セレッソ大阪(1643)＠よく知ってる監督vsよくわからない監督
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前スレ
セレッソ大阪(1642)＠等々力内も外も咲き誇る桜満開
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1648979132/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 最寄の駅は、JR阪和線の鶴ヶ丘駅､またはJR阪和線と地下鉄御堂筋線の長居駅です。
鶴ヶ丘駅から徒歩約5分、長居の両駅から徒歩約5分です。
スタジアムに最も近い鶴ヶ丘駅は、ロゴや写真などでセレッソ一色に装飾されています。コンビニも併設されており、おススメです。
最近はスタジアムのフードコート等も充実してきました。(わなかのタコ焼きや鶴心のからあげ、セレッソドッグ(シャウエッセン)etc…)
長居駅周辺にもコンビニ、ファーストフード、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ビン、缶類は持ち込み禁止ですが、ペットボトルは持ち込み可能です。ちなみにスタジアム内で買うと200円(2019年段階)です。
スタジアム内のトイレは数が限られています。キックオフ10分前までにはスッキリしといてください。
お車でご来場の方は長居公園地下駐車場と長居公園南駐車場（立体駐車場）があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のデーゲームの際には花見客なども多いので注意が必要です。
月～金 30分200円 (当日1日最大料金400円←ただし「特定日指定されると、休日料金」などになる場合があります)
土・日・祝 30分300円 (当日1日最大料金2000円) ※最近では更に値上がりしている日もあり ｜∞粘着と荒らしとスレage厨、ネガ厨は放置汁！！∞
｜
｜⑧ウザイと思ったら完全放置！ 認定厨、ネガ厨、他サポの煽りも同類です。
｜
｜⑧放置された粘着は煽りや自作自演(←ここ注目!)であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜ 馬鹿コテハン･粘着荒らし･他サポの煽り･age馬鹿にエサを与えないで下さい
｜ ※最近多発してます。くれぐれもゴキブリには髪の毛一本も与えないように
｜
｜⑧ツッコミ体質の大阪人でも"なんでやねん!!"で華麗にスルー
｜→どうせツッコむなら｢ハナサカクラブ｣に1口ツッコミましょう
｜
｜⑧スルーが苦手な人は２ちゃんねる専用ブラウザのあぼ～ん機能を使いましょう。
｜ブラウザ一覧 ttps://5ch.net/browsers.html [チェック]
｜
｜⑧実況、随時感想も厳禁。試合レポ神さんはここで宣言
｜→実況スレにてお願いします。
｜
｜⑧次スレ案および投票は>>900以降で。
｜>>975はそこまでの最多投票案でスレ立てしてください。
｜975が立てない時は976,977,978とスレ立て義務を委譲すること！！ 踏み逃げは次スレ書き込み禁止処分とする
｜
｜⑧みんなで守っていいスレに！！
｜ ｡
／■＼ /
(. ´∀｀) / ＜ｼﾞｭｳﾖｳﾃﾞｽﾈ!!
（つ社長つ
|＿＿_＿|″ 2022 明治安田生命 J1リーグ
第01節 02/19(土) 14:00 A 横浜 △2-2 進藤 清武
第02節 02/26(土) 14:00 H 京都 △1-1 乾
第03節 03/06(日) 16:00 H 瓦斯 ●0-1
第04節 03/12(土) 14:00 A 清水 ○3-1 OG 奥埜 上門
第05節 03/19(土) 16:00 H 札幌 △2-2 山田 ﾒﾝﾃﾞｽ
第06節 04/02(土) 15:00 A 川崎 ○4-1 乾×2 山田×2
第07節 04/05(火) 19:00 H 木白 ●0-1
第08節 04/10(日) 14:00 A 神戸
第09節 04/17(日) 17:00 A 福岡
第10節 04/29(金) 16:00 H 鹿島
第11節 05/03(火) 15:00 A 鳥栖
第12節 05/06(金) 19:00 H 磐田
第13節 05/14(土) 14:00 A 名鯱
第14節 05/21(土) 14:00 H 脚阪
