移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part15425
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前スレ
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part15424
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1674616376/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 海外の日本人や海外サッカーにしか興味持ってなくて、Jリーグには興味ない人が延々と語るスレになってきてるな
国内サッカー板なのに
こういう人にとっては代表が全てでJリーグなんか潰れても構わんのだろう らスラーでK糞をNGしてない奴はいないだろうから自演安価なのかな オシムなら清水の森重はFWとCBのどちらをやらせるのかなあ 東京だが洗濯物凍ってて笑った
田嶋も凍ればいいのに 【カズ独占激白（1）】55歳で迎える通算5カ国目のポルトガル移籍へ「これも1つの宿命」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9650b0325bf244da309bb091565812b33dc9db61
昨年11月、保有権を持つ横浜FCの親会社がオリベイレンセの経営権を取得したことが発端だった。だがカズ自身、当初は55歳の移籍に懐疑的だった。
「オーナーから『行ってくれますか？』と言われて、最初は冗談かと思った。選手以外で何か手伝えることがあればいつでも言って下さいと返したら『いや、選手としてです』って。
ポルトガル人の監督が55歳の選手をいいなんて言うわけがないと思ったし、本当に自分が役に立てますか？って何度も聞いた。本当かな？忖度（そんたく）じゃないの？ってね」 菅原、旗手は流石に呼ぶだろうけど上月は流石にまだ呼べないだろ カズは晩節汚してまで何がしたいのか
国内移籍ならまだしも >>12 「行ってくれますか？」って言い回しがもうね。 この監督はオーナーの俺様の言う事を聞かないからクビだ！がまかり通るしね。 川崎のゴール期待値49
浦和のゴール期待値53.5
リカ将って割かし名将なんか？ >>22
期待値あっても点とれないと意味ないよ
9位乙 旗手ってインサイドだとポジショニング悪くて守備も効いてないからな
今でも2列目の選手だと思う Jリーグの経験がない日本人選手は年齢・学歴職歴・出自問わず一旦C契約と思ってたけど
宮市亮が初年度C契約で契約しましたとか実は外国人枠で～とかが無ければ最初から数千万単位の年俸払ってるってことになるのか？
海外でプロやってたらもうそれだけで無制限のA契約取れるならそれこそ新卒でJリーグに入るメリット薄くなりそう 優良J2選手たちでどれだけチャンス作っても最後の決めきるのは個なんだからそこの差がJ1戦力かJ2戦力かの差 真夏の試合と真冬の試合、死人が出る確率どっちが高い。 もうＪの選手は代表に完全に呼ばれなくなるのでしょうか？
この最近の異常な海外信仰は
Ｊリーグというリーグの犠牲の上に成り立ってる気がしてならない 川崎はあんまゴールできなそうな展開でもセットプレーからぽんと得点するからなあ
ゴール期待値で基準にするなら鞠の方だろう >>32
そのセットプレーで脅威だった谷口が抜けたからな カズって今更指導者とか無理だしテレビタレントとして生きるのかな 菅原は攻撃の数字は素晴らしいけど、この前見た時は守備がまだまだだったな 菅原は呼んだけど怪我辞退で滑り込み逃したし普通に呼ぶ
そもそもコスタリカ戦で山根ミキっただろうし >>31
代表とJリーグは相乗効果を生むどころか相反する関係になってしまった
代表の強化、海外移籍を推進すればするほどJリーグは廃れていく
代表のことだけを考えるならJリーグ人気がいくら廃れても関係ないからな
代表の放映権さえ売れればJFAは食っていける 俊さんカズルートに入ったんかと思ったらあっさり指導者になりますって言って引退遅いのに比較対象が滅茶苦茶で遅いと思わなくなる凄さよ 菅原はクラブだとWBとかやってたけど
今もそこで使われてるんか 守備出来ないなら無理だ
山根が守備で仕掛けられると相手に明らかにやられててかなり怖かったし
ゴールとかいくらしてもサイドバックは守備できないと困る 日本って代表至上主義が蔓延してるからな
これはクラブにも当て嵌まるのよ
商売よりも選手の夢を応援
