以上にお花畑ポジティブの方がムカつくのは何でだろな
渋谷飛翔おらんやん >>787
ここにコメントしてるレッズファンの書き込み内容が全く反省してなさすぎて心底呆れる 前田は結果出てないから、榊原や倍井と入れ替えるのアリだと思う 前田は結果出てないから、榊原や倍井と入れ替えるのアリだと思う なんか、わかるオレも
調子良くて軽いだけの
おこめやKeitaが浦和サポより嫌いだわ >>960
なんか、わかるオレも
調子良くて軽いだけの
おこめやKeitaが浦和サポより嫌いだわ >>958
俺はハセケンのサッカーこそ全然面白くないがね >>958
俺はハセケンのサッカーこそ全然面白くないがね >>963
実績皆無の子供使うのがアリとかどれだけニワカやねんw 山口素人に補強が無理なのはマジ
補強といえる補強は今までで森島くらいかな
でも長谷川の戦術皆無サッカーに合ってないけどね
補強できない山口素人と戦術皆無賞味期限切れ長谷川では
来年は中位で虚無か残留争い確実 健太が貴田はコンディション良いと言ってるんだな
中島出られないし出番あるかもね
そろそろ結果出してほしいところだが 貴田君は札幌戦は中島、酒井が居ないから、千載一遇のチャンスだな、ここで一発回答の活躍して、サブ1番手におどり出よう 鬼木の川崎三苫守田とか代表選手が居なくなってダミアンが劣化してから全然じゃん 貴田が一番上手いよ
長谷川が見る目ないだけ
久保も未だにスタメンで使わんくらい見る目ない無能監督だから 次節も森島を出すならボランチで使ってくれ。
もう全線で見たくないわ >>946
先週のJ2の試合では、渋谷が先発だった
甲府はいい選手を提供してくれる上、ダメだった選手を再生してくれる オールアウトとかいう疲弊するだけのあほ練習
ビルドアップさえ仕込めない無能監督 >>971
と頭でっかちなおじさんが言っております >>976
リーグ連覇した3年前から日本人主力が6人抜けてダミアンとソンリョン劣化でまともに補強できてない状態
グランパスで考えたら中谷、森下、稲垣、和泉、米本あたりが抜けてユンカーとミッチ劣化と考えるとそりゃ勝てんわね笑 鬼木好きなら川崎応援すればいいのに。
選手抜けたから勝てないなら、監督としての力量が何もなかったというだけだ。 >>985
別に鬼木そこまで好きじゃないけど幼稚な極論言うね
そりゃ選手は抜けてくしやってるサッカーも対策され陳腐化してくからずっと勝ち続けられるチームなんていない
「鬼木の監督としての力量が皆無」というなら、貴方の言う「力量がある(あった)Jクラブの監督」って例えば誰? >>984
あのメンツで良くやってるよ、鬼木は
さすがだわ
それにひきかえハセケンよ ハセケンサッカーも前線にスーパーな外国人揃えるとなると茨の道だわな >>987
そう思うよね…
健太はメンバー揃ってればやってくれると思ってたけど
外国人補強どころかマテウス居なくなって外国人戦力マイナスになってて本当に笑えんね… >>949
風間も中村憲剛をイスンヒにぶっ壊されて名古屋に嫌悪感あると思いきやきてくれたよ
まあその仕返しにチームごとぶっ壊して去って行ったけどな 名古屋に悪イメージ持ってたとしても結局のところトヨタマネーとトヨタブランドで頬引っ叩けば大体の人間は墜ちるやろ
監督なら風間も健太、選手なら永井や和泉や玉田みたいな出戻りでも手籠めにするのは容易ってことや >>991
風間は、風間が来る前のやってたサッカーやカテゴリー、クラブの体制考えたら、0から最高に近いくらいクラブを建て直した監督だろ
それをあえて壊したのは、風間のあと真逆の方向性の監督をつれてきた人ら 勝点
2016 小倉隆史 30
2018 風間八宏 41
2019 風間八宏 37
2020 マッシモ 63
2021 マッシモ 66
2022 長谷川健 46
2023 長谷川健 46(残7試合)
マッシモが優秀過ぎた >>972
山口だって
ちゃんと酒井や中国二部から
年俸7250万円でナウドを補強したじゃないか >>995
くっそ つまらんマッシモサッカーはもう二度と見たくないが見たいのか? 他からもマッシモの時に塩塩と言われまくってたのに未だにマッシモ言うのはな
過去は過去、結果が一番大事だがサポが増える様な監督にすべきだと思う
今の健太とか固定にして交代も遅いし意味わからん采配するし流石に今期で切らないと来年もこの姿みるとかキツすぎる このスレッドは1000を超えました。
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