第15節 05/25(水) 19:00 H 浦和
第16節 05/29(日) 15:00 A 湘南
第17節 06/18(土) 19:00 A 広島
第18節 06/26(日) 18:00 H 清水
第19節 07/02(土) 19:00 H 川崎
第20節 07/06(水) 19:00 A 鹿島
第21節 07/10(日) 19:00 H 横浜
第22節 07/17(日) 19:00 A 脚阪
第23節 07/30(土) 19:00 H 福岡
第24節 08/06(土) 19:00 H 神戸
第25節 08/13(土) 19:00 A 瓦斯
第27節 08/27(土) 19:00 H 広島
第28節 09/02(金) --:-- A 札幌
第29節 09/10(土) --:-- H 鳥栖
第26節 09/14(水) --:-- A 浦和
第30節 09/17(土) --:-- A 磐田
第31節 10/01(土) --:-- H 湘南
第32節 10/08(土) --:-- A 木白
第33節 10/29(土) --:-- A 京都
第34節 11/05(土) --:-- H 名鯱
2022 Jリーグ YBC ルヴァンカップ
第01節 02/23(水) 14:00 A 脚阪 ◯3-2 為田 上門 中原
第02節 03/02(水) 19:00 A 鹿島 ◯1-0 北野
第03節 03/26(土) 14:00 H 大分 ◯6-1 毎熊 中原 岡澤 加藤 乾 山田
第04節 04/13(水) 19:00 H 鹿島
第05節 04/23(土) 14:00 H 脚阪
第06節 05/18(水) 19:00 A 大分 >>1
超乙。
今日の上位対決は川崎に軍配。明日勝てればこの２試合は戦術の相性の問題、負ければ川崎戦はただのまぐれってことかな？ >>14
いや、まぐれじゃないでしょ。準備した戦術が嵌ったことは確か。
ただ、あの日の川崎が特別弱かったことも確か。
立て直したら柏に1-0で勝つんだから、やはり強いことも確か。 セレッソ大阪(1644)＠なんとなくわかっているサポーターvsよくわからないサポーター >>11
戦術変わってなければ好相性やけどロティーナがどうでるか マル
ロシア、閉店決定の「丸亀製麺」を無断で営業継続 屋号を「マル」に変更 メニューとサービスは同一 ブランドとノウハウを無断使用★2 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649547035/ >>15
柏に現実見せられたでしょ(*´艸｀*)。 >>11
パスに全振りチームとゴールに全振りチームが対決したら、後者が勝つに決まってるわな 神戸スレにこんなのあったぞ。
ＮＨＫ大阪神戸・番組表
１３時〜イニネ申特番（再）
１４時〜アホ○ソ西成戦
・・あっ、連投基地ｲ辟地やから 見られへんねや（笑）すまんのぅ
wwwwwwwww 新大阪駅にてボヤッキー様発見！
阪神間もあの装いなのねw >>21
柏と川崎、神戸はチームの戦術やサッカーの質が違うでしょ。
すべてのチームに勝てるならクラブＷ杯で優勝してまうやん？ 前スレ984
>>霜田氏はベトナムで監督やったことあるからラムちゃん借りたかったんかね？
大宮の霜田監督はベトナムで監督と言っても、すぐに切られた（サイゴンFC・2021年２～3月）。
ムアントンと契約でもめたバンラムは、この頃は一応所属はセレッソになってた。 乾も神戸戦がずっと楽しみ言ってたのに
かなりモチベーションというか調子落とすんじゃないか 乾イニエスタとの試合ずっと楽しみにしてたのにな
酷すぎない？ 小菊が監督の威厳を示すために乾を懲戒がわりに招集しなかったことは理解できる。だが、これで勝点3とる以外無くなったぞ。
これだけやってもし勝点落としたら責任追及は免れない 乾と上門がベンチ外
メンデスとキヨって
CBはいつメンやし もはやボロ負けして解任、メンディリバル召集が最高の方程式 しかも２試合見どころ有ったパトリッキじゃなく為田ってどういうこと？
豊川松田力並に納得いかんわ 仙台はもっくんいきなりスタメン
デっさん初ベンチ入り
もっくんはボランチくさいが前で見たいわ 神戸はこれイニエスタをトップ下の4231かな
仕込む期間ないからそのままか 上門乾ベンチ外か
