しみじみ清水エスパルス2225
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一.実況は専用スレで
一.原則sage進行で
一.あからさまなageやコテによる煽りは基本的に放置で
一.変なレスに脊髄反射でレスをつけずにまず荒らしでないか疑ってください｡
一.次スレは>>950が責任を持って立ててください。
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※前スレ
しみじみ清水エスパルス2224
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 完敗だったのは川崎マリノスくらいで後はどことやっても大抵互角
ザル守備なわけでもなく決定機が作れてないわけでもない
どうすりゃいいんだ ■J1リーグ （月日昇順）
第01節 02月19日（土）14：00 札 幌 アイスタ △1-1 (鈴木唯人)
第02節 02月26日（土）13：30 磐 田 エコパ ○2-1(鈴木唯人、中山克広)
第03節 03月06日（日）14：00 横浜M. 日産ス. ●0-2
第04節 03月12日（土）14：00 C 大阪 アイスタ ●1-3（髙橋大悟）
第05節 03月19日（土）14：00 神 戸 アイスタ △0-0
第06節 04月02日（土）16：00 鹿 島 カシマ. ●1-2 (コロリ)
第07節 04月06日（水）19：30 浦 和 埼玉 △1-1 (ヴァウド)
第08節 04月10日（日）13：00 G 大阪 アイスタ △1-1（オセフン）
第09節 04月17日（日）15：00 鳥 栖 駅スタ △0-0
第10節 04月29日（金）14：00 広 島 アイスタ △2-2 (サンタナ、サンタナ)
第11節 05月03日（火）15：00 湘 南 レモンS ○4-1 (中山克広、鈴木唯人、白崎凌兵、鈴木義宜)
第12節 05月07日（土）14：00 川 崎 アイスタ 静岡放送 ●0-2
第13節 05月14日（土）14：00 京 都 サンガS △0-0
第14節 05月21日（土）14：00 名古屋 アイスタ
第15節 05月25日（水）19：00 F 東京 アイスタ
第16節 05月29日（日）16：00 柏 三協F柏
第17節 06月18日（土）18：00 福 岡 アイスタ
第18節 06月26日（日）18：00 C 大阪 ヨドコウ
第19節 07月02日（土）19：00 横浜M. 国立 NHKBS1
第20節 07月06日（水）19：00 神 戸 ノエスタ
第21節 07月10日（日）18：00 名古屋 豊田ス
第22節 07月17日（日）18：00 浦 和 アイスタ
第23節 07月31日（日）18：00 鳥 栖 アイスタ
第24節 08月07日（日）18：00 F 東京. 味スタ
第25節 08月14日（日）19：00 G 大阪 パナスタ
第26節 08月20日（土）18：00 柏 アイスタ
第27節 08月27日（土）18：00 京 都 アイスタ
第28節 09月03or04日 未 定 広 島 Eスタ
第29節 09月10or11日 未 定 湘 南 アイスタ
第30節 09月17or18日 未 定 福 岡 ベススタ
第31節 10月01or02日 未 定 磐 田 アイスタ
第32節 10月08日（土）.未 定 川 崎 等々力
第33節 10月29日（土）.未 定 鹿 島 アイスタ
第34節 11月05日（土）.未 定 札 幌 札幌ド >>3-4
人がスマホでチマチマスレ立てしてる時にレスすんなや死ね 戦力充実してきたのにこれでわな…
このまま平岡だと正直厳しい 前半で決められる試合なんだけどな
勿体ないゲームだった ■YBCルヴァンカップ
グループステージ
第01節 02月23日（水）14：00 名古屋 豊田ス. △0-0
第02節 03月02日（水）19：00 徳 島 アイスタ △1-1（神谷優太）
第03節 03月26日（土）14：00 広 島 Eスタ. ◯2-1（ベンジャミン・コロリ、原輝綺）
第04節 04月13日（水）19：00 徳 島 鳴門大塚●1-4（栗原イブラヒムジュニア）
第05節 04月23日（土）14：00 名古屋 アイスタ ●0-1
第06節 05月18日（水）19：00 広 島 アイスタ ｜★☆荒らしは放置が一番キライ！☆★
｜
｜●重複スレ､板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜※誤爆を装ったコピペ荒らしも多いので注意！
｜※荒らしにレスしたらあなたも荒らしですよ！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです｡
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい｡
｜
｜▼枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です｡
｜ ｡
へ,,,)),ヘ ／
∠ヽ・∀・ﾉ⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
*～/U /
U U >>6おつ
なんで次スレ経ってない時にレスするのかね
なんでテンプレ終わってないのにレスするのかね >>1 乙
権田神ありがとう
宮本最初のやつ決めろよなー あとはGKかわすだけみたいなシーンまで作れてるんだから完全にフィニッシュ力の差だよ
唯人や神谷は年間2桁取る能力はない 順位が上の相手且つ、アウェイで心配だったけど、
勝ち点取れて良かった
こういう積み重ねが本当に大切
平岡はその辺りの割り切りが本当に素晴らしい >>1
乙
立ててくれてるんだからテンプレ終わるぐらいまで待ってやれよ いちおつ
ホナウドは致命傷になりかね無いパスミス一回はするな >>1乙
サンタナが決めてくれないと厳しいな
あと滝はもう見たくないわ、あの時間に出てきてやらかすなや 無理してSBで滝使うより疲れ切った山原の方が余程いいよマジで
今日は本当に中山か川谷みたいな選手を交代で投入したかった 全部平岡スタイルがクソのせい
ノーモア平岡
愛人枠断固反対！！ サンドバッグにならずにタラレバ言えるくらいの試合をしてるから去年よりは全然希望はあるんだけどね >>1
乙です！
テンプレ前に書き込む奴ら馬鹿かよ
スレ立て主に敬意払えって 走行距離がお互い少なかったわりにエネルギー切れ感だけはやたらあったな
強度があったといえばそうなのかも知れんけども テンプレ終わるまで待ってね
本当に一つのミスも許さない人ばかりで嫌になってしまう
サッカーはミスのスポーツ
そんな中、アウェイで勝ち点取れたことに感謝しないと >>1ちゃんスーパーだったよ
キジェが自分のチームの感想で
最後の一工夫できればって言っていたが
清水もまさにその通りだよな >>31
無い
京都だから試合になったが川崎や鞠には手も足も出ない >>34
使われてる時間短すぎてあかんもクソもないわ 唯人FWにいても得点の期待上がらん
ドリブルして最後とられるとかクソ萎える 神谷がチャラい髪型にする理由が今日初めて分かった
収穫はそれだけ >>1乙
テンプレ終わってないのにレスするは奴なんなのか もうカルリの状態待ちか？
とにかく点が取れないから勝てる訳がない 去年の指宿枠が滝になっただけで、
他は似たり寄ったりで草 一番の決定機はサンタナのシュートシーンだな
あれは絶対決めないといけない
今日はカルと片山
この二人が抜群に良かったわ
あと最後に
神谷とコロリはポジション逆にしたほうがいあ >>1マジで乙
言葉は汚いがそれを言う権利あるよスレ建てありがとう
今日は権田神のお陰で勝ち点取れたな >>36
１つのミスも許さないんじゃなくて
嫌いな選手の１つのミスも許さないの間違いだろ オセフンは入る時間が押し込まれた時間でしかも前に来るボールがないっていう
普通に当てなさいよ
>>41
やめろやめろ
神谷はハゲてない
ハゲてないんだよ >>40
でも唯人いないとサッカーにならんと思うわ 権田いなければ最悪の結果になっていたな
まぁ、愛人にトドメ刺されたら平岡的には本望かも知れんが 愛人枠はありまぁす
>>41
だいぶデコ広いなとは思った 滝以外はよくやってたよ
アレをわざわざ起用する平岡に一番問題がある オセフン、清水には合わなそうだなぁ
清水にはドグやテセみたいな放り込んで1人でなんとかする選手が合う 神谷は外に置くと全然入れないで外へ外へ逃げるだけになる
置くのは中で正解だとは思うけど、いかんせん強度がなくてこうなっちゃうんだよね
上手いのに活かしきれん 白崎前半からずっと消えてたのに代えない
全く攻撃時にいないじゃん 本当サポと言えない奴らばかりだな
こんなのがスタジアムの雰囲気を悪くしてるんだろうな 一度ぐらい疲れてない状態のセフンサンタナカルリの前線で点取るところ見たいわ >>61
中村は移籍後の言動見ると、
清水のメディカル関連に不満あったんだろうな
残ってても活躍出来なかっただろう スレ立て乙
>>31
闘う姿勢と攻撃の回数の増加から去年よりはストレスはないけど、もう少し攻撃に一工夫がほしい
崩し切れてないんだよな 強化指定で去年から出てた山原入れたとしても新加入選手が出戻りの白崎と2人だけしか戦力になってないのキツいな
微妙な選手大量保有の伝統そろそろやめてくれないかな >>56
無能平岡の使い方が悪い
放り込みした時は期待出来そうな感じだったのに
なぜ放り込みを続けないのか 同格には良くて引き分け、格上には負け、格下にしか勝てないのがこれからも続きそうね。選手個人の能力だけ見たら今日の京都よりは清水の方が上回っていたけど。 フィニッシュ以外は完璧という評価は変わらんな唯人
サンタナは高ポゼッションの強豪チームに入れば得点王取れるけど弱者のサッカーには合ってないね 柏の試合でも慶太サイド使われてぶっ壊されたの見たから、別にそこまで持ち上げる気にはならない
使いどころ難しいという意味では同じ引き出しに入る選手かもしれん 神谷はインスタとかでオシャレ気取ってるけど確実に平畠コース >>66
オセフンは普通に戦力だろ。
全然使わないけど。 他が勝ったので実質PO圏内に転落
主力が戻ってもダメじゃん 枠内10本で無得点か、、
内容良かっただけに勝ちたかったな ホームで勝てないんだからアウェイで勝たないとキツいで 二列目に周りをうまく使えるパサータイプほしいな
山原が二人欲しい 平岡続投ならずっとこんな感じでギリギリ残留できるかどうかなんだから、グチグチ喚いても仕方ない。 >>68
別にその状態には不満はないんだが問題なのは勝てる格下が湘南と隣だけなことだろう 夏の移籍期間で何人片道切符で出て行くのかな？
レレとかもうJ2のどっかから声掛かってるのかな？ 何も期待出来ない滝を無理矢理使う以外はまぁ妥当な采配
ほんと愛人枠は無益だ もっと練度はあれば前から追えたんだろうか
連動しないと無駄追いするだけになるからしなかったということでいいのかな 神谷も可哀想だわ
平岡から明確な指示とかもないんだろうな 勝ち切れず勝ち点落とすの何試合目だよw
分けが勝ちになるようになるんかこれ CKももうちょい変化つけてほしいわ
ファーばっかやん しかしウタカはチート
大榎こんな逸材いたのに降格したのか 神谷見たくない
神谷ベンチに入れるなら川谷入れてほしい >>34
お前それは見る目ないwww
ほぼ競り勝ってるしどう考えてもその後の周りがうんこすぎるだけ 潰すホナウドと展開する宮本のコンビがここまで仕上がってくるとは思わなかった 負ける要素もそれなりにあったから
ゴンちゃんスーパーでした >>90
前でスラすの連発してたのに今日は0だったな
何でなんだろう この何の戦術もないオーソドックスなシステムも見直せ
あと唯人はシュート打てや
コーナーはヴァウド居ないと得点の雰囲気ないの改善しろ
個人任せだから仕方ないのか >>66
去年あんなに取ったんだから別にそれはいいと思うが
ただでさえ去年は連携が死んでたのに 最後の方カウンターで神谷がオセフンに1発のスルーパス狙ったとことかマジかよって思った
普通に空いてるサイドに散らしてクロス入れた方が怖いじゃん
セフンはくっそボール収まるけど運ぶのはどう見ても苦手だろって可哀そうになった >>83
ホームで隣と次やったら勝てるかかなり怪しいけどな。
5月末の柏戦終わるとしばらく空くからそこまでに結果出てなかったら解任かな。個人的にはとっとと解任してほしいけど。 平岡はど無能だがもうコレにやらせる以外の選択肢がないんだろ
今シーズンこのクソサッカーとへ滝の愛人起用に付き合う覚悟決めるしかないぞ アタッキングサードからの攻撃の形が全く無いね
まあロティーナの時も無かったけど
ビルドアップは良くなってきたから次はここを改善して欲しい 滝は下手というより判断がやばい
中通そうとしてカウンター食らったところとか 最後の神谷のシュートで滝がエリアに入ったのが
まさに狙いだったんだろうから攻撃的なSBとして
入れたのはありじゃね
と最近アオアシ全巻読んだ俺の感想
それより宮本ヤバくないか？
勿論良い意味で中盤の核になりつつあると思う >>100
最後のピースは西澤だろうな
ここまで点が取れないと西澤のセットプレーに期待するしかないな >>93
ウタカもデュークもヤコもテセも
使いこなせなかった印象 宮本は地味なとこも含めてネクスト兵働になってきたな 神谷もかわいそうだな
決定機決めれないサンタナのほうがよっぽど酷いのに >>111
キッカーの問題なのかね？そうは思えんなー 京都はウタカ対策されたら厳しそう
案外残留争いのライバルになったりして >>113
兵働さんみたいに自信満々で狡猾なプレーができれば一皮剥ける
今はなんとなく自信なさげにプレーしてるのが気になるだけ 平岡サッカーはワーワーみんなで攻め上がる以外の策が無いからな
選手の個の力で何とかするしか無いと言う >>89
この京都と相手に勝ちきれないようだと望み薄だな
