■フットボール専用スタジアム PART243■
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と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。
ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。スルースキルを身につけましょう。
原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART242■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1688254106/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured フットボール専用スタジアム建設&構想状況
【着工済】
藤枝 (2024/1月予) J2規 (改修）
広島 (2024/2月予) J1規
金沢 (2024/2月予) J2規
長崎 (2024/9月予) J1規
【具体化】
河内長野 (2025予) なでしこ規
川崎 (2029予) J1規 (改修）
【構想 · 妄想】
盛岡、秋田、山形、福島、いわき
水戸、鹿島、大宮、木更津、葛飾、相模原、三ツ沢、鎌倉、湘南
Jリーグ23区スタジアム推進準備室
清水
奈良、花園
岡山
熊本、鹿児島、那覇 女子サッカーW杯の日本vsコスタリカのダニーデンスタジアムすごいな
ビニールハウスみたいだ >>7
日本で出来ないかね？
地震で屋根のガラスが割れちまうから無理？ 市のサッカースタジアム構想 塩田知事 「具体的計画を」
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kagoshima/20230727/5050023885.html
「費用面も含めて、場所とかどういう形で整備するかということと合わせないと、単に撤去してスタジアムがここになるというだけでは議論が進まない」
「本港区エリアにおけるグランドデザインとの整合性や、回遊性など市が言っている効果がどう発揮されるのか、具体的な絵を早く示していただきたい」 鹿児島市の北ふ頭スタジアム配置案に知事は…
https://www.kyt-tv.com/nnn/news104qk4g2z99uwllhqpn.html
「置いたらこうなるというものが示された。それをベースに色んな議論がされていくという事だと思う」
「ただ撤去すると言われても航路を残している。航路を残すということは上屋（倉庫等）の機能がなければならない。どうするのか全く見えない。費用面含めまずはどういう形で整備するか？単に撤去してスタジアムがここにある。だけでは議論が進まない」
「配置案だけでは実現の可能性はわからない」 全席屋根規定と特例ライセンス交付は愚策だったな
サッカー界隈側の都合をいろいろ持ち出して「5年後までに立派なスタジアムつくるって約束しちゃったの！このままじゃ降格、助けて😭」って大騒ぎしてるの馬鹿すぎて見てらんない そりゃあフェリーの乗降客が乗降で使用する
物資運搬と車を載せるのに使ってる旅客ターミナルをただ解体する。常時使ってないだけで使用してる建物も解体する。
そこにスタジアム建てる
解体費用の見積りもなければ誰がいくら払うのかも提示しない。
解体した旅客ターミナルの代わりするするかなにも提示ない
これで何を検討しろと >>13
単に建設すると確約してライセンス申請。ライセンス出せばと言うクラブと市が悪いだけだろ
一番悪いのはクラブだし２番目に悪いには鹿児島市
Jリーグには何も問題ない 線路と駅が邪魔だけど流石に線路と駅他に作って移動しろと言えんから
駅だけ解体すれば問題ないって言ってような物だからな 離島航路やクルーズ船が着岸する東側と南側の岸壁からスタジアム敷地まで、各６０メートル確保して荷さばき場など物流機能を維持したい考え。
旅客ターミナルの機能をスタジアム施設内に移せないかも含めて検討する。市によると、配置イメージは港湾関係者にも伝えた。
https://373news.com/_sports/k-league/kagoshima_united/kufc_news.php?storyid=179095 ② 待合所及び貨物上屋本港区エリアにおける待合所や貨物上屋については，定期航路（離島航路等）の船舶係留に合わせて，専ら乗降客や荷役作業に利用されています。
ただし，北ふ頭旅客ターミナルについては，奄美・喜界航路等の運航会社やＮＰＯ法人の一部使用を除き，２階及び３階を中心に活用されていない状況です。
また，北ふ頭貨物上屋のうち１号上屋の一部及び４号上屋，その周辺の野積場は，荷捌きや保管など港湾関連の恒常的な利用がない状況です。
鹿児島港本港区エリアまちづくりグランドデザイン（鹿児島県 平成３１年２月）より >>22
市の構想に対して知事に何の責任があるの？ >>18
メルセデス・ベンツスタジアムは国立と同じ1600億
国立どんだけ中抜されてんねん！
ただ、ピッチが人工芝だったと思う。 >>22
責任転化してるのはクラブと市であって
県は極全うな事言ってるだけだろ 来季から“本拠地”に ツエーゲン金沢の選手らが「金沢スタジアム」を視察
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/628872?display=1
金沢市が来年2月に供用開始を予定している金沢スタジアムを27日、ツエーゲン金沢の選手らが視察しました。
金沢市磯部町で建設が進むサッカー専用の「金沢スタジアム」。
来シーズンから本拠地として使用するツエーゲン金沢の選手やスタッフおよそ40人が27日、スタジアムを視察しました。
金沢スタジアムは、観客席からピッチまでの距離が最短で7メートルと臨場感が最大の特色で、
選手らは観客席からの眺めを確かめたり、記念撮影をしたりして来シーズンに向けてモチベーションを高めていました。
ツエーゲン金沢の豊田陽平選手は
「夢にも登場したことがないサッカー専用のスタジアムが石川県にできて“すごいな”しかない。
眺めがとにかくいいので（選手は）誰一人としてサボれないのでは」と笑顔で語りました。
金沢市は今後、選手らから出た意見をピッチサイドのベンチやスタッフルームの配置に反映させ、来年2月の供用開始を目指します。 「 “夢” ができると実感」 広島で建設中の新サッカースタジアム サンフレッチェ選手ら初の見学
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/628338?display=1
広島市の中央公園で建設が進む新サッカースタジアム「エディオンピースウイング広島」。
完成後、ここを本拠地として使う選手、監督、コーチのほか、サンフレッ チェ広島の 久保允誉会長などが見学に訪れました。
建設会社の担当者は、現在のピッチの状態から50センチ程度かさ上げして天然芝をはることや、広島城など周辺の施設とつなぐペデストリアンデッキを整備することなど、
今後の工事の予定について説明しました。一方、選手たちはホーム側のベンチやメインビジョンの位置などについて質問していました。
新サッカースタジアムの建設工事は全体の68%まで進んでいて、12月末に完成し、来年2月にオープン。広場エリアなど周辺整備は来年7月まで行われる予定です。 プレミア勢のアメリカツアー、なかなか盛況だね。
でもバルサｖアーセナルは酷いピッチだったｗ
サイズも少年コートか？って小ささで、継ぎ目もでこぼこ・・・。
よくあんなので迎え入れるよな・・・。
アメリカからしたらいかにサッカーの地位が低いか分かるわ。
ブライトンのメルセデスベンツスタジアムも人工芝だったけどあそこは綺麗だった。
でもさすがにみな思い切ったプレーはしてなかったね。
どっちもだけどゴール内に太いパイプがあるゴールが違和感あった。
地面に刺せないから仕方が無いにしても・・・。 >>28
へぇ～so-fiといえば北中米の大陸選手権の決勝やったばかりで次のワールドカップの会場らしいけど
子供サイズで継ぎ目がでこぼこ（意味わからない）のひどいピッチなんですか
ワールドカップの地位って低いんですねえ サッカーくさす暇があったらフランスオリンピックに野球を加える運動でもしてろよ糞マイナーオタクが >>29 アウェイゴール裏から只見できるな
そもそも角っこから見切れで只見できるやろ 長崎は飲食店の発表ばかりだな
今回も長崎県民は喜んでいるみたいだけど、いちばん熱望されてるのがサイゼリアらしい…
【長崎】どちらも長崎初出店！スタジアムシティにラーメン店「博多一幸舎」とクレープ店「マリオンクレープ」の入居決定
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6dd7567b2e6785d1a7fef372368d01727aec551 >>33
道外の店を入れたエスコンみたいだね
広島お好み焼きの店も入れよう ショッピングモールのフードコートにラーメン屋が出店しようとホテルにホリエモンの会員制ステーキ屋が出店しようと、スタジアムには殆ど関係ないからどうでもいい
そっちで稼ぎたいジャパネットにとっては重要なのかもしれんけど 角煮まん屋も入ってたよね。アウェイ客にはいいんだろうけど地元民にはどうなんよ？ラーメンとか佐世保バーガーとか地元民は...九州じゃほぼ縁のないジンギスカンとか地味に有名なパン屋さんとか 長崎のは三菱の造船業がだめになったおかげでできた専スタだから感慨深い 三菱幸町工場の業務内容は防衛産業がメインだよ
魚雷とか >>38
どこにもそんなことは書いてない
フードコートに出店するという情報のみ >>25
県は陸上競技場が予定一杯で他に施設作らないと利用者が困る事に対する解決策を出して欲しいけど。
知事もいちいちコメントするだけマイナスイメージにしかならないのに。
白波は改修する気無い、球技スタは市が検討しているから結果待ち、としか言ってないんじゃね >>43
市が検討しているのだからそうしか言えないのでは？
その姿勢は一貫しているが
http://imgur.com/tHM2XdR.jpg 市と協力してやってくれと頼んでいるのに県は我関せずか 「スポーツ界にとってどんな施設が最適なのか議論を」新アリーナ構想に商工会議所会頭が言及【岡山】
https://news.yahoo.co.jp/articles/47b20068225ef669af68329cd43c1525aaefb80e
岡山市で構想の進む新しいアリーナと、サッカーＪ２・ファジアーノ岡山が建設を目指すスタジアムについて、岡山商工会議所の松田久会頭が７月２５日の会見で言及しました。
（岡山商工会議所 松田久会頭）
「スポーツ業界の中で話をもんでみてもらえないかと。スポーツ業界の皆さんに集まってもらい、話をしたのが最近あった」
岡山市北区野田を候補地に、岡山商工会議所や地元スポーツチームが市に整備を要望している新しいアリーナ。
そしてファジアーノ岡山が整備を目指す、収容人数２万５０００人規模のスタジアム。
いずれも構想はあるものの、現時点で具体的な道筋は見えていません。
２５日の会見で松田会頭は、「経済波及効果ありきではなく、スポーツ界にとってどのような環境や施設になれば最適なのかもう一度見直してほしい」と話しました。 字が読めないのか？
サッカー等スタジアムについて, まずは, 現在, ホームタウンである鹿児島市において, 鹿児島港本港区エリア内での整備を検討されているところです。
当県としても鹿児島市と月に一回程度, 意見交換を行い, サッカー等スタジアムについて, 同市の考えをお伺いし, 課題を共有しつつ, 協議を継続しているところです。 >>43
それもある意味市に言うべき話しだな
県庁所在地で市営陸上球技場がないのは４県しかない
本来なら市が三種等の陸上競技場を建設して運営し解消するべき話し >>47
全部市に丸投げで県は何も考えてないようにみえるが？ >>50
そもそも県がsやるべき事を既にやった後であって市は一切責任を何も果たしてない
これはJ３参入前からの責任についてな >>50
そりゃ単なる見間違いだよ
丸投げどころか県の本港区の構想を無視して一方的に乱入したのは市長だから
そこの経緯分かってる？
今回の北ふ頭だって県はグランドデザインを示しているところ「これだけじゃ協議できません。もっと具体的な材料を提示してください」という当たり前の話だろ
丸投げじゃなくて県が既に構想済みの場所にいちいち横入りされてそれでも「お話伺いましょう」ということ 県とクラブはホームタウンの締結をしてなく、あくまでもホームタは鹿児市ち締結してホームタウンとして地元貢献として県に対する活動をクラブはしてきてない
その経緯状況であるのにJFLで必要な施設もJ参入/J3で必要な施設も全部県の物で費用(使用料の減免)から全部県におんぶにだっこしてきてる
そして新スタ建設で一度検討した上で県で無くて市(/クラブ)が建設運営する
県はできる範囲での協力をするって合意したのに何を言ってるのやら 逆に今まで市は何も責任を果たしてないのにその上に県の土地に施設と計画に勝手にそこにスタ建てさせろと言ってその中身が適当極まりない物を提示してるわけでな
無視しても何も問題ないのに少しでも話しを効くと言うか反応してくれるだけ凄く善人な組織だわ まあ市長が頑なに拘り続けてる本港区にスタ建てるとして（具体的には北ふ頭しか残ってないが）、県として協力できることは県有地の無償貸与と建設資金の支援ぐらいかな
そもそも市の構想なんだからある程度筋道が立つまで県から何か動くことはないしそれを丸投げとは呼ばない（勿論都度の協議は別） 【初激励訪問しました！】
7月27日（木）、男女トップチーム選手・スタッフが、新サッカースタジアム『#エディオンピースウイング広島』の建設現場に、建設開始以降初めて激励訪問🏟
圧倒的な近さを誇る『夢』のまちなかスタジアム完成まで、約半年✨
広島の新たなランドマークタワーとなる『#エディオンピースウイング広島』に乞うご期待❗
【Youtubeのリンクはこちら】
🔗youtu.be/AXLtuRuNLBs
#sanfrecce Jリーグ輸送の舞台裏【横川⇔エディオンスタジアム】
https://youtu.be/d9yogWGcbY8
来季からこの輸送が無くなる
交通費で往復1000円取られていたのが無くなるわけで、チケ代が少々値上がりしても、そりゃあ元が取れるよなあと 金沢スタジアム見学会
https://youtu.be/vYEMb13gDU0
スタンドの椅子は跳ね上げ式じゃなくて固定式
ここはケチったな >>52
だから、北ふ頭を駄目出しするなら県としては利用が重複して困る白波の解決策くらい提示すべきでは、という話なのでしょ。>>44 鹿児島は市長が来年の知事選に鞍替え出馬すればケリがつく
知事と市長のW選挙で信を問えばいい >>61
は？ダメ出し以前の段階だろw
「これじゃダメ出しすらできませんからもっと詳しく」って
しかも白波重複利用って、他競技場へ計測機器を搬出入するのが少々面倒って陸上関係者が言ってただけだぞ
本当に困ってるのなら施設所有者の県に要請でも陳情でもすればいいはずだが
それなら知事だって無視はできないだろうな
月2回の週末開催で毎度カブるじゃあるまいし、等々力みたいなうまい話がいつも転がってるわけないわ
原理主義者は知事叩きする前に市長の暴走をどうにかしろや 「つくっていただくのであればそれは賛成の立場です。写真判定装置など競技会に必要な器具を移動するというのは、精密な機械で持ち運びにかなり気を使います。サッカースタジアム建設でいろんな意味で今抱えてる問題を解消できます」
陸上関係者はこのレベルの賛成
切迫感は伝わってこない スタジアムのスレで原理主義とか言ってる奴は出てけよ 頭お花畑だから毎日ネガキャン頑張れるんだろうよ、
鹿児島って確か各競技団体と連携して新スタの署名を
市と県に提出しててその中に陸上界も入ってたと記憶してるわ。 同時と言うかそれ以前から陸上界は鹿児島市に陸上競技場を建設しろって要求だしてる
陸上会は鹿児島市が陸上競技場を別に追加で一つ建設運営するから球技場の新規建設も認めても良いよだがw
新陸上競技場を鹿児島市が建設後に市が競技場場作るなら賛成するよだ
相変わらず原理主義者は嘘と勝手に話し歪める 各種他団体も総合体育館が最優先で自分達の必要施設を建てろ
その上でお互いスポーツ団体として欲しい施設があるのは理解できるから消極的賛成をしてるだけ
じゃないと馬鹿専スタ至上主義とかがxxなんかいらない専スタが最優先だと騒ぐからな で7年経ってその時の知事も市長も代替わりして、調整能力に欠ける現市長の非現実的新スタ構想を県が半ば呆れながら注視しているの図だろ
どこか違うか？
都合の悪い現実に触られるとネガキャン扱いで目を逸らしても現実は何も変わらんぞ 調整能力も県の思惑も想像でしか語れないから知らんし
毎日頑張ってネガキャンしてないなら自分が言われてると思わんで良い事でしょ。
鹿児島は県側が何かポジティブな事発信してるか次第だな >>71
じゃあ今報道されている客観的な事実のみを見てどう思うよ？
北ふ頭のフェリー航路は残します
駐車場とターミナルと倉庫は廃止してスタジアムを建てます
これ
成立すると思うか？ >>71
市長頑張って北ふ頭にできたら良いね、
北ふ頭無理なら別の場所探す必要あるな。
自分はネガキャン頑張る人じゃないからこれくらいしか思わんよ 女子サッカーワールドカップ
ニュージーランド＆オーストラリア共同開催
7月27日までの27試合（素人集計）
平均観客数：25698人
平均収容率（満員率）：66.7％ 女子のW杯はスタジアムの基準上がる前に招致したいところだな >>73
都合の悪いことは見ないようにして決して深掘りしない
そういうのを現実逃避という
スタジアムにターミナル機能の移設を検討してるとか、敷地境界から岸壁まで60m確保で物流機能確保の可能性とか
せめてそれぐらいの反発は期待してたんだが
生粋の原理主義者には荷が重かったか
目を瞑りっ放しだと肝心なものまで見逃すんだよ もう鹿児島スタジアムスレ建てて、そっちでやってくれ >>78