西尾出すなよなあ、壊れたら100パー小菊さんのせいや まあ、これで負けたら、小菊さんの求心力は無くなるやろな。 他のレンタル組は、茂木藤尾がベンチ、新井直は盤石のスタメン >>45
パトリッキはまだ先発できるコンディションではない 求心力しか取り柄ない監督なのに、それが無くなったらもはや監督でいられる要素がゼロなんだよなぁ… >>55
逆じゃない？
今回に限っては乾がチームの雰囲気を悪くしたから外したんでしょ 乾がチャンス作ったり動くのに
だからこの前線でどうやって点とるの？
いつも消えてる中原に為田って 点取るのが難しいというのはわかる
でも中原消えてるように見えてるのは認知の歪みとしか云いようがない 乾ベンチ外は懲罰的措置でしゃーないけど、
西尾を休ませない（鳥海とか居るのに）
疲労してるボランチ入れ替え無し（徳真居るのに）
左SHのスタメンが為田
復帰直後のキヨをベンチ入り
FWベンチにダメダメのメンデス
上門ベンチ外
神戸に勝ち点3取れたら文句ないけど、取れなければ小菊クビにしてほしい ここ2試合のメンバーから乾だけ変えられてこれはめっちゃ不満だろうな
監督も言い訳はできないぞ疲れなら途中交代でもベンチに入れるからな
結局コメントでは乾の気持ち分かる言ってたのに前節の交代の乾の態度にきれてるんじゃん >>57
だからそれでチームが奮起して勝てるならOKだよ
乾が反省して謝罪すれば丸く収まるだろう
だが乾外して勝点落とすなら、もうどうしようもなくなるってこと。監督の能力が無いんだな、このチームは乾でもってるんだな、ということになる。そうなれば誰も小菊の言うことに耳を貸さなくなるね 乾はコンディションで外れた可能性もあるよ
懲罰で外れたんなら俺もどうかなあって思う
そんなんチーム内で話し合って解決しろよな 乾を外すのはわかる、それ以外のメンバー固定して酷使すんなと思うが
ロティーナは二日じゃ守備がどうにもならんから去年のH清水戦みたいに攻撃の崩しを仕込んでくるだろう 乾に関しては妥当やと思うわ。
前の8番みたいになぁなあにした挙句、自分は何やっても許されると思われても困るし。
まあ、彼よりプレーでの貢献がある分判断には迷うが。 今日勝てる見込みがあるとしたら
清武がロティーナ対策を全体に指示してくれてるときかな 乾も謝らんと負け続けて監督がどこまで乾使わず我慢できるかみたい NHKの投稿フォームから、乾のドリブル楽しみ～、と送ったのにw 水曜のルヴァン鹿戦予想
清水
毎熊、進藤、鳥海、舩木（丸橋？）
新井晴、徳真、岡澤、パトリッキ（為田？）
上門、北野（メンデス？）
リーグで使わんメンバー使ってやれよ ツイッターで書かれてるけど監督は怒ってないけど乾の件は上から言われたみたいで処分待ちか？
クルピの時もあるし
どういう処分になるのか 一気に楽しみがなくなった。ＮＨＫ録画予約してたけど、取り消すわ。 結果残してる方を処分か
プロなんだから毎回同じ負け方してる奴を処分しろよ
監督の1年と選手の1年は重みが違うだろ >>62
外される選手と外した監督、どちらが他の選手・スタッフから信頼され求心力があるのか？ということ
乾の方が信頼されてるなら勝敗問わずチームは瓦解するだろうけど小菊さんの方が信頼されているから規律を示したことでチームはまとまると思う 乾いないと前線も面子やばいなJ2やろこれ
テレビでもやって注目される試合でわざわざセレッソの顔の選手外す意味よ
見に行ってる人も嘆いてるけど
セレッソサポ以外の楽しみにしてた人かわいそう >>79
>>80
今Twitter見たら乾は足首のケガが悪くて欠場らしい
小田さんが配信のトークショーで説明してたとのこと チームで一番結果だしてる重要な選手外す余裕がどこにあるんだろう
乾は調子いい時でも毎回途中交代されるのでたぶんずっと不満溜まってて前の試合の交代でまた俺が交代かって溜まってた分きれたんだろうな
移籍した方がいいな >>75
それなら早よ結論出せよって思うわ
なんで上の結論待ちで一試合捨てなアカンねん
サポーター、スポンサー舐めてる >>83
足首は小菊監督が前節言ってたこと
ラテラル梅田で配信後に小田さんが言ったやつはまた別 前節 足の負担を考慮して、予定通り強制交代 → なんで交代！！！
交代告げられた乾が不満をあらわに → 小菊が悪い！and 乾ちょっと外さないと
本日 ベンチ外 → なんで一番得点の匂いがある選手を外す！！！
おまえら、ホント勝手だな >>83
いやそれなら清武もまだまだやのにベンチ入れないだろ