そんなアホらしいことしてるのは日本だけ
そこが一番の問題
ちゃんとした対価を得て海外移籍が増えてるなら歓迎するけど現実はそうじゃあないからな ろくにJリーグでの実績がない菅原や上月が活躍するようだとJリーグでプレーする時間が無駄という風潮が更に強まってくる 多分森保のことだから南野浅野吉田は呼ぶだろうな結果出さなくても呼ぶから >>41
菅原は今はSBだよ
でも昔からクロス対応とかペナルティエリア内の守備が怖すぎるからWBが適正だと思うわ 全盛期川崎なら中盤から前で奪い切ってて
DFラインが直接攻撃に晒される事自体少なかったからな
昨シーズンはプレスが効かなくなって色々とボロが出てた Jリーグはワールドカップ優勝のために発足した組織
J単独の興隆というのはそもそも想定されてない
らスラーはJ開幕から見てるくせにこんなイロハのイも知らんのか 吉田麻也は名古屋に戻るんね
中谷か藤井とポジション争いすることになるけど ブルーロックで日本はサイドバックは居るみたいな事を言ってたけど明らかに居ないと思う
守備出来て高さがあって上下動出来てゲームが作れる
そんな能力のある日本人サイドバックが私は欲しい 別に何も働かなくても生活できる
それで良いと思うかどうかは別問題
そもそもカズは３台後半になった時に岡田に指導者の道を目指すかで指導者の相談して「最初は年俸２００万とかのコーチからスタートで頭下げて指導者の勉強実勢積まないと駄目だぞ」
って話から「契約してくれるクラブがある限り選手でずっと行く。指導者転校しない」って決めた
小野寺が居なければ違ってたんだろうが 吉田って年俸2億とかするんだろ
いらなすぎる、もうあの劣化具合は
第2のゴートク、昌子でしょうね 対抗するには資金力（給与面）含めてJ全体のレベルアップが必要なんだが
これだけ若手が海外にスコスコ抜かれてるようだと悪循環に陥る可能性があるわな
その辺の過程が日本経済とダブるね
90年代自主退職制度バンバン使ってリストラしたら自分に自信のある出来る奴から辞めて
行ってライバル国＝中韓台に買われて行って円高で弱ってた日本の競争力を更に削ぐ結果に
その後は人材育成まで放棄してろくな技術者研究者が育って無くて詰んじゃったみたいな >>48
それ半分以上嘘だぞJSL時代を知ってるおじさんだが >>48
でも究極的な話、日本がオール海外組でW杯優勝したとしても日本への経済的な恩恵は無いよな
優秀な選手が皆欧州に吸い取られる状況が変わらないのなら
ブラジルやアルゼンチンですら吸い取られるだけ
国内組主体でW杯を勝ち上がって国内リーグが栄えてこそやっと意味を成してくる >>51
明かに多いのはトップ下やシャドー系統の選手だね 若手が海外クラブに安く買い叩かれる現状を変えないとダメだけどその方策がない 抜かれるのはヨーロッパがサッカーの中心地だからしょうがないとは思うけど
問題の部分はＪに大した利益が生まれてないってことだよな
ＪのクラブはリーグのMVPをレンタルで100万ユーロで売るけど韓国はしっかりと300万ユーロで売っている訳だし 有力な選手なら古巣で引退でそのチームでアドバイザーとかになってコーチ資格も取ってでもタレントも解説もやって
んでそのチームでいつかコーチみたいなんがエリートっぽい感じ
コーチすらやらん人もいるが >>54
要はメディアよ
若い子がやべっちの番組を観ようとするかだ >>21
横縞の歴代監督見てたら、外国人監督の方が日本人監督よりオーナーの意向に沿うよ
カズをできるだけ出してた ルス タバレス
カズをいやいや出してた 山口 下平 >>56
選手の所属国なんて全然関係ない
経済で言えば代表選手の高い給料を払ってくれるのは海外クラブ
国内企業はその上澄みを攫ってるだけで得しかしてない 少なくとも移籍金問題は意識で変えられるよな
韓国なんて日本より低年俸だろうし
オ・ヒョンギは年俸10倍近く上がるみたいな記事も見たぞ、年俸より契約が大事なんだろう スコルジャはJ関係者がずいぶん注目してるみたいね
リカルドの繋ぎ残しつつ縦にも速くハイプレスを加えたサッカー
早く試合見てみたい サイバーエージェント500株にしたぞ！
これで1年無料で見れるぜー やべっちとかウッチー、あとF1やNPBのDAZNオリジナル番組はアプリをダウンロードしたらタダで見れるようにすればいいのにね リンセン
シャルク 小泉 モー
伊藤 安居
荻原マリウスショレ酒井
彩艶
ユンカー松尾江坂が抜けるだけですごい弱く見える Bリーグのようにトップリーグ参加条件のハードルを高くして資金力豊富な8クラブくらいに絞る
20歳以上の最低年俸を3000万などに設定する