勝手に期待して勝手に怒られても知らんし
そんな事はアンチが勝手にやってくれるんだからアンチに任せるよ。 豚々対立から紛れ込んだ一部荒らしを除き、そもそもここにアンチなどいない
いるのは現実派とお花畑の2種類だけ ここでのレスバが影響するわけでもないんだから落ち着けｗ そもそもさ
物流機能の為に今使用してる施設建ててない空けてる空間って110mぐらいあるのに60m残して何ができるのよとか
旅客ターミナルの機能をスタに追加するって必要な空間施設を用意できるのかよとか
旅客ターミナル解体初めてして新スタ建設終了するまでの期間が５～８年かかるだろうがその間旅客ターミナル機能無しでフェリー動かすの何も問題無いとか宣ってるとか
馬鹿すぎる案だろ
話しにならんわ いろんな人間が居るのに定義なんかしてもな、
現実とやらに向き合うなら多くのスタジアム建設で問題になる
稼働率や維持費稼ぐ方法考えた方が
無理無理言ってるよりはサッカー界の為だな。 > 市長頑張って北ふ頭にできたら良いね、
> 北ふ頭無理なら別の場所探す必要あるな。
>
> 自分はネガキャン頑張る人じゃないからこれくらいしか思わんよ
このレベルに何を説いても無駄だと思うよ
聞く耳持たない子どもと一緒 北埠頭どうなんだろうな
関係者は絶対反対するんだけど
マスコミが関係者のコメント取ってないのが気になる
今までの感じだと喜んで関係者の反対コメント取りそうなんだけどね 広島だいぶ足場と囲いが外されてよりスタジアムが鮮明になってキタ。
好立地のスタは存在するだけで宣伝になるからな。 >>88
広島はサンガ、パナスタとまた毛色が違うスタジアムだから、視察した人らがどういう感想述べるか楽しみだ >>85
レベル()とかライト層に排他的なコアサポ思い出したわ、
普段のJリーグでもスタジアム建設においても
そう排他的だとポジティブな事にはならないから気をつけないと。 >>87
まだ反対どうこう言うレベルの話しで無いでしょ
歯牙にもかけない無視レベル
真面目に専スタ建てたいなら郊外になるけど建設可能な土地あるんだけどな
市も県も使用しないって宣言して跡地放置してる自治体の土地あるんだけどな 鹿児島 農業試験場跡地利用
https://373news.com/_news/storyid/168360/
谷山の県有地「農業試験場跡地」、民間に売却の検討本格化へ 鹿児島市と国「活用予定なし」
鹿児島県は２８日、県農業試験場跡地（鹿児島市西谷山２丁目、約５万５０００平方メートル）の活用意向を調査していた国と同市から、いずれも活用予定はないとの回答があったと明らかにした。県も予定はなく、民間への売却の検討が本格化する。
跡地は全体で約１６万６０００平方メートル。市の都市計画で文教・福祉施設の拠点に位置づけられ、これまで開陽高校や鹿児島盲学校、市南部保健センターが整備された。来年４月には鹿児島南特別支援学校が開校する。
対象の未利用部分は３区画。県は経済情勢や専門家の意見を踏まえ、具体的な売却方法を検討する。売却時期は未定。既に県内外から複数の問い合わせがあるという 県が市に使用するかって聞いて市が使わないって言ったから
じゃあ売却するかって話しが浮上したワケだが
市長がアホなだけど
>>93
大馬鹿すぎるぞw
どうせ馬鹿頭の専スタ至上主義なんだろうがw 結果、その後に市が児童福祉館建てたいとか言い出してるワケだが 盲学校や保健センターの隣にスタジアム建ててどうする気だよw >>97
市長、市は一切スタの話しで言わないけど
建設できる土地が空いたのに無視してDPに固執して候補地がまだ3ヵ所ある時点で県/県知事から市に
[跡地利用として市が何かしら建設するなら貸すよ]って市に打診してた土地な >>98
盲学校は離れてるぞw
保険所が付近にあって何が問題なのよw 土地が空いていれば良いって話じゃないな。
客も数千人までにしないと近所迷惑だろ。 街中へスタジアムというのが国単位の大きな流れだからね >>100
なんの相乗効果も生まないところにスタジアムどんの建てられると思ってんならめでたい頭だ
しかも調べてきたら住宅地のど真ん中じゃねーか
5chの与太話としても舐めすぎだろ 住宅地ならそこに陸上競技場建てて、白波のほうを市に返せば良かったのにな。 長崎の新スタはゴール裏5mでゼロタッチだし、完全にイングランドスタイルだな。 >>104
嘗めてるのはお前だろ住宅地にスタあるのってJクラブのスタも多数あるんだがw そもそも鹿児島市が候補地として６ヵ所だした時に土地が足りないって候補から外れた所に住宅地のど真ん中ってのがあったわけで
>>104
アホ過ぎて草 住宅地ど真ん中の周りに何もないスタジアムとかこのスレで嫌われる負の遺産要素だけど新設スタジアムそんなんでいいのか >>87
あるよ
（米倉やよい記者）
「奄美喜界航路の乗客が利用するターミナル、荷物を扱う倉庫、鹿児島市はこれらを撤去する案を示した。港湾関係者からは港湾が維持できるのかと疑問の声が上がる」
奄美・喜界航路を運航する奄美海運の責任者は。
（奄美海運 本坊隆幸社長）
「この案だと難しいと思ってる。敷地面積、取付道路の出入り、客をどう誘導するか動線がはっきりしない。倉庫、荷さばき場、駐車場、ターミナル機能がないと定期船の運用ができない。スペースは広いように見えても手狭になる。余裕のあるスペースが必要」
積み下ろしや荷さばきが安全にできないと指摘する。
https://www.kyt-tv.com/nnn/news104vo99bpiwf3th7f9m.html 年1回しかこないアウェイ客より何回も来る地元サポーターのアクセスの方が大事だろ >>108
住宅地のど真ん中といっても、建物面積の数倍ある面積が必要だな。路線と最寄り駅が一万以上の乗降に絶えられそうにもない。車なら駐車スペースは？渋滞対策出来る？等等の課題が満載 アメリカ型と欧州型だと日本人にはアメリカ型のほうが合うんだろうな
文化伝統より合理主義のほうが気質に合う Jリーグの偉い人達「野球場建設は反対が少ないがサッカースタジアム建設は反対が多い」 >>117
広島、長崎でサッカースタジアムを作れたのは先に立派な野球場があったからだろうな
野球の人たちも文句を付けられない 鹿児島はもう滅茶苦茶だな。
斉彬公がこの有様を見たら、どれほど嘆かれることか。。 >>107
もともと運動公園や陸上競技場があった周辺に住宅地ができたからそうなってるのであって
今の時代に住宅地のど真ん中、しかも盲学校や特別支援学校の隣にスタジアムなんて建てられるわけないでしょおバカ… >>121
ビッグNスタジアム、高校野球やアマチュアで使っててたまにプロ野球が来るし長崎の野球の人たちはあれ以上は望んでないよ >>122
平和公園にメッチャ近いところじゃん。
使ってなさそうな陸上競技場もあるし、そこを潰して専スタにしても良かったかもな。 >>123
あの陸上競技場は道路建設で取り壊されるんだけど、市民や部活にめっちゃ使われてるって反対運動が起きてる >>120
埼スタとか計画的に周囲を住宅地として開発する前提でスタ建てたわけだが
エスコンは隣老人ホームに特殊学校(障がい者学校に)特殊保育園あって建設したわけだが(鹿児島のその場所より近い) >>124
客がさほど来ない陸上競技場（1種）をそこに作って、鴨池を市に返上しで専スタに改装するほうが良かったな。今更だけど。 動員頑張ってる新潟こそ専用スタジアム欲しいよね。地理的に利便性な事は県外者で分からないけど
何も無い所からサッカー文化を根付かせた新潟の人達は大したもんだよ！ 新潟のような政令市でも駅近くの市街地の中より高速道路や幹線道路に近くて大きな駐車場のあるところの方が良いのかな
新潟て地下鉄も路面電車もないし市内の公共交通機関はバスだけだっけ
スタジアムの隣の大型駐車場に野球場建てた頃から客が減った記憶 都合良く土地余ってないから
結局はどうやって等々力パターンを増やせるかだよ 新潟は日本屈指の車社会だから駐車場優先だろうね
田中角栄が無料のバイパス作りまくった結果、タダの都市高速網があるような感じの街になってる 地方は車理論はたいていがアクセス悪いことの言い訳に過ぎない でも駅の近くに作っても肝心の列車が来なけりゃ意味ないでしょ >>134
カシマスタジアムをアクセス良いという人はいないな パナスタだって遊園地のジェットコースターの事故が無ければ今頃まだどこに建設するかで揉めてたかも知れん >>136
エキスポランドがあった場所とは違うよ
道を挟んでガンバの練習場があった場所だよ
結局元々運動施設があるところに建設が1番やりやすそうではある エバートンの新スタジアム
https://twitter.com/i/status/1375444980601401353
設備は豪華だけど、コンコースから試合見れないね
売店もそんなに無いね
広島新スタジアムとはコンセプトが全然違って、野郎共がスタンドでウォウォウォー！と吠えるだけのスタジアムだな
あとこんな海ぞいに建ってるから、30年後にはボロボロだろうね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>128
鴨居作った時には農業試験場として使用してただろ
アホか >>140
いつの話？
3年も前から跡地利用を考えてたなら、今年の国体に十分に間に合ったわけだが？ 鹿児島はアクセス悪そうだけどマリンポートかごしまとかいう埋立地は？ >>141
アホw
鴨居が１種の陸上競技場として建てたのは1970年だぞw
最近の国体で改修工事する前の前回の
国体開催として１種陸上競技場で1970年からずっと１種陸上競技場だし
国体の為に改修工事を始めたのは2014年から着工
改修工事計画は2010年に決定だし
改修工事の費用も１種の陸上競技場の老朽化と設備更新だからあの改修工事費用で済んだわけで
１から新規で国体用の１種陸上競技場を2010年に決定して建設するなら300億
約４倍の費用がかかる
お前ずーっと馬鹿すぎてる事主張してる自覚持てよ シティ対アトレティコ 韓国でやってるけどスタに関しては完敗だな 韓国は陸上とラグビーが存在しないもの同然だし
野球とサッカーは同等くらいの扱いくらいだからね
何と言うか・・サッカーの社会的地位が高いのよ >>144
どの道、県もマジであの農業試験跡地を紹介したのなら確信犯が馬鹿のどちらかだよね。
複数の学校や住宅に囲まれたに一万以上の客を見込んだスタジアムなんて無理なんだから。 >>152
現実を無視する奴が一番問題
馬鹿と言われても仕方ないぐらいの事書いてるだし 2010年だろうが1970年だろうが、ずっと陸上競技場である必要が何処にあるんだろうって話なんだけどな。
しかも市から無償で借りてる敷地で。 ガンバ大阪新スタジアムスレ懐かしいな
場所で揉めててもう能勢か豊能の山に作って
シャトルバス100台用意して新大阪からピストン輸送しろとかマジで面白かったな また、書いてきた事を代えていちゃもんつけるとかw
市側から県に市が金出すから鹿児島市に陸上競技場を建設してくれとお願いした決定
建設費用負担の代わりに市が土地を無償提供する契約結んだのを無視してアホな事を繰り返して言う
こいつ厄介なクレーマーだわ ずっと陸上競技場である必要ないと言えばないわな
同時に鹿児島市にアマチュアの使う観客席ない球技場も必要ないといえばないけどな
鹿児島市にある鴨居陸上球技場潰すとして鹿児島市にある球技場も全部潰して今後一切建設しない
鹿児島ユナイテッドはJから強制退会させて県リーグ行き
こうかなw 鴨池のことをずっと鴨居って言ってる人はなんなんだ？ 鴨居は横浜な
(日産スタジアムのアクセス駅の1つである小机の隣だから尚更紛らわしいが) 2010年に計画されてたなら、その年に農業試験場跡に陸スタ建設を選択しておけば良かっただけだろ。わからず屋だねほんと。 陸上界と県の意向も無視してるし結果論で言ってもって話だな 陸上と県の意向ばかり通ってる印象だけどねぇ。結果的に。 YouTubeで鹿児島市を探索するの見たが結構都会なんだなビル多くて人口60万人もいるとは知らなんだ。このレベルなら新サッカースタジアムなんとかやって行けるだろ。市民の応援しだいだが。 仮に当初の候補地の中から球技場建ってたら
無駄に陸上競技場整備する事になってるし結果論でしかないでしょ、
過程無視されても。 >>163
どこまで馬鹿なん
２０１０年に試験場は使用してて廃止してないんだがw
それと例え時系列的に上手く言ってとして現陸スタを解体して試験場跡地に新陸スタ建てて、現陸スタ跡地に専スタ建設するって脳ミソ腐ってるんか
現陸スタを解体で無く改修工事そのまま使用。試験場跡地に専スタ建設。
費用すると３００億費用が以上違う >>167
当初の候補地の中から建設できたのなら一番良かったんだろが
どこを同見てもバス駐車場以外無理だろうって21年にははっきりしててその上にバス駐車場も拒否された
その時点、時系列経緯で他に候補地を探すべきと市議から言われてたタイミングで農業試験場跡地を県が市に何か使用するか
使用するなら貸すと確認したわけでだし
国体で陸スタ改修工事はとっくに終わってるわけだし >>169
それはまた別の議論でしょ、
谷山地区だかがスタジアム建てるのにふさわしいかみたいな話になるし。
話してる事と別の事で絡んで来られても知らないよ。 ジャパネットに金落とす情弱ジジババに足向けて寝れんわ 複合スタジアムで利益を出すためのジャパネットの執念
これを自治体主導の複合スタジアム計画で実行出来るとは思えない
新スタジアム開業に向け進化を続けるV・ファーレン長崎 イベントで観客をもてなすクラブの思いとは――
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2023072300002-spnavi エディオンやジャパネットを見るにつけ、やっぱり巨大資本がついてるクラブでないと宣揚スタジアムは無理なんじゃないかな？
岡山スレ覗いたけど、レンタル選手で補強のお茶を濁すことや、監督がJ2を転々とする者しか来ないことに阿鼻叫喚
J1目指すために専用スタジアムが必要と言いながら、今年も上がれそうにない
やはり厳しいなと思ったよ >>168
じゃあいつ廃止になって跡地になったか教えてよ。
まず、そういう情報提供を確りやってくれ。 >>170
最初から別の話に絡んできたのはおまえだろ
終始一貫して無茶苦茶で現実無視した何が何でも専スタを最優先して一番専スタ建設で都合良いように勝手に言い出して突っかかってきたのはお前 鴨池の無償貸与についての鹿児島市の言い分
ソースは当時の市民向け広報誌
ttp://kagoshima-hiroba.jp/wp/oldpdf/s48/s48_1-tok.pdf
ttp://kagoshima-hiroba.jp/wp/oldpdf/s50/s50_02_01.pdf >>174
そーなると公共事業で建設できるか？ってとこなんだけど、シティライトスタで何が問題か？と言われたら屋根と陸上トラックの有無。
前の大規模改修から20年経つけど、次の改修でどこまで手を付けるかにも関わってくるし、方針を早く決められればいいね。 >>169
過去の話しても仕方ないのは分かるけど、先の話もしてない県も市と同様。どっちもどっちだよ。
陸上界は今のままじゃスケジュール重なるからって球技場賛成だったんでしょ。
北ふ頭が付け焼き刃だとしても別に場所確保は必要だろう。その点県はどう思ってるのかな。
陸トラを谷山なり別に作って、鴨池サブを球技場にするのはアリだと思うけどね。
または県の大会は鹿児島市外の競技場に補助競技場作ってそこに移してもいいわけで。 >>177
人違いではないが
数人がレスしてるが全部間違ってて勝手言ってうざ絡みしてる奴にしか言ってないが >>180
先の話しって県に何も責任もない話しだし市がするべき事と決着ついてる話しを無視して県がー
は間違ってないか
後レス返してるのは過去のその経緯時間を勝手に変更して違う時間軸を言い出すから何を嘘や間違ってるレスするのよって話しであって >>180
陸上界は鹿児島市が観客席少ない陸上競技場を建設後に専スタ建設をするなら賛成って言ってただけ
その先に鹿児島市が陸上競技場を建設するって条件無視して陸上界が分離に賛成。県に何かしら対応と勝手に嘘ミスリードしてるで 鹿児島ってJ3で5000人の試合結構あるし
15000人クラスのスタジアムはほしいよなあ >>181
具体的にいつ絡んで来たの？
少なくとも今日お前にレスした覚えはないが こうすれば良かった、のタラレバ話でこうも熱くなるとはなw 川崎の新スタ・・・・増改築はやんぺにして全面新規建設に変更できないのか？
セレッソのスタみたいになるのだけは勘弁してほしい >>94
https://www.pref.kagoshima.jp/ac12/documents/85077_20201209171720-1.pdf
78ページの
＞県農業試験場跡地は，平成 22 年度に売却の方針を示しており
って、2010年の時点で跡地状態だったわけだから国体用施設の計画に十分間に合うみたいだな >>187
80億かけてメインスタンド建替えて10年も経ってないのにぶっ壊せるわけがない
考えなくても分かることだろ 専用スタジアムは時代の流れ。男女問わず代表強いし競技人口も日本一。気を使うべきは陸連だろ弱いんだから大人しくしてろよ駅伝だのマラソンだのスタジアム必要無いだろうよ。 カワサキはこのままずっと陸スタだと思ってたから完成予想図のスタジアムだったら十分の出来
都心から近いスタジアムの中では一番の専スタだろう セルティックパークは素晴らしいスタジアムなんだが
やはりゴール裏遠く感じるな。エミレーツもそうだが
やはりゴール裏は近い方がテレビ栄えする
広島新スタゴール裏8m長崎新スタゴール裏5m
(パナスタ10m)
ようやく日本人も理解し始めたか >>190
陸上やってる奴がマジ顔で
「陸上競技の為のスタジアムをわざわざサッカーごときに使わせてやってる。サッカー界はありがたく思え」
と言ってた
ちなみにそいつ、国公立大卒 >>147、148
Kリーグで最も“観戦しやすい”スタジアムは？韓国プロサッカー連盟厳選のスタジアム5選を一挙紹介!!