つーか引き分け言うても今日は権田のビッグセーブ×2回がなければ普通に負けてた
個で圧倒するも得点が奪えない
交代選手がいまいち機能しない（特にセフンの起用法はなんだあれ…もっとシンプルに放り込めよ…） いつまで櫛引杉山しか選択肢がなかった時代の話してんだよ 平岡叩いてる人いるけど、後任なんてそうそう見つからないよ
あと大熊は基本的に途中解任の場合、身内から昇格だからね
大榎、澤登、篠田、どれが良い？？
今の清水には平岡しかいない
信じて応援しよう 控えで入ってきた奴らが走れないのは監督のモチベーション管理が上手くいってなさそう >>128
まあ別に負けてもないし煽るところかね？ 松岡、セフンはj1上位スタメンクラスだよ
使いこなせる監督呼んで欲しいね 大熊なら平岡が無能と分かるだろうに
良い監督見つけて来てくれ みんな平岡さん解任して篠田さんと心中したいんでしょう
ほんとにそれでいいならそうすれば良い ヨンソンにすれば良いだけだろ
三顧の礼でで迎えろよ 選手も監督も悪くないんだけどなあ
なぜ1点が取れないのかわからない >>131
昇格組に勝てない、
降格圏に入る（正確には入れ替え戦だけど）
叩かれても仕方ないよ >>129
篠田とキノコは見たくないな…
その3人なら登1択だけど多分平岡より機能しないだろうな 必要以上に強烈なシュートうとうとしてるよね
サンタナの後半のやつとか
ほんと入る気がしない >>129
代打森岡でまだ時間あるんだから海外から連れてくればいいじゃん。広島や鹿島がやってるのに意味分からない。 湘南はボロボロだけど神戸は上がってきそうだな
西澤と原の早期復帰を祈るばかり ヨンセンはシュートうまかったな
ゴールにパスするみたいだった ネガティブ君は
上福元のセーブはスルーするから分かり易い
今日の引き分けは妥当だと思うぞ
スコアレスが意外なだけで
そのうちデータ君がいつもの数字貼ってくれるだろうけど
どっちかというと清水の方がスコア高い位じゃね オセフン使うなら右SHは川谷をサブで入れておきたいな 清水に勝てたチームはマリノス鹿島川崎のトップ3と8位のセレッソだけ
中位下位にはそうそう負けないからこのまま決定力を高めていけばいいんだよ もうOB監督は勘弁してほしい
ノボリなら篠田さんの方がいい
カツミさんの悪夢はもう懲り懲り 外国人監督なら思い切った若手起用とかあるんだけど平岡は保守的&寵愛枠起用だからつまらないんだよな
基本疲れた選手のポジションに交代選手当てはめるだけだから交代しても何も変化がない >>153
それがほんとに出来るようになるのという不安w
新人監督だからこの先良くなるのかが分からん >>156
ロティーナも指宿に固執してたろ
もう忘れたのか >>132
それね
松岡は本調子じゃないにしてもサンタナ先発に拘ってセフン途中からしか使わんのは不思議だわ >>152
無いなら探せよ。
ブラジル人しか選択肢のなかった鹿島や広島に出来て、なんで清水に出来ないんだよ。 他所のチームのベンチを羨むくせに清水がベンチにいい選手置くとスタメンで使えって騒ぐ >>162
固執というか指宿ディサロ以外にまともなサブFWおらんかったやん >>153
立田も良くなってきたしボランチコンビもいいし、少しずつ点取れるようになれば中位はいけるだろうね もうゴールキックのときとかさ
○オ・セフン
●味方
ﾜｰ
○ ○
…●
○ ○ ﾜｰ
こういう感じで反らしてよし
落としてよしのフォメ組んじゃえばいいんだよ ノボリはユースでポジショナルプレー導入しようとして絶賛苦戦中 >>139
大熊いなかったらこんなメンバー揃わないけど 実は上福元のスーパーセーブなんてものはなかったけどね
上福元のせいで1点損したというほどの決定機はなかったよ >>156
疲れた選手を代えてるだけな上に
代わった選手が走らないから最悪
連動もしないしチームとして全く機能していない 平岡ってアグレッシブって言わないと死んじゃう病なの？ >>164
S極読めとしか
セフンにしても神谷コロリも途中から入って
どうにかするタイプじゃなさそうなのがな まずはなかなか負けないチームになってきてそこから上積みをしていくという段階なのに静岡人降ろしの勢力が邪魔をする 補強がーって言うけど
今年は権田一点豪華主義で他に予算が回らなかっただけ
これまでのツケを払ってる大熊がかわいそうだわ 大熊は金じゃぶじゃぶ使って残留争いするだけで金貰えるからチョロいよな
有能なら勝てるチーム作ってくれよ >>178
そう 負けないところまでは成長できたんだから
あと少し我慢した方がいい >>180
平岡が足を引っ張っているだけで大熊は仕事している 今日の他会場の結果最悪だな
下位チームが全部勝ってる
磐田と神戸も完勝とかありえん。。。 決定機はあったけど正面に蹴ったり枠外に外した位で相手のキーパーに防がれた決定機なんて皆無だったよ >>185
GMは監督人事も仕事の１つ
去年、平岡に続投オファー出したのはクラブ
大熊の責任もあるよ >>185
その平岡さんに任せてるのは大熊さんなんだから決断してくれって話なんだけどな。若社長の意向もあるのかも分からんが。 去年のラスト4試合でも我慢しろ我慢しろ言ってた人達がもう解任解任言ってる 大熊は平岡続投に反対してそう
鈴与が押しきったんだろう あと4試合で半分終わるし残留やばくなったら監督変えるら
いつものことよ 前スレでawayゴル裏の雰囲気教えてくださった方々ありがとうございました。
残念ながら引き分けでしたけど、
運良く広瀬晏夕さんの後ろで見れました。 >>178
本当どういう勢力なんだろうな
マジで意味が分からないわ
とっとと他のチームのサポになればいいのにな >>190
若社長の意向なら仕方ない
鈴与にソッポ向かれたら、エスパルスなんて一瞬で解散だからな
神戸の三木谷みたいなもん >>174
まじそれな
うちのシュートはGKの真正面ばかりだったし
>>181
うちの超決定機はなかったけど権田が相手の超決定機を2度もセーブしてくれた >>195
お前みたいに平岡サポじゃなくて清水サポだからな。大半は。 >>195
お前は平岡の個人サポになればいいと思うよ メンツはそこそこなはずなのにガッツリ残留争い
クラブとして何か重大な欠陥があるのでは >>178
一理あるけどまた静岡人だからとか無関係なことを言い出すから荒れんだよ
単に勝てないから我慢できないんだろ >>188
それは正しいな
サンタナが抜け出たシーンは上福元が上手かったと思うけど 大量失点してるわけでも連敗してるわけでもない決定機が決めきれずドローの試合で監督叩きとかどうせ去年は全力で監督擁護してたんだろうなと >>198
>>199
ほらほらこういう奴らw
神戸のサポにでもなれば？ 解任しろとは言わないけど何も上積みない監督なのは事実
今年は降格しなければこのままで来年新しい監督連れてくるんでしょ ノバコみたいなスナイパーが欲しいなとは思う
上手くなくていいから決めてくれる選手が欲しい
それを上手いと言うんだよということかね 相手が上位勢ならまだしも昇格組の京都にこれじゃあな 清水にクラブがある、地元企業がl全権を握ってる以上、ずっとこれだよ。
諦めろ。 >>208
去年のサンタナはそういう選手だったのになぁ 「選手のレベルが低いから勝てない」と連呼していた人たちが中村が神谷になってセフンが入ったくらいで「選手は揃ってるのに勝てない」と真逆のこと言い出すのはセコすぎる 健太はなあ
晩年の瓦斯でだいぶ酷くてそれが名古屋でも変わってないし
もつきついんじゃないの 今のサンタナだって充分そういう選手だよ今日は良くなかったが >>209
柏みたいに昇格組なのに優勝する事もあるので昇格組云々は関係なく素直に今の順位で判断したらいい 数回のチャンス決めきれないサンタナを責めるんじゃなくてサンタナにボールをたくさん供給できてないビルドアップの部分を責めるべきでは フォーメーション変えりゃいいってもんじゃないんだろうけど
ずっと442だと相手も対処しやすいのでは >>217
いやでも京都って前半戦の残り試合広島川崎横浜鹿島だぜ
単に今まで強いとこと当たってなかったとも言える >>221
いや、俺が神戸サポになる理屈がまるでない
どうぞどうぞ セフンとサンタナ併用しろよ
まぁ平岡じゃ無理なんだろうけど >>224
そもそもフォーメーション変えたからといって戦術作ってなければ意味ねぇんだよ やっぱりさ
アンケートとかやったからバチがあたったんだよ
10年経てば神様も許してくれるでしょ ホナウドと宮本のコンビなんてここで叩かれながらも継続的に使った結果仕上がってきたんだから
結論ありきで結果を認めないより手の平返す方がまだサポとして健全よ ロテ○△●△●○●●△△△●△●●…
ヨン△●●△●●○○●●●
平岡△○●●△●△△△△○●△
ロティーナ12
ヨンソン8(２試合前に解任)
平岡13
結局ロティーナと似た感じなんだな まぁここからの4連戦の結果次第でクビかどうか決まるだろう、ホームで連戦あるし
まずルヴァンで控え組同士だろうけど公式戦のホーム初勝利拾っておきたい これだけ戦力が充実しているのに勝ちきれない原因は多分平岡さんなりの勝ち筋を今季は見いだせてないから
そこが昨季終盤と大きく違う
今後も勝ち筋見いだせず上向く気配がないなら後任監督人事についてそりゃ強化部も動くでしょうね
そうは言うてもリーグ戦もう三分の一消化済みで悠長なこと言ってられないけど >>238
ヨンソンを我慢していたらどうなっていたのかね >>238
ロティーナもヨンソンも切られてんだから
平岡も解任が妥当だな
こんだけ補強して勝ててねーんだし >>242
昨季終盤は西澤のセットプレーで勝ってるんだよね >>232
わしも併用を観たいわ。
やっぱ平岡さんじゃ無理じゃのぉ。 >>244
つまりラスト４試合くらいまで様子を見るって事ですね 勝ち切れないのは一義的に監督に責任があるが
ダメな選手が監督を救ってやってもいない
すべてが悪循環
おまけにホームが魔境でホームaウェイ問わず魔の14時開始の試合は未だに無勝
次のホームも14時開始か…その次が19時だがさて オセフンとかいう補強失敗が原因。得点出来ないとか大問題。
サンタナと鈴木唯でスタメン固定するので、後半の短い時間で得点出来る選手で無いなら
シュート強くて上手い選手じゃ無いと。 まだ若手を使った方が良い 俺はチームに上積みないからさっさと代えろ派だけど現実として自動降格圏落ちるまで監督交代はないというのも理解してる >>249
オセフン自身は問題無い
平岡の使い方が悪い
前なんか、サンタナが出てる時間に放り込みやって
オセフンが出たら放り込みをやめてセフンがサイドに流れてたが
全くもって意味が分からん
無能だし、戦術も何も無いんだろうな >>248
もう次節から全試合平塚で１５時からにしよう（提案） 湘南に負けてたらクビだったかもしれないけどな
あんま積みあがってる感じはないけど暫くはこのまま平岡監督だろうね 前半に1点入ってれば。それだけ。監督の問題でも無い。
宮本、白崎、ホナウドと頑張ってて、守備も0封。 充分評価 得点13…J1 10位タイ
失点16…J1 15位タイ
決定力ばっか言われてるけど改善すべきは守備だからな 去年のサンドバッグからなかなか負けないチームになってるのは積み上げじゃないんですか？ >>261
サンドバック言うけど
実は今シーズンのほうが試合数の被シュート数は上 クラモフ以降14時開始のホームゲームの勝率１割くらいじゃない？（今年も未だ安定の未勝利）
これは酷い セフンの所で競り勝ててたんだからもっと使ってけばいいのになんでサイドで回してるんだかな >>262
殴られ続けて全然殴り返せない状態をサンドバッグと呼ぶのが適切だろうから、やっぱり去年のほうがサンドバッグだったと思うぞ >>264
そりゃ平岡がオセフンに入れろって指示してないんでしょ >>223
それが本当かは来週の名古屋戦でわかるだろうな >>261
そのロティーナのサンドバッククソサッカーとここまで勝ち点ほぼ変わらないじゃん。
平岡信者はロティーナ引き合いに出して擁護するけど、現状平岡のサッカーは大嫌いなサンドバックサッカーと同レベルだよ。 ボランチ3人のパフォーマンスは今シーズンベストだったかな。
ホナウドのバックパスは弱すぎる時があるからから直してもらいたいわ。 そもそも勝利で3点、負けで0点なのに引き分けは1点なのがおかしい
1.5点与えるべき サンタナは元々数うちゃタイプじゃないか？
決定率は並み
もっといっぱいゴール前で勝負させてあげないといけないのは誰がFWでも同じだよね 中山は怪我か知らんが出れる状態じゃないだろ
前節までスタメンなのに急に干されないわ ベンチに置くのはエリートリーグで得点量産してる選手にしたら良い 怪我人が戻ればだれかが怪我をする
賽の河原ですなあ… 多少の怪我人はいるが
現状戦力としては近年最高
何故結果が伴わないのか？ 中々負けないチームって言っても去年とここまで大差ないんだがな
ロティーナから平岡になってオープンな展開が多くなってチャンスもピンチも増えてるから見ててスリリングではある >>271
勝ちが2から3になった歴史を勉強してくれ。 むしろ今一番期待できるのが中山
今日もいてくれたらゴール決めてたかも？
怪我ですかﾊｧ お疲れさまでした。
・フツーの土曜日デーゲームなのに大挙して来襲の清水サポさん、何で・・・？
・入場した清水サポさん、口々に「羨ましい」「いいなぁ」を連呼。そんなに羨ましい？
・オレンジと黒のコレオ、ビジターにもかかわらずお見事でした。
・清水駅前の新スタジアム、楽しみにしてます。 >>285
ホナウド宮本の出来がいいからしょんないかなぁ >>281
いない奴引き合いに出していたら決めてただの勝てただの書いてて情けないと思わんのかね
散々惜しまれてたカルリサンタナ戻ってこの試合してんだから >>287
お疲れ様
昇格組とは思えない強さでした
清水サポは初のスタジアムには大挙して押し寄せる傾向にある この成績じゃ強運の持ち主だと信じていた平岡さんが監督である理由ももはやなくなった