そのトークイベントで処分て話されてたんだよ
上と乾が面談した上でなにか処分下すだろうって >>85
ツイッターでは懲罰じゃなくて足首の状態が悪いから、って書かれてたよ >>92
足が悪い奴を中2日で先発させるバカがいるかよ トークショーのネタは書いたらアカンて
次から言ってくれなくなるやん ファンサポーターは不完全な情報しか持ってないからな
サポーター内でも小田さんの話知ってるかどうかで情報格差できてるみたいだし
なんか意見言ったら勝手に見えるのはそういうもんだ いつメンばっかで夏場乗り切れないなこれ
プレスありきのサッカーだし とりあえず
西尾・ムツキは大丈夫だったのか
今日もCBのベンチが心細いなあ 後半からの上門北野ユニットで勝ち点3取れたことはないからメンデスのメンバー入りは納得
柏戦はFWにパワーがなくなって失速したからコンディション悪い神戸の足が止まる後半に楔のパスを受けたりロングボールのターゲットマンやれるメンデスに期待 >>102
中2日で34歳くらいの怪我してるベテランを先発で使うのがおかしい
下手したら引退コースの怪我に繋がる
こんな事普通はわかるやろ 正直、北野はいったん完全に外すべき
途中から出てきてもどうせ今日も空回りープレーだろうと期待できなくなってしまった
上門の方が普通に上だと思うんだが 前節の後半落ちたのは両ボランチや中原が疲弊してたのはあると思う >>78
違うって。チームがまとまるのは勝てるからだよ
求心力に高い監督なんて勝てなければ信頼は失われるし、小菊を信用してない選手は既に出てきてるよ >>102
そもそも先発起用が気狂い沙汰と理解できんのか
本当に足首の怪我が良くないなら先発で普通は使わないし使う方が頭おかしい 乾外れたけど、流石に交代直後の興奮した状態での態度が原因ではないだろ
乾もそこまでバカじゃないし、経験を積んだベテランだし。。。
もし、そうだとしたらこの5日間あっても監督のマネージができないことになり、
乾or小菊の選択をしないといけなくなるが、、、まあ、ないな・ 上門は大降りシュートをミスってロストするシーンが何回かあったから、J1に慣れてないのかと心配になる。今のところ北野と大差ないよ 上門はプレー機会が北野より少ないんだよな
なんか消えがちというか
ボール持ったときのプレーは怖さあっていいんだけど 乾外れてツイッター含め誰も彼も懲罰やって言ってるのなんか不思議だわ
あれくらい他のチームでもよくあるけどそれで次の試合外れるのそんな当たり前でもないだろ
小菊さんがそういうタイプだっていうならわかるけど、そんなん分からんしな ボランチはコンディション考えても徳真より原川・奥埜だろ
為田や中原は、乾居なくても結果出せることを証明してほしい >>110
アホか
お前のレスは全く信用できないからもういいわ >>116
一般論の話だよ
サッカーをある程度真面目にやってた人じゃないと理解できないかもしれんが、選手にとっていい監督というのは自分を使ってくれる監督だけだよ。選手にとって、自分を使わない監督は基本的にクソだよ。それはどんな名将でも同じ
だから北野みたいなアカデミー上がりの若手はともかく、他クラブで結果を出してうちに買われてきた上門や徳真みたいな選手にとっては小菊はクソだと思われてるよ
新しい選手たちには、小菊が長年セレッソにいて選手と外国人監督との間に立って潤滑油になってたことなんて知りもしないしどうでもいいことだからね 123
ソース無く書いてたのか…
アカン奴に触ってたわ 乾おらんときって勝ったことあったっけ。
頑張れよ、小菊。 あんだけ当たり散らして懲罰無しはあり得ないから仕方ない >>126
ごめん脱線してしまった
俺が言いたいのは、乾が外れた理由が前節の交代時の態度による懲罰であるなら、この処置は小菊にとって相当な賭けになるってことだわ。なんでか知らんが上門もベンチから外れてるし
もし今日勝点3取れるなら乾も謝罪しやすい状況になるし、チームはより一層まとまるはず。
もし勝点落としたら近いうち乾と小菊のどちらを取るか選択しないといけなくなるんちゃうかなと思う。そしてヤンマーは乾を取るだろう いまのところはルヴァンの貯金があるしから控えの不満もそこまででもないだろう
一番不満感じてそうな起用法は徳真かなあ。本人の気持ちはわからんけど ちーっす
チアゴなんだけど結局こっちでも若手にスタメン奪われてダメっぽいですわ >>132