https://sportsseoulweb.jp/sports_topic/detail/id=10918?pageID=1
見たけど、言うほどかね？
普通にパナスタ、サンガスタ、神戸、広島、北九州、長崎の全てが完成したら、日本の方が上だと思うぞ >>183
球技スタより陸上競技場の方が優先度高い、というくらいなら白波では足りないという事でしょ？サッカー新設に対しては市が主体になるとしても、陸上競技場の過密問題は県の対応範囲だろう。それとも過密なんかしてなくてただの陸上界のわがまま？
いずれにしても県は県の考えを表明すべき話。
Jのライセンス支持する姿勢だが、白波は改修しないとも断言していて、北ふ頭も否定なら、過密問題なかったとしてもスタンスが不明瞭なのは否定できないでしょ 中東やkリーグはスタジアムが良くても観客スカスカなので見栄えが悪い >>195
そもそも現時点で県は北ふ頭案を否定していないんだが
配置図だけで否定も肯定も判断する材料すらないから「もっと詳しく」という状態 サッカー等スタジアムについて, まずは,現在, ホームタウンである鹿児島市において、鹿児島港本港区エリア内での整備を検討されているところです。
当県としても鹿児島市と月に一回程度, 意見交換を行い, サッカー等スタジアムについて,同市の考えをお伺いし、課題を共有しつつ, 協議を継続しているところです。
http://imgur.com/tHM2XdR.jpg
何が不服なのかな
市に対抗して県としての新スタ独自案でもぶち上げて状況が更に混乱すれば納得なのかな 日本人は世界では変わり者。世界一野球に浮かれ
世界一の陸上競技場保有国 笑 ﾜｯﾁｮｲ見れば分かるけど一応
俺は(ｱｳｱｳｳｰ Sac5-z/Gv [106.131.109.83])じゃないんで念のため 広島の新スタジアムは全席屋根付き、“選手目線シート”など座席42種類…建設見学の青山敏弘「僕らの夢ができる」
https://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20230731/1790809.html
サンフレッチェ広島とサンフレッチェ広島レジーナの選手、コーチ陣らと久保允誉会長が7月27日、建設中の新スタジアムを訪問した。
ピッチや観客席などを見学し、スタジアムの概要や工事について説明を受けた。
初めて新スタジアムの内部に立った青山は、
「思った以上に高さがあってすごく広く感じたので驚いた。早く試合をしたいし、ピッチに立つ姿をイメージしながら見ていました」
と心躍らせていた。 環境文化保健子ども福祉委員会の調査で、茨城県立カシマサッカースタジアムを視察しました。2023/7/25
https://go2senkyo.com/seijika/156577/posts/739944
環境文化保健子ども福祉委員会の調査で、茨城県立カシマサッカースタジアムを視察しました。
岡山でも、サッカー専用スタジアムの建設が県政課題として浮上しつつある中、茨城県や（株）鹿島アントラーズFCの方などから、大変興味深いお話を伺いました。
県政の課題になりつつあるようだ
あとはファジアーノの成績次第だねぇ（これが難しい） 広島の芝は日本でシェアNo.1の㈱チュウブみたいやね。
根が長く、そこに水分等を溜め込んでるので、乾燥しにくく摩擦で消耗した部分の回復も早いらしい。
■ 芝生（国内シェア58％）
取り扱う多種多様な芝生の品種と規格を組み合わせることで、顧客の様々なニーズに対応している。プロ野球、サッカーＪリーグなど、国内競技のみならず、2019ラグビーワールドカップ日本大会、2020東京オリンピック・パラリンピックなどの国際競技の基準にも対応した高品質な芝生を提供している。さらに2017年度の野球、サッカー、ラグビーなど各種スポーツに使用する芝生の出荷量は約22万㎡で日本一の実績。施工実績は甲子園球場、マツダスタジアム、楽天生命パーク宮城、味の素スタジアム、熊谷ラグビー場（2019年ラグビーワールドカップ会場）、横浜国際総合競技場（2020東京オリンピック・サッカー会場）などをはじめ、多数の有名競技場が名を連ねている。 >>203
無難やね
飲食店もエームサービスが管理するし、冒険を避けている 広島ホームテレビ📺５ch
@HOMETV_PR
⚽森保監督独占インタ🎤
【平和と新サッカースタジアム】
#被爆地ひろしま で、#新サッカースタジアム に込められていた平和への想いとは？
⏰あす午後９時54分～
#報道ステーション で！
※番組内容は変更となる場合があります
https://pbs.twimg.com/media/F2BLisHakAAGbIa?format=png >>196
普段Kリーグも中東リーグも見ないから分からんけど、この前のプレシーズンマッチに関しては満員で歓声やデジタル広告も欧州スタぽくて雰囲気良かった >>206
県は外ヅラだけスタ建設に協力の意をしめしているが実際は約束した建設費負担をしたくないから進んでほしくはない腹。 日本はガラパゴスで観光立国目指してるから欧米人に非日常を味わう為に野球は必要って外国人観光客って日本で野球を観るのかな？ 野球なんかで頑張っても世界視野の経済を見ればサッカーに力を入れて行くべきなのにな中国はサッカー弱いがサッカーを利用して企業をアピールし成功している韓国も同じくだ。大谷が頑張ったところで世界では日本企業のアピールにはならない。 >>203
チュウブって野人スタジアムのあの？
そんな有名なとこだったのか 野球人気が衰退しても、専用スタジアム問題はあまり変わらんと思うぞ 意味不明
その頃でもまだ東京にはいいスタジアムつくられてないだろう >>213
おっしゃる通りだがそれをここで書いてどうする 国立ホームにしたチームがJ1行くしかないわ
専スタ建つならそこからでしょ
クリアソンはJ3ライセンス申請したらしいけどどこをホームスタジアムに設定したんだろうね >>216
それまでに大きな地震がこなけりゃいいけど… 広島新スタ
■キャパ
3万弱。より増やすこともできたが満員率を高めるため人数を抑える
■席種
42種類、マツダスタジアムを参考に客を飽きさせないようバラエティある席を用意
スタジアム内もMLSを参考にエンタメ色を強める
■立地
広島都心、各種交通機関あり
3万人はキャパ十分に捌ける
■その他
Bリーグ ドラゴンフライズの本拠地が隣地に移転
クラブ同士が提携し相乗効果を狙う
長崎新スタ
■キャパ
2万人、都市規模を考えると必要十分
■席種
不明
■立地
長崎駅徒歩圏内、スタジアム敷地にホテル・オフィス・モールが立地
さらにBリーグのアリーナも設置 広島と長崎の新スタを見ると、ただの専スタではない
・立地が最上位
・スタジアム内のエンタメ色を強め、サッカーに興味の無い人も集客
・スタジアム内、周囲に商業施設等を設け試合日以外も集客
・Bリーグのアリーナを近接させ、相乗効果を出す
この組み合わせがうまくいけば、模倣する都市は必ず出てくる >>220 ときどき等々力大地震ニキ来るけれど
あの辺で大地震があったらぶっちゃけ等々力新スタジアムの工事の心配なんかしてる場合じゃないと思うの >>223
今年で関東大震災から100周年ということもあるせいで
結構首都直下型の話題がよくされてるのが辛いところなんだよねぇ… 自分が明日通り魔に刺されるとか交通事故で死ぬとか小惑星が地球に衝突するとか、地震ニキはそういう心配はしなくていいのか？
スタジアムどころじゃないぞ ツッコませていただくと
確率として自分が事故で死ぬより大地震が来るほうが高いと思うよ 地震が来るとするなら心配すべきは首都圏が破壊されたあとの日本経済全体の話で、スタジアムの心配しとる場合じゃねーよってのはそう 地震の心配すんなら他の計画でもそうやろ、
毎回等々力しか言ってないから病人なんだよ 低確率は絶対に交通事故に遭わないという保証じゃないからな
明日事故で死ぬ人は必ずどこかにいるだろ
それは俺かもおまえかもしれん
でも普通はそれを気に病むことはしない
そういうことや 聖地・国立競技場で夢の競演！
このテロップは何の聖地と言いたいんだろう サッカースタジアム北ふ頭配置案 具体性求める知事発言は「期待の表れ」 鹿児島市長が整備に改めて意欲
鹿児島市が先週、サッカースタジアムの北ふ頭での配置案を示しましたが、塩田知事はより具体的な案を示すよう求める発言をしました。
鹿児島市の下鶴市長は１日の会見で、知事の発言は「期待の表れ」とし、今後、議論を加速させる考えを示しました。
鹿児島市は先月２５日に、本港区北ふ頭の旅客ターミナルと貨物倉庫、駐車場を撤去したうえでスタジアムを配置するイメージを示しました。
しかし、塩田知事は。
「配置案を見ただけでは（実現するかは）分からない。費用面も含めて、場所やどういう形で整備するのかというのを併せてでないと、単に撤去してスタジアムがここにあります、では議論は進まないのでは」
旅客ターミナルなどの港湾施設の機能確保や、人流・物流への影響など、課題の解決策が示されていないとして、さらに具体的な計画案を示すよう求める発言をしました。
１日の定例会見で、知事の発言の受け止めを聞かれた下鶴市長は。
（鹿児島市・下鶴市長）「具体的な姿を見せてほしいというのは、スタジアムを具体的に検討したという期待の表れだと思っている。知事から示された課題について今後、協議会・市で詰めていきたい」
知事の発言は「期待の表れ」として、本港区の利活用について話し合う県の検討委員会で、今月から本格化するゾーニングの議論の中で理解を得ていくとして、北ふ頭での整備に改めて強い意欲を示しました。
（鹿児島市・下鶴市長）「スタジアムが持つ可能性・まちづくり・地域経済への寄与などの意義や可能性を説明し、北ふ頭をエンターテインメント空間としてゾーニングで位置づけられるよう説明を尽くしたい」
https://www.mbc.co.jp/news/article/2023080100066272.html まあまあ落ち着いて 広島長崎のスタジアムをまず訪問しよう。そして確信が持てれば各自応援するクラブに自分が出来る範囲で働きかけをしよう！ もう60もクラブかあるのでトップカテゴリーは専用スタジアムを持つクラブだけ昇格できるやうにしてやれば良い
用意できないところを特例でいつまでも救済してたらちゃんと造ったところからすれば不満だろう
プロなんだからみんな仲良く参加するリーグじゃない 報道ステーションの広島市内サッカースタジアム見たら他クラブも欲しいと思うよ ちょっと比較
パナソニックスタジアム 建築面積
サンガスタジアム 建築面積16,000m2、延べ床面積35,601㎡ ちょっと比較
鹿島スタジアム 建築面積30,499㎡、延べ床面積85,019㎡
パナソニックスタジアム 建築面積24695.5㎡、延べ床面積63908.7㎡
神戸ウイングスタジアム 建築面積32,000㎡、延べ床面積59,744㎡
サンガスタジアム 建築面積16,000㎡、延べ床面積35,601㎡
ピースウイング広島 建築面積26,700㎡、延べ床面積60,000㎡
こうしてみると、パナスタはかなりコンパクトなんだな 宮城スタジアム 建築面積36,684㎡、延床面積57,564㎡ それは小さすぎ
25,000～30,000程度は必要と言っていた それはそうかw
記事の中で、レアルを引き合いに出してるから、なんだかんだアレを目指すならリクシルがお金出すんだろう？出すよね？ 完全子会社か株式3分の2以上の連結子会社の立場にならないと何十億も金出す義理は生じないかと。確か60%でしょ？ 広島はエディオンが50パーの時に30億出してるから、リクシルも出さんと
25000～30000だと広島クラス
200億は余裕で超えるだろうし 連結決算は2/3で無くて50%
ただしLIXILは親会社処か株は10%しか持ってない >>250
残り30%は鹿嶋市とか自治体が持ってる。
下手に本拠地移転とかさせないためかな。 >>249
後々、70%以上の株取得を条件に30億出したかもしれんよな。 まあ広島市は戦前からのサッカー文化が花開いたという事だな。それを踏まえて清水市も駅前に欲しいよね話しが進展するといいね
サッカー御三家 埼玉 静岡 広島 鹿島って、首都圏からの来客がかなり多いみたいね
そのために新スタはアクセスを最大限考慮したいし、
VIPルームは現状かなり貧相らしいので、ここも何とかしたいでしょう >>243
広島の数値は初期の初期のやね。
工事看板は26049・66123に変わってるよ。 球場跡地に建設案かな
中央公園に決まって高さ制限緩くなったので延床面積増えてる >>256
なんで4万のパナスタより3万のピースウイングの方が延べ床面積広いんですかね・・・・
どれだけ諸室に割いたんだろうな、豪華仕様だ
その分、維持管理大変そう >>258
傾斜が高ければ横の長さは反比例するからかな。 >>251
自治体は5％くらい
メルカリ71.2
リクシル10.0
日本製鐵7.1
自治体5.0
その他企業6.7
とのこと >>260
WiKi見たら、いつの間にかアップデートしてるのね。数ヶ月前は60%やったのに。 >>258
広島の場合
幅員10mの周回コンコースが場外と場内にある
指定管理者整備区分の多機能施設がある（サッカーミュージアム、レストラン・カフェ、ショップ等を予定） >>262
メルカリが買収したときは61.6だったからそれから去年の増資&リクシル資本参加までの間に既存株主から少し集めてたんだろうな >>225
今後2〜3年でM6〜7クラスなら関東圏が本命視されてるからな
それでも87年の年末にあった房総沖程度なら東京川崎横浜は何とか耐えられるけど 名古屋vs浦和やってる所、アクセス的にはどうなの？ ここにいてプロ市民に改修を邪魔されたスタの知名度トップクラスの港サッカー場を知らないとは 女子サッカーワールドカップ
グループステージ46試合消化（残り2試合）
平均観客数：25330人
平均収容率（満員率）：69.7％ ピースウィング広島ゴール裏近いんでアウェイスタンドにはアルゼンチンの様に高いネットが必要かな
特に浦和戦 金沢、広島、長崎が竣工したら建設計画のある自治体は視察するだろうな
コスト安の金沢
規模の広島
複合の長崎
とコンセプトもバラエティーに富んでるし >>265
この半世紀、関東でも大地震は何回か発生してるんだよね
ざっと調べたところ、1978年と1990年の大島近海、1987年の千葉東方沖。どれもM6後半台だった
耐震性をより高めのモノにしないとならないから建設費は相当なものになるだろう
ロッテが新球場を計画してるらしいけど、1500億くらい用意しないとならないとか言ってるね
試される千葉県と神奈川県 >>270
広島は規模がコンセプトじゃないし
どうせなら「エンタメの広島」とでも呼んで貰いたいもんだ >>267
おかげさまで有名になるなw
もう永遠にプロの試合はないかと。 専スタより陸上競技場のほうが安全と言われかねない事態をやらかした浦和サポ、、 浦和サポに芝生席なんて暴れてどうぞって言ってるようなもんだぞ シュミットダニエルの話だと、ベルギーリーグのダービーマッチは、サポがビッチに乱入して芝を燃やしたりして試合中止になるくらいらしいな。 そんなレベルじゃなくてネオナチの暴動とか選手への差別とかで試合中止とかも起きるぞ 一人だと何もできないけど集団になると暴れるのもいる
日本でもスタジアム内外に監視カメラ設置して割り出して永久追放しないといけない時代になるか
ゴール裏を自由席にしてるうちはまずなくならない 今時すぐピッチに降りれるようなところで試合するのが悪いやろ ナビスコカップどうするの
J3のスタジアムとかレッズサポーターがすぐ乱入しちゃう 札幌ドームやレゾナックドームみたいなのを量産させるしかないな
レゾドも可動席出さなかったら乱入できないしね >>280
長崎の新スタのイメージ図をみると、乱入しようと思えば容易な構造してるよね。 浦和サポみたいなのがいるからダメなんだろうな
ああいう奴らのせいでサッカーの印象悪くなって専用スタジアムの話も進まなくなる 住宅地や学校の傍には建てにくくなるね。
日立台も周辺の苦情が多くなってると聞く。
スタジアムの構造にも見直しが必要かな。
選手と観客がハイタッチ出来なくなるとか。 2002年ワールドカップの時に日本だけ客席の前に堀を作ったけど他はそんなのないな
海外ではむしろ何か事故が起きたときのためにフィールドに降りれるように作られてたりする
近年は何でもない時に乱入するとビ？デオで撮られてるので解析され試合の日はスタジアムに近づくことも難しくなることもあるので優勝が決まるような時を除けば乱入は減った
どこもクラブのお荷物だと気づかない連中がゴール裏を仕切って暴れてる >>287
広島の新スタと中央警察署、県警本部は近いな
官庁街が近いので裁判所、拘置所などの司法機関なんでも揃ってる >>225
特にしみスレや秒刊スレのネガ話は現実になりやすくて、以前はこんな話題もされてたんだよね
2016.4熊本、2018.6北大阪の大地震の後「北海道や関東も時間の問題だな」→2018.9に胆振東部
2018.7西日本豪雨の後「静岡も他人事じゃない」→2022.9台風15号
負け予想は普通に当たるしこいつらが言うならその通りになる可能性大だろうな >>290
言うてることは分かるが、昭和末期の大島近海や千葉東方沖リプレイでも東京川崎横浜は震度4～5弱で落ち着くだろ
だからそこまで影響しないと思う
でも等々力の球技専用化は10年早くやって欲しかったな 高校側が費用を工面してグラウンドを芝生にしたら、野球部の親だかOBが重機で芝生を剥がしたってのもあったな、野球は土のグラウンドでやるもんだとさ >>288
ことが起きたらそのまま裁判やって刑執行とは効率がいいね 校庭を芝生化したら重機で乗り込んで剥がしたのは大阪小学校の地域のソフトボールクラブの監督かコーチだったかな
昔から少年野球とかパンチパーマかけた地元の浮浪者みたいなのが子供相手にやってた
言動や行動もいろいろヤバすぎた ようするに野球脳は自分で考える子供を育てない
監督コーチに従うイエスマンが育つだけ。
先進国と言いながら賃金は韓国以下イエスマンが多すぎて給料上げろのストもせず黙って我慢の野球脳
。自民党の２世3世のお馬鹿議員を作るのも野球脳の指示待ち大好き思考回路停止のお馬鹿国民。 【平塚市】新スタジアム計画に対する市の考えを湘南ベルマーレ側に回答
https://shonanjin.com/news/hiratuska-new-stadium-230803/
2023年5月17日に、湘南ベルマーレ側から事前相談のあった「湘南ベルマーレ新スタジアム計画」のうち総合公園以外の候補地に建設する案について、市が考える課題を整理した結果を湘南ベルマーレ側に回答した。
8月4日に説明するため、市職員が湘南ベルマーレを訪問する予定だ。 民有地の利用・用途地域
新スタジアム建設に対する地権者の意向、土地の利用形態（購入や賃貸など）、利用する主体などを明らかにしてもらう必要がある。
候補地の用途地域が工業専用地域である場合には、スタジアムの建築は建築基準法に抵触する。
また、市総合計画において、工業専用地域は工業用地の保全に向けた取り組みを行うこととしている。
さらに、高度地区の高さ制限は31ｍ（工業系用途以外の建物の場合15ｍ）であるため、本計画のスタジアムはこの制限値を超えている。 事業スキーム
負担付き寄付というスキームを活用した、具体的なスタジアム整備および管理手法を明らかにしてもらう必要がある。
施設整備や管理運営において、競争が働かない方法で事業者を決めることは、公平性や透明性の面で懸念がある。
経済効果
経済効果の算出根拠と、費用対効果に関する詳細な説明が必要である。 Jリーグもクラブに企業名つけていいなら
専用スタジアムも建設しやすくなるかな？ >>300
政財界、地域住民、サポーターらから同意を取りつけないとスタジアム建設は難しいからなあ
一企業が金出せば好きにできるってものじゃないし
企業名をつけたらスタジアム建設に便宜はかる訳じゃないでしょ
色々揉めるのは変わらないよ 企業名つけて盛り上がる日本プロ野球は世界では歪んだ異常な社会現象なのかもしれないな。まさに日本の駄目な社会の縮図だな。企業優先 働く者は何年経っても低賃金 怒らない労働者物言わない労働者を産み続けてきた日本のシステムの象徴 親会社になった企業が本気出してくれる可能性が上がるって話くらいかなあとは思うけどそもそも単独で親会社になるような会社がどれだけあるやら jリーグにそこまでの価値がないのが全て。
日本人は基本代表戦しか見ない。
まずは地上波でjリーグの試合が流れるレベルに文化にならないと。
新クラブワールドカップが興行的に成功したらワイはjリーグ飛躍のチャンスあると思ってる 野球は廃れたが夕食とともにテレビで野球を見る文化が日本人にはあったからな。野球は確実に日本人の文化だった。今はその遺産で食ってるだけ。 やる気あるなら吹田や長崎みたいに今のままでも頑張るでしょ 長崎はスタジアム単独ならジャパネットも手を出さなかったと思うわ
それだけじゃ稼げないってのはコメントの中で認めてる
実際に事業の成否を握るのは商業施設やオフィスのテナントだったりホテルの客室稼働率
勿論象徴やイメージとしてスタジアムが果たす役割も重要ではある
長崎が成功したとして民設スタジアムが続々と後に続くかといえばそう簡単にはいかないのでは >>308
長崎はJR長崎駅徒歩圏内に土地の確保ができたのも大きいと思う
好立地は金だけで解決できないし 野球はテレビ局との繋がりがあるのがサッカーとは違う
だから毎日放送して盛り上げる
シーズン前のキャンプから取り扱い量が半端ない >>305
でも現実は地上波を捨てることに喜びを感じるファンの方が多いよね。