引き分けが多いのは監督に「勝ちたい」より「負けたくない」気持ちが強いからに尽きる
平岡さんならやってくれると思っていただけに残念 >>287
お世辞抜きで本当に素晴らしいスタジアム、嵯峨野線にもすんなり乗れた。
今から河原町で反省会、一泊して明日は比叡山や大原に行きます。
是非日本平で待ってるよ。 京都の河原町丸太町っていうところの喫茶店に入ったことがあるよ
「町」が二つある珍しい地名なので思わず店員さんに「これ“かわらまちまるたまち”って読むんですか？」と聞いてしまった 二人少ない磐田と実質J1最弱の湘南にしか勝ってないのヤバすぎだろ 基本サンタナが得点するかしないか
交代選手が得点したってのが中々無い。得点力の無い交代選手が勝ち切れない原因。
千葉とか栗原のが良いんじゃ無いか 平岡というか日本人監督の大多数が無難な戦い方しかしないよな
あとは風間とか原博実とか霜田みたいな結果度外視でやりたいことやる草サッカーみたいなメンタルの奴ぐらい 交代選手の問題じゃないよ
点取るための方策が足りないんだよ
誰がFWで入っても無駄になる 勝ち点が試合数以下だと年間勝ち点３５にも届かないし、普通なら降格だもんな
そりゃ平岡に責任問題が出て当然、と言うか出なかったらそれこそおかしいし >>269
福森のいる札幌にいったら量産するだろうな 原いなくなって攻め手欠いてるわ
片山も及第点だけど原の穴考えたら物足りん 監督をコロコロ変え過ぎなので、チーム纏まらない
固辞してた平岡監督をお願いして頼んだのだから降格しても替えては駄目
宮本が機能したしユース卒選手の信頼厚い。
夏に北川連れて来る方が良い。交代枠でシュート力有る北川だったら完璧 怪我人ガー
試合感ガー
西澤ガー
次はなんだろうな 一巡まで残りの相手見ると名古屋、福岡のどっちかに勝ち点3取れないと降格圏落ちそう
まあ両方とも順位は上だけど >>293
京都の街中は基本的に
通り名（南北）＋通り名（東西） に、
・上がる（交差点から北に行く）
・下がる（同南に行く）
・東入ル（同東に行く）
・西入ル（同西に行く）
と覚えておくといい。
例えば「河原町通り丸太町上がる」だったら河原町丸太町の交差点を北に行ったところ。
「丸太町通河原町西入ル」なら河原町丸太町の交差点を西に行ったところだ。
離れたところに同じ町名があったりするから、通りと上がる下がる東入西入で言うてくれた方が
速かったりするのが京都市街地の郵便事情。 相手プレスのきつい前半にこそセフンがいた方がいいと思うんだがなあ
選手のこと悪く言いたくないけど滝はまじで何故出られてるのかわからない
滝に何を求めてるのか 駒はそろってる
ちゃんと攻撃のパターン化とセットプレー練り直せば全然違うよ
ヴァウド無しでもセットプレーなんとかしろ 唯人が交代で出てく時に先にピッチ入ってきた神谷とすれ違ったけど声かけはおろか目も合わせてなかったの気になったわ
神谷はマジで自分のミスで味方にキレたりあからさまに不満表したりとか直した方が良いと思う
神谷入ると雰囲気悪くなる 神谷はJ2の上位で昇格争いしてるチーム行った方が幸せだよ
滝は南葛SC行ってリアル滝になった方が幸せかも？ 移籍が多い選手ってそういうとこありそう
偏見だけど 白崎があの位置じゃダメだな
唯人トップ下でサイドは高めにいないと点取れなそう >>287
動員が多かった理由？
昇格組なら勝てると思ったからだよ
エスパルスはアウェイの方が成績良いし >>308
俺京都在住時代バウタザール見に西京極行ったよ
初昇格試合も見たしサンガ２番目に好きだから昇格して嬉しかった
でも今日は勝ちたかった @
山原選手
交代後かなり不満な様子でして、
まず交代シーンで「ええ…」
#DAZN の116:36(79分のシーン)
さらにベンチに戻った後平岡監督と握手するが、
平岡監督に対しても不満をあらわに。(DAZNには映らず)
試合後は何も無かったはずですが、
この交代に疑問は残りました。
#sanga #spulse #Jリーグ >>316
ふっくらした？大丈夫かよ松原は(´；ω；｀)
大前みたいにならんでくんろ >>320
シントトロで出られないってことは、
まぁそういうことだからなぁ
シュミットは仙台の練習参加してるけど、どうなんだろうね >>302
ユース卒の前に抜けてる箇所があるぜ。“自分の教え子だけは”だ
それでも立田と宮本は見れてきた。まぁあれだけ使われれば当然だけどな！ヴァンや岡崎マコがおかしいだけで
昨季の活躍貯金がある西澤はともかく滝を使い続けるんなら任命責任取れと。負けていない時の交代で盛り下がるっておかしいだろ！
ポジションや経験が違ってても成岡か千葉をブッ込んだ方が一億万倍マシ。エリートや練習試合での空気が違う
そしてそれはユース以外でも言えるのだった。ゴリはセフンって壁が厚いが川谷は中山が無理なら行けんだろ。攻めの一手求められてる状況で守備がどうとか知るか！ >>324
いいじゃないの
降格しそうな所以外、他思いつかないんだから >>326
コバ時代はナビスコだけ出てガックシトホホだったけどヨンソン時代からは使われて、通算は結構あるでしょ
ヨンソン１年目にSBでまずまずで得点もして『自分持ってるかもしれないですw』、でたまにCBに入ったら……だったのは強烈に覚えてる 次の監督誰にしようか
身内関係なしに客観的に判断できる監督がいい
このクラブにはやはり外国人監督があってる
フィッカデンティみたいなのがいいかな 瓦斯鯱には普通に負け蜂柏にはいい試合するけど引き分けになりそう 【清水】スコアレスドローも再び貧打。2試合連続無得点で15位に転落。オレ監督「本意な結果ではない」
＜明治安田生命J1：京都0－0清水＞◇第13節◇14日◇サンガS
清水エスパルスは、アウェーで京都サンガと0－0で引き分けた。積極的な守備からの攻撃を中心にシュート13本を放つも、無得点。今季2度目の連敗は阻止したが、2試合連続の無得点に終わり、勝ち点1の獲得にとどまった。
オレ監督は「もう見たまんま。本意な結果ではない。最後の質を欠けて、勝てないのはずっとそうで、我々も対策、戦術、起用と様々なことをして、選手達もなんとかしたい思いでプレーしているが、なかなか…」と言葉を絞り出した。
前半3分。MF宮本がボール奪取から右足で狙ったが、GK正面。後半31分にも、中盤でのパスカットからMF鈴木唯に決定機をむかえたが、シュート目前でDFにクリアされた。MF滝をサイドバックで起用するなど、最後まで攻撃的な姿勢は貫いたが、結局、無得点に終わった。
3日の湘南戦に4ー1で勝利した後、2試合未勝利で、無得点と、課題の得点力不足が再び露呈している。守備陣は今季3度目の0封。今季8得点の京都FWピーター・ウタカを抑えただけに、決定力不足が悔やまれる。宮本も「決めきれなかったことが、この結果になった」と悔しがった。
気がつけば暫定15位。16位浦和との勝ち点差は僅か1で、降格圏の神戸、湘南の足音も再び聞こえている。試合後に緊急ミーティングを開いた指揮官は「いくら負けてないとは言え、勝ちきる力を蓄えないとこれから先、厳しくなる。そろそろ各々が危機感を感じてやらないと」と、悲壮な思いを口にした。
次節は今季未勝利のホームで名古屋グランパス戦（21日）18日のルヴァン広島、25日のFC東京戦とホームで3連戦となるだけに、攻撃陣の奮起が待たれる。 フィッカは年俸一億にインセンティブも要求されるとかなんでしょ？流石に高過ぎる
清水の外国人OBで指導者で成功した人とかいなんいんかな？ サンタナが悪いわけじゃないけど
彼が出ると他の選手の疲弊度が上がる気がする
連続無得点だし次のタイミングでオセフンをスタメン起用するべき >>332
ブラジル人ってあまり指導者目指さないんだよな
世界的にも選手としては有能でも
指導者で有名な人は排出していない
指導者繋がりは欧州からが無難だ しかし滝も可哀想だな。怪我した原の替わりで片山が右SBで出場。替えがいなくなった
左SBに、不慣れにもかかわらず挑戦しているのに愛人枠だの何だのと批判されては。
滝がやらなければ、次のルヴァンカップも疲労困憊の山原や片山を出さなきゃならない。
河井や石毛がSBやったのと同じだよ。無難にこなせるようになれば、ユース出身の
手ごろな控えの控え選手として、案外長くクラブに残れるかも。石毛みたいに。 サンタナと鈴木唯がスタメンだと思うよ。
もし西澤か中山復帰したら 交代でカルリをFWで使うとかになるんじゃないの
今は自分で仕掛ける選手欲しい感じ >>336
2勝とも立田スタメンで今日も立田起用で無失点だが？ 無難にこなせるようになる事はない
SB舐め過ぎだろ 少なくとも今日の立田は叩かれるべき選手ではないかな怪しいプレーもあったけどそんなの誰しもあったし
ただ点が取れてないのでセットプレーのヴァウドが欲しいと思ってしまうな >>308
麿はん御丁寧な古都案内おおきに＾＾
立派なスタジアムいつか行ってみたいどすえﾉｼ 立田良くやってるわ
ウェリントン、レアンドロダミアン、ウタカと
ここ3戦のFWは相当強力だった 石毛？ああ、怪我だの不調だのでろくに活躍しなかったやつね 正直エスパは名門といいながらOBみても申し訳ないが実績ある指導者いないんだよな
流行りの最先端の戦術を駆使したサッカーやってるわけでもない
個人的に今後期待が高いのが戸田くらいかな 神谷はまわりが見えてなくて球離れが遅い。ただでさえコンビネーションが良くないのに、それが皆無になり出てくるだけで絶望感がある。あとセフンがサイドに流れるの止めさせろよ。長所消してどうすんだ相手が嫌がることをやれよと思う。とはいえ守備は思いのほか良くなってた。やばいパスミス一つあったけどホナウドは今季一じゃない？ トラッキングデータ見ても、カルリーニョスはよく走って攻守に貢献してくれてるわ
ミスも少なくてポジショニングもいい
そしてウタカのように時間作れる間合いとうまさがある
これは外せない存在 あとケガじゃないなや、中山とヘナトつかってほしい
以上 ヨンソン、ロティーナ、平岡
全員同じ成績で草
監督関係ないだろw 神戸4-0鳥栖
って嘘だろ。。。
ロティーナが、そんなサッカーできるわけない
どうなってるんだ。。。 大崩れはしないけど勝ちきれない
バランスがむずい
リスクとって攻めると権田のメンタルが心配 >>355
近年最高レベルの現有戦力と怪我人の少なさで現状の成績は駄目だと思うわ
負けてないから勝ち点は積み重ねれてはいるけど >>355
コバヨンソンの時とロティーナ平岡の時では選手層も人件費の予算もかなり違うから一緒くたにするのはどうかと思う。 川崎や鹿島や横浜の監督連れて来ても変わらない。それこそが伝統
でも長谷川健太だけが清水を知り尽くしているのでポゼッションではなく
リトリートからの超高速カウンター。
清水はGKに日本代表が居て、CBで防いでというのがよく似合う。 監督選手はおろか、社長が変わってもダメ
変わってないのは株主と本拠地 >>363
3バックか
近年うまくいかないで戻されるけど
勝てないならやる価値あるな
やるなら井林は右かな？ 結局のところ勝ち点3取れないとこうやって下位に沈んでいくんだよな
平岡も相手リスペクトしすぎてセフンとサンタナ同時起用にビビってる場合じゃねえぞ >>362
清水の歴代GKの代表ってそんないねーだろ 立田やべえパスミスあったけどトータルで見ればまあまあ普通 セフンとサンタナを絶対に同時起用しないのはなんか理由があるのかが知りたい 神谷と大吾のラインでの得点が熱かった
スーパープレーはいらんからココロオドル得点を 酷かった対応の例は何分くらいのやつ？DAZNで見るわ >>372
まあ皇帝も後半同じようなパスミスして決定機喰らってたけど
立田も皇帝もCBがあれやっちゃ駄目だわ
失点しなかったのはラッキー >>374
ルヴァンカップじゃない？
被りまくってたから 名古屋戦子供の3人と行くか悩んでます。
チケットはあるんですが、点が入らなかったり、負ける事が多くエスパルスの試合を見て子供がサッカーが嫌いになる可能性に恐れています。
企業絡みの招待なので、SS席のボックスなので雨に濡れる事はないのですが、心配の種はエスパルスの弱さです。 >>372
試合を決定付けるようなミスだろ
FWのシュートエラーとは次元が違うわ >>379
ルヴァン観てないわー
サンタナは本来は使われる側の選手で仕方なくポストプレーしてるだけだと思ったんだが >>380
それなら行かないほうがいい
名古屋は堅守だから、得点シーンのみが焦点なら >>380
絶対行かない方がいいぞ
その分子供に何か買ってやりな レス乞食以外の何物でもないな
サッカーの試合の内容なんて子供に関係ないぞ
これは過去のアンケからも明らかだけど、スタメシとかアクセスとかホスピタリティ面の影響に比べたら内容なんて影響無いようなもん パスミスは失点に繋がらなかったからまあ良いわ。皇帝もやってたし。
それよりなんで右立田で左皇帝なの？両足使える立田を左にした方がビルドはスムーズになる気がするけど。 >>380
なら行くな
引き分けはあるが、勝ちは望み薄 >>363
後ろ三枚なら両翼は快速系で。右は中山か川谷で決まりだろうけど
横に逸れるが4-2-2-2で２列目が両方ともドリブラーか快速系のチームって今の時代だとパッと浮かばんね
直近でも二昔以上前のマンＵぐらいしかイメージ無いや。ベッカムが台頭する前でギグスが右SH（OH）だった時。左が誰だったかももう思い出せん 清商みたいなテクあるやつが
堅守カウンターやるのが
清水だろ
フィロソフィー完了したわ >>387
俺も皇帝と立田は逆のほうがいいと思ってる
立田があれだけ逆足使えるからって理由だけど
まあでも今は皇帝も立田もよくやってるからこのままかも 最近のエスパルスってパス通らなかったりミスすると
”ああ〜”っていつまでも止まってんのが多いんだよな
グダってないで即切り替えて戻れや
元10つけてた出戻り、お前こそスタメンはってんなら
率先して動けや 試合後の権田のコメント、いいな
選手の長所、全部言ってくれてるやん >>348
ウタカへのしれっとしたパスがなかったか？ 今日の総走行距離はたったの112㎞