有望な若手の年俸はすぐ上げられるようにする
これくらいの改革をやらないとどうにもならないだろう >>27
C契約はアマチュアの選手が対象
日本人外国人関係ない
だからJリーグ未経験だろうと海外でプロならA契約スタート
日本人外国人関係ない 韓国代表がフリーでポルティモネンセに移籍したらしいからK糞が荒れてるな
クラブ数減らせとか外国人枠撤廃とか言い始めたら間違いなくいつもの在日 >>71
そもそも日本は個人事業主の税金高すぎで
数百万手取りが増えるくらいで悪魔の契約結ばないよう代理人が釘刺すからな
1800万円以上で税率60.1%とかありえない 今年からまた傾斜分配やるらしいがそんなことやっても付け焼き刃にしかならないのは川崎や神戸を見れば分かるだろう
もっと大胆な改革をやらないと終わっていくだけ Jのチーム数減らせ外国人枠撤廃しろ
これを毎回連呼してるのはID変えたK糞 >>75
国内で働きたくなくなるよホント
安いし税金ばかり高いし Jリーグというか日本の年功序列給料制度のせいだろ若手が活躍してもなかなか年俸上がらないのは
ろくに試合出なくても活躍しなくてもベテランの年俸は簡単には下げられなくしてるから、
若いうちから年俸アップしすぎてると大変なことになるという意識が強すぎて大卒1年目が2桁ゴールくらいの活躍しても1500万くらいしかもらえない
かと思えばリーグ戦半分くらいしか出ない30代は4～5000万もらえる
年齢も前年度年俸も一切関係なく成果主義の年俸システムに変えていかないと安く出ていかれる流れは変わらない
ルーキーでも2桁取ったら5～6000万はもらえる世界にしていかなきゃいけない 古橋亨梧もプレミア挑戦？横浜FM元監督ポステコグルーにトッテナム移籍説
ttps://football-tribe.com/japan/2023/01/26/261221/ >>8
「FWに適性があればFWやらせますし、
DFに適性があればDFやらせます。
ポジションに当てはめてプレイさせるのと、選手の適性を考えてプレイさせる、選手が伸びるのはどっちですか？」 >>38
そもそもJリーグは代表選考会でもなければ海外リーグ選手養成所でもない
あくまで国内No.1のプロクラブを決める場所
代表は協会が勝手に決めればいい話だし
海外行きたきゃ勝手に一人で行けって話 そんな簡単に給料上げれてたら苦労はせんよ日本は経済大国じゃないし地面から油や資源も何も出ないんだから今くらいの規模が丁度いい >>71
これはこれで転けそう
まあjの貧乏子沢山路線も終わってるけど >>56
女子サッカー見ればわかる
W杯優勝しても国内のなでしこリーグの恩恵はゼロだった
そりゃそうだ、女子サッカーを見る習慣が日本人に定着していないのだから
落合博満が「なでしこが優勝しても一時的なブームに終わる、文化として定着することは絶対にない」と言ってたの思い出した >>86
あれはフェミの悪ノリが過ぎた
勝ったのは女でも金払うのは男
しかも選手まで尻馬に乗ったのは軽率の誹りは免れん 移籍金が安いのも、C契約からA契約に変わるときにA契約の最低年俸で契約するから年俸がそんなにあがらない。
だから海外移籍する若手の移籍金が安くなる >>70
昨年のひろ死松本でも、ユンカー江坂松尾さえいればJ1で9位にはなれるよな 無い袖は振れないんでしょ結局
チーム増やしても金無いとこばっかなんだから 女子サッカーは男子サッカーに喧嘩売ってたからな
そりゃ不人気になるわ
あくまでも男子代表のついでという存在なのに >>95
それアメリカの話だろ
ヨーロッパは客入ってるし 高卒のユース出身は高い移籍金設定しろよ
拒否したら大学に行くことになるんだから >>93
違うが選手側が年俸安いのに移籍金の設定が高い契約を拒否る傾向がある
当然だけどな
なのでクラブが何かしらの行為実績を積み重ねて選手に取って年俸以上の価値や
信頼を得る事で年俸とかけ離れた移籍金の契約や移籍金設定なしの契約を勝ち取れる Weリーグはサッカーが好きな人やサポーターと共有している物語が何も無いのに
運営側の意識だけクソ高過ぎて最初のとっかかりが全く無かった
多分変な広告屋に騙されたんだろう >>72
ありがとう
そのルールならなおさら欧州に限らず海外からオファー来たらそこからキャリアスタートさせるのが良いんだなと確信したわ
結果的に留学になろうともC契約と言う足枷がある限りはこうした方が早い
変なとこ行ったら給料不払いあるからそこは周りや代理人が何とかするしかないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