その方がネットマネーで潤うしな。
それは首絞める行為だと思うんだが、もうそっちの方向に行ってるんだから止めようがないだろ。
NFLでは以前は（今もか？）スタジアムが満員にならないと、放送の方でペナルティあったが、
Jの場合は、まず現場、それからフリーアクセス、それから有料放送なり配信の順番にした方が今はいい。
スタジアムに行く客は別だが、現時点はフリーアクセスの視聴者の方が有料のコアな客より大事。
もっと発展すればそこは逆転した方がいいし、そうすべきだが、まだその段階じゅない。 布教活動も結構だが分配金で食ってる中小零細クラブは餓死するだろうな 地上波ガーって言うけど、地上波がゴリ押ししてる野球が深刻な若い世代の野球離れが起きてるわけで
いまやってる世界水泳も毎日地上波でやりながら、観客はガラガラの2000人程度、アビスパの4分の１以下
地上波も選択肢の一つとして必要ではあるけど、それで解決出来る時代でないことを認識すべき
何より、協会の田島みたいな全く結果を残してない無能ほど地上波地上波って言ってるのが気になる 野球は廃れたってのも昔に比べればってだけなんよね
今も娯楽の王様は変わらんよ 野球は中学生だとサッカーどころかバスケや卓球にも抜かれてる
高校年代でも下がり続けてるからバスケや卓球に抜かれるのは時間の問題
テレビがゴリ押しし、近年は大谷と言うスターがいても、この惨状なのが現実 >>318
そいつ等がJリーグみるの？高校卒業してからもサッカーやるの?w >>317
ダゾーンとかスカパーで観てるからじゃないの？ まあ普通にサッカーも減ってるんだけどもなあ
あんまり取り上げられないだけで 芸スポの豚々対立をここに持ち込むなよ
あっちで好きなだけやっとけ 普通の人はスルーするが、焼き豚は過剰に反応する
分かり易いなｗ >>326
いや、すまん、保存も何も「現在」の記事なんだが…
野球離れの現実が直視出来ずに、過去のスレだと現実逃避しちゃった系？ｗ
ああ、もちろん関係ないレスに反対の方はスルーしてくださーい 競技人口がどれだけ減ろうがプロ野球の観客動員数は増えてるからなあ
逆にサッカーの競技人口増に対してJの観客伸びはいまいち
他競技と比べるより海外サッカークラスタから馬鹿にされないJになる方法の方が重要 >>310
サッカーも地方局が株主になってたりするんだけどな とりあえず[106.73.80.0]はテンプレにNG追加すれば良いんじゃない？
以前も荒らしみたいに規制されれば儲け物だし。 Jリーグが誕生した頃はスタジアムに行って試合を見て帰る
それだけで満員
今はそれだけでなくイベントでいろいろ盛り上げないと家族連れや若い女子供が来ない
まず安全性確保が必要
ゴール裏をどうにかしないと
あんな暴れるのいたら客足が遠のく
野球場の外野スタンドは特に反社がいたけど排除したりしたから動員が増えてる
それは新スタジアムやスタジアム改修だけでなく運営の努力もある
そのへんのところは参考にすべき むしろ存在するだけで税金の無駄浪費だから今あるスタジアムも陸上競技兼用じゃないところは爆破して壊せよ
河川敷でやってろカスボケ とりあえず横断幕や旗や鳴り物とかはレプリカユニ着てない人はNGにすれば良い、
鳴り物はそもそも禁止でも良いけど。
下手に役割与えるから自分達が特別だと勘違いする人達が発生する訳だし
極力何もさせないって方針で良い。 >>330
プロ野球の観戦者の年齢層がかなり高い
Ｊより10歳高い平均40代後半、要は昔からの野球世代がリピーターとなり支えてるのが実態だろう >>337
税リーグは40-50の氷河期しか見てないだろ >>338
観戦者平均年齢
パリーグ 45～49歳
阪神 47歳
Ｊリーグ 36歳 >>339
ソースは？今年か去年のデータ出してねw https://youtu.be/z42LxIauHJE
山室委員 「50歳以上の方が半分以上です。あと5年もすれば日本平の坂を上がって来られなくなる方が多数いる。そういう危惧を持っています」
市は夏ごろに新スタジアムに求める要件など、市民にアンケートをする予定で、委員会はその結果も踏まえ、今年中に最有力候補地を選ぶ方針です。
はい氷河期のソースね >>346
これが最新のデータだぞ？
コロナ禍とか知らんのか？ >>347
https://youtu.be/z42LxIauHJE
山室委員 「50歳以上の方が半分以上です。あと5年もすれば日本平の坂を上がって来られなくなる方が多数いる。そういう危惧を持っています」
市は夏ごろに新スタジアムに求める要件など、市民にアンケートをする予定で、委員会はその結果も踏まえ、今年中に最有力候補地を選ぶ方針です。
はいコロナ禍とか関係なくデータ出したぞ Jリーグのサマリーレポートはコロナ禍前の2019年版が最新
含子供とかの変則技を使わなければ42.8歳が平均になる
http://imgur.com/8c0UJqz.jpg
豚々対立は心底どうでもいいから芸スポでやれ >>350
やっぱ氷河期ばっかのゴミコンテンツなだけある罠 >>350
含子供を変則技って無理が有りすぎだろw
普通は子供を省いたデータは出さんし、子供を含んだデータが実態に近い数字
(だからＪも近年は子供を含めたデータを提示するようになったんだろうが)
野球は子供を含んで平均40～49歳、子供を省いたらとんでもない数字になるぞ >>351-352
だからキチガイ同士の豚々対立はよそでやれや
場違いなんだよ とりあえず、ｽﾌﾟｯｯ Sdea-KbBLとﾜｯﾁｮｲW a4bb-+k0+をNGネーム登録しとくわ
誰からも認識されない地獄の底で勝手に暴れとけ 第３者を装いながら、
「子供を含めるのは変則技 」等と言うとんでもないことを言い出し、キチガイガーだもんなw まとめると
【観戦者平均年齢】
パリーグ 45～49歳
阪神 47歳
Ｊリーグ 36歳
当然、全て子供を含む
ちなみに日本人の平均年齢は48歳 昔みたいに他競技の話NGって方針の方が良いでしょ、
[106.73.80.0]みたいな時代遅れのゴミもそれなら流石に理解できるし。 つーか、NGガーって何回繰り返してんねん？
朝から何回も、スルーすりゃ良いことをどんだけ気にしてんだよ？w 優しさだよ、いきなりしないっていう。
とりあえず>1のテンプレ見て自重できるなら平和に解決、
変わらず野球にコンプレックス感じ続けるならそうじゃないだけ。 巨人など何もせずにも満員になる試合を除けば一昔前の野球場は汚くて酒臭くて野次しか飛んでなかった
あの広島カープや横浜ベイスターズなどが満員になったのもエンターテイメント性を高めてた結果
フロンターレが増えたのも強くなっただけでなくフロントがイベントやって盛り上げてる
どの世代でも楽しめるように一部マニアだけのものから脱却しないと時代に取り残される
まず暴れるようなのと地域密着してるのやめないと
ゴール裏の奴らにどんだけ忖度してるのか >>318
ちょっと前のスタグル特集もやきう場ばっかだったな… >>362
荒らし認定した奴に優しさとかw
要は気になって仕方ねーだろ？、だから何度も絡んで来る
コンプレックスつーか「現実」だと理解してるか？
野球離れと言う現実に起こった事実を書かれたから悔しくてコンプレックスガーって騒いでるわけじゃあるまいね？ww
「そういう事実があるのは分かるが、スレチだから他でやれ」
と言うべきことじゃないのかね？w 暴れれば暴れるほどライト層が離れるからな、
ライト層離れればクラブはこれ以上客失わない為にも
残った自分達を排除できないと思えば暴れる事も不思議ではない。 大地震の話を持ち出すと、86年のメヒコW杯
前年残暑期にラサロカルナデスでM8.0の揺れが来たのに、そこに結構近いトルーカでよく開催できたよなと
元々スタジアムが建ってたのかな？ >>337
プロ野球がいつ始まったと思ってるんだろうね
Jリーグもあと30年すれば観客に高齢者が増える
始まったのが遅くて高齢ファンが少ないってだけ
別に野球より若いファンが多いわけではない
あとリピーターに支えられてるのはJリーグの方
Jリーグ観戦者の1/3はホームの試合全試合観戦してる
試合数が少ないから金銭的にも全試合見に行けるからな 名古屋×新潟 57000人超え！
立地が良い時のポテンシャルは半端ないな >>370
Ｊリーグが高齢化したなら、その時に議論すれば良くない？
現時点では、日本人の平均年齢と比べて若いんだし
日本人の平均年齢が48歳で、日本でリーグ戦をやる以上そこに近づくのは普通のことだからな
ただ、寝たきりや足腰弱った高齢者も含まれてるから、ライブ観戦が同じ年齢層になっては駄目だが ライザップの社長が無能だからな
ベルマーレはあまり期待しないほうがいい 野球ガー、サッカーガー
って言ってるけど元々の話は企業名をチームに付けるかどうかでしょ？
で、自治体と企業名どちらを付けてもいいってしたのがBリーグ
コロナの影響で落ち込んだとは言え集客も伸びてるしアリーナも次々に出来てる
Jリーグも自治体名に無理に拘る必要ないんじゃないの？ 湘南はサポーターのおっさんが考える妄想みたいな案を本気で提出しててマジで馬鹿としか思えない
大丈夫なのかあのクラブ Twitterで湘南サポの何人かが、行政で考えるべきことをクラブに押し付けた！と騒いでるけど、
そもそも原因は、クラブが市にケンカ売るからだろw
クラブが民有地に建てたいと言い出した以上、その立証責任はクラブにあるわな 結局国立こんだけ使うなら改めて専用スタに改修するという当初方針になるように協会が働きかけろよ
結局立地には勝てん 実際は各クラブが使いたいのではなく国からお願いされてリーグが喜んで引き受けて試合させてるんだろう
招待券バラ撒きで少しでも埋めるように
これを今から専スタ化してらリバープレートの陸上競技場を専用化したようになるんだろうな タダ券を除いても、名古屋×新潟で4.7万人は驚異的
アクセスの重要性が良く分かる 少し見方が違う。
タダ券でもアクセス悪ければ行かない。
結局、交通費や駐車代等が高く付くからな。 国立ホルホルしてるやつはJリーグの理念()であったはずの地域密着はかなぐり捨てたわけなのね？
名古屋と新潟とかいう東京と全然関係ないクラブなのに >>387
みんなNGにしてて見えないのにおまえだけにはまだ見えてる書き込みの中の言葉なんだろうな >>282
札ドみたいなのは費用がかかりすぎてキツイｗ
陸スタでも傾斜それなりにあって屋根は開閉式で空調や可動席有のものであればそこまで不満はないな
秋春制に移行しても8月初週スタートだろうから9月後半までは猛暑続くし
分ドのように可動席を出さなければピッチ乱入も防げるからメリットはある
湘南や相模原も専スタは諦めてこういうのを建てればいい 開幕
tps://www.jleague.jp/img/special/seasonopening/2023/kv.jpg
90,000
GW
tps://www.jleague.jp/img/special/gw2023/kv_sonota.jpg
140,000
夏休み
tps://www.jleague.jp/img/special/natsuyasumi/2023/kv_sp.jpg
170,000
これだけばらまいてるもんね！！スタジアムはつくったほうがいいよね！ ヴェルディはゼビオが売るなら国立移転狙いで金満つくんじゃないか >>389
アギーレ時代の日本代表がセレソンと対戦したことで有名なシンガポールのナショナルスタジアムみたいなモノなら悪くないな 招待券を子ども家庭庁がバラ撒いてるという噂を流してる奴がここにも来てた
さすがにこの証拠もなく悪質なデマは法的措置取れば完全にアウト
アンチが行き過ぎると痛い目にあうよね
法律がかわり最近デマ書き込んで警察沙汰になってるの知らないんか
時間の問題だな >>371
JFA会長「ほら、トラックあっても別に問題無かったやろ」 いつも高校野球だけで考えるからダメなんだよ。
NPBが重い腰上げて本拠地条件に空調整備を義務化すればいいのよ。
プロだって今の環境で屋外はキツい。プロは金貰ってるから我慢しろ
じゃないんだよ。労働環境を考える時期に来てんの。
Bリーグがプレミア化進めるように厳しく条件提示して数年後までに屋根付けれない球団は追放しますにすればいい。
いくら甲子園がタイガースの持ち物じゃないとはいえタイガースが甲子園を出ていくようなことは避けるだろ。結果屋根付ける流れになる。これからさらに気温も雨もどうなるか分からない。
選手客を護るためにも義務化にすべきときにきてる >>397
プロ野球はベンチには扇風機とか冷風機置いてあるんだよ
ロッカーに下がればエアコンもある
客が野ざらしなだけで >>398
唐揚げ始め食いもんもたくさんなんだっけ
楽しそう >>397
つか、タイガースが甲子園の持ち物なんだが... プロ野球も2軍はクソ暑い中、昼間から試合してるしな
屋根のない球場だから客もクソ暑いし2軍選手は日焼けめっちゃしてるよなw 日本の自治体には球技場を建てる義理もないし、価値も見いだせないことが確定したか。
民間も土地所得から手間と時間と金が掛かりすぎて普通は無理。
長年このスレで話して結論は出たな。
マジな話、サッカーは価値があるから建てろってだけじゃ限界だって。
スポーツの価値なんて見方一つでいくらでも変わるんだからな。本当にそうだとしても、幾らでもひっくり返される。
ファンはトラックのないスタジアムでの観戦を求めている、自治体或いは企業はチームを応援している。
だから、客を満足させるために、チームに協力する。
道筋を立てて説明できるだけのものを作らないとこの国では無理だって。
あとは、練習場に客入れたり、スタンドがないただのサッカー場に1000人単位の小さなスタンド、ベンチを置くことから始めて、
下から実績と需要を積み上げることだな。 そんな結論ならとっくの昔に出ている
同じ話を何度も何度も繰り返してるだけや 国体とか大きな大会の度に建てられる陸上競技場のほうが税金の無駄でしょ
が正しい結論 >>408
陸上競技場のほうが市民も学生も使えるから有用性高いけど？ >>409
デカいメインのほうを使ってるかな？
大抵はサブトラのほうばかりだと見ているけど
そうでなければ週末サッカーで使える余裕なんてないよ。 代表10月チュニジアと神戸でか
箱のチョイスいいね。このくらいのサイズでいいよ。
今なら大箱でもうまるだろうけど。 >>409
球技スタも同じだが。。
しかも陸上競技で観客集めて収益上げることは出来ない。 これからは民間で作る以外は無理。陸上競技場はかってに作れよかわりにJリーグ は絶対に使用しない方針で行こう！ >>412
北九州や吹田や亀岡は年何回Jリーグ以外のイベントでサッカーフィールドを使わせてんの？w >>410
プロ野球球場の真隣で小中高大と毎日使ってるけど >>415
何処の話？
毎日使ってるならサッカーで使う余地が全然ないけど？ 暴徒化浦和サポの〝問題行為〟が動画拡散で波紋「子供を観戦に連れて行きたくないhttps://news.yahoo.co.jp/articles/03d0488e135ed072e48934de5094f14737167545
ピッチと客席が近い専スタより、遠目の陸上競技場のほうが安全面で優位に見られると嫌だな。 >>417
そもそも浦和の観戦者に暴徒化する輩が存在することの問題だから
専用は危険だけど陸スタなら安全なんて話は誰もしてない 浦和とか鹿島とか東京近郊はレベルの低い輩の生息地なのだな
ヤンキー気質の人間やら不良外国人も多そうだしな >>419
海外の陸上大会でも環境テロリストたちが乱入して、プレイヤーと観客席の間が狭すぎるのも考えものって風潮ができつつあるけどな >>419
必要性においても、共産等のスタ反対派にとっては良いネタでしょうね。
態々危険なサポーターを呼び寄せるスタジアムを税金かけて建てるのか？とか。 だから危険視されてるのはスタの構造じゃなくて浦和サポだろ
しかも東スポの記事だつーの
おまえら強引にネガって喜ぶ変態かよ 
>>416
楽天モバイルパーク宮城の隣の弘進ゴムパーク宮城な
>>423
浦和以外もゴミだろ
てか税リーグのさぽーたー（笑）全部ゴミ民度ぁし (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-mMib [110.163.11.155])
今年の暴挙愚行の多さでよくウラワガーとか言えるよなwww
そらヘディング脳ですからねw
NG宣言wwwwww効いちゃったねぇ
開幕
tps://www.jleague.jp/img/special/seasonopening/2023/kv.jpg
90,000
GW
tps://www.jleague.jp/img/special/gw2023/kv_sonota.jpg
140,000
夏休み
tps://www.jleague.jp/img/special/natsuyasumi/2023/kv_sp.jpg
170,000
これだけばらまいてるもんね！！スタジアムはつくったほうがいいよね！ 設備に金かける前に、まずサポの名を語った犯罪者の厳罰が先。
毎回、なあなあの「罰則」でお茶を濁すから不祥事が絶えない。その事実にいい加減真剣に向き合うべき。
腐ったミカンを腐ってないと言い張る業者を誰が信用するだろうか。 >>433
金沢サポがアウェイ席はバクスタの一部が割り当てられるとか言うてたけど結局あの狭いゴール裏なんだ >>436
まあ一応バックにミックス指定席があるからそれのこと言ってたんでは >>436
天皇杯で浦和やガンバがどっかのチームとここでやったら大変なことになるな >>433
バクスタの端っこをアウェーサポが使う記憶があったけど、
この二列サイドスタンド、
Jでもつかうのかな。 サッカー王国？清水市の新スタジアム建設
事案 雲行きが怪しくなったね。水産会社が
土地に目をつけているようだ？ 豊洲みたいに汚染されてて食べ物扱う場所じゃないけどな 大規模な土壌洗浄＆分厚いコンクリ地面
金と手間暇はスタジアム建設以上になるな いっそのこと、1キロ先にあるエスドリを移転させてスタジアムと一体化させれば良いのにな。長崎と近いモデルで。 ホテル エスドリ 魚市場食堂 水族館 の 複合スタジアム 静岡ホビーセンター と等身大ガンダム もつければいい なるほどね
https://tadaup.jp/0816004669.png
https://tadaup.jp/0816005123.png
https://tadaup.jp/0816005593.png
以前から可能性はあって裏では話しでてたんだろうね
すぐ横の冷蔵施設群が老朽化で建て替えが必要で検討されてたと
営業してるんだから改修工事でなく他に建てないと行けない。そして水揚げ場所と加工場所との距離もあるので限定されると
エネオスとしては新エネルギーを使用する実証施設であればそれでよくて、土地使用料を払ってくれ
新スタは無料で貸せと言ってるし冷蔵施設郡を建てて土地使用料払うなら新スタよりその方が良いと >>440
水産会社が単独でなくて市の港湾関係、水産事業関係の部署が冷蔵庫団地の施設建て替え用地として検討してエネオスを話ししてエネオスから土地使用料の提示受けて
その使用料等を含めた提案を団地使ってる水産会社に提示したら乗り気の会社が数社でて来ただな スタジアム構想 見えぬ道筋 静岡・清水区 エネオス遊休地開発
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1293660.html
ただ、地主のエネオスは遊休地の使途をスタジアムにこだわっていないようだ。高萩グループマネージャーは「上物の建設費用を出すことは難しく、地元ににぎわいがもたらされるような方向に進むとありがたい」と話す。
行政や地元企業など遊休地の開発主体となりそうな相手と「一対一で話をしている。（だれが地域の窓口かという認識は）あまりない」とする。
エネオス遊休地内で進むもう一つのプロジェクトが飛島地区にあるマグロの冷凍・冷蔵倉庫群の移転。７月下旬に静岡市が開いた説明会には、同地区の十数社のうち地元５社が参加。移転した場合の土地賃借料の説明を受けた。
今年秋口には移転希望とされる東京都内が本社の大手１社以外に、何社が移転するか決まる方向。スタジアム構想より早く具体化する可能性がある。 エネオスに思想がないとなると早く地代貰えればいいでさっさと決めちゃうかもな 清水のは県が味方なのはポジティブな要素だよ、確か。 清水駅チカにマグロの冷凍庫とはロマンがなさすぎるな。 >>453
既に隣りに海鮮丼て有名な魚市場があるし、遠目にあるエスドリの立場が無くなるな。
だったら>>443の案で良いと思う。
そしてエスドリの跡地に冷凍庫建てればいい。 >>451
と言っても県は金を1円も出さない上での賛成だけどな
金出さないんだから発言ならいくらでも言える、精々県の許可が必要とかで動いてくれる程度
>>450
エネオスに取っての思想/必須は新エネルギーを日常で使用してくれる施設であることだけ
新スタジアムにしたいとか言う思想は一切ない
新エネルギーも発電コストの推移に使用量(必要供給量)の時間帯での推移。発電運転の実地データー１年/月単位(季節での変化)
これを個々で取得して新エネルギーに移行していく場合の経営データを取る事 >>454
>>443
それ余分な追加費用かかるだろ
エスドリの解体と建設費用に冷蔵庫の運営/営業費用も上がる
その金も新スタ建設を推進する所が負担しないと話しにならんぞ
鹿児島のもそう言う奴居るが >>455
別にお金出さないも決まってないし許可必要なのは重要でしょ。 広島は県と市が折半で負担してくれてるけど、他は出す出さないで意見が割れたりもするんだな 金掛かるけど合理的だよな。
清水駅前にスタジアムとエスドリがあれば、車で来る客が約半分に減って渋滞緩和に繋がるだろ。考えものだよね。 >>457