でもスプリントは多かった >>348
ホナウドは鳥栖戦、広島戦とこれ以上なく完璧な出来だった試合があるじゃない つまり J2がお似合い しみじみヘボユース卒でJ2の選手は結構得点したり活躍している。それは言論統制か www だが しみじみヘボユース卒で大学でしみじみの垢を落とした奴がいたな。そいつは結構マトモに近い。
なぜ現実を見ない。ロシアとしみじみは同じだな 宮本は成長してる
ポジショニング、運動量、パスなど効いてる
欲を言えば得点とれるようになると一皮剥ける
滝が岸本押しのけて出れると思えないがベンチ外の選手たちは腐らんでほしいわ >>387
>>394
いつだったかそうしたら立田がミス連発して左右変えたら良くなったって試合があったろ
まあそういうのは周りとの関係性もあると思うのでもう一度試して見てもいいとは思うが いいプレーしたら褒めるし悪いプレーしたら叩く
今の宮本は褒めるに値するプレーしてるし過去の宮本は叩かれても仕方ないプレーしてた
ただそれだけ やっぱり俺らをチームのブレーンに入れたいね
今のコーチ陣さえ気が付かないことを俺らは知ってる 宮本意識して前に押し出したり追い越したりするようになったもんね
いいことだ >>405
そういや宮本ってユースの時は点取ってたんだよなw 白崎にしろ宮本にしろ松岡にしろ中盤の選手がシュート下手すぎ 宮本はマジで成長してる
少なくとも今は松岡より良い
惜しむらくは去年、この成長が出来ていたら
松岡獲得資金を別に回せたのに。。。
宮本ホナウドで安定してる今、
ヘナト松岡は過剰戦力になってる 今日はようこそお越し下さいましてありがとうございました。
清水さんの鈴木唯人選手は脅威でした。
逆にあのメンツで勝てていないのが不思議です。
次はそちらへお邪魔します。
共に頑張りましょう。 >>414
最高のスタジアム羨ましい(´・∀・｀)
日本平でお待ちしてます >>414
ウタカみたいな決定力が無いから勝てないんだわ なんやかんやCF居なかったしそりゃあね
今日のメンツで開幕から出来てたら違っただろうよ
たられば、たられば あいやしかしホナウド至高でしたわ(´・∀・｀)
来年ユニ買うかも試練(´・∀・｀) >>415
清水さんのサンバのリズムも敵ながらすばらしいと思いました。一体感があってテンポが良くて。
オレンジ/ブラックのフラッグも綺麗でした。 去年の宮本も数試合だけいいパフォーマンスを見せた
今年は去年より長続きしているあたりまぐれじゃないかもしれない 怪我人ガー
コンディションガー
決定力ガー
次の勝てない言い訳は？ >>421
平岡サッカーにおいて、セットプレーは命
そのセットプレーを担う西澤が離脱してるからなぁ
あと、原の離脱も痛い。片山がスタメンって。。。
兎に角、この2人がもどってくるまで忍耐あるのみ 枝村のユニ着てる女いたけどもしかしてチンタオ女説！？ >>424
怖いこと言うなよw
>>418
違うよな？ 今日の片山の出来で不満かあ
評価をレッテル固定する人は素直に手首油さした方が精神的にいいと思うわ
西澤のプレースキックもぞこまで絶対的？
一昨年はすごかったけどさ セットプレーは山原や神谷がいるんだから西澤が絶対的では無い >>425
もしそうならギャップありすぎな見た目でしたわw 金欠で今年のユニを買えないがエスパグッズは身につけたい。いないけど着てても許してくれそうな選手。枝村北川ジミーちゃんあたり おれも迷ったらヨンアピン着て行ってるし大して考えてない人と思うぞ 西澤のプレースキックが武器になるのはわかるが
今年の初めから西澤が長期離脱することはわかってたのにここまで何も用意して無いように見えるのはチームとしてどうかと思う 【清水】笛吹けど踊らず…。京都とスコアレスドロー。メンバー変更も貧打深刻… オレ監督も苦悩「選手達は打開しようとはしてるし、我々も動きまくってるけどさ…」
＜明治安田生命J1：京都0－0清水＞◇第13節◇14日◇サンガS
清水エスパルスは、アウェーで京都サンガ戦に0－0で引き分けた。積極的な守備からの攻撃を中心に仕掛けるも、無得点。今季2度目の連敗は阻止したが、勝ち点1獲得にとどまった。
「もう、見たまんまですね。負けなかったという意味合いもあるが、勝ち点3が欲しかった試合。本意な結果ではない」
試合後、オレ監督は勝てなかった試合に苛立ちを隠せなかった。前日に「上位に食らいつけるかどうかを左右する試合になる重要な一戦」と位置づけていた試合。積極的な守備がハマり、3試合目の無失点に封じたが、攻撃陣が無得点。過去16勝3分3敗と相性の良かった京都相手に勝てなかった。
指揮官は「昨日の(0ー0で引き分けた)浦和レッズじゃないけど、アタッキングサードやファイナルサードのポジショニングだったり、そこの連携ミスやトラップミスだったり…そういうのが今日も多かったかな」と厳しい表情を浮かべた。
対策は練った。この日は中山に代えて、カルリーニョスをスタメンで起用。2年前に二桁得点を挙げたアタッカーに現状打開への期待がかかったが、結局無得点。3日の湘南戦で4得点と爆発したが、そこから2試合無得点。貧打は一向に改善の兆しが見えない。
「選手達はなんとかしたい、打開したいというのは見えているし、ふざけて、いつもこんな試合をしてはいない。我々も様々な対策を練りながら、戦術を変えたり、システム、選手を代えたりして、動きまくってるけどさ…。本当にきっかけが欲しい、掴みたいところで、それが出来ていないし、結果を残さなければ、そういう風に思われる。それに関しては受け止めないといけないが…」と、オレ監督の表情はさえない。
気がつけば、暫定15位。16位浦和との勝ち点差は僅か1で、降格圏の神戸、湘南の足音も再び聞こえてきている。試合後にオレ監督は緊急ミーティングを開き、「お前達も俺も勝てない現状はキツイが、見に来てくれるサポーターが一番キツイ。悔しさを胸に秘めて、ホームでやり返そう」と、イレブンに奮起を促したという。
次節は21日、今季未勝利のホームで名古屋グランパス戦。18日のルヴァン広島、25日のFC東京戦とホーム3連戦となる。「いくら負けてないとは言え、勝ちきる力をそろそろ蓄えないとこれから先、厳しくなる。各々が危機感を感じてやらないと」。指揮官の言葉はチームに響くか。 >>355
戦力的には平岡が1番恵まれている
戦力的にはヨンソンが1番不遇 >>420
以前見られた「中途半端な遠慮感」から、ようやく抜けられたイメージがある
勝ちたい・勝たせたい・・・という自負の強さがプレーに現れてきているのは良い変化 >>435
変な外人連れてきたらまた暗黒に逆戻りだぞ
今日はよかっただろ SBとしては片山も山原も両サイド出来るけど、左SBの層は薄いかな。一応コロリも出来るらしいが。
薄い故に飽和気味のサイドハーフからコンバートはありと思うけど、滝ではあまりにも急造だったな。効いていたようにも思えない。
他にコンバートするとしたら誰だろ？ 絶対今以上にJリーグで勝てるようになる監督教えてほしいわ
もし知らないなら安易に監督変えろとか言わないでほしい セットしたディフェンスのプレスとポゼッションの形がまだまだだな
ワールドカップの間に形にするしかないな >>377
立田はスタッツ的には普通だったろ
なんで批判してるか明言しろよ >>347
J1で健太以上の成績残した監督教えてよ >>380
子供がサッカー嫌いになる理由をエスパルスのせいにすんなよw
お宅のお子さん何歳かわからんけど多少でも興味ある子なら生で試合観せれば勝ち負けなんか気にしないと思うぞ >>361
よく今の戦力は最高なのに云々言われるけど
自チームの過去との比較なんかクソどうでもよくて
リーグ内の選手給与の順位の方が余程大事だと思うんだけどな
そしてそれは大して変わってないっぽいから
他も大体前より金かけてるってことなんじゃないかな
むしろ予算における選手給与の割合は他のチームの方が前より上がってると感じる >>442
逆に言うと健太だけなんだよな…
>>437 >>439
全体の選手の質なら勝ってたのに引き分けでいいわけないだろ。平岡さんのこのサッカーじゃ甘く見積もってギリギリ残留、降格の可能性かなり高いのに監督変えるなってアホだろ。 >>445
言いたいことは分かるけど、大型補強前のモフの時でさえ人件費は11位だから（当時は補強が酷過ぎてコスパが見合って無かったけど）それだと今の戦力なら10位以内、引く見積もっても10位のちょい下には常にいないとダメじゃね。 とりあえず何を言っても
現時点で平岡が糞な事実は変わらない >>447
それはそうだと思う
尤も俺は今のチーム状況にはかなりポジティブな印象持っててたぶん今からでもギリ一桁いけると思う
まあ予算だけで全てが決まるわけではないけど
概して相関は高いと思うし
今季の清水は離脱者が「他と比較しても」多かったから
やっぱり選手給与ベースの評価ではその影響を考慮するのがフェアかなと思う 平岡さんも篠田さんも好きだけどエスパルスが今よりも強くなるなら潔く引いてもらいたい >>449
その離脱者が戻ってきても選手の能力分がプラスアルファされるだけで、それ以上の上積みが全然なされていないから到底ギリ一桁なんて夢の中の夢にしか思えないけどな。
それと選手にお任せして頼りきってるこのしょうもないクソサッカーだと負担が多いポジションの選手は定期的に離脱する気がするけど。 勝てない監督をいつまで引っ張るかだな
デッドラインは決めてあるだろうけど >>437
今日はよかったって本気で言ってんのか？
狂ってるだろ >>451
まあ俺の見る目とかどうでもいいんだけど
今季もし降格とか14位15位とかなら俺の見る目がないってことでごめん
>>438
滝SBは滝を使いたいってよりは山原をローテさせるための策って印象が強いな
今日のミスパスは殺意沸いたけどたぶんよく分からん才能はあるんだろう
>>395
終盤疲れすぎて珍しく全然守備に戻れなかったシーンあったな
まあ今日の肉弾戦と運動量考えたらやむを得ないのかもしれないが
>>385
>>150
同意 京都戦でメンバー外だった中山が負傷とすると、西澤が使えるようにならんとという気はする。
名古屋戦ではプレースキック以外消えてたが、広島戦で使ってくるかな？ サイドバックの在り方で難儀するならいっそ3バックでいいんじゃね
幸い立田も安定してきてるし >>110
宮本いい意味でヤバいね！フォローに繋ぎに展開に飛び出しとマジで無双状態。ホナウドも良いし、松岡を出せないという嬉しい誤算 ホナは守備での狩り具合が良い。
宮本もそこに宮本居るんかってぐらい良い…時もある。
ただ開始早々のチャンス真正面に打つのが宮本らしい。
そういう所。怪我の調整はもう良いから松岡をスタメンで。
滝の謎投入もウンザリだが、今年のサンタナの聖域具合が滝以上だろ。
シュートは入らない、キープはできない、しまいには競り合う事すらしない。
やる気の無さ半端ないよ、こんなプレー見たらそれ未満のベンチメンバーもバカバカしくなるだろ。 今、主に守備、中盤が内容良くなって来てる
鈴木唯、松岡、栗原、成岡、千葉、菊地、川谷など若手良いし
滝、加藤だってまだ大卒年齢でこれから。エリートリーグや練習見学とかオヌヌメ。
即、得点力強化なら外国人枠有るし日本人選手補強。 元日本代表級かJ2得点王
補強無しならセットプレーの練習。 西澤、山原、神谷がキーマン。 滝もサンタナも点取ることしか出来ないのに点取れなきゃ叩かれるし養護できないわ
サンタナはセフン、滝は大吾と入れ替えて使うべきかもな
守備が安定してきたのは良かったわ
一応相手は得点王いたのに守りきったのはポイント高いね
立田は地上デュエルをなんとかしないとな
空中戦最強、パトリック、ダミアンにも勝てるんだからこの弱みさえ消えれば超一流なのに
ユース卒の高卒入団の若手は24前後までは様子見しないと難しいのかね？
一流選手だとそれまでに活躍しちゃうだろうけど、エスパルスの主力くらいならそんなもんなのかな？ >>441
立田はスタッツだけなら今シーズンとんでもなく良いぞ
スタッツだけなら >>457
ルヴァンは色々試してくる試合になりそう
さすがに徳島に期待する展開は通過キツいわ >>466
今シーズン立田がやらかして負けた試合なんてあったか？
中盤やらSBのクリアが味方に当てられないでやられてるけど、負けなかった試合ばかりだろ
それこそ権田がやらかした試合の方が多いだろ >>468
鞠戦のあの失点はいただけないけど
立田のスタッツ自体は安定してるね
デュエルは鬼強、クリア、ブロック、パスカット回数も多い ある程度の戦力と時間的余裕を与えらることができた監督が健太で最後だったんだよ 宮本がいいと言ってる人、マジか？
ボランチとして最低限の仕事が多少できてきただけにしか見えないが。
川崎戦なんかひどいもんだったでしょ。
カルはやはりすごいな。チームが変わる。
そして神谷はみたくない。最後の判断はひどすぎる。あの距離決める能力持ってないのになぜ打つのか、そしてセフンはなぜ動かず見てるだけなのか。斜めに走って相手を引っ張り滝のスペース作ればドフリーで滝が打てる状況作れたでしょ。
監督の使い方が１番の問題であるのは間違いないね。 セフンとサンタナの同時起用を絶対に試さない平岡は一日でも早く解任されてほしいわ
バランスとかの問題じゃねえんだわ
相手にとって一番怖いのはフルメンバー揃えてきた時でしょ
つまんねえんだよテンプレ采配しかしねえしそれで結果も残せないし 松岡使わないのは日本代表にも申し訳ないよ
かわりに宮本が呼ばれるのかな >>440
今年のワールドカップは冬だから、中断ないぞ >>475
代表的なのことなんて知らんわ
現状、松岡より宮本の方が良いから宮本を使うだけ >>473
試してどっちもポストやり始めて上手くいかなかったでしょ 松岡は若くてエネルギーあるから戦えてるけど、怪我なり年食うなりすると体格でやられちゃうでしょ
そもそも433のアンカーで取った選手だとおもってたけど ツレにチケット買わせたらゴール裏だった
ほとんどの時間に大きい旗振ってる馬鹿の後ろで大迷惑だった