対セットプレーの高さ要員で獲得と割り切ったんちゃうかったんか 上門外れたのは、小菊の頭の中で上門とブルメンが同じ序列なんだと思う
というか、ルヴァンで上門を使いたいだけだと思うが
それに上門の持ち味はスタメンな気がするし 乾は出場時間から得点王ペースだったのに
これじゃ記録もなにもない
なにをモチベーションに試合でるんだ >>134
セットプレーは頼もしいんだが、全体的に不安定すぎますな 乾も上門もベンチ外とかアホらしい
高さはあってもまともに動けてないブル麺はベンチに入れてるしなんなん小菊
ロティーナに代わったばかりの牛だから勝てるかもしれないけどこんなん選手のモチベ下がるだけだわ 清武戻ってきたしまた清武スタメン乾ベンチで今までの遅攻サッカーに戻るんだろ 神戸スレもこっちも悲観しかなくて草
神戸爆弾スルーしてーなー セレスレがネガスレで溢れてるって事は試合は期待出来るって事か もし、本当に懲罰で外れたとしても、クラブはサポに悟らせないためになんらかのコメント出して、コンディションが原因とかアナウンスすべきだろう。仮にも自他共に認めるチームの大黒柱なんだし、ここでサポが懲罰だと思ってるって状況は、クラブとしてデメリットはあってもなにもいいことはない。
このままダンマリ続けるのは得策じゃない。早く否定しろ、懲罰じゃないって。 カターレ対岐阜の解説烏賊やんけ
喫茶店と交代させろや こんだけ長い間やっても名前を間違えられるジンヒョン 乾いなくても山田加藤のコンビが点とってくれるから大丈夫だよ 怪我ならしゃーないし、懲罰なら懲罰でしゃーない
規律を乱す行為にはしっかり対応せんとそれこそ求心力がなくなる
数試合無駄にしても乾が謝罪して戻ってくればいい話 >>109
デサバト入れて、トップ下中島のが良さげ 右上が邪魔やからDAZNに移動したけど少し遅れるから実況は無理やな >>156
さっぽこの時の奴か
最悪やな
先制しても安心できん >>157
山中が負傷した時に交代で入った選手は丸橋と思ってたけど、違う選手やった。
丸橋も乾と同じように懲戒なんか？ ヤバいな山中ハムストリングかよ
舩木はサイドバックでは通用せんわ レディースアウェイゲーム
ハリマに3-1勝利しますた >>164
そうなんか。
丸橋とは同じ中学やから頑張ってほしいねん 喫煙所整備してないのか、あちこちで咥えタバコ
昭和の野球場かな？ >>163
通用するポジがない。シンプルにJ1で起用していいレベルじゃない >>166
わいは丸、蛍と高校一緒やった
こんな有名なると思ってなかったわ ギリギリ勝った
神戸にこんなに持たれるチームないぞ 勝ったー！
ロティーナのお株を奪うようなゲームの殺し方で手堅いウノゼロ勝利でした なんかこう……勝つには勝ったが誇る気にはなれん試合やのう
うちのプレーは大概ひどかったが、神戸はそれに輪を掛けて酷かったので勝点３が転がり込んできたっちゅうか
他サポが見てたら途中で寝ちまうレベルの試合内容、見るに堪えん アホみたいなロストからのカウンター食らわんですんだな 2時間のクソサッカーショー
今日も交代する度に弱くなる小菊サッカーすぎる
こうも毎回毎回交代が機能しないのは厳しいって
そしてメンデス北野中原舩木キツイわ
この4人はJ1レベルにないのはもう明らかだと思うんだが 色々危なかったのはどうかと思う
けれどJ1残留のためには
勝てばよかろうなのだ！ ぶっちゃけ負けた柏戦の方が内容良かったな
単純に柏は強くて神戸は弱いというのがよく分かった 乾いないと攻撃の形減るな
乾はフリーランや逆サイドまで顔出して攻撃に絡むのに
いないときつい 前半でハムった山中といい、序盤で既にヘロヘロだった中原といい
小菊のスタメン固定起用の弊害がもろに出てるじゃないか
中原は終盤の10分間だけ清武に代って貰えたが、その清武が酷使で壊れていたんだし
今シーズンが過密日程だと分かってんのかね、ホントに 確かにな
ひとつ確実に言えることは、舩木のサイドバックは鳥海か進藤置いた方がマシなレベルってことだ。あれはできるというレベルにすら達してない 神戸は今日みたいになったらどうやって崩すかは課題っぽいな
大迫がスコアラーとして頼りにならんので、武藤がいないとなかなか大変かもしれん 舩木は全然良くなかったな
悪い意味でSBっぽいプレーが多かった 本当は3-0で勝たないといけない相手だったが、勝てて勝ち点3を得れたということは嬉しい
しかし後