金出さないのは決定してるで
県にたいして沼津と藤枝からスタジアムの改修工事に対する質問回答で清水だけに金だす事はしない
で沼津の県営のスタジアムでライセンス問題があるのに改修工事２億すら金出さない、清水にも金出さないで決定済み
今の所県の特別な許可必要な話しないけど >>460
それはエスドリの運営に言えって話しでエスドリが費用全額だすなら売上UPの数百倍の費用負担
大赤字の倒産案件だな >>461
陸上競技場の改修にお金出さないのは良い事じゃん、
許可は湾岸地区なら県の許可必要みたいな話聞くし味方なのは良い事でしょ。 >>466
ただ静岡市は政令指定都市だから直接やってるのは静岡市かもしれん
まあ県の後押しはあるに越したことはない >>469
普通は県だしどうしても否定したいならソースくれ 普通は県内にJクラブができて移行は市が基本で県がスタジアム建設改修工事で金だしたケースはゼロだぞ >>470
別に否定したいわけじゃねーよｗ
>>471
まず県内に複数チームあったりすると肩入れしづらくなるしなー
でも逆に県が箱物建ててJ入目指したチームも結構あるというのがねｗ サッカースタジアム事業費さらに3億円増 広島県・市の負担額も拡大
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/343852
広島市が中央公園（中区）に建設中のサッカースタジアムの全体事業費が、物価高の影響で従来より約3億円増の285億9千万円となる見通しであることが7日、分かった。
広島県と市の負担額も各1億4700万円膨らみ、31億2900万円ずつとなる。全体事業費の増額は1月に続いて2回目。 スタジアムではないが、アリーナの建設費負担で揉めていた岡山の県と市はやっとトップ同士が話し合う方向になった
2023.03.03
「いまだ説明がない」新アリーナ構想めぐり“緊張”走る…岡山県が岡山市に公開質問状【岡山】
https://www.ohk.co.jp/data/26-20230303-00000019/pages/
（岡山県 伊原木隆太知事）２月１５日取材
「十分な説明をせずに、いきなり支援を求める。岡山市の行政としての仕事の進め方に対して今なお違和感を抱いている」
（岡山市 大森雅夫市長）２月２４日取材
「プロスポーツの振興をどう考えるか。県が乗り出してもらうのが通常だと思う」
2023.08.03
知事と市長、ようやく直接対峙…アリーナ問題は「トップ同士の対話が必要」との認識で一致【岡山】
https://www.ohk.co.jp/data/27609/pages/
（岡山市 大森雅夫市長）
「お互い信頼関係を醸成していくには、話をす、これが一番。整備の必要性などについて議論を重ねていきたい」
（岡山県 伊原木隆太知事）
「県にとって人口の3分の1を抱える政令市、岡山市と協力するのは大事。いい形でそれぞれの意見を交換し合えるようにしていきたい」 広島みたいスタジアムは平日の天皇杯、ルヴァン杯とかが1番恩恵を受けると思う
アクセスが良いってのはそういうことだよな
鳥栖のスタジアムは知らん >>474
それでも当初からだと市と県の負担額はそれぞれ12億円減ってるからな。 >>476
広島の天皇杯って新スタでやるの？
福山は捨てるん？ >>474
負担額増えたのは近くの美術館の整備も一帯に含まれてるからかなりの大きな敷地とみたが
どうなんだろうね >>475
スタジアムをアリーナに併設する構想もあるので無関係ではないな 今の時代 サッカーだけで収益を上げるのは無理
長崎の様に複合専用スタジアムが出来ないなら
無理して作る事は無い。自治体なり企業市民が税金という形で赤字補填覚悟なら別だが 複合型ったってサッカースタジアム部分は結局採算取れないんなら
他の地域ではサカスタ抜きの複合型を作る流れになってもおかしく無い
地元のサッカークラブのためなら赤字でもスタジアム作っていいよねっていう雰囲気醸成が必要だろう 別に用途をサッカーに絞る必要はない。
何万も人を集めるイベントを開催して、併設の商業施設の売上に貢献する効果もあるでしょうね。長崎はそれが狙いでしょ。 サッカースタジアムはサッカー以外の何万人も集めるイベントに向いてないっていい加減みんな気がついてるぞ なら陸上競技場はもっと駄目ですよね。
槍投げハンマー投げ競技でピッチがボコボコで後からサッカー無理でしょうし。 https://www.ncctv.co.jp/news/118722.html
来年秋開業予定の長崎スタジアムシティのフードホールに、長崎発祥の人気のとんかつ店と、ＳＮＳ映えするチョコレート専門店の入居が決まりました。
「スタジアムシティホテル長崎」の２階と３階のフードホールにオープンするのは、初めてフードコート形式で出店する長崎発祥の人気とんかつ店「文治郎」と、
ＳＮＳ映えするかわいらしいチョコレートが人気の「ＱＵＯＮ ＣＨＯＣＯＬＡＴＥ」です。
「ＱＵＯＮ ＣＨＯＣＯＬＡＴＥ」は「地域に新たな活気と魅力をもたらし、長崎の未来がより輝かしくなることを願っております」とコメントしています。
長崎は飲食店の話題ばっかだな 広島サッカースタジアム隣接広場、商業施設「ヒロパ」に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC0883Z0Y3A800C2000000/
NTT都市開発などは8日、広島市中心部に建設予定の新サッカースタジアムに隣接する広場内の商業施設の名称を「HiroPa（ヒロパ）」にすると発表した。
広島ならではの食や文化などを楽しめる商業施設を設置する。2024年8月の供用開始を予定している。
24年2月開業予定のスタジアム「エディオンピースウイング広島」を挟んだ約5万2400平方メートルの敷地内に広場を整備する計画で、1日着工した。
ヒロパは全6棟の商業施設で、東側エリアにはスポーツ用品店やカフェのほか県内の特産品を取り扱う店舗を予定する。
川沿いとなる西側には川を眺められるレストランなどを用意する。 >>489
そうだよ
まあやりは言うほど影響ないしハンマーは範囲が狭いから年数回程度の競技会ならスポット張替えでなんとかなるけど まあ言うほど他イベントでの影響は皆無よ
国立も味スタも日産もラグビーのスパイクでボロボロの印象だけど。
豊スタもWRCで酷いことになるだろうね。 秋田の県立体育館建て替え（隣に新設）案の一部に市と地域住民が物申してるのちょっと笑った 愛称は「ピースタ」に
新スタジアム座席デザイン決定のお知らせ
～訪れるすべての方が平和を感じ、平和について考える場所へ～
https://www.nagasakistadiumcity.com/20230809-2/ >>468
コロナ前利益数百万、コロナ中は赤字だしてる施設に追加で３００億ぐらいの費用、借金背負わせて赤字の根拠が無いとかアホ頭すぎるわ
>>472
それ水戸がJに入る前、水戸の母体企業はJ参入拒否した時点の話しだろ
馬鹿じゃねえ >>495-496
※スタジアムの名称については、正式名：漢字全角35文字以内・英字半角35文字以内、略称：漢字全角4文字以内・英字半角15文字以内で定めること（Jリーグスタジアム基準2023）
略称表記は「EPW広島」じゃないかな？
命名権者が1文字も入らないってことはないでしょ
呼称（愛称）は普通に「ピースウイング」
「ビッグアーチ」的に >>498
はいはいじゃあ広島も長崎も大赤字決定だな
お前理論じゃ 期限設けて 専用スタジアム以外ではJリーグの試合はやらないで済む事だろ。2035年でどうだ サッカースタジアムのイメージパースの公開について - サッカースタジアム建設の推進│広島市公式ホームページ｜国際平和文化都市
ページ番号：0000346560
更新日：2023年8月10日更新
本事業では、みなさんに完成後のスタジアムの姿をイメージしていただけるよう、令和4年（2022年）10月に360°画像や内外観イメージパースを公開しました。この度、新たな内観イメージパースを作成しましたので、追加で公開します。
https://www.city.hiroshima.lg.jp/site/hiroshimasutadium/346560.html >>503
杉山だけどこういうのがYahooで記事になるのは大事だな。
まあ改造したところで糞スタにしかならんけど。
>>493
豊スタは綺麗に再生させると思うよ。
時間も金もあるから。
そういや先日の試合、川崎のピッチがボロボロだったんだが管理不足？
この夏が暑すぎるのかな？
陸スタであの管理だと屋根や座席で覆われるとヤバイね。
川崎のサッカーが出来なくなるかも。 >>503
書いてる奴があれだけどそれでも少しは胸がすくな
陸上関係者ざまあ >>503
杉山だからツッコミどころあるなw
サッカースタジアムにしたところで、観客席8万に増やしたら、空席目立つし、席が増えた分、維持費も上がる 2031年の奈良県開催「国スポ」で大阪・長居競技場の利用を検討 - 山下知事の競技場新設計画中止で
https://www.nara-np.co.jp/news/20230810212348.html
奈良県の山下真知事は9日の定例記者会見で、2031年の県開催が内々定している国民スポーツ大会(国スポ)に向け、予算執行査定で新設計画を中止した陸上競技場の代替案として、奈良市法蓮佐保山4丁目の市鴻ノ池陸上競技場(ロートフィールド奈良)に加え、大阪市の長居陸上競技場の利用を検討していることを明らかにした。
国スポに向けては25年度に各競技の中央競技団体の視察が予定されており、県は、陸上競技場を含め、本年度中に会場計画にめどをつけたい考えだ。
この記事の残り文字数：718文字
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続きをご覧になりたい方はログインまたは会員登録をお願いします。 やっぱりスタジアムはアクセスが大事や。当たり前だが
広島と長崎のスタジアムは革命や。 >>503
まあ結局改修したところで既存スタンドそのままなら新規スタンドの約12000人？しか専スタの恩恵受けないんだけどな
既存スタンドに座る人は今まで通り陸スタからの眺めで尚且つ座席も狭いままだろ？ 今週までの60クラブの観客動員数と収容率（満員率）のランキングまとめてる人がいる
マリノスの収容率の低さがやはり際立ってた 今治72.7%、柏71.5%、すごいですねー
のあれか
ハコの大きさが全然違うものを同じ土俵に並べて比較することに何の意味があるのやら
平均観客動員数だと、今治3,867人、柏10,800人（横M27,081人／40.9%） サッカースタジアム建設候補地で県が鹿児島市に質問文書提出
鹿児島市は、本港区エリアの「北ふ頭」をサッカースタジアム整備の新たな建設候補地として検討を進めていますが、「北ふ頭」は県の所有地で、港湾計画の変更が必要になることから課題を指摘する声も上がっています。
こうしたなか、１０日、市議会の特別委員会が開かれ、先月３日、県と市が行った協議の中で、県側から８つの項目をあげて市の考えを詳しく求める文書を提出していたことが明らかになりました。
これを受けて、議員からは「後手後手に回っていて、市の本気度が伝わらない」とか「いつになれば市として課題の整理が終わるのか」など市の姿勢を問いただす意見が相次ぎました。
こうした意見を受け、市は一連の課題をふまえた「北ふ頭」での新たな配置案を来月末までに開かれる予定の協議会に示すとしています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kagoshima/20230810/5050024223.html 鹿児島県の質問を見て平塚市のこれを思い出した
課題を明確に提示してくれてるのはありがたい話でこれを解決すれば具体化に前進、無理なら諦めるしかない
現状ではどちらもかなり厳しいように見える
http://imgur.com/QOJDy1d.jpg
http://imgur.com/vcSkxRm.jpg
http://imgur.com/ZoQewyL.jpg 尚、これらは認識すべき現実であってネガキャンではないことは釘を刺しておく 金満のサウジですらスタジアムのレベルはjリーグよりかなり低い。やはり需要が大事。
東京には需要があるのにできない。
まあ世界陸上終わったら解体建て替えやな。
陸上なんて客もはいらん。意味なし 中国も凄いのはヨーロッパのメガクラブレベルだが
陸スタもまだ多いな。
jリーグはやはりスタジアムと観客の入り含めたらアジアトップクラス。欧州トップにはまだまだだが そりゃ金有るわ歴史有るわの野球がええ場所は抑えとるやろし、野球の無い地域でも金も歴史もない上に急激に頭数増やしたサッカーだとチームによってはそういう文句の出そうな場所に恥ずかしげもなくスタジアム建ててそうやしな 鹿児島にしろ平塚にしろ Jリーグサッカーの
価値をどう捉えるかだけだろ。本気で地元市民の宝として成長させたいなら建設するだろ。どうでもかなら 建設しない。 アクセスのいい長崎広島のスタジアムが成功する事でこれからのスタジアム建設にもかなり影響ありそうだな
そんな中で浦和のサポはＪリーグ全体の集客に悪影響をもたらせたね 鹿児島は建てることに反対してないだろ
場所に揉めてるだけでなんだかんだいって建てるだろ
そうなると長崎鹿児島の対抗心で熊本も
岡山と山口も広島のを見ていずれ建てると思う
清水とか湘南は親が金出したがらないのと一県に複数jチームだから県も消極的だから厳しい 岡山は正直厳しいと思うけどな
建つとしても確実に今よりアクセス悪くなる 岡山は現在の本拠地が立地良すぎだし、J1昇格ゼロ、現在の集客力もそこまで高くないので新スタへの機運が盛り上がり難い 岡山はクラブトップがやり手だけど、まだそこしか発信してない印象
行政とかが絡んで具体化してくると僻地に提案されて詰むだろうな
広島長崎が都心部に新設したから今更郊外スタは流れ的に難しいだろうし 岡山はあらゆる点で根本的には親会社が現れないとダメだと思う 広島長崎みたいに好立地にスタジアムを建てられるのは難易度高いよ
地方でも街中エリアには基本空きがないし
プロ野球でも本拠地建て替えとなると土地の確保の問題は出るだろう あと長崎が多少成功したとしても、真似できる基盤がほかの地方クラブには一切ないから波及はしないだろうな >>517
此処まで具体的な質問を投げかけているってのは
逆に言えば鹿児島市がどんだけ見切り発車で北埠頭案を出したかってことなんだよな
まあ時間なかったからってのも有ると思うけど >>526
岡山のこれまでの歴史見ると、広島がやれば後追いするから、なんとか建てようとはするだろう
ただ大口スポンサーがいない市民クラブだから、お金をどうするのか？最大の課題
広島のように、困ったらエディオン、マツダのような企業がない
ベネッセが比較的デカい企業だけど、サッカーには全く無関心 清水の鈴与ですら、岡山サポには金満スポンサーに映ってるようだから、本当にお金ないんだよな
サポも新スタになって席が3000円になったら困ると現状維持（屋根なし1800円）を望む声が上がるぐらいだし、相当ハードル高いだろね
広島と親善試合して、岡山サポがピースウイングを目の当たりにすれば、多少は新スタ機運が盛り上がるかもしれんが そう
長崎の真似できるのは今のところ清水だな。
長崎が良いモデルアピール出来るとエスドリ新館(仮)との複合スタジアム案が促進されるかもしれんよ。 >>537
長崎は観光都市だからホテルとの複合化ができたわけで、清水はどうかな 清水も観光都市みたいなものでしょ
何より強みなのは東海道本線と直結の駅傍 >>539
そういうところは逆に観光客が泊まらんのよ そりゃ今まで駅前があんな石油備蓄基地があれば印象が悪かっただろうしホテルも建たない。
れっきとした観光要所として作り変えるチャンスでもある。 清水の駅前は冷蔵倉庫より遙かに広いから、スタも冷蔵倉庫も、場合によってはドリプラも移設出来そうではある まあな岡山都市圏内の市が岡山市とあまり
仲良く無いんでわざわざ岡山市のクラブに都市圏内企業から金を集めるのは厳しい。縁もゆかりも無い楽天が仙台に行った例があるけどJ2で岡山は厳しいかな？ 新スタの方がトラスタより明らかにピッチに影が落ちる
DAZN日中配信は見づらいが現地は今より環境良くなるよ 新スタの方がトラスタより明らかにピッチに影が落ちる
DAZN日中配信は見づらいが現地は今より環境良くなるよ だから国立は掘り下げて4層式キャパ8万専スタに改修しろと何度言ったら・・ 岡山も県外スポンサーを連れてくるしかない
長崎もSoftBankやMSCや県にゆかりのない企業を持ってきてる
親会社ビジネス絡みだとしてもスタジアム建てたいなら今後必須だろうな >>546
だからそれで恩恵受けるのは増設部分だけで、既存スタンドの狭いのはそのままで却ってピッチは遠くなるし8万収容の巨大スタを埋めるのは相当しんどいと何度言ったら… リーグもスタジアムのネーミングライツもユニフォームも経営母体も企業スポーツなのに企業の名前をチーム名につけるのはダメーっ！
すまんバカか？ そりゃ冠スポンサーも施設命名権もユニフォームスポンサーもすべて億単位のお金が動くけど、チーム名称に企業名を入れてもクラブに1円も入らないからな
WEリーグみたいにチーム名に命名権を導入すれば別だが
バカじゃなければ理解できること 税リーグはプロスポーツじゃなくて公務員だからね仕方ないねw >>554
何も理解できてないな
チーム名に企業名が無くてもスポンサー料は入る
バカには難しすぎるか >>557
なぜチーム名に企業名を入れていけないかの理由は出てないんですが？w チーム名に企業名を入れていけない合理的な理由、なし！！w 話は変わるが、7~8年前の話、、
富山市に専スタ建設計画があったような記憶がある。
発起人は地元財界の一部の人
場所は城跡の近所だったような記憶が、、
その後どうなったのだろうか？ バカは>>553を声に出して10回読んで1時間ほど意味を考えてみればいい
きっと意味は分からないだろうが ジャパネットが長崎に建設中のスタジアムシティがすごい！建設現場を視察【HORIE ONE長崎ロケ】
https://youtu.be/MU0FnuBJJPI >>561
はい読んだけど企業名を入れていけない合理的な理由は分からなかったよ 1時間ほど考えろと書いたのにバカには日本語すら理解できないのか >>564
わからないから聞いてるんだけど
合理的な理由はないわけね そもそもチーム名に企業名つけて何のメリットがあるのかな？？プロ野球じゃないんだから。 市民球場跡地ももみじを植えないで桜を植えるのか
桜の木を植えるのが悪いとは思わないけどカープの球場跡地だから紅く色づく広葉樹でも良かったと思う
中央公園も桜でなくジャカランダとか
その方が他の公園と違って特色あると思うだけど >>563
Bリーグは最初企業名も特例でOKみたいな規約になってたが、殆どつけず、付けてた所も辞めたりして、今じゃ企業名NGになった
戦前からの下地とマスメディアの大バックアップがない限りチーム名に企業名は駄目だぞ。
経営的にも１つ企業に依存するデメリットのほうが大きい。 陸上とかどうせ黒人に勝てないんだからトラックなんていらないだろ。
サッカーはブラジルにさえ奇跡でも勝てる競技なんや
邪魔するなや陸豚 >>539
清水が観光都市？？
全く候補にならない。
地震で津波の心配ある。 まあしかし企業名つけたプロ野球が隆盛して、
つけなかったJリーグが衰退の一途だからなあ
あんまり説得力はない 現実はそうなってるの
トヨタ名古屋グランパスに日産横浜マリノスでも
別にいいと思うけどね 企業名の野球が本当に上手く行ってるなら、サッカーもバスケも企業名つけてるだろ
観戦者の年齢層はＪリーグより10歳以上高く、昔からの野球世代の高齢者が支えてるのが現状だし、若い世代の野球離れも進んでる
そもそも、欧米を見ても企業入れてるところは殆どない
特に企業が強く、経営に特化してるアメリカでも入れないのは、一つの企業に依存するデメリットを感じてるからじゃないか？ そもそもプロ野球は企業の宣伝のためにやっているもので、中身なんかどーでもいいからな。 どう説明してもバカには理解できないしそもそもスレ違いネタだからNGでいいと思うよ >>187
色々と馬鹿なのか
ヨドコウも完成形ではないし ＞普通は県内にJクラブができて移行は市が基本で県がスタジアム建設改修工事で金だしたケースはゼロだぞ
そういう意味か
他人に正確に物事を伝える体裁がまったくできていないな
「県内に“複数の”Jクラブが」とか「“新たな”Jクラブが」とか明確に条件を提示していない以上、茨城県立カシマサッカースタジアムだって京都府立京都スタジアム（サンガスタ）だって問題なく該当してしまう
そして「移行」って何や？文脈から推測するに「以降」か？
投稿ボタンをポチする前の推敲を怠るからこういうお粗末なことになる
ネット掲示板で読み手に対する配慮が欠落してる奴は100年ロムって学ぶところからスタートした方がいい ヨドコウ球技場は元々ホッケー場だったんだよね
あまりに稼働率が低くて芝生化改修することを認めてくれた
陸上競技場を改造することは稼働率低くても聖域のようで認めてくれないけど >>579
５０スレ以上もレスしているやり取りを理解できないで見直しもせず見直しもせずに書いて素直に謝るのでなく
どうにかして文句言いたい奴はレスするの止めた方ががエエでw 馬鹿じゃないのかスポーツ大国アメリカのあらゆるスポーツチームに企業名なんかないだろ！
チームに企業名を付けるとかありえない。日本社会の歪んだ構造の典型的な例 >>569
>>583
結局だめな理由は出せないわけね 企業名の話？