ゴールの時以外は片しておくんじゃねーの？ 選手が交代すればするほど弱くなる平岡のせいだからその辺はまともな監督なら意味を持った併用出来ると思うよ
昨日の3枚替えなんて本来なら点取るってメッセージになるはずなのに疲れが見えてきた選手の位置に新しい選手入れただけだからな 去年のシーズン終了時のこのスレでは平岡監督残ってくださいって流れだったのにこの手のひら返しは何なんだ
あれだけ求められた平岡監督でもこれなんだから清水の監督は誰がやってもダメなんだろ
現に毎年降格争いしてるわけだし >>480
ゴールゲットの時だけじゃ無いよ
声出し可能な時期は「マーチ」のチャントの時もフラッグ使用と決まっていた
今は知らん 余所者面白がってやってるのかもよ。
実際誰が書いてるかわからないし。
表立ってブーたれてるのは戦術君くらいだし >>478
二人ともレフティーだからプレーエリアが思いっきり被ってしまい連携面でちぐはぐだった
しかしお互い長所が異なるのでおそらく併用は可能
実現出来たら強力な武器になりそう
ただ選手間の連携に依存するスタイルだから平岡さん自らこの件に介入することはまずないだろうな… >>482
手のひら返してる奴はそんなにいないと思うよ
気に入らないけど勝ってたから大人しくしてただけでしょ >>479
強化版村松だな
五輪代表止まりっぽいところも似てる そもそも松岡と村松はプレースタイル違いすぎるでしょ
松岡の十八番でもあるサリーダデバロンなんて村松にやらせたらそれこそチームが崩壊してまう… 村松はスリーバックの左右が本来の適職だったのかなぁ…
最終的に静ガスが一番のベスポジであってほしい >>426
そう思うならYouTubeでダイジェスト見れるから見てみたらいい、たったラスト４試合分だ
やっぱ西澤のキックはレベルが違う >>485
そこを整理すれば活躍できるのは間違いないよ
ただ、唯人が点取れなくてもFWやってるのは前線での動きもあるだろけど、マーケティング的にもあると思うよ
オリンピックの顔になって欲しい所あるんだろ やっぱりどう考えても山原変えたの愚策of愚策だったな 滝はニヤニヤしてないで監督の期待に応えろよ
情けなくないのかよ ないとは思うがもし早めに監督を変えるなら柏戦の後だろうな
ここなら次の福岡戦まで2週間空くしさらにその後の試合もまた2週間空くから 村松は猟犬としては素晴らしくて相手キーマンとの名勝負数え唄的なのも多かった。得点の嗅覚もあったし
浩太を（今でも失敗だと思ってる）リベロにしちゃう前の本拓・村松・浩太のトレスは面白かったな
この組み合わせで守備力低下、攻撃力（速い長短パスと押し上げ）増加って訳分からなくてw。ラドンや翔さんを存分に活かしてた
脚技が無いからマルチタスク必須な昨今だと村松がフェードアウトしてくのは必然だったんだろうけど… >>496
リードして終盤になると、どうせ失点するんだろ？みたいな感じ
負けてて終盤になると、このまま終わるんだろみたいな感じあるなw >>485
エリートや練習試合でコンビ試さないよね。滝だ宮本だは一番大切なリーグ戦で辛抱と忍耐超えて起用する癖に矛盾も良いところだよ
ルヴァンは連戦考慮して前半だけでも良いからサンタナとセフンのスタメン（→重要）でやってみろって。セフン＋コロリでも良い。どうせGL突破は厳しいんだから
だが、これらのコンビどころかゴリ＋千葉の組み合わせもせいぜい相手がブロックしてる時のラスト10分位しか試さないのが平岡なんだよなぁ サポは降格した時の事すっかり忘れて逆に去年の残留成功体験で正常性バイアス掛かってるからだんだん良くなってる！あとは勝つだけ！を延々と言ってる
流石に残留ライバルの隣より常に上の順位に居ない限りは大丈夫！なんて言ってられないのに >>485
2トップやらないほうがいいな多分
今のメンバーだと2トップやる必要あるのかといつも疑問があるわ >>501
平岡はメンバーに応じてシステムを作るタイプではない
自分の型に選手を当てはまるタイプ
頑なな訳ではない。監督としてのスタイルが違う
議論しても無駄や 長沢とノヴァコもツインタワーながら縦関係でうまくやってたし
理想としては541、451なのかなと >>502
なるほど
もう少し柔軟かと思ってたけど もう一度確認しとくけど今4231だよ
守備の時にブロック作るから横並びに見えるけど なんか今期は結果にサプライズがないよな
厳しいかなと思ったら負けるし(鹿島、川崎、鞠)、これ勝てなかったら降格確定だろと思ったら勝つ(隣、湘南)
あとは桜に負けた以外は全部引き分け
ただこの勝ち点ペースだと神戸が復調した現状、自動降格の可能性が割りと高そうでやばい >>506
三浦アツ時代の神戸に引き分け、徳島に負け・引き分けは
駄目だったと思うよ >>500
それはチームが考えることで
チーム編成的な意味ではサポ発信で大したことはできないってことに尽きると思う
（逆にそれで上手くいくことってあるのか？）
好きだから応援するってだけ >>503
頭の強さがまだ無い時期の長澤-NOVAの例を出した意図も全然理解できない文章
NOVAは長澤の特性を本番でガッカリした事も経験して判っていた >>467
徳島にはJ1相手でも4点取る力があるぞ 「アグレッシブ」、「球際」、「リスペクト」
平岡はインコかな？ 静新に中山の欠場ってしれっと書いてあるから
中山はサイレント故障か体調不良っぽいな 磐田さんはj2から上がってきたばかりなのに
それ以下の順位とか、、
平岡監督それはヤバいよ 引き分けのうち2つくらい戦術で勝ちに出来てたら中位なんだけどな
とにかく交代策が全て平岡の交代メンバーに対する評価見てても分かるけど選手任せ過ぎ 30周年ってことで色々やっているのに肝心な成績がこのままの状態で続くなら遠からずクビになりそう ――途中から入った選手の出来は？
気持ちが入っていて、「取りに行くぞ」という気持ちは見えたと思う。それはミーティングでも彼らに求めていることで、大事だと思っているが、そういうときの冷静さも必要だと思った。 普通の監督なら怪我以外は
サンタナ、セフン、カルリ、鈴木唯、白崎、松岡、原、山原、鈴木、ヴァウド、権田
らを軸にスタメンにすると思います。 >>520
あのお方の選抜基準の第一要件はユース卒かどうかですから 昨日のカルリーニョスは凄かった
あれだけ走れて競れてもう万全じゃないのかと思ったくらい
ポジショニング、飛び出し、俯瞰、テクニック、キープ力
京都のウタカに嫉妬したけど、カルリーニョスもすげーなと再認識 昨日は多くの方にお越しいただきありがとうございました。
最後はやったかと思いましたが、権田はさすがですね
来年またJ1で戦えるように頑張ります
それにしても静岡のチームには相性悪いです 何年もこんなのばっかで発狂しそうだわ
昨日も後半なんてイライラしかしなかった >>524
サッカー観戦でイライラして発狂ってw
少し離れた方が良いよ 適当に前線の選手替えるだけだから神谷がセフンにスルーパス出したりコロリが迷子になったりチームとして機能してなかったからな
その辺は監督やコーチがもう少し決まり事とか植え付けないと行き当たりばったりで簡単に点取れるほど甘くないよな >>523
上から目線で悪いが麿は残留間違いないよ
うちらはその点相当怪しい 既出かも知らんけど、権田が選手をベタ誉めしてる
京都サンガF.C.戦 (2022年5月14日) レポート | 清水エスパルス公式WEBサイト
https://www.s-pulse.co.jp/games/report/2022051403 宮本は相棒次第なんやな
ホナウド松岡は相性良い、白崎はそこそこ、竹内は… 現状では上手く連携出来てないのは分かるけど、チームの完成系見据えたらサンタナセフンを共存させる形を作って行くべきだと思うのに全く試そうともしないのは惜しいなあと思う セフンとサンタナの共存を試そうとしないで滝のSBを即試したのは腑に落ちない 早く新スタ欲しいな
かなり良い遠征だったわ
そろそろ勝てなー。
で、滝良いって平岡。大悟は松葉杖情報以来音沙汰ないが
狸見たかったわー。
で、カツは？ コロリが代表で左サイドバックやってるんだから滝より全然やれるだろ
滝は何となく点を取るって選手なのにサイドバックで使っても何も意味ないでしょw 30周年に弱いんじゃなく弱い時期に30周年が来たってイメージ >>478
どっちもポストやり始めて上手くいかなかったって
そりゃ平岡が何も指示をしない無能だからだよ
セフンがポスト、サンタナがフィニッシュで役割分担すれば機能するハズ 滝は金子の下位互換だからな
平岡的に教え子だから何とかしてやりたいって情があるのかな？それともちゃんと公平に見た結果ベンチ入りしたり他のポジション試す機会貰ってるのかな？ セフン先発じゃないのに納得できないなんで獲ったんだ 15本もシュート打っているのだからチーム戦術としては間違っていないよ
1本もゴール決めれない攻撃陣の個人戦術が問題だろう
サンタナも去年13点獲ったとは言え決定率は凡庸だったし唯人も年１が年３〜４になった程度だしな
2018ドグ・北川並の決定力だったらもっと上にいけてるはず
まあサンタナと唯人にこだわりすぎなのは平岡の責任ではあるがな
サンタナ・セフンのツインタワーや点がほしい場面では３トップにするとかの柔軟性は欲しいところ >>542
お前それ面白いと思ってんの？
キモいわ >>502
システムに選手を当てはめる、はロティーナが言われていて、
平岡さんは違う！今いる選手に合わせて柔軟に戦える監督だから！
とかお前ら散々褒めちぎってたくせに全然話違うじゃねーか
平岡は「手元にある食材で美味しい料理が作れるシェフ」じゃなくて
「手元の食材を腐らせた挙句、フライパンで焼く以外は何も出来ないシェフ」じゃん >>549
13試合で3得点なのに年3～4って頭おかしいだろ >>553
34試合なら7〜8でもいいが4〜5試合に1点では物足りないのは変わらん >>554
34試合7～8点 ＝ 4～5試合に1点 >>520
大体その通りじゃん
一体何が言いたいの？ 前目のポジションで年間7~8点くらいの人が複数人いるなら問題ないよね
唯人だってFWじゃなければ及第点
問題はサンタナは得点力あるが周りが点取れなくなること
それでいて20得点越えるくらい爆発力あるタイプでもないのでサンタナ頼みサッカーではジリ貧になる
だから評価難しい 2017 14位 36得点 54失点 差-18 テセ10
2018 08位 56得点 48失点 差+08 北川13、ドグ11、金子10
2019 12位 45得点 69失点 差-24 ドグ14、西澤7、北川6
2020 16位 48得点 70失点 差-22 カルリ10、金子5、西澤4
2021 14位 37得点 54失点 差-17 サンタナ13、唯人2、カルリ2、西澤2、原2、片山2、義宜2、ヴァウド2
2022 15位 13得点 16失点 差-03 唯人3、サンタナ2、中山2 ※13試合終了時点
今のペースで失点が年間42とすると得点45は欲しいな
そうなるとサンタナ15、唯人10、セフン5、カルリ5、他10くらい欲しいところじゃね 宮本 ホナウドは稀に見るくらい相性抜群よな
ポジション違うけどフレイレ ソッコ、ドグ 北川を思い出す >>559
中山2+白崎+皇帝+ヴァウド+コロリ+大悟で既に7
その他10のところはもっと欲張って良いはず
いろんな選手が幅広く得点するのって相手にとっては嫌だよね ホナウドは他のブラジル人にも平気でキレてガンガン言ってるな
昨日はカルリーニョスが怒られてた >>561
今の調子だとせいぜいサンタナ12、唯人8くらいになりそうなのが心配だけどな
ということで夏に北川獲れ
それまではサンタナ・セフンのツインタワーとかクロスを増やすとか攻撃のバリエーション増やせ
とにかく守備は劇的に改善されてるから後は得点力だ 監物やっとスタメン復帰したんだな。
清水に戻ってくるのは難しいかも分からんが巻き返してほしいな。 >>541
降格の前年から低迷してるから、
かれこれ9年沈んでることになるねw
もう慣れた。
サポも価値観のアップデートしないと たらればエスパルスw
鈴木唯トホホ
神谷髪
何も出来なくて…滝
平岡さん、いつも感動ありがとう。 変にルヴァンの広島戦に勝っちゃってリーグの名古屋戦には負けるっていうクソみたいな展開になりそうw 今長野ダービーやってるけど水谷長野でスタメンで頑張ってるんだな こっちがどういうメンバー選ぶか分からないけど広島は完全二軍で来るよ
聖杯奪還を謳ってるくらいだし可能性があればベストに近いメンバーじゃなきゃ辻褄が合わないよな
それとも毎回試合前にアップしてた聖杯奪還動画今節はしれっとアップしなかったりして さすがキャプテンとも言うべきコメント
選手とも会話してるだろうけど各々選手がそれぞれのコメント読んだら自信付くしモチベーション高まるだろうな
https://i.imgur.com/9BWkUeE.png >>570
元所属選手たちは少なくとも現役の間は清水に縁はないであろう選手ばかりだが
海人とか西部とかホンタクとかも未だにやってるぞ
俺はGWに澤田村松（元北Q）二見イーニョを観に行った >>574
結果は悔しい引き分けだったがこうやってキャプテンが鼓舞してくれると勇気が湧いて来るな 選手みんな頑張ってるのは伝わってくるよ >>574
素晴らしいコメントだ
さすがキャプテン
ただ、チームとしての戦術は何も無いんだなと言うのも
ヒシヒシと伝わって来るが ここ2年くらい戦術ありきの監督で失敗したから今年は難しいこと考えずに球際！アグレッシブ！だぞ 今シーズンどのクラブも失点数少ないせいで
失点数減ったけど失点数はまだ下位ってのがね 選手は頑張っているのはスタで観てれば伝わる
あと一歩勝ちきれない、苦しい所を交代で楽にしてあげてくれ 宮本がイニエスタみたいな浮き球パス出してたんだが、本当に奇跡の才能オレンジの魔法使いになってしまったか >>583
交代というのは、選手交代？