駄目な理由よりもデメリットしかないだろ。 見直しもせず見直しもせず
推敲しろと忠告したのにやらないからこういう恥ずかしいことになる
50スレだろうと100スレだろうと一部の常連にしか意味が伝わらない書き込みに価値はない
ロムに専念して学んどけ >>57
現場からすれば選手迎えるのにそれなりのリスクと準備する時間を要したと思うけど
選手の驚く様子や世界に届くとかプレミアリーグ並みとかって感想聞くと
かなり良いモノが出来るのだと感じさせられるな。
マツダスタジアム参考にしたとか聞いてたからプレミアリーグが出てきてびっくりしたわ。 >>551
Jリーグはチームに地名をつけて、自治体をスポンサーにした 駄目な理由 スポーツの本質から外れてる
むしろプロ野球球団が企業名を外す努力をするべき
カープを見習え！日本の常識は世界の非常識。
プロスポーツのチームに企業名を付けるのは自由民主主義の国ではあり得ないんだよ本当は！ >>589
JrEast ＆ Furukawa electric >>589
カープが(株)広島カープ時代だった時に企業名が入ってないと広告宣伝費で赤字補填出来ないと税務署から指摘があり「東洋」を入れて名称変更しないまま現在に至る。今は東洋工業は無いけど苦しい時に支えてくれたことに敬意表して球団名は広島東洋カープのままになってる。 近辺にJR羽田空港アクセス線の途中駅が設けられれば大井ふ頭も中々好立地になるんだけどな
途中駅設置の計画はないみたい 杉山の国立改修は正論だけど、こんなの建てる前から誰もが分かってた。だから当初は専スタ化が前提だった。
今頃こんな議論が出ること自体おかしい。もっともそれを言うなら、改修に費用掛かるからやらない、とした決定も珍奇だし、それを支持したサッカー協会会長も変。 欧州南米の地域同士の代理戦争みたいなサッカー文化は日本の企業や学生スポーツ文化から発生したプロスポーツとは全く違うから、成り立ちが市民クラブで欧州サッカークラブにかなり近いカープファンくらいにしか理解できんやろ
Jリーグはそれの真似事してるけど大体の日本人には合ってないのだから衰退するばかり >>588
その通りで名前に企業名が入ってないから自治体も支援しやすい(Jの理念として自治体などと三位一体)し、複数企業から支援を受けられる(リスクの分散)
今どき名前が入ってるといっても1スポーツチームに膨大なお金を回せる企業など殆どない、楽天やジャパネットは異例、大企業だと株主もいるし激しく制限される。
成金的に金出せる企業はコロッとコケる可能性がある。
企業名など人気面でも経営面でもデメリットが大き過ぎて議題にも登らないし、メルカリやミクシィの社長ですら否定的 ヨーロッパは同じ国内でも殺し合い始まるの？ってくらい憎しみあってるからな アルディージャはクラブ創設も遅く浦和のライバルにはなれなず降格していった
むしろ川口や東武線沿線にクラブがあったらそっちの方がライバルになってたかも 日本と比べてスポンサー料の額がケタ違いなのは、過剰な対抗意識によるもの。
その観点でいえば浦和の暴挙は正当ではある。 こんな分かりやすくデカい釣り針に引っかかるなよ
スタジアムスレと無関係や >>601
プロ化の際には大宮じゃなく川越を本拠地にする可能性も有ったがポシャった JEFは？RedDiamondsは？
レッドブルは？ まあ何でもいいから はやく 日本中に専用スタジアムつくれよ！アメリカはじめ世界中がサッカーに金かけてんだぞ
野球野球のおバカ大国日本 Jリーグの偉い人達激怒「野球場建設は反対が少ないがサッカースタジアム建設は反対が多い😡」 [466377238]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691843306/ 野球場潰したところでそこに専スタが出来るかは別問題だよね。
スポーツ公園なら陸上競技場メインサブ2面あるところはそこでやれと言われるだけだろう。 ﾗｸﾞﾋﾞｰと共闘しようにもむこうが一方的に敵視してるからなぁ・・ ラグビーはな現実 日本人だけでは 話しにならない 超絶外国人頼みスポーツ。どうでもいいけど世界相手には究極の日本人に向かないスポーツだなバスケもバレーは接触スポーツじゃ、無いんで何とかなるが >>596
かなり正解だと思う。
欧州南米は地域VS地域の代理戦争
日本は大学ＶＳ大学、企業VS企業の代理戦争
企業間競争がそのままこの国の権力闘争に繋がるからな。
そういう意味では、この国のスポーツチームに企業の名前が入っていることは正しいと言える。
今、だんだんそういう世の中じゃなくなってきてるから、何が正しいかも変わってきていて、むしろ何も正しいことはないかもしれない。 F1なんか企業名丸出しでもうまくやってる。
そして次から次へとメインスポンサーが変わっても持続し続けてる。
サッカーも野球もサポーターはスポンサーを応援してるわけじゃない。
だったらスポンサー依存度が高くせざるをえないJリーグは、
企業名OKにしたらいいんじゃないかな。
ちなみに俺は巨人ファンだが、読売新聞なんて一切興味ないｗ
ライバルのヤクルトはたまにだが買っちゃうくらいのスタンス。
地域や企業同士の戦争って側面も不要だしむしろ害悪だとも思う。
それは浦和他が証明してる。
ラグビーみたいに和気藹々とプレー見る感じが好き。 関東圏の話に限定されるが、自治体でチームを分けるんじゃなくて沿線で分ける方がローカリズムを刺激したと思うわ
東急フロンターレ、FC京王、ゼルビア小田急、ジェフ京葉、常磐レイソル、東武アーバンアルディージャ、埼玉高速レッズ で、そういうチーム名称にするとお金が集まってスタジアムが建つのかい？
ここは雑談スレじゃないから「ら」スレかどっか他所でやった方がいいんじゃないの 企業名でもうまくやってるじゃなくて、企業名出すとどんなメリットかあってどんなリスクがあるのか示さないとな。 いや、示すならチーム名称に企業名を入れることと専用スタとの具体的な因果を示してくれよ
大した因果関係が出なければ荒らしに嵌められてるだけだから続きは雑談専用「ら」スレでやってくれ プロ野球は昭和からの遺産が大きい
近年出来た、地域名のバスケのＢリーグと企業名のラグビーのリーグワンを比べて見りゃ良い
収益性を見ればどちらかが良いかなんて一目瞭然だべ 企業名で毎年何十億も金が貰えるならスタの、維持費使用料に大いに貢献して自治体でもスタ建てる気運が出るだろ。
本当に何十億も出るなら話だからそれを確認したい。 荒らしの術中に嵌って自覚症状のないスレだよ
企業名入れる入れないなんてWEリーグのやってる命名権と一緒や
それでどんだけの広告料が上積みされるか知らんけど、特定の企業名を前面に出すことで自治体が積極的な支援から手を引くリスクの方が大きい
そんなこと普通分かるだろ
いつまでやってんだか 単純だろ 企業名なんか入れてプロ野球化したら
企業つぶれたらクラブも潰れる。そもそもスポーツは企業の為にあるんじゃ無い 新潟で新スタ建設の話が出てこない・・
なんか不思議な感じがする >>592
その東洋工業が廃業、もしくは倒産してると美談なんだけど
今のマツダだからねぇ >>624
まあ、スポーツなんかより企業の方が偉いのがこの国
企業は自治体よりも偉かったりする
企業のためならスポーツなんて潰すのが正義だったりする
かと言って、自治体にスポーツを支える力なんかない
結局、支えるのは自分自身しかない 秋春とか企業名は名古屋サポが言ってるし
それぞれのサポによって思惑はあるだろうな、
ここで言うなら導入したらここの企業はスタ建てるだろうくらい言えって話だが。 >>626
恨むなら無駄に立派に作っちゃった当時の新潟県を恨むんだな 2002時点では「サッカーを観るには陸上競技場より専用スタジアムの方が見易い」という認識が一般にはほとんど無かったと思われる
残念ながらそれは今も大して変わっていない どうしても一般の人達に変われ言うなら
まずはサッカー界が変わらんとダメだろうな >>632
一般の人は陸上競技場だったら陸上もできるし収容数稼げるし
オマケにサッカーもラグビーも出来る
とか思ってそう >>633
サッカー界がどう変わればいいんですか？ 新潟といえば反町監督時代にビッグスワンで練習してたらスタジアムの陸上のスタッフいきなりスタートの合図のピストル向けられて撃たれた話があったな
よほどビッグスワンでサッカーされるのが気に入らないんだろう陸上関係者にとっては
JsGOALといってたかな
博報堂から電通に代わり今はなくなった公式のファンサイトに掲載されてた >>635
そうか？
鹿島は93年に専スタ作ってるけど
当時の新潟県が陸スタのほうが陸上競技も出来るしコスパ良いと思ってただけでしょ 2チーム分くらいの選手層にしてできるだけ試合してスタに使用料払うか、
1試合での使用料多く払うくらいじゃないと動かないところは動かんでしょ。
>>636
国内外の主要な大会で陸上競技場使わない
稼ぐ意識足りない
うるさい >>638
鹿島は、Jリーグ発足前に参入目指していた時、川淵から「専用スタジアムでも作らない限り、鹿島の参加は無理」と婉曲に断られた言葉を真に受けた結果、専用スタジアム造ったからな
少なくとも自発的に専用スタジアムの素晴らしさを知っていたわけではないよ で、鹿島スタジアムが出来てから数年後にビッグスワンの設計は始まってる
数年で意識を変えるのはほぼ不可能と思うわ 元々2009年の国体用に建てる競技場だったのをワールドカップ用に4万人客席に拡張しただけ >>632
ライト層は陸上競技場と専用スタジアムの違いも知らんだろ
サッカーを見るところとしか思ってない ところが一般にはサッカーのためのスタジアムで赤字はサッカーのせいと宣伝されて一般にはそのまま認識された てか2002年のW杯用の陸上競技場はすべて国体会場も兼ねている。
国体なんてなければ、、ですね。 税金ガー、タダ券ガー、視聴率ガーの無限ループで盛り上がってるだけだろ
いつもの豚々対立や
芸スポスレなど読む価値もない >>632
だって月2回しか試合やらない
アマチュアに開放しない
土地と金の無駄なサッカー専用スタジアムなんか建てられるわけねーだろ 野球…単独で維持できる(新国立の隣に新球場作る予定)
ラグビー…単独で維持できる(新三笠宮ラグビー場)
サッカー…単独で維持できない
陸上…単独で維持できない
やっぱり陸上とサッカー兼用でいいよね 月2回しかやらないサッカースタジアムって何処ですか？ 神宮の野球場とラグビー場は他所とは別ものだからなぁ...明治神宮の持ち物と宮さまの「よろしくお願いします」で寄付が集まって出来た球技場だから。 神宮のラグビー場の維持費ってどこから出てるのかね？ 秩父宮ラグビー場の持ち主は 日本スポーツ振興センター
totoの胴元 宗教法人だから非課税なのか
元々は江戸時代が終わり接収した土地に神社作ったんだろうけど
イチョウ並木の問題や再開発も神社が金を工面して野球場やラグビー場を整備するためというの話があるが >>653
つまりサッカーに維持されてると
ずるいね まぁ、維持費が払えなくなって文部省に移譲した訳だが皇族直轄みたいなのが強みだよな...秩父宮ラグビー場は... >>656
国立は陸上競技場な
埼スタや吹田スタのような専スタが行政管轄にならないと不公平ですね 三笠宮サッカー場、作るかー？
まあ、今の協会じゃあ無理無理無理のカタツムリよ… 幕張の夢フィールドに屋根付けたらもうアパホテルから見られずに済むぞ 秩父宮ってただ名前を使わせてもらってるだけでしょ
高円宮蹴球館とか陛下と久子さまに頼めば名前つけられるんじゃねえの？ 使わせて貰ってるちゅうか、秩父宮親王が名誉総裁やってたからで... 薨去された時に東京ラグビー場から名称変更 工事が始まったある日、雨の降るなか秩父宮様が来られ、ご病身を省みず、ゴム長ぐつを履かれて励まし下され、鹿島の関係者に“ラグビー協会は貧乏だからよろしく頼む”と頭を下げられました。
こういうお方だぞ jスポで藤島大が毎日のように語ってるよな、親の仇かっていうくらいに。日に3回くらい見た事がある。ラグビーはある意味宗教みたいになってる？ つーかあの方はテニスにもホッケーにも乗馬とサッカーにも似たような話しがある人で殊更ラグビーだけ熱心に肩持ったわけでない
ラグビー関係者だけが勝手にラグビーは特別とアホさらして騒いでいるだけで 新秩父宮は千葉か群馬辺りの更に郊外になる所だったのをラグビー協会が土下座してあの場所にって懇願して
結果として、
・ラグビーを優先にしない。(優先はコンサートやイベント)
・使用料を現在の倍以上に上げる
・天然芝不可で人工芝のドーム形態
・コンサートライブの為の大型映像装置(配置をラグビーの観客を主とした位置にしない)
て運営費を黒字にする為にラグビー競技として最適な環境を排除した物だし 何のためのﾜｯﾁｮｲスレなんだか
Sda2-YHPB
NGネーム1週間有効 >>569
バスケでもパスラボ山形ワイヴァンズと豊通ファインディングイーグルス名古屋が。
女子サッカーはマイナビ、三菱重工、日テレ、ちふれ、ノジマ、ヤンマーが。 女子サッカーはリーグから制度として認められているネーミングライツじゃん
広告料収入も観客数も少ない環境でクラブ運営を安定させるための方策であって興行の体制が整っていない未熟な証でもある
今さら企業名をチーム名に入れるのはただの後退だしそんな小手先でスタジアムなんか建たない >>640
新潟は県庁所在地の癖に陸上競技上が市営陸上の１つしかなくて足りないからもう一つ県営陸上競技場の建設誓願がでていた。
その状況で新潟がJFL、J参入と騒いで調整が更に厳しくなった
経緯考えると陸スタ建設が当たり前だし鹿島は追加で陸上競技場が必要な地域/人工(他の地域にそれなりに陸上競技場ある)
比較対象が間違ってる >>674
ありがとう。
人工芝OKなら、アメフトみたいに野球場でやってくれればいいのに >>622
自称東京人以下の低能田舎っぺ
しか居てない超絶クソスレ >>676
そこはサッカーと同じでなんでもいいわけじゃなくて、規格は決められている。
簡単に野球場でってわけにはいかないのよ。
Ｊと違って、人工芝で公式戦やるのはＯＫだけどね。
サッカーもどうしても人工芝に拘りたいなら今の稼働率は我慢するしかないだろうね。
まあ、人工芝でも手入れは必要だし、維持費も掛かるけどさ。 てかJリーグが天然芝に拘ってる理由が分からん
天然芝でやりたかったらそれなりに稼がなきゃアカンのに 天然芝の費用どうすんの？って聞かれて真顔で税金チューチューで対応しますってのが税リーグだもんな 千葉の秋津サッカー場を「一般市民が広く気軽にスポーツを楽しめる公共施設」にするために人工芝に改修するって発表したときに
日本代表が金も出さずに、やめて！貴重な練習場所なの！守って！とか言い出して署名集めたのはほんと酷かった
あの辺りから税金云々って馬鹿にされる機運が加速した >>681
totoで稼いでますけど？
ラグビーや陸上に還元しなきゃ独立採算できますよ。。 堂安律「人工芝は駄目」 オランダで得難い経験を積み重ね
https://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaigai/kiji/20171213s00002372148000c.html
「やっぱり人工芝は駄目です。なんで人工芝なのかな。練習とかも（アウェーの会場に合わせて）人工芝でたまにやるんですけど、最悪ですね。めっちゃ止まる時に気を使う。凍る、滑る。思い切って踏ん張れなかったし。 経験にはなりましたけど、二度と経験したくないですね。サッカーしている気分じゃなかったです」 >>675
新潟は前回国体で作った施設を終わったあと尽く市町村に移管してて当時の時点では県営の体育施設が殆ど無い状況だったからな 新潟に球技場てあるのか
陸上競技場が足りないと言い誓願すれば作ってもらえるもんなのか
人口6万人の鹿嶋市に陸上競技場がいるのか >>685
売上の大半が試合結果ランダム予想のBigなんですけど
もしかして宝くじ抽選ルーレットに価値があると思ってます？ >>686
一選手の6年前？の限られた経験では人工芝全般をどうのこうの言えないでしょう
凍る、滑るというのは人工芝に共通する本質的な問題なのか？
NFLは真冬に屋外人工芝でプレーする機会が少なくないが、毎プレー大男が押し相撲するような競技でサッカーより余程踏ん張りがいる
その時滑ってまともにプレーできないなら人工芝はとっくに廃止されているでしょうね もし近い将来、ワールドカップが全試合人工芝でやるような大会でもあれば、国内の試合も人工芝OKになるかもね。
金持ちの象徴だよ。手入れの行き届いた芝生って。
金持ちの国しかどのみちワールドカップなんか開けないんだけどさ。
そういう観点では、芝の問題も屋根同様に格差条件の一つにするなら筋は通る。 >>690
数カ所のサッカー専用スタジアムの年間維持だけでも可能なら結構なことですよ？
秩父宮や各陸上競技場の維持なんて無視でいいよ。 この夏はどこも暑すぎて天然芝の管理大変だろうなとは思う ここで人工芝アンチ活動してる人は何が目的なの？
天然芝管理業務利権でも握ってる？ 天然芝と同等以上の安全性能の人工芝なら否定はしないが。 まぁ、人工芝は普段ノンメンテだと洗脳されてるから...実際は使う頻度が高くなれば寝た芝を起こさなくてはならないしjとかが公式戦で使うには排水などの設備も必須。単に練習場で芝が寝ようが排水が上手くいかず水が浮こうが金には変えられないので我慢するならそれで良し。 >>691 シューズとか変えたのか
自分が使ってるシューズが滑るからダメとか言ってんだろ
全部の人工芝用のシューズ試してから言え 天然芝は日照時間、風通し、温度管理など難しいと聞く
新鋭のサカスタも天然芝だろうけど、のあたりはクリア出来るのだろうか？ いや人工芝なら屋内ドームで排水とか夏の熱さ関係ないだろ >>695
キミだって人工芝協会の工作員じゃん
こんなスレで活動しても効果ないと思うよ >>699
広島のマツダスタジアムは天然芝で10年以上やってるし、同じ広島市の市街地のスタジアムなら出来るんじゃないの
芝は同じ会社のを購入するし >>700
人工芝とかハイブリッド芝とかは水を試合前にたっぷり撒いておかないとスライディング時に火傷するからな
そしてそうなったらなったで滑りまくり＆怪我リスク高まりまくり
そんなハイブリッド芝が導入されてしまった札幌ドームについて一刻も早く天然芝に戻せというのが札幌サポの多数派だったりする >>702
それなら良いけど、エディオンの新スタは見た感じスタンドも高いし屋根はデカいし日照時間がマツダスタジアムとは違う気がしてね
風通しはクリア出来るのだろうけど、せっかく天然芝にしても
枯れてまだらになると見栄えが悪いよね 人工芝にメンテが必要なのはわかるが、
何試合くらいやればメンテの手間や費用の元が取れるもんなのかの試算とかは聞いたことないな。
条件いっぱいありすぎで単純比較や計算が出来ないんだとは思うが。
それでも、天然芝より試合数そのものはこなせると思うが。
アマチュアの試合に使うなら、プロが使うときのレベルのメンテは必要ないとかもあるだろうし。 >>704
屋根については正直かなり懸念してる
もうちょっとガラス屋根の箇所増やさないと、日照時間の確保は厳しいかもしんないね >>703
いや排水は計算外の悪天候対策でしょ
適度な水蒔きなら最小限の排水機能で良い
屋内ならね >>708
排水云々以前にその手の大量水まきが必要になること自体が人工芝＆ハイブリッド芝の問題点として論外と捉えられているんだが >>693
じゃあ公金チューチューしないで自分等で作ればいいじゃんw
なんで自費でつくらないの？w 新潟の話が出てるけど
県庁所在地の癖に陸上競技場が1つしか無いという
発想がもう国体脳なんだよね 人工芝の最大の弱点は芝生が剥がれないこと剥がれなかった時の衝撃はどこに行くのか？
>>706
人工芝を導入した大学では施工業者からゴールエリアでの練習は出来るだけ避けて他にゴールを移動して練習すればゴールエリア内の芝が寝にくくなるって言われたらしい。人工芝メンテの機械も購入して自分たちでメンテして出来るだけ費用を抑えてるらしい。 >>713
観客席全面屋根ですら無いスタジアム多数なのに、いきなりエスコンは無理があるな
やるなら長崎がそのチャンスだったけど >>712
レスありがとう。
それくらいなら、試合するだけなら、流石に天然芝よりは、手間は省けそうだし利用数も稼げそうだね。
全面的に使わないようにするよりは、メリットデメリット検討してメリット大きければ認めた方がいいと思うが。
天然芝の方がいいのは間違いないが、それが専スタの壁になるのは違うと思う。 エスコンは気温、湿度共に低い北海道だから可能なんじゃね？
関東以西であれ作っても多分蒸し風呂になる >>710
toto助成がサッカー以外に行かなければ建てられるでしょうね >>711
国体脳でなく
競技人口に対する施設数として当然な数字だぞw
逆に観客席1000席とかでも良いけどアマチュアが使う球技場が都道府県所在地に１面しかないって所出せよ
アホすぎるぞ >>716
それ以前にエスコンはあの降雪量で初めての形で芝管理するわけで
１年後(越冬)のまともな芝になるか怪しいし(芝越冬の)運営費も未知数って代物
２、３年見ないと評価できない
最低でも来年４月ぐらいまではどうなるか判断する物じゃないかと >>719
天然芝だから雪に埋もれて温度管理も自然まかせでいいんでね？日本は欧州と違って降雪してくれるから気温が－15度とかになって土が凍ってしまうようなことは無いかと... エスコンの芝管理は大丈夫でしょう。北海道自体が気候が温帯でなく亜寒帯気候。北米のシカゴやトロントくらい
関東以西でエスコン作っても西武ドームみたく蒸し風呂ドールと呼ばれるのではないかと思う。