それとも。。。 某note情報だと探してはいるみたいね、後4試合で勝ち点7で20点到達あたりがノルマか？ 毎年毎年同じような順位で終わるのは、毎年監督変えてるからじゃないのか？って思う。もっと長いスパンで臨まないと上に上がっていけないずら。諦めるな、今までと違う意味で我慢なんだよ 伸び代がある監督なら平岡じゃ限界見えてるから切り替えるほうが将来的にいい >>596
言いたい事はわかるし同感な部分もあるけど、最低限降格のリスクが無いところにはいてくれないと 白崎が川崎戦を前に相手はゲームスタイルが確立していて個のクオリティも大変高いと評していたんだよ
うちは個のクオリティ間違いなく高い
問題はゲームスタイル
アグレッシブやらフレキシブルやらよく耳にするけどそれって具体的にどんなスタイルなのか？いまいち把握できない
そこが勝ちきれない要因とも
ちなみにノボリはユースでポジショナルプレーやりきると断言しているからその点上手くいってるか否かはまだ解りやすい 各チームともう一度ずつ対戦するのが残っているのに自チームの戦略をベラベラ喋るもんかね >>599
平岡監督は尊敬しているチョウ監督のようなサッカーがやりたいんだよ、それをロティーナの守備引き継げとか戦術おじさん達がポジショナルプレーやれとか言い出すからおかしくなる キジェみたいにやりたいのに、いつまで経ってもプレッシング仕込めず選手任せなら、平岡さんには出来ないってことだろ。
それにロティーナの守備とモフの攻撃を取り入れるって言ったのは平岡さん当人。 就任半年で常勝チームにしないと解任されるチームの監督なんか引き受ける奴いるのかな？ >>603
そうそう平岡の志向してるのはチョウ・キジェ京都や鳥栖みたいなハイプレスサッカーだよね
その本家の京都を上回るような内容を見せたんだし見ていて楽しいし方向性は全然問題ないと思うがね
後は前線の選手がどれだけ点を取れるかだけ
そのために前線の組み合わせやユニットは見直してほしいけどね 戦術無いって言ってる人の誰かが、S級とって1からチーム作って常勝軍団作ってくれならいいのに >>603
平岡の無能を何故、他人のせいにするのか
こう言う糞がチームを腐らせている元凶なんだよ
気づけ >>605
ほんとそう
ちょっと清水サポは我慢強さが必要だと思う
徳島なんか降格しても監督変えてないんだし ベンチからの指示よりも、選手たち自身で会話しながら修正させるのが少なくとも今までの方針。
それが段々とできて来ているから、次はベンチからの具体的な指示も徐々に出てくるだろう。
うまく融合出来れば勝てるようになるよ。・・たぶんね 本来シーズン中の監督交代なんて劇薬でしかないのにここ数年やりすぎなんだよ
普通に考えてもポンポンポンポン上司が変わったら仕事やりづらいだろ 監督変えればじゃ無く、更に補強考えた方が良い。
西澤、宮本が居て、北川戻せばそっちの方が得点力増して勝てそう >>609
我慢足りないんじゃなくて成績で黙らせるしかない対抗勢力がいるんだよ
こんな頭のおかしい勢力がいるチームなんて他にあるんだろうか、うんざりする そもそもだけど今季のキジェ京都はハイプレスに特化したチームじゃねーんだなこれが
相手を引き込みミドルゾーンで待ち構えてボールを奪ってる
なのでポジトラからのショートカウンターが発動しやすい設計にもなっている
少なくとも現在のうちは超ハイプレスクラブだからこういったサッカースタイル目指している形跡すらない
つか平岡スタイルは何やってるか俺にはようわからんからこうやって言語化出来ないんだよな… 戦術クラスタ（）どもな
あいつら去年ロティーナ解任されたときに「平岡でいくなら負けちまえ」とまで言いやがったからな
サポじゃねえわ 監督変えない結果で、
浦和に強奪される徳島もどうかと., 結果が出てない以上は最悪の場合、解任も致し方なしかな
降格したら元も子もないし マリノスもポステコ1年目低迷して2年目リーグ優勝だからなぁ まあロティーナも平岡も
結果が出てない以上解任されても致し方なし
ロティーナはセットプレーからの失点数が異常だったのは不運だったな
流れからの失点breatheが少なかったが故に >>614
鹿島とか瓦斯とか浦和とかガンバとか柏とか
いわゆるアレな側だよねこの清水も 監督はミシャなら清水の緩い空気感に合いそうだからお願いしたい、それか真逆に厳しくキジェ、いずれにしても今年平岡で残留 よお。ユースもトップも俺達の下にいる気分はどうだい。
まあ、これから俺達の快進撃が始まるから
精々、もがき苦しんでろ（笑）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ 俺らを敬え
(# ´･ω･) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
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＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼_
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
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.|| .|| チームも平岡でいきなり結果がどーん、とは思ってないでしょ
今年こそ我慢のシーズンよ
その間に唯人と大悟にはモノになってほしいんだよね このアウアウってネタのセンス古いし
らスレでもスルーされてんのにしつこく投下するんだよな
絶対オッサンだわ
なんなら爺さんかもしれん 戦術おじさんが言うからやってるは草
戦術おじさんが実質監督で今年も平岡はコーチだったってことかよw データ上ではゴール期待値以上にゴール数は多いんだな
足りないのはゴール期待値 >>607
な
自分で金出して人集めてやりゃ良いんだよ
マジでオメーのサカつくどうでも良いって
やるたきゃ自分でやれよって >>635
未経験かどうかはともかく、だいたい「こうすれば勝てるのに、やらない（やらせない）監督は無能」って感じなんだよね。
サッカーは「相手がいる」という基本的な部分を忘れてる。相手は相手で、それをやらせないように仕掛けてくるし、その色合いが強まると塩試合になるんだが、その部分が欠落してる。
指示してそのままやれるほどサッカーが簡単なら、大榎ですら出来る。出来ないから「俺は言っているが選手が出来ない」ってなるわけだが。 >>637
ここに貼られた湘南戦のあの記事書いてた奴も怪しいんだよな
デザインされてない清水にデザインされてた湘南が不運にも大差で負けたみたいな事言ってたけど、唯人が中間ポジションでドフリーなのとWBの裏を狙われてるのをずっと放置してボコられた試合で一体何を言ってるんだろうと思ったわ 単純な話、前半オセフン唯人のコンビで点とって、対策されてきたら後半サンタナ、千葉orディサロ入れてさらに点取れば勝てるんじゃね？
守りはホナウドが頑張ってくれてるから去年よりマシになりそうだし。 ホナウド見違えるように良くなったけどイラついて集中切れるから怖くて試合終盤まで使えない サンタナ途中からは良いイメージ無いな
それこそセフンと組ませて頭からシャドーやらせてみたい
絶対唯人をFWで使わなきゃならない縛りさえやめてくれたらの話だけど >>641
つうか、毎試合前半で黄紙もらうから後半は怖いだけだろ
もう何枚貯まった？ Jリーグルヴァンカップ予選リーグ
グループB「清水vs.広島」
※スカパー！「GAORA SPORTS」で5月18日(水)午後6時50分から生中継
解説：森岡隆三 実況：永井俊樹(SUT) リポーター：室伏真璃(SUT) >>635
戦術が全く無いなんて思ってる奴いないだろ。他のチームと比べたら全然無いって話で。選手に自由度を与えるのも戦術と言えると思うし。
ただこのクラブはその方向性でずっとやってるレアルみたいに金があるわけでも戦力が整ってるわけでもないし、現実問題選手の能力が相手チームより上回ってた時しか勝ててないんだから、これじゃあダメだろうって話。 ホナウド足入れたり体入れたり良いんだけど怖い
ラフさ以前に怪我しそう
米本っぽいっていうか ってかクラウドファンディングの品ってまだこないのね 中盤でボール奪えてショートカウンターがやれてる時間帯はサンタナでいいんだけど押し込まれて中々ボール繋げられなくなるとサンタナは競らない収めないでリズム悪くなる 自分たちは下位チームだって認識して、そこから始めてる平岡さんを俺は応援するわ。王国なんて何十年前のプライドだよ。あとスタメン見て文句言ってる奴w平岡さんより選手のコンディション把握してんの？ww >>652
聖杯奪還とか本当あり得ないよな
ちゃんと足元みろやって俺も思う もっと簡単にサンタナやセフンめがけてアーリーでもいいからクロス入れればいいのにな
特に神谷はドリブルやスルーパスの意識が強すぎてセフンと相性悪すぎる
スルーパス狙うなら受け手に唯人や中山とか裏を狙える選手が必要 >>653
そんな遅いのかそろそろ来てもおかしくないと思ってたが >>657
リップサービスをまともに受けちゃうタイプ？ ルヴァンて勝ち進んだ方がいいの？
広島は100％二軍でくるから勝っちゃうけど、リーグ優先すべきか？でも捨てたくないよな >>606
問題は昔は出来てた的確な選手交代が出来なくなったことなんだよな
前半良くて後半押し込まれるからメンバー変えれば良いのに選手の個に頼ってるから後半ボロボロになる
個に頼るサッカーならこの人が書いてるようにユニットで考えてメンバーチェンジすれば良いのに基本入る奴決まってるもんな
前半サンタナセフンカルリ白崎でハイプレス
後半は唯人中山松岡成岡で裏抜け狙いとかにすれば良いのに >>659
４点差で勝って名古屋引き分け以下とか無理だろ ルヴァンって得失点差は関係ないんじゃなかったっけ？ キーパーからサンタナ目掛けてロングボールってのに関しては一度しっかりすり合わせして意識を統一してほしい
競らなくてファール取られる事が多いってのは納得してないからだろ？ そろそろセフンをスタメンでサンタナベンチでもいいだろ
毎回毎回セフンが途中から出ても周りがガス欠でヘロヘロ過ぎて可哀想すぎるわ 清水が広島に勝って徳島が名古屋に勝てばいいだけの話
徳島は清水を圧倒できるんだからルヴァンでPK以外互角の名古屋を圧倒するのもわけはない >>664
関係無いわけじゃ無くて
当該成績を優先だろ グループステージが終了した時点で、勝点合計の多いチームを上位とし、順位を決定する。ただし、勝点が同じ場合は、以下の順によって順位を決定する。
1.勝点が同一のチーム同士で行った試合の勝点
2.勝点が同一のチーム同士で行った試合の得失点差
3.勝点が同一のチーム同士で行った試合の得点
4.勝点が同一のチーム同士で行った試合のアウェイゴール TikTokでフルで見よう
踊る松岡と唯人を見ることができる >>669
> 徳島は清水を圧倒できるんだからルヴァンでPK以外互角の名古屋を圧倒するのもわけはない
と、思うやんか カルリのインスタに松原がコメント入れてるけどつながり有るんか サンタナ途中交代マンとか何度か途中交代出でた試合何見てたんだ？
こんなトンチンカンな奴らがさも偉そうにしてるからこのチームがおかしくなってくんだよね イライラしすぎじゃない、みんな。
とりあえず、ルヴァンで良い試合期待しようよ 後半に唯人outでボール持てなくなるの
どうにかならん？あと滝inのガッカリ感(笑) 5chの書き込みでチームがおかしくなる論が度々唱えられてるがお前ら大丈夫か？ 国立4万いったらカッコつくかな
現状それも厳しそうだが 近年で唯一まともなサッカーしてた2018でも北川はクラゲとかフィールドを漂うビニール袋とかボランチが自動ドアとか散々言われてたし今と大差ない 2018のときにはもうビニール袋とかクラゲとは言われなくなってたよ >>685
竹内河合のボランチって今考えると最弱だよな 2018年は竹内河井のボランチでもそれなりになんとかなってたな。しっかり網敷けてたから。 個人的には六平とか枝村がやってた時が一番可能性感じなかった >>668
禿げしく同意(´・∀・｀)
山原の変態クロスを収めて仕留めるセフンが見たい(´・∀・｀)
サンタナも後半からの方がゴール取りやすい気がするんだけどなー(´・∀・｀)イメージで須賀 竹内河井でJ1は厳しいと言われてたのがその2名すら離脱したという2017
コバよく残留できたな 竹内離脱して白崎がボランチやってたときが一番まともだったな >>685
俺も最初はクラゲとか叩いていたが、2018の頃は北川は絶賛していたが？
身内贔屓の輩がよく「アンチユースがぁ〜」とか言って絡んでくるが
ユースだから叩いている訳ではなくて、俺はショボい選手を叩いているだけだ
全盛期の北川レベルの選手だったらユース出身だろうが外様だろうが絶賛するわ 北川とセフンの2トップが見てみたいが唯人のポジションがなくなってしまう >>693
いや、河井の離脱で白崎ボランチの石毛サイドだな
竹内離脱→河井離脱で続いてたかもしれんけど
そして河井復帰したらあっさり元に戻して失敗
その頃からヨンソンに不信感出てきたわ >>697
上手く行くかどうか知らんけど、一度それ見てみたいよね クリアソン新宿タダ券撒き散らしそう
２万人でイイって代表は言ってるそうだが なんで権田さんのコメントは宮本とホナウドというこのスレの嫌われ者を褒めるのか >>684
相手がマリノスってのがなぁ
またボコボコにされそう 水曜に浦和と神戸が勝ち点積むようなら
順位表的にかなり見栄え悪くなるな 松岡とかセフンは途中出場ばかりで不満たまらないんだろうか 滝より序列下のベンチ外の選手はかなりフラストレーション溜まってそう
このまま清水に居てもベンチ入りすら難しいレレとかゴリとか岸本は夏の移籍期間どうすんだろ？プレーオフも降格もあるJ2から声掛かってそう >>707
正直6万人チャレンジとかチャレンジにすらなってない
ここだけの話湘南vs鞠の試合湘南HOMEでジャックされたらしいぞ
鞠側が5000人くらいいたとか
清水15000鞠10000その他2000くらいか現実は 2019年の日産はオレンジギャラクシーで勝ち試合にも勝ち最高だった
再現してほしい 松岡、セフンは移籍金積んでまでオファー出したのがうちだけだったし・・・
ロティーナ時代に来た松岡はともかく、セフンは監督が平岡だとわかった上での加入だからなぁ 不満がないと言えば嘘だろうが自分が出れた場面で決定的な仕事をしてみせるしかない訳でな
特にセフンは このスレでの選手へのリスペクトが最近無くなってる気がする
レスに愛がないわ かなり層厚くなったし選手のモチベ管理大変だろうな
ルヴァンも終わるしお客さんになっちゃう選手出てくる 選手を引き抜かれても強い鳥栖と
選手を引き抜いても弱い清水
普通に考えて資金力もある清水の方が強いはずなのに
そうならないのは何が原因なんですかね？ 6万人チャレンジは清水1万5千、鞠に4万5千ぐらい動員してもらわないと無理 >>709
>>710
イライラが溜まってるのはお前らだろw
本当意味不明な奴ばかりだな >>719
優秀なスタッフ陣（コーチ、スカウト、メディカルなど）の支えがなければ良質な選手や監督揃えても欧州同様Jリーグも勝てなくなって来てるんだと
それを良い意味で体現しているクラブが鳥栖なんだとか
うちも身内人事やら鈴与社是やら王国(静岡)忖度などに縛られず優秀な人材を世界中から広くスタッフとして募りたい（まぁ厳しいだろうけど） >>684
マリノスからパクってギャラクシーやらんかな
あれは見事だった 明日は初メインで見るがスタメンで本気度分かるな。
唯人や山原使うのかいな？
セフンは？
滝ってもう個人サポーター以外期待してないよな正直 明日は本気で行かなきゃだろうけど、FWセフン千葉SHカルリ西澤が見てみたい。後半は川谷、鈴木唯人入れて50点取ってほしい。 監督選手を殆どゼロからスタートした鳥栖がなんで戦えてるのか
それが戦術の有無なんでしょ 夏に5人くらいレンタルで出て行くだろ
下手したら竹内レベルのロートルも片道であり得る >>728
それだとロティーナには戦術がないって事になるな >>736
そのための途中交代だったんじゃね
山原使わないとしたら滝が左SBかな レレ、ジュニアあたりは片道レンタルかな？
高卒組は全員育成型行ってきてほしいな セフン レレ
コロリ 大悟
竹内 松岡
滝 井林 菊地 岸本
大久保 >>739
大悟復帰してたっけ？
中山も不明だな
ついに凪がスタメンの可能性か 過去エスパが強かった時って選手より監督が優秀だった可能性があります。
正直いまのメンバーで15位は選手のせいとは思えません。 平岡のコメントってゼムノビッチそっくりだよね
当時この監督何言ってんだ？ってよく思ってたわ クラファン原資に「国立 ⇔ 清水」の無料シャトルバス運行ぐらい太っ腹な事してくれないかな。
もちろんチケット購入者限定でさ。
よろこんで家族総出で乗り込んじゃう。 平岡ってよっぽど奇跡的な成績残さないと1，2年でノボリにチェンジが既定路線じゃないの ノボリこそまともな成績上げないと残れないだろ…
今んとこやべーし ユースは2勝1分け3敗か
育成年代はその年毎当たりハズレあるけどイーストで2強だったチームが中々苦戦してるな 安永 久保山
澤登
アレックス 市川
サントス 伊東
斎藤 森岡 戸田
真田
岡崎 ヨンセン 藤本
兵働 小野
本田
太田 岩下 ボスナー 辻尾
林
神谷 唯人
滝 大悟
竹内 宮本
山原 義宜 ヴァウド 原
権田
↓
サンタナ オセフン
唯人
ホナウド 宮本 松岡
山原 義宜 立田 原
権田 ノボリの監督としての実力は今のところやべーと思うけど
クラブ史上におけるレジェンドを満を持してスタッフに迎え入れておいてユース監督だけやらせて微妙だったからさようならとはならんだろ
それでも呼んだっていうのはトップに据える覚悟があるってことだ たったこれだけの期間で常勝チームを作れと言うジジイの異常さ 夏補強するとしたらどのポジションになると思う？
正直スーパーな選手じゃなければどのポジションにも要らないよな
それだけ駒揃ってるんだから平岡は交代策だけはちゃんとやって欲しい 常勝チーム作れなんて昨日から頭オッペケしか言ってない件 >>755
誰も常勝軍団にしろって言ってないだろ
2年間コーチ含め監督もやって2勝しかしてないこの成績は誰がどう見てもヤバいだろ 獲れるなら北川か吉田麻也。
吉田麻也はサンプドリア残留無し確定。ワールド杯前で試合出場考えたらJリーグは選択肢で権田も居る
北川はまだ契約期間あるけど、ウィーンで出番無い。日本人の中ではシュート力ある選手 >>760
CB欲しいよなあ
岡崎慎でもいいよ
あの時が駄目だっただけで、多分今ならやらかし無く活躍してくれるくらい成長してると思うわ 瓦斯でどういう評価か知らんのか
ここに来たせいでダメになったことにされてて草
元々だわ 補強したところで監督が今のままじゃどうしようもないだろ。
もう10試合以上やってるのに、どういうサッカーしたいのか未だによく分からないし。 瓦斯で最近スタメンで出てるのに何が悲してくて清水で控えになるために移籍するのか 先にサイドバックを真ん中に回されるほどの評価でレギュラー… 怪我人戻って内容凄く良いじゃん。もしサンタナがドウグラスだったらくらいで サンタナはサンタナなんだよな、おれは好き
うちの嫁はいつも良いとこが分からんと文句いってる
あと宮本と神谷にも文句いってる
白崎は特別扱いでどんな出来でも褒めまくる >>762
報知の担当記者の記事が３W位前にあったな 岡崎慎そんな批判されるのか…
ビルドアップいいもの持ってたように思ってたけど
ちょっと鈍足なだけで マコは怪我が良くならなくてずっとスペってるからね
もう万全にならないのかもしれない >>770
内容は正直良くないと思うわ俺は…
大体相手に負けてるような
攻撃はいいよデータ上ではゴール期待値もゴール数もJ1で平均的
問題は守備だ！ 明日のスタメン気になるな。消化試合感あるけどホームだし、ヘナト試運転してくれんかな
スタメン左SB滝はあるやろね >>758
批判の為に理由を探すとこうなるんだろうな
２年ですか？あー笑えるw コメント欄読んだけど言葉を選んで至極真っ当な意見だと思うわ
プレー内容を見た上で何故使われる？って思うのは仕方がないよ 二軍広島の負けるというもしものことが起きたら、さすがに解任？ルヴァンカップだから関係ないか？ >>778
辛辣な意見はほとんどないじゃん
これでここまで嫌われる何て言うなら批判意見は一切出してはいけないレベル ネガティブなネット書き込みなんて訴えられるリスクしかない時代が来るよ
いつかはここもそうなると思うけど、レスする前に正気かどうか一呼吸したほうがいい 明日滝サイドバックのスタメンで使いそうなんだよなぁ
つうかサイドバック適正全く無いのにそこで使うのはどうなの？ 水谷コースも全然あり得る
まあ水谷はきっちり自分の居場所を見つけた勝ち組だからそのコースでも立派だけども 清水エスパルス、2011年以降の簡単な成績
2011年…ゴトビ監督就任。主力が大量流出(後に4人が出戻り)、守備陣がベイス☆ボール化し、10位
2012年…春先絶好調で一時は2位をキープも9試合勝ちなし→絶好調→失速で最後は9位。岩下、小野伸二が途中で移籍。ナビスコは準優勝(ゴトビ体制下ではこれがピーク)
2013年…春先は勝てずに、サポーター主導によるバス囲み事件が勃発。最終的には復調し、9位。ゾンビ誹謗中傷横断幕事件勃発。そしてそのままゾンビ降格。
2014年…前年と違い春先は攻守が噛み合うも、覚醒した長沢駿の大怪我もありジ・エンド。選手、サポーター主導による、ゴトビ電撃解任。レジェンド大榎就任も、マシンガン失点発生。最終戦で引き分け、なんとか残留。
2015年…レジェンド大榎が新体制記者会見で「三冠を狙います☆」と発言もマシンガン失点は改善ならず、8月に事実上の解任。田坂就任も時既に遅し。結局、無能レジェンドの珍采配に振り回されたチームは、最下位でクラブ初のJ2降格。クラブ史上最悪のシーズン
2016年…初のJ2。昇格請負人就任。攻撃陣は1試合8得点など、爆発しながら、守備の不安定さで、中盤までプレーオフギリギリの順位も終盤にゾーンに入り9連勝締め。2位で1年でのJ1返り咲きに成功。
2017年…最終戦に勝利で14位。1年での降格は免れるも、ライバル磐田に3連敗、ホーム7連敗とあわや15年を越えるワーストシーズンの出来。昇格請負人はサポーターから嫌われ、事実上の解任。
2018年…ヨンソン就任。中盤まで残留争いも、北川覚醒など、攻撃陣が獅子おどし打線になる。10月にはアイスタでゾンビ成敗祭。守備は終盤に崩壊、“Jリーグの白井”こと柿沼事件勃発も、8位と復調を感じさせるシーズン。
2019年…序盤から6試合勝てず、8月にはクラブワースト8失点、リーグ、クラブワースト69失点と壊滅するなど、守備が阪神に。ダービーで初勝利するまで7試合かかり、その後も連勝はするも、強豪クラブには歯が立たず。5月にヨンソン解任。後任の篠田は残留自体は果たし、12位で終えたが、サッカースタイルがある強化部の不興を買い、監督解任(コーチとして残留)
2020年…エンブレム変更、山室晋也社長、クラモフスキー監督就任。攻撃的サッカー目指すも、コロナ蔓延の影響もあり、開幕5連敗→5試合負けなし→5試合未勝利と波が激しく、クラブワーストタイの7連敗も記録。守備も阪神のような失策連発でリーグワースト70失点(笑)。結局、クラモフスキーは解任。後任の平岡でなんとか立ち直り、最終戦で最下位を脱出し、16位。
2021年…ロティーナ就任。権田、松岡らを獲得する大型補強で話題。開幕戦で鹿島に逆転勝利する最高のスタートも、その後は負傷者続出とここ一番の勝負弱さなどで停滞。阪神守備は改善されず、攻撃力も中日貧打状態に。11月、瓦斯にフルボッコされ、ロティーナ解任。再び平岡。最終順位は14位
2022年…平岡続投。白崎復帰、神谷、岸本ら加入で捲土重来誓うも、J2に降格したけさいには練習試合で、ルヴァンでは徳島に屈辱的な大敗を喫するなど、現状は守備は読売、攻撃はオリックス状態。野球界からも馬鹿にされ、一時期、記録的最下位の阪神ファンからは「清水エスパルスというプロ野球チームがおったら普通に勝てるのに…」と揶揄される始末。矢野、ビッグボス同様、平岡解任危機？←今ｺｺ
ど う し て こ う な る ！？ 岸本獲るくらいなら奥井さん残しておいた方が結果的にはよかったのな
なんで岸本が干されているのか分からないからなんとも言えないけど 岸本、大吾は本当にガッカリ
大吾は怪我だけど、復帰してもベンチ外の可能性高い
期待してただけに余計ガッカリ 岡崎マコって前節、足もつれてぶち抜かれて失点
あー、って感じだけど怪我交代だよね 大悟に期待してた層ってディサロに期待してた層と同じだな
まぁ期待するのは自由だけど >>792
干されてるって言い方好きじゃないんだよねぇ
理由があるら。
岸本はエリートリーグとかで低調だからだろ
滝使うなら松原戻そう >>799
1試合でいい点悪い点両面で強烈なインパクトを残してったな
チビで遅いとちと厳しい気がしないでもないが つうかサイドバックに人をあまり用意してないから左サイドバックで予定してた片山を右のサブで使っちゃって左サイドバックのサブがいねぇんだよなぁ
まぁ原のサブとして取った岸本を右サイドバックで使わない平岡のせいなんだがな 岸本にしろ大悟にしろチームとしての約束事があるチームだからそれなりにやれてたのかもな。
だから今のアドリブサッカーだと難しい。 >>806
バカにしてるけどサッカーに限らず仕事だってそうだろ。
上司が指示出してやり方が定まってる方がやり易い人間もいれば、自由にやった方が成果を出しやすい人間もいるわけで、サッカーだって同じだと思うわ。
どっちも出来るに越したことはないけどね。 未来から来たんだが( ´ ・ ω ・ ` )
本当にこうなりたくないんだけど( ｀ ； ω ； ´ )
【清水】まさか…サッカー王国静岡の象徴がたった２年でＪ３降格 Ｊ１経験クラブ３例目も、オリテンとしては史上初の屈辱
まさかの結末だ。今季１年でのＪ１復帰を目指した清水エスパルスがホームで大宮アルディージャに０ー１０で敗れ、４９試合未勝利でＪ２最下位が確定。既にＪ３から来季昇格するチームが決まっているため、Ｊ２降格から僅か１年で来季のＪ３へ降格が決まった。
昨年までＪ１に所属していた清水だったが開幕から再び不振に苦しみ、ホームでは一昨年の１２月から全く勝てないどころか、シーズン途中の監督交代も実らずに低迷したまま終わった。Ｊ１経験クラブとして、最下位での降格は２１年の松本山雅以来。国内主要タイトル獲得クラブ（９６年ナビスコ杯優勝、０１年天皇杯優勝）を含めると、１５年の大分トリニータ以来の出来事であるが、双方に加え、創成期からのオリジナル１０がＪ３に降格するのは史上初の屈辱となった。
事態はあの大分、松本山雅以上に奈落の底に落ちてしまった。かつてはタイトルを獲得し、昨年までＪ１にいたサッカー王国静岡のバンディエラである清水エスパルスがたった２年でＪ３に転落した。
試合終了の笛が鳴ると選手はピッチに突っ伏した。前半に幾度の好機を外した元日本代表ＦＷ北川航也は「１年でＪ１復帰がこういう(１年でＪ３降格)結果になってしまい何も考えられない」と時折、涙を見せながら、ショックを隠しきれなかった。澤登正朗監督も「愛するクラブを地獄に落とした責任を深く感じている」と涙ながらにうなだれ、試合後サポーターからは涙声と共に容赦のない大ブーイングが飛んだ。
昨年と同じような傾向だった。負傷者続出や得点力不足、昨年Ｊ１でＪリーグ史上ワーストの１００失点を喫した懸念の守備も再び崩壊。更に今季は開幕戦で岩手に、次戦でも１６年に８得点という記録的大差で快勝した群馬に記録的な大敗でリベンジされた。格下と見られたクラブに連敗を喫する異常事態を重く見たフロントは僅か２試合で大榎克己前監督の解任に踏み切った。