というか、多分そうなる。 最近のスタジアムはヨーロッパのように芝はヒーディングシステムを導入して維持管理してるんじゃないのか >>717
トトに頼らないとスタジアムすら作れないってこと…w? >>720
降雪地域の通常は根雪になる時期は普通に雪の下で冬眠状態にするんだが
エスコンは雪の下ではなく屋根開けずにそのまま越冬させるって未知数の行為するんだが
降雪/根雪地域は雪を上にのせて冬眠状況にする
欧州は寒い所であっても雪は少なく参考にはならん
>>721
アホw
雪と低温の問題の話しに大阪とか温度湿度とか
何言ってるw 原爆の悲劇にあった広島長崎市が日本サッカーを
救う。来季は専用スタジアム促進化原点の年
専用スタジアム興味ある皆様 是非是非両市を
訪れて 地元の専用スタジアム建設の力になって
ください！ 根本的に雪、積雪下の芝の維持と何も関係ない事を書かれてて草
このスレで芝がどうこう言うなら降雪積雪量が多い地域の管理と低温だけの地域の管理は違うって事ぐらい覚えて勉強しろや 「環境として必ずしもベストではない」新スタジアム協議会が白波スタジアムを視察
鹿児島市が鹿児島港本港区の北ふ頭に建設を目指す新たなスタジアムについて話し合う協議会は13日、鹿児島ユナイテッドFCの試合が行われた白波スタジアムを視察しました。
視察した委員からは「サッカーをする環境として必ずしもベストではない。専用のスタジアムは必要」という意見が出されました。
白波スタジアムを視察したのは新たなスタジアムについて課題などを議論する鹿児島市の協議会のメンバー7人です。
（協議会 與儀幸朝会長）
「スタジアムの必要性という観点でみてほしい。県のグランドデザインとの365日賑わうとか整合性について意見をもらえれば」
13日、試合が行われる前にユナイテッドのスタッフから白波スタジアムの現状について説明を受けました。
Jリーグのスタジアム基準でゴールラインから2.5mの予備エリアは必ず天然芝もしくはハイブリッド芝であることが条件となっています。
（鹿児島ユナイテッドFC スタッフ）
「見てもらって分かるようにゴールラインから1mしか予備エリアがとれていない。天然芝があるといいがなかなか陸上競技場はそれがとれないのが現状」
（鹿児島ユナイテッドFC 徳重剛代表）
「陸上競技場の中に芝生があるのでそこでサッカーをしてるのが現状でなんとかあるもので耐えている。なぜか陸上競技場でするのが当然のようになってるので考えてもらえたら」
（協議会 與儀幸朝会長）
「サッカーをする選手の環境として必ずしもベストではないと委員から多く聞かれた。安全安心の部分で専用スタジアムは必要と多くの委員が感じた」
県は鹿児島市に対し365日賑わうとするグランドデザインとの整合性や、離島航路や倉庫の移転の可能性についての考えなど北ふ頭で整備する場合の8つの課題を整理するよう求めています。
協議会は整備の場所が北ふ頭が適切なのかなど今後、北ふ頭を視察して考えをまとめたいとしています。
https://www.kyt-tv.com/nnn/news1047w17jt7zwdlhb5pc.html >>725
一般のその辺の野球場の例を教えてください！w >>723
スタジアムはスタジアムでも陸上スタジアムな 鹿児島の委員会は「白波スタジアムじゃダメなんですぅ」なんてポーズ取ってないで
早く候補地探しにいくか課題解決するかしろよ それより昨日の負けで昇格は厳しくなったな鹿児島は
チームが結果を出さないと、行政も重い腰を動かさん
まだチャンスはあると思うんで、なんとしても昇格だ >>712
>>人工芝の最大の弱点は芝生が剥がれないこと剥がれなかった
>>時の衝撃はどこに行くのか？
アメフト、MLSではどうしてるんだろうね？
おそらくだけど滑るだけだと思うよ。
ハイブリッド芝と同じだね。プレミアも今は9割がハイブリッド芝と聞く。
シントトロイデンのホームも人工芝だね。
人工芝でもゴール前でアグレッシブな岡崎ががんばってるな。 人工芝はスライディングすると火傷するらしいな
ダメだろ 同じ火傷ならハイブリッド芝も同じ
だから水巻く→滑る >>734
野球みたいに長ズボンとストッキングで試合すれば解決 ハイブリッド芝は表層は天然芝で人工繊維で根付けを補強してるんだから火傷いうても程度が全然違うやろ >>738
それは天然芝でも同じこと
水を撒くのは火傷防止のためだけとは限らない もうスタジアム原理主義でいいよ
いくら強くても長年J1だろうと陸スタ使ってるクラブは強制降格
逆に長野とか北九州みたいな立派なスタ持ちクラブはJ1に昇格させよう 逆だよ
陸スタこそ強くあるべき
生意気な専スタ持ちは落ちろ >>692
カナダ女子サッカーワールドカップが実際に人工芝で大会やったよ 球技専用スタジアム建てる気はないから県に建ててもらえと言った盛岡市長の現職は落選
当選した新市長は無所属ながら過去にはあの共産党の支援
盛岡の新スタの未来は暗そう >>744
これこそ日本の悪癖の一つ「悪平等」と「他人の不幸は蜜の味」のあわせ技
生意気だ、ずるい、の後に続くのが「自分たちにも専用スタ作らせよう」じゃなくて「不幸になれ、降格しろ」という
自分に全く利益のない他者の不幸を願ってしまう
「日本が低迷してる大きな原因の一つは日本人の意地悪さ」という典型的なケース >>747
何が悪いんだよそれで
そう思うのが普通だろ
陸スタだろうと強けりゃいいんだよ、生意気な専スタ至上主義者はいらねぇよ 岡山スレ覗いたけど、
今季優勝目指していたのが補強失敗で大低迷
生え抜きの若手が海外移籍
レンタルしてきた若手は、ほぼ来季いない
まさに阿鼻叫喚で、新スタジアムどころじゃなくなってたわ
つくづく、補強費＆スタジアム建設費用出してくれる大口スポンサーって大事だわね(´・ω・`) >>747
外国人と日本人のメンタリティ違いすぎるよなあ
今後移民がマイノリティでなくなるぐらい増えれば日本人のメンタリティも少しはマシになるんだろうか >>748
ここは専スタ至上主義の紳士の社交場だ
陸連の犬は去れ 要するに ACL出場には 専用スタジアム観客席屋根付きが必要条件になれば良い >>750
文化として残るんじゃないかな
出る杭は打たれる気質は単民族かつ島国の閉鎖性が産み出したものだし、外国人比率が50%でもまだ残ると思うよ
外国人の質にもよるけど、多数派になって数百年経過しないと変わらないだろうな >>749
トラックにパイプ椅子並べて座席にしたらいい 味スタはゴール裏に仮設スタンド建てりゃいいのに。
確かマジョルカがやってたよな。 >>759
そんな事貼られんでも知ってるつーか
昔ここに貼ったわw
規模違うって大きいんやでw
と言うかそれ貼るならノエビアが酷い芝だったら話しもしろやw
そいつ、ノエビアの芝の責任者で楽天と神戸市がぶちギレた管理者やで そもそもスタジアムが絶対必要・絶対必要無いって言う人は、どちらも融通が利かない聞く耳を持たない原理主義者なんよ。
なんか原理主義者って書けばマウント取れると勘違いしてる人が居るけど（笑）
結局は原理主義者の何が悪い？って話し。 湘南横縞柏なら陸スタの湘南に落ちてほしい
少なくともトップリーグは専スタ多い方が見映えする ノエスタはking of 風が抜けないstadium だから... 共存共栄が基本だとは思うが、今のJだとピッチ外の競争原理を働かせないとジリ貧が見えてくる。
好き好んで原理主義になるわけではない。
海外組がこれだけ出てきても雨後の筍のように次から次へ有望株が出てくるようになるために、スタジアムの熱狂は必要。
そのための専スタ。 ＞原理主義者の何が悪い？って話し。
常識的な価値観を放棄してでも専用スタにプライオリティを置くところ
社会性や倫理観の欠落した極端な思想がスタ実現の邪魔をしている
専スタのためなら親でも殺すのが原理主義 スタジアム作るなとか言ってる奴は居ないだろアホか
原理主義者が増えた結果原理主義者が
専スタ建設の妨害になった実例出たからな
共存と言うか理想を追いたいのは理解しても現実と無茶苦茶な要求やお花畑やってるのと建設できる物もできなくなるわけで 常識とか倫理性なんて全部自分の個人的な意見だからな >>770
そう
一般には通用しない個人的な常識や倫理観で鹿児島新スタ構想の浜町バス車庫を潰したのが原理主義 原理主義とか無駄に定義しても人それぞれだから破綻しか待ってないよ、
まあ自分にとって都合の悪い人にレッテル貼りたいだけなら知らんけど。
ただスタの建設望むなら現実派()とやらはとりあえず
維持費稼ぐ方法とスタジアムの稼働率上げる方法を考えるべき。 事実を書くとネガキャンのレッテル貼って現実逃避するお花畑がよう言うわ 笑 原理主義というのも単に自分の気に入らない考えを原理主義と言っているだけだしな 今治の新スタのスコアボードを笑いながら晒す目的で画像貼ってる現実派() まあ自治体に専スタ作れと要求するのは客入れてからだよな
誰が不人気クラブに金出すよ？ 初観戦するにわかファンが糞スタで観戦したら2度とサッカーなんか見に来ないだろうな
そもそもサッカー専用スタジアムっていう物を知らなそう
それを言ってもサッカーにしか使わない陸上競技場の事とか思ってそう Jのスタジアム基準が厳しいから無駄にデカいアクセス悪い陸上競技場をホームにするチームが増える悪循環。アクセス良い専スタは基準緩めるべき。収容人数や屋根などより大切 アクセスの良さって何だろ
車社会の田舎なら駅前よりも広い駐車場でないの？ 地方は車社会論は
ほとんどの場合はアクセスが悪いことの言い訳に過ぎない 例えば宮城スタジアムは駐車場はある、インターからも近いが、これをアクセス良いとは。。。 アウェイ客一切呼び込む気ないならそれでいいんじゃない アウェー客は電車で来ると考えると、年1回とかだから駅の目の前にある必要は無い
でも駅から徒歩圏内、徒歩20分程度だと非常に助かる
岡山くらいは良好なアクセスと言える
あれ？駐車場は？ 車社会こそ駅に近いスタジアムが必要
彼らは渋滞とか駐車場に停めれないという事態が最高にストレスだからだ
たとえ広大な駐車場用意しても試合後の渋滞は避けられない
結局それが嫌で足が遠のくだけ >>791
アウェイは年1って思考で考えるのおかしくね >>792
駅に近いど余計に周辺が渋滞で酷くなり、サッカー関係ない一般の人たちの迷惑になるだけね。
新国立の千駄ヶ谷や信濃町周辺に数百台停められる駐車場があったら物凄いカオスを引き起こすイメージだな。 >>794
なにをどう読み取ったら駅チカに数百台駐車場付きスタジアム用意すべきって考えだと思ったんだw 交通アクセスは大切だよ。
ビジサポは遠くから新幹線や飛行機使って行くのだし
地元民はビール飲みたいじゃん
車じゃないと行けない場所は最初から行く気になれない >>792
田舎民は自宅がまともな交通機関でアクセスできる所に住んでいないから、
アウェイスタジアムが駅に近くても、直接車で行くのが当たり前ということになる
田舎アウェイサポが1000人単位になると、駐車場難民が発生し違法駐車であふれる
数か所のパーク＆ライド駐車場が一番の方法だろうね >>795
>>792.の
＞車社会こそ駅に近いスタジアムが必要
からイメージしただけだが？ 広島長崎に隠れがちだけど金沢のスタもなかなかいい立地なんだよな
駅から徒歩圏内で高速ICと国道バイパスのすぐそば
駐車場も３千台
車か電車かその他か
選択肢があるのはいい ＞駐車場も３千台
そんなのスタジアムの近くにあるの？ >>792
その通り
車で万単位の人間を集めるということがそもそも駐車場渋滞が必至なんだから他交通機関への分散は彼らの利益でもあるんだけどな 金沢は既存施設駐車場と広大なる新設駐車場を新設してて
ペデストリアンデッキでサイドスタンド直結の構造になってる
現場を見に行ったが、あの立地は駅から歩けるけど基本的に車だな
歩くには何もなさすぎて、歩こうという気がおきないロケーションだった >>800
ゴメン
３千台は今の西部緑地公園の台数だったわ
新スタは何台になるかはちょっと調べたけど分かんなかった 実質９チームで降格２枠の争いだから残留出来る可能性は高い 長崎の新スタもなかなか良いね
九州ではダントツのスタジアムになりそうだ 駐車場広くても試合後にスムーズに道路に出られて大して渋滞なく帰れるのはほぼ無理だしね 金沢駅からシャトルバスもでるだろう東金沢駅からかもしれないが
タクシーでいっても２人以上なら安い
東金沢駅から徒歩圏内
３０分歩けるなら金沢駅からもいける
それでこれだけの敷地の駐車場もあるのはかなり恵まれてるな 大駐車場はボトルネックを生み出す
脱出1時間コース（早くて） >>813
別だけど、長崎のは隣の国道から見るとホテルの高さと幅があって要塞みたいだった
国道側に開けてるけど、JRの高架線が側にあって正面性の確保とエントランス方法が難しそうと感じたかな
建設中だからまだわからないけど、スタジアム本体の外観自体は単体スタほどインパクトない
その分ホテル、商業施設、オフィス、アリーナがスタジアムのファサードを兼ねてる感じで、本体は完全に大建築群に埋もれてる印象
モールみたいな巨大建築物を建設中で良くも悪くもスタジアム臭が薄い
スタンドとか内装に期待したいかな 長崎のはコンセプトから通常とは違うからな
スタジアムコンコースは常時開放だしスタジアムが中心にあるけど、コンコースが各建物を結ぶ回廊の役割を果たしてる
周囲の建築群がメインでスタジアムが中庭なんだよな 試合の時しか稼働しないスタジアムを逆転の発想で常時人が回遊する廊下の役割を与えて稼働させてるのかー
現地で見るにスタジアムの屋根の支柱の高さより周囲の建築物が高くかつ距離がなく隣接してるから
スタジアム自体の印象が薄い
唯一隣接建物に接してなくて開けてる西側の川沿いからだけがスタジアム本体をまともに見られるイメージ あのスタジアムは自治体では絶対できない
かなりチャレンジしてるから竣工したらカテゴリー別でも見に行く予定 スタジアム単体なら特別な仕様でもないんだから行政で建てられるだろ
ホテルと合体してショッピングモールや貸オフィスやアリーナと行き来できる前例のない大規模複合施設というのは民間でなければ不可能だが
今のところ周りに埋もれて影が薄いけど屋根がつけば存在感が出てくるだろうな
http://imgur.com/JUtSzXp.jpg >>814
ありがとう
スタジアムは他の施設に埋もれ気味な感じなのかな >>819
盆で現場も公休日でゲートも開いてなかったから周りから見るしかなかったけど完全に埋もれてたよ
これから屋根のトラスフレーム構築したり屋根本体架けたりするとまた違って見えると思うけど
あとアリーナが大きくて意外と存在感があった >>821
商業施設は右の一部にしかないから言うほど一帯！って感じないな
駐車場からただ歩かせるゾーンにならなきゃいいけど
関係ないが、この図面見るといろんな自治体がアリーナ建設には緩くてサッカースタジアム建設を渋る理由がよく分かる >>813
スタジアムシティ内の建築中の様子はSNSで発信されてるので、周囲の道路の様子などを見て回った
線路の跡地は整地が終わっていた、意外と幅が広い
銭座町電停からは本当に近い、地元民ならここから行きたい
試合後にスタジアム正面から出てくると目の前に稲佐山がそびえるが、浦上川と長崎港が大きく開けていて開放感を感じるだろう サポはVファーレンや選手のファンであって、親会社や社長やホリエモンや平和のファンじゃ無いからな
表にやたら出て来て押しつけられるのには辟易とさせられる まあタワマンにしたからといって人の流れが増えるわけでもないしな あながち誤爆とも言えない内容だから違和感はない
ジャパネットも今はオフィステナントや商議テナント埋めることで一杯で正直スタジアムところじゃないだろうな あれが首都圏や関西圏にあれば色々と可能性も見えてくるが、長崎だからな
ちょっと人口規模や日本列島内の位置的にハンデがある 貸オフィスって地元の大学院と身内のトランスコスモスの後はどこか決まったの？
開業まであと1年だけどちょっと苦戦してるよね オフィス関連の発表は音沙汰なしだね
長崎の駅近といえど賃料も高いだろうし、地元企業は見向きもしてないと思う
スポンサー企業やジャパネットの関連会社でお茶を濁すんじゃ無いかと予想する 何でネガキャンすんの 応援して長崎が発展して成功すれば日本の為にも地方都市の為にもなるだろ。
馬鹿みたいに東京だけが発展して今の日本の悲惨な状況どう感じてんだ？地方都市の発展が日本を救う 北九州のスタジアムの会議室って試合ない日でも使われてるの？ 岡山は機運高める為に広島のこけら落としに逆オファーしてそう まぁ長崎市の人口は現状41万人だけど、将来推計人口は10年毎に5万人減少の予測が出てる。
2030年→36万人
2040年→31万人
2050年→26万人
長崎に限らず地方都市が発展する事はもうない。
人口減少率をどう低く抑えるか。
長崎に関しては
商業施設→長崎駅ビルに倍以上の大きさの商業施設が出来るので、サッカーの試合日以外は客足が伸びない可能性も。
アリーナ→大きな収益は上げられないかと。
オフィスビル→埋まれば収益は安定。
ホテル→稼働率7割程度でトントンなので、立地も良いしそれなりには稼げそう。
スタジアム→・・・。
20年後はソフトバンクに売却してそう（笑） >>838
岡山県民にスタジアムが欲しい！と思わせるには、既に広島は完成したぞと宣伝するのが効果的だからな ソフトバンクはこの前4000億だかの赤字だったよな
孫の投資センスで何とか挽回してるけど、孫が引退したらオワコン化する可能性は高いやろな 広島の場合はカープのマツダスタジアム移転で勢力拡大の様子を間近で見てるからな。
エディスタが耐震的にどうこうじゃないのに専スタに向けて偉い働き方だったのは
単純にカープが羨ましかったのだと思う。
ハコはマツダスタジアム並みのモノを手に入れたけど、どう化けるかはフタを開けてみないと分からないかな。
まぁ来シーズン以降だね。 サンフレが4年のうちに3回J1優勝してめちゃくちゃ強かったから新スタ実現したのに
強かった事実そのものをみんなだんだん忘れてるだろ 豊橋の「新アリーナ建設、 ちょっと待っての会」
佐藤清純で調べると「革新とよはしの会」とか出てくる
共産とか左翼は野球場以外は邪魔してくるってのは相変わらずだな 広島はあんだけ原爆ドームが外国人からの客増えてるんだから、旅行会社とかと連携してオプショナルツアーにJリーグの試合を加えてもらうとかやらないと
広島に限らないんだけど上にあった人口減少は間違いないんだから、外国人のJリーグ観戦客を増やさないと >>846
広島の場合は建設の為の予算を組む段階から共産党も賛成してたけどな。 広島の街中で試合に行くサポーターを見かけたから観戦に来た外国人観光客がいたから、駅や平和公園とかで試合開催をアピール出来たらいいのかも
新スタジアムは来場がお手軽になるし
試合の日はデジタルサイネージが全部サンフレみたいな広告ジャックもやりたいよね 広島のは新スタから歩いて5分の八丁堀あたりの繁華街も試合後にアウェイ客をどれだけ自分たちの店に取り込めるか、頑張り時 まあアメリカを見ても野球の衰退は明らか最近の調査ではアメリカ人10代から40代は圧倒的にアメフト バスケ サッカー 野球らしいよ。野球離れは深刻でアメリカの野球で騒いでるのは日本人という
おかしさ。広島長崎金沢の専用スタジアム完成で益々地方はサッカー人気がじわりじわり盛り上がり
野球離れは進むんだろうね そして地方にはサッカースタジアムが増えて行くんだろう。 >>852
残念ながらプロリーグは圧倒的野球が人気だけどな
メッシ１人で盛り上げるのは無理 広島でサンフレがカープより人気になるのは考えられないな
野球離れ(広島除く)としてもらいたいぐらい
もうすぐカープ柄の広島ナンバーの受付も始まるし紫はなかなか広がらないよ 野球離れが専スタ促進にはならないと思うが
完全消滅ならなんとか。 例えば九州の話をすると野球はソフトバンク一択
縁もゆかりもない九州南部あたりは興味もない
対するサッカー・バスケは各県にクラブチームがあって地域のチームがある
人口減少と言われてるが、野球に比べて歴史は浅いがこれから地域密着して各県のアイデンティティになって行くよ
時間が解決する
特にサッカーのスタジアムは九州は最先端だからな
長崎筆頭に北九州、鳥栖、福岡、宮崎、大分…あとは鹿児島も議論中だし熊本・沖縄もそのうち動くだろう >>856
宮崎は野球のキャンプシーズンでかなり儲けてるし野球人気だけどな 女子サッカーワールドカップのグループステージの視聴数でWBC決勝を上回ったり、端からアメリカのサッカー人気は一部の選手が起爆剤にはなってるが「依存」はしてないな >>852
昨日のラジオでアメリカ在住の野沢直子にアメリカ市民の大谷の認知度を聞いてたが
野沢がアメリカではアメフトバスケが圧倒的人気で、野球は見る人は見る程度
と申し訳なさそうに答えていのが面白かった >>0854
広島は昔からのサッカー文化の地域
だからこそカープ王国にサッカースタジアムが
出来たわけで昔からの広島市民なら皆んな知ってるよ別にカープサンフレッチェ広島両方のファンは沢山いる 何処の出身か知らないが広島人なら両方応援するだろ 競技を超えて広島を応援するのが広島市民
もちろん皆がそうではないがこの点がが同じ地元愛が強い福岡とは違う
ミスター赤ヘルも以前広島は野球もサッカーも応援してると言ってた ツイッターで見かけるサンフレサポはカープを憎悪してるイメージなんだが 他地域はどうなのか知らんけど広島市に於いては年寄りはメキシコ五輪でのサッカーブーム真っ只中で市内の小学校には放課後とかサッカーのコーチが来て教えてたりしてた。またサッカー野球だけでなくバレーボールも猫田の五輪絡みで人気だったし。東洋工業 専売広島 カープは広島人の誇りな訳で... >>861