しかし、後任探しでは候補に尽く断られ、補強でも獲得に失敗するなど後手を踏み、結局、昨年までユース監督を努めたものの、トップチームの監督経験がなかったクラブのレジェンド澤登正朗氏が監督として就任する非常事態。新監督は攻守の切り替えや球際の攻防の重要性、精神力の強さや戦う姿勢を説いたが、全くもって変化は見られない。結局、大量失点して敗北を重ねる流れは止まらず、今日の失点でＪ２でも史上最多の１００失点を喫した。今や創成期からの強さは見られず、過去に元日本代表のＦＷ岡崎慎司らがプレーしていた頃の輝きは見る影もない。
フロント、監督、サポーター、選手も意思統一を図れず、空中分解した。あるトレーニングで一部選手からは「最近は練習でもやっていないような練習や戦術をやらされる」と不満を漏らせば、メディアやサポーターからも「相変わらず戦術はなく、なあなあ体質で危機感がない」と批判される始末だった。
全てがバラバラとなった厳しい現実に生え抜きのＭＦ西澤は「１年で戻る」と言ったが、山室晋也社長、澤登監督は今季限りで退任を明言しており、新たな体制で迎えることは確実。更に２年連続の降格により、新スタジアム構想も頓挫する事が確実。入場料や広告などの収入減や主力流出は不可避だ。
静岡県の川勝平太知事は清水の今後に関して「Ｊ３らしいたたずまいにするのが原則」と厳しく切り捨てた。唯一の希望だったユースもプレミアから東海リーグに降格するなど全てを失った清水。待っているのはいばらの道だけだ。 >>804
ん？岸本がフィットできないからじゃないの？監督のせいだけじゃないだろ
使わないじゃなくて、使えないのほうか適切じゃないの 岸本はエウソンと似てるから比べられてるんだろ
まぁエウソンは例外すぎるだけだけど 少しお金に余裕あるから、50席ぐらい買ってユニ被せるくらいの貢献はできそう エリートリーグ湘南戦を見た感じ、岸本はサイドバックなのにドリブルドリブルでなんか空回りしてた
エウシーニョとは全然違う感じ >>812
凄いな
50席分3000円の席として15万
ユニが20000x50で100万プレTでも5000円x50で25万
だから40万～115万か
流石にユニまでは勿体無いから50席分買って誰か来てくれる人にあげた方がいいんじゃね？ 清水のジジババが、
東京までバスツアー用意しろ！
高過ぎるもっと安くしろ！等と騒いでおりドン引きしたわ
まさに老害
年金で好きなようにチャーターして来てくれ…
試合終わったらそのまま姨捨山に直行していいよ 今日はカップ戦得意なケンタが、引き分けに持ち込み終戦だな
消化試合でホーム初勝利で微妙な雰囲気に(そして週末は引き分けと) 広島はアウェイだし1位確定してるから完全2軍だろうが
うちはどうすんのかね
名古屋自力突破の確率90%くらいだし捨てていいと思うが
ほんと徳島から勝点１しか奪えなかったのが悔やまれる 徳島0-3広島
広島2-0徳島
名古屋2-0徳島
清水1-1徳島
徳島4-1清水
うちの立ち位置がわかる 過去3度ルヴァン前日に上がっていた聖杯奪還動画が何故最終節前なのに上がらないのか？聖杯奪還と言っておきながらもうチームが諦めてしまったという事でいいのかな？ クラブが煽ってくれないと気運が下がる
煽るのは大事 そういえば、クラブがダービーを煽るだけ煽って、最後に社長が謝罪って情けなかったよな(´・ω・`) >>822
仕事から帰って、結果チェックしたら
徳島4-1清水
ガチでビビった。
清水3-3山形より衝撃的だったわ >>820
煽りに乗る方があやういだろ
正常な営業活動だよ てか平岡監督は4-3-3やろうとは思わないのかな
前線セフン カルリ 中山と強度の高い選手は揃ってるし唯人も白崎も間違いなく使うならIHだと思うんだけどなぁ
松岡と宮本はアンカーを得意とする選手だし
個で負けない選手は揃ってるんだから勝点3取るならもっと攻撃的なフォーメーションやってもいいんじゃないのか 3-3はリードからの追いつかれだから稀有だよ
3～4失点は実力差より出ることもあるから大敗はしょんない面もあるからまあ >>825
情けねえのは泣きついたオワタだけどな。 >>823
流石に他力しかない上にリーグは降格圏ホーム0勝で恥ずかしくなったんだろ
万が一突破したらプレーオフステージで更に煽り動画出るよ 南野と北川、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い >>829
前半の文章には同意するけど今の宮本はボックストゥボックスで走り回るCMF適正のが高いからアンカーじゃ活きないよ
アンカーなら松岡かホナウドでしょう
ヘナトが使えるならヘナト一択だけど >>804
またお前かよ
マジで意味が分からない事を言うのはやめろw DAIGOは性能がピーキーなだけでダメな選手じゃないから 向かってるがゴリとか応援したくなったな
後ヘナトサプライズは流石にないか。
テンション一番上がる ヘナトはエリート出たけど、その後さっぱりってことは
もうあの頃の姿に戻れないってことなのかな ヘナトは正直もう今のメンツの中で出れるまで能力復活しないと思うわ
スタミナ切れが早くて波あって1試合に1回ポカするけどそれ以外は結構いいホナウドの方が上 チャレンジカバーで
宮本チャレンジ、ホナウドカバーが結構ハマってるんだよな
前はポッカリ穴開ける場面も良くあったが、
連携取れるようになって行方不明になる事も少なくなった >>847
宮本がカバーでホナウドがチャレンジに俺は見える でもホナウド突然電池切れてフラフラしだすんだよなあ 滝の良さってなんなん？
サブで入ってると失望感しかないわ。
しかも今夜のルヴァンはスタメンだろ。 菊池きたやん
オセフンとレレって何気に合うような気がするんだけどレレ3点ぐらい取らねーかなー 徳島はエウソンスタメンか
今日無双して清水に恩返ししてくれてもええんやで エウソンスタメンで徳島の勝ちに期待したいが名古屋結構レギュラー使ってる
緩い条件なのに固くきたな ベンチにレギュラーメンバー揃えちゃうとか、よくわからん ある意味名古屋が勝っても消耗してくれたらリーグ戦あるからラッキーだから突破不可能濃厚ならベンチのレギュラー組は出さずに今日のスタメンで踏ん張ってもらう采配とかしてほしいよな 清水
スターティングメンバー
GK 1 大久保 択生
DF 15 岸本 武流
DF 24 菊地 脩太
DF 38 井林 章
DF 26 滝 裕太
MF 8 松岡 大起
MF 6 竹内 涼
MF 17 神谷 優太
FW 16 西澤 健太
FW 19 ディサロ 燦シルヴァーノ
FW 20 オ セフン
控えメンバー
GK 25 永井 堅梧
DF 2 立田 悠悟
DF 29 山原 怜音
MF 40 成岡 輝瑠
FW 10 カルリーニョス ジュニオ
FW 23 鈴木 唯人
FW 9 チアゴ サンタナ
広島
スターティングメンバー
GK 22 川浪 吾郎
DF 2 野上 結貴
DF 33 今津 佑太
DF 41 長沼 洋一
MF 25 茶島 雄介
MF 6 青山 敏弘
MF 30 柴﨑 晃誠
MF 24 東 俊希
MF 28 棚田 遼
MF 44 仙波 大志
FW 20 永井 龍
控えメンバー
GK 38 大迫 敬介
DF 32 山﨑 大地
MF 16 浅野 雄也
MF 17 松本 泰志
MF 18 柏 好文
FW 13 ナッシム ベン カリファ
FW 9 ドウグラス ヴィエイラ 自分のとこの試合より徳島のエウシーニョを見たいんだわ 名刺テルキ当たりだ
メイン入場口にリベ◯いてワロタ 今日は唯人抜きでどうボールを前進させるかが鍵だな
ボールを前進させる手段としてセフンへ放り込むが機能したらうち勝っちゃうかも
そういった意味でも今日は見どころ満載 健太大人気ないな
まあこういう性格だったけど
うちだと負けか分けて
次のリーグでも駄目だった気がするけど 去年はルヴァンに色気出したところで主力の大怪我だったからな
平岡さんはリアリスト ワンチャン
イバ、松岡、菊地の３バックの可能性
ゆえに滝はWB！
SBはノーカン！ノーカン！ コロリどうした？
元チームメイトのベンカリファいるからやる気出すかと思ったが 天皇杯までゴリ使わないつもりかよ…
大学生相手に使うような選手じゃないだろうに… 彼(滝)はボールを持てる選手ですから、あそこで起点になれるということと、技術が非常に高い選手なので
そこからオーバーラップしてクロスだったりもありますし、右でも左でも、中盤でも、あわよくばボランチもできる選手でしたから……
前回の京都戦に関しては登録は「サイドバック」というカタチにしましたけど「どこでも出られる準備をして欲しい」ということは彼には伝えてありました。
平岡が無能に見えてしまうわこの愛人評価、滝ボランチとか冗談だろ なかなか俺たちの望むスタメンと平岡チョイスが一致しないなぁ 滝はアタッキングサードで仕掛けてボール取られるのはまぁ仕方ないとしてハーフウェーライン付近で謎ドリブルして掻っ攫われるの何回も見ちゃうと頭悪いんだなぁって印象が残ってしまう 滝ってドリブル仕掛けて余裕で対応されてる所しか見てないんだが つーかこないだのエリートリーグで滝機能してたか？w 山原っていなすのがうまいよな
間合いがいいというか どこでもできることにしとけばベンチに入れてもお前らに文句言われないってことか
よく考えたな まぁどこで出てもたいして変わらないよな滝は
何も出来ないのは一緒だもん 流石にsb滝つかうとか相手に失礼だろ
こんな構成メンバーじゃ勝つほうが難しいわ
選手もかわいそう 出てくるとガッカリするけどさ
オレたちは応援するしかないんだよ 滝は一つ一つの詰が甘いんだよな
そこで絶対に相手側にボールを渡してはいけないところで軽いプレーが出る
サイドバックで使うにはリスキーだと思うけどな 岸本怪我とかじゃなかったんだな
監督の中では岸本右入れて片山左に動かすよりも滝左で使った方が良いって判断なのか
無能に見えてきたわ 名古屋消耗してくれればと思うが
その消耗した相手にけちょんけちょんにされがちな我が軍 “俺たちの望むスタメンと平岡チョイスが一致しない”
気持ち悪過ぎて鳥肌立った やっぱり滝が左SBでスタメンか
どの監督でも選手起用には多かれ少なかれ不満が出るけど、チームが調子上がらないのにそういうの続けると不満の矛先は監督でなく選手に向いちゃうんだよな
それは活躍すれば吹き飛ぶんだから滝は頑張れよ レギュラーの山原、片山を休ませるんだから岸本、滝使うって至極真っ当な選択だと思うが違うのか？ 愛人枠だろうが勝ちゃいいんだよ
他に誰がやれるかよくわからんし >>881
これ本当に滝に対するコメントなの？
ちょっと信じられないわ >>758
2年間と言いながら過去2年間の勝ちの数数えられない低能が批判してるの？ >>911
一応滝は前も出来るからベンチ入りなんじゃね？
というか岸本ってそんなにいいの？ 岸本は一度FWにコンバートされて調子狂ったんだろ
FWが居なくなった犠牲者だよ SBしか見てなかったがこのスタメンだと守備強度弱そうだなw
ヴァウドは重症なのか？ お前らが岸本岸本言うから使ってやるわ
岸本か滝か答え合わせだ！というアンサースタメン >>913
岸本も前出来るしエリートリーグ見てると滝よりは全然良いよ
滝はエリートリーグでもダメだから 戦術おじさんがあれこれ言うからおかしくなるとか
そんなネットとか見てるわけねーだろって思ってたけど
見て気にしてるのかもな…エゴサは病むよ 岸本エリートリーグで良いアシストとかしてたのにいまいち評価あがらんな
まさか滝以下の評価になるとは思わなかった >>921
ポリデントが身近なおじいちゃんが書き込んでるからな 後藤とかどこいったんだ
あんなに重用してたのに
ちなみに名刺後藤でした… せめてマリンパルのラジオでやってくれよ
ダゾーンで課金してるから、もう金払いたくない >>758
2年間計算して2勝計算は草草草草草w
もう呆けてるなこれ 今週末の試合の為に温存する選手や試合慣れさせる選手を考えれば、まあこういうスタメンになるんじゃないかな。 滝マジで酷いんだけど
サイドバックは無理だろコレじゃ 使える岸本を使わず使えない滝を使う
平岡はアタオカか？ 控えレベルだとしても岸本の方が良いらしい
さすがに滝はもう二度と使うなよ 岸本普通に良いじゃないか
滝は守備はポジショニングおかしいのは目を瞑るしかないが攻撃もダメ
なんで滝なんか優先してんの 徳島に負けた
名古屋に負けた
これがダメだったなぁー もう選手に同情するレベルです。
選考がおかしいと思います。 山原よりいいんじゃね、滝のSB
ボレーも良かったぞ >>948
さすがに守備怖すぎるからそれはないかな
前目の選手だわシュート見ても 滝はリーグで点取れたらだな
それ以前に出場してほしくないが 成岡いいわ
あんだけ薄かったボランチが今や1番厚い 消費期限切れの花火ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ホームでの名古屋に引き分けていたら次にいけてたのであのハンドが惜しかった 愛人のおかげで延命する平岡
これでリーグ戦も滝は先発だな！
良かったなお前ら 221で始まるIPの関東在住ロティーナサポはいつまでこのスレに張り付いて文句言ってんだか 静岡おでんガッツ
>本日清水エスパルスサポーターの方は15パーセントオフでぇぇぇぇッス！！😊😊😊
#ルヴァンカップ #清水エスパルス #spulse #サンフレッチェ広島 >>971
粘着ウゼェ
さすが静岡から一歩も出ない底辺だけはある いつまでも粘着してる人間が粘着ウザいとか言っててワロタ 後半しか見られなかったけどやっぱ成岡には期待しちゃうわ
いきなりスタメンとは言わんけど大事に育ててほしい 平岡清水が勝ったら悔しい
ロティーナ神戸が負けたら悔しい
これで清水スレに居付いてるって哀れすぎるだろ ヨンソン時代からすでに見つかってた滝の嗅覚は期待したくなるよなあ 首位通過の広島に2勝して名古屋徳島に勝てなかったからな
ホーム名古屋戦が残念過ぎたな 滝のファーストタッチもすごいけど西澤のパスヤバすぎ やっぱりこのチーム前へ行く意識さえあれば点取れるんだよ
後は勇気か
成岡は前への意識が高くていいな 滝正直プレー内容はサイドバックだったからかなり酷かったけど
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