衣笠が東洋工業の選手によくハッパかけられてた。ってテレビで言ってた。当時の地位は、東洋工業>>>カープ。 >>850
外国人観光客は平和公園から旧市民球場跡地（広島ゲートパーク）通って広島城に行く場合
新スタジアムは通り道にあるから観光客には自然に目につく事になると思うけど
試合開催を駅や平和公園でアピールするのは大事かもね 今のカープの駅前スタ、駅近だけど周辺環境はゴミゴミしててあんまり良くない
新スタできるあのあたりの方が開けてて緑も多くて環境は上だと思う おまいら、広島のことをあれこれ言ってるけど、広島県民の地域ナショナリズムを安易に考えてはいかんぞ
広島の名のつくものは何でも応援する
それが広島だ 勝手に期待してるけど外国人観光客がスタジアムに来るのかね？ >>869
サンダースじゃなくてサンダーズな
スキッペじゃなくてスキッベな >>868 TOPS広島いうのがある
チーム 競技・性別 リーグ 母体企業
2000年
サンフレッチェ広島 サッカー男子 Jリーグ -
JTサンダーズ広島 バレーボール男子 Vリーグ 日本たばこ産業
ワクナガレオリック ハンドボール男子 JHL 湧永製薬
イズミメイプルレッズ ハンドボール女子 JHL イズミ
2001年
広島ガスバドミントン部 バドミントン女子 S/Jリーグ 広島ガス
2004年
NTT西日本ソフトテニス部 ソフトテニス男子 日本リーグ NTT西日本
2005年
中国電力陸上競技部 陸上競技男子 - 中国電力
2006年
コカ・コーラレッドスパークス ホッケー女子 日本リーグ コカ・コーラボトラーズジャパン
2009年
広島東洋カープ 野球男子 NPB -
2020年
広島ドラゴンフライズ バスケットボール男子 Bリーグ －
ヴィクトワール広島 自転車ロードレース男子 JCL - アストラムやトンネル工事などの公共工事に反対する共産党ですら、スタジアム建設には賛成する
それが広島だ
スポーツに対する思い入れは他府県とは格が違う >>870
欧米系観光客はサカスタ来ないと思う
でも米軍は来るかも。
マツダスタジアム出来立ての頃は米兵が集まって
「私を野球に連れてって」を大合唱してたわ
サカスタもそうなって欲しい >>870
観光か在住かは知らんが、白人系外国人はよく見かけるよ＠味スタ >>877
何だかんだ言っても首都に在るクラブという事実はデカい
代表選手もそれなりに輩出してるし 味スタは昔、ヴェルディの試合でも横田基地在住のファミリーご招待で可也の外国人が来たときもある。 マツダスタジアムは外国人旅行者けっこう来てるよ。あとインターナショナルスクールの修学旅行？とかの集団客も。一番びっくりしたのはオーストラリアの高校生が修学旅行みたいなので来てて紹介されてた。 アリーナってカッコいいけどせいぜい1万だからスケール感はないよな
やっぱサッカースタジアムはカッコいいわ 広島駅周辺も中央公園周辺もいろいろある地域だったけどスタジアムで再開発成功
人が集まるようになると街も浄化され変わる バスケはな 流石に技術だけではカバー出来ない
圧倒的な身長差があるんでな日本人には正直無理だよ。ワールドカップやオリンピックで目立たず
バレーと同じ道を歩んで行くんだろう。日本はアリーナよりまず球技専用スタジアム建設に金を使うべき。サッカーには可能性があるしワールドカップで
証明されたしヨーロッパで日本人選手は沢山活躍している マイナー競技への支出は無駄というのはメジャー競技の驕り じゃあサッカーワールドカップは１５０か国は参加しなくていいな
>>880
スポーツショップかスポーツバーか忘れたけど
外国人から阪神のユニフォームが人気だと
ｘで呟いてた カープのビジターユニを外国人が広島土産として買ってるという記事あったよ
Hiroshimaと入ってるのがいいらしい 親がクロアチア旅行で買ってきた聞いたこともないチームのユニは重宝してる 成田空港で日本代表のユニ着てる訪日外国人見かけたりする
NYのロゴの帽子を被ってる人もよく見かけるけどあれと同じか
あのロゴティファニーがデザインしたんだっけ
ユベントスのエンブレムもサッカーの枠を超えたものにしたくて「 ﾘ 」みたいなデザインに変えたという マツダスタジアムより立地も施設も好条件だよ。あれで集客できないなら、それはJの魅力露出が足りないってこと まあ サッカーは専用スタジアムで綺麗なトイレを
増やしてオシャレなスタジアム内店舗を充実させて
若い娘を取り込んで行くのが大事になる。キーは綺麗なトイレだよ！ >>891
そんなハードルあげんでも。。
カープの集客はNPBでも上位だし、勝てないの分かってて言ってる？ 大したハードルじゃないやん？
都心で立地が良ければ陸スタの新国立だって満員にできるんだし。 広島の新スタは、観客動員を平均2万まで持っていけば、ひとまず成功だと思うわ
今が1万3千、J2の上位に負けているぐらいなので悲惨すぎる >>896
確かに2万いけばトップハーフだな
307 U-名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-DXLR [133.106.36.166]) 2023/08/14(月) 05:04:09.16 ID:fN+W248+M
クラブ 試合 総入場 平均 箱平均 集客率 平均(19) (19)比
===============================================================
浦和 11 333,296 30,300 54,641 55.45% 34,184 ▼ 3,884
瓦斯 11 326,513 29,683 49,660 59.77% 31,540 ▼ 1,857
名古 13 367,179 28,245 43,739 61.96% 27,612 △ 633
横鞠 11 304,067 27,642 66,697 41.44% 27,010 △ 632
新潟 12 280,203 23,350 41,684 56.02% 14,497 △ 8,853 ※J2
鹿島 10 220,589 22,059 42,028 52.49% 20,569 △ 1,490
脚大 11 236,672 21,516 39,694 54.20% 27,708 ▼ 6,192
川崎 11 221,191 20,108 26,827 74.96% 23,272 ▼ 3,164
神戸 12 234,599 19,550 28,996 67.42% 21,491 ▼ 1,941
桜大 12 192,284 16,024 24,481 65.45% 21,518 ▼ 5,494
札幌 11 175,849 15,986 36,867 43.36% 18,768 ▼ 2,782
広島 12 164,019 13,668 35,909 38.06% 13,886 ▼ 218
京都 11 144,678 13,153 21,623 60.83% *7,850 △ 5,303 ※J2
木白 12 130,696 10,891 15,109 72.09% *9,471 △ 1,420 ※J2
湘南 11 112,602 10,237 15,380 66.56% 12,848 ▼ 2,611
鳥栖 12 117,082 *9,757 24,130 40.43% 15,050 ▼ 5,293
福岡 12 109,042 *9,087 21,562 42.14% *6,983 △ 2,104 ※J2
横縞 12 *97,471 *8,123 15,444 52.59% *7,061 △ 1,062 ※J2
===============================================================
総計 207 3,768,032 18,203 33,459 54.40% 20,751 ▼ 2,548
※箱平均はJリーグ公式サイトの「入場可能人数」に基づく
※平均(19)の総計平均は、2019年当時のJ1所属クラブ平均観客動員数 >>891
言っとくけど、広島のスポーツ報道はカープ98％、サンフレッチェ1％、その他(ドラゴンフライズとかJT)1％だからな。 カープも球場は最高の立地に有ったけど、古い汚い狭いで平均13000人位の集客だったよね。
男女比率も8∶2くらいだったのが、マツダスタジアムが出来て今では男女比率5∶5だし今年の平均が約28000人なんだよね。
やっぱり箱等の充実内容度で女性に「また行きたい」と思わせるのが重要。
それが出来れば家族（子供）連れも増えて雰囲気も良くなり、集客も安定すると思う。
て言うか10年前の強い広島の時は最悪の立地＆陸上競技場で平均17000人動員してた実績も有るんだよね（笑） 初年度は全試合アウェイ席以外売り切れぐらいの勢いが欲しいね 広島の新スタジアム担当の人が女性や家族連れが多いアメリカのスタジアムを参考にしたって言ってたね
ヨーロッパは男だらけだったと
ガチサポ以外のライト層を来場させて、リピーターに繋げるのが勝負だよね
サッカーがよくわからない人でも楽しめるようスタジアムの演出にも力入れるみたいだし
今年サポの迷惑行為が目につくのでちょっと不安だけど 次世代スタジアムである広島・長崎は楽しみだわ
長崎ははよJ1に昇格してくれ
町田よりこのスレ的には長崎だろ >>900
あれ、もしかして広島スレで暗躍してハードワークしてるサンフレッチェアンチの福岡君？
ここでもデタラメなレスして貶めるアンチ工作活動してんのか ゴーゴーカレースタジアム……。
文句は言えないがなんというか……。 チャンカレスタのほうが良かったね
地元金沢でゴーゴーは傍流なのよ
本家本元のチャンピオンカレーが命名権取ってほしかった 金沢地元民の反応が
「カレーなんか嫌だ」
じゃなくて
「何でゴーゴーなんだよ、そこはチャンピオンカレーだろ」
なのが彼らのカレー愛を感じる どう略すか？
カレスタ
ゴースタ
カレー
広島はエデピー どう略すか？
カレスタ
ゴースタ
カレー
広島はエデピー >>908
本流か傍流かじゃなくて
長年ツエーゲンにスポンサーしてくれてたのがチャンピオンカレーだからだろ なんか駅前不動産スタジアムという字面を初めて見たときのような感情になるなあゴースタ
チャンピオンの方がいいってのはチャンピオンっていう単語が縁起いいってのも有るかも知れん チャンカレの言う通りツエーゲンのスタじゃなくて市のスタジアムだから
こればっかりは仕方ないやろ 広島のスタは駐輪場しっかり確保してるのかな？
マツダスタジアムはチャリ来場が多い。 広島長崎のスタジアムも街の中心部でアクセス良い素晴らしい専スタとしては革命的だが、何より南葛の専スタが一番の革命な。東京の牙城をついに壊す。
焼豚や陸豚は東京がサッカーの地になることを恐れている。新小岩という23区郊外といえど駅前スタジアム。
j3までくれば相当人気でるよ。j1なんかきたら1万5000じゃ足りないだろうな。
それほど東京23区専スタの需要は凄いんよ。 まあ長崎も民間主導としては革命的だな
ここが採算とれればあとに続く複合型地方スタジアムもありえる
ただ南葛は悲願の東京23区専スタ
東京23区だけでヨーロッパ人1国並の人口と経済規模があったのにまともな専スタ１個もないという異常事態 まあそんな過密都市「だから」今までなかったんだけどなｗ
何にせよ実現してほしいが 23区に拘るなら湾岸臨海地域で探せば土地あるだろ。
アクセスは最悪だけど。 東京は土地だけで高すぎて長崎みたいに民間だけでは無理 日本人はまだソフトパワーの偉大さをわかってないよね
日本は一応ソフトパワー強いけど、jリーグは全然だめだめ。プロサッカーも大きなソフトパワーの一つ。
葛飾区はサッカーを一つの大きな魅力にしようとしている
偉大な動き 同じ総武線沿いのスタジアムとして比較されて
いずれ日本人はいかに新国立がサッカーとして糞スタなのか理解するだろう。
新国立は解体がベスト >>928
MLBたいな開閉式天然芝ポールパークにするか。
壊すのはSDGではない。 掘り下げるくらいなら取り壊してゼロからたてたほうがいい。 年に何回あるイベントなのだか
使用料も格安でしょうし 日本人選手がヨーロッパのビッグクラブに行く時代に いつまで野球野球をゴリ押ししてくるんだ
マスコミ。ともかく日本各地にサッカースタジアム建設運動を起こさないとな 計画がある所には
陰ながら応援したい！ 陰から応援しても何の効果もないと思うよ
こんなところでマスゴミ批判しても声なんか届かないし野球人気は変わらない
もっと肩の力抜いて気楽にいこうぜ そもそも野球人気にサッカー専スタの建設、推進は何ら関係も影響もないしな。 客が見やすく快適に過ごすために専スタを推すんであって、
野球より人気得るために専スタにするんじゃないし、
ましてやヨーロッパサッカーみたいになるためにやるんじゃない。 野球のせいで専スタが建たないとかイミフな逆恨みはアホ丸出しだな。
広島をみてそう言い続けるのか？と 皆立派なスタジアムばかり建てろと言うけどまずは西が丘レベルを量産しないと
高校野球の地方予選は一回戦から立派な観客席付きスタジアムサッカーは学校のグランドで公式戦この差が 誰かを敵に設定して建たないのをそのせいにしてるうちは無理だな
アリーナが敵とか言ってるのもいるし
真の敵はタワマンじゃないの？笑 野球のせいで専スタ建たないというのは一概に間違いとは言えない
陸上も同じ ジェフ千葉レディースのホームがフクアリからオリプリに
首都圏のスタジアム不足深刻 その前にもっと国民レベルで全員をサッカー見るためにスタに通わせていかないとなあ
けどタダ券はあまり好きじゃないというかそれで見に行く癖付けられるのか疑問 >>941
地域にもよるだろ
サッカーでも規模は小さくても専スタというかスタンドある球技場で最初からやってるところもある ワイは焼豚や陸豚が嫌いだが大谷はすげえわ
マイナースポーツの野球といえど、一応フィジカルモンスター多いアメリカでこの成績
プレミアリーグでCBなのにシーズン20ゴール決めてるようなキチガイ成績
日本サッカーもまず実績をもっと出さんとな アホか。日本国民のサッカー人気は専スタ促進のために必要だ。大谷はマスコミの助けもあって大谷に憧れる野球少年を増やしている。長期的に見たら野球はサッカーに抜かれると思ってるが人気も根強い
長崎みたいな民間主導なら別だが、日本の専スタは税金が入るからサッカーに理解がないとなかなか厳しい
京都や広島だってどんだけ時間かかったか 日本人は日本が借金大国で財政に余裕がないと思ってる馬鹿が多いからが一番の原因なんだが。もうこれはどうしようもない。
国債発行してじゃんじゃん中国みたいに全都道府県に需要にあった大きさのスタジアム一つずつ整備してもいいぐらいだが。今の日本では無理
今はインフレも進んでるからあまり財政拡大するのも良くないし だからサッカー界の大谷が出てきて人口が増えたところで、陸上競技場でやらされる現状は変わらないんだよね。
たまたまその地域にサッカーにお熱の権力者や努力家がいたから専スタが出来るのが長崎や広島だっただけの話。 しかしね、TVはオワコンとかテレビよりネットとか言っているのに、都合のいい時だけ、マスコミの力を使うのもどうかと思うがね。
今回の女子W杯もどこも地上波中継しなくても、高みの見物やってやるよってのがサッカーファン（一部かもしれんが）立ち位置なんじゃなかったのかい。 田島が会長のうちは国立競技場にサッカーが搾取される。あほだろサッカー協会会長 嘘でもいいから
将来的に東京にサッカー専用ナショナルスタジアムが欲しいと言えばいいのに！ 田嶋は秋春にしか興味ないし代表も欧州拠点作ろうとかそういうノリでしょ？ いやまだテレビの影響が強いことなんてコロナ禍でよくわかっただろ。日本は人口の大多数がテレビ世代だぞまだ 野球人気の関西や西日本(広島、福岡)は、何の弊害もなくサッカー専用スタがあり新規でも建っている。
逆に野球に触発された経緯もあって感謝しなければならないかもな。
東京神奈川を除けば、プロ野球本拠地全ての県は専スタだな。 秋春はしゃーないよ
jリーグが金満になるには外国から金稼がないと厳しいよ
実際もうACLの賞金もjリーグ優勝の数倍になってるし
これからはアジアの賞金はもっと上がっていく
jリーグは金満にならないといけない。
海外放映権料拡大したりアジアで賞金稼いだり、もっと選手を高く売って稼がないとチケット収入だけじゃ金満になれない。
もちろん今回の広島新スタもかなりチケット収入増加は見込めるだろうが。
やはりサッカー＝稼げるという構図を目指さないと その東京神奈川には、ラスボスのキング、クイーンの新国立と日産という牙城がある。 世界陸上ブタペスト、メイン会場は新国立競技場と同様に一部座席の色をモザイクにして空席を目立ちにくくしている。
日産スタジアムなど、陸上競技場がホームのJリーグクラブは次の改修で座席の色をカラフルにしてもらうことを今から交渉していくべ >>958
昨夜FIFA公式が「女子サッカーは金になる」とアピールしてるな。
男子ワールドカップを除いたら全てのスポーツイベントで2番目の約830億円の収入で損益分岐点はクリアしたとのこと
“This FIFA Women’s World Cup generated over 570 million in revenues – and so we broke even.
We generated the second highest income of any sport, besides the men’s World Cup, at a global stage.” >>960
すまん動員スレからコピペしただけだから細かい差はよくわからん >>962
FIFAがどんだけ儲けようと日本にはまったく関係ない
WEリーグの人気向上にクソほども役に立たたない >>962
4000億の赤字って記事があったけど、やっぱりガセだったな FIFA公式を信じるかゲンダイを信じるかですけどね どちらにしても専スタが促進されるわけではない。
日本開催の会場も新国立がメインになるだけだし。 北九がやばいな もし落ちたらまた市民団体が税金
の無駄遣いガーとかで出てきそう 北九州が落ちる？
ならJFLのどこが上がるんですか？ >>972
ホンダとソニー仙台が上位のうちは昇格はないから北Qや相模原が落ちることはない。 >>970
妄想拗らせて被害者ヅラできる立場かよ
toto助成金以外は市債負担で2億数千万円を30年間返済するんだぞ
昨日は九州ダービーで8,000人入ってたけどコロナも終わってて何か弁明できるのか？
経済効果年間12億円はどこにいった？
http://imgur.com/64yVsu9.jpg ブダペスト世界陸上ｶﾞｯﾗｶﾞﾗで笑える。
陸上の人気のなさは異常だろ >>980
だろ
陸スタから専スタになった影響もJFLからJリーグに加入した影響も何も受けないのはすごいだろ >>981
折尾駅からシャトルバスの本城と
小倉駅から徒歩圏内のミクスタじゃなあ 北九州はJ3でコロナの影響が残る今年でもJ2時代より動員多い
コロナ前はJ3で平均6000人を記録し、J2時代より倍近い動員
地味に専スタで大幅に観客を伸ばした例になっとる 最近の猛暑で流石に外でマスクしてる人は少数派になったけど今は暑すぎて外出を控えるレベル
涼しくなるとまた増えてくる 城北市民と西部緑地
アクセス的にはどっこいどっこいだけど、金沢駅の近くという点では城北市民かな >>983
>>979
固定客しか来てないんだよ結局 >>985
全然違うわ
新スタは東金沢駅から歩ける
西部緑地は西金沢駅から歩くのちょっと無理 北九州の客が増えたとして、それは専スタ効果ではなく新スタ効果では？
トラック付きでも目新しくてアクセスがよくなれば客は増えるよね
新国立のように >>983
今コロナの影響なんて殆ど残ってないだろ
昨日の8,042人を加えても今年は平均3,964人
14年前の陸スタJFL時代の平均3,409人と比べ+555人
新スタ効果のご祝儀相場が終わって平常運転になった現在何の上積みもない
こんな見方だってできるんだけどな 立派なスタジアム建てたら2,3年は客増えても成績が伴わなければ客は来なくなるってことだな
そりゃ当たり前だわな 成績に左右されないようにサッカー以外でいかに楽しませるかだよ >>989
馬鹿？
コロナ前の観客水準には戻ってないぞ
データみてこい 北九州
2014年 21 *76,072 3,622 J2
2015年 21 *73,243 3,488 J2
2016年 21 *67,698 3,224 J2
2017年 16 *95,023 5,939 J3 ミクスタ完成
2018年 16 *72,014 4,501 J3
2019年 17 102,831 6,049 J3
2023年 11 *47,574 3,965 J3
Ｊリーグはコロナ前より観客は80～90%、その状況でコロナ前のJ2時代を上回っている
専スタ効果出てるわ しかし、北九州はJ3でこれだけ入ってるなら、J2に残ってれば7000～8000人代の可能性もあった
そこは勿体ないよな >>992
入場者数昨年比で約145％、コロナ前（2019年比）91％まで回復、特にJ2・J3はコロナ前と比べて100％超え
「クラブと一緒にどうやったら露出が増えるのかやっている。このまま引き続き数字を伸ばせるようにやっていきたい（野々村チェアマン）」
下位カテゴリーで何年もズルズル低迷して動員が伸びないのをコロナの影響がまだ残ってるってのは専スタ効果があることにしたい願望から出てくるただの言い訳や 専スタ効果でJ3に落ちても、J2時代以上の集客を維持してる
って事実が分かればええ このスレッドは１０００を超えました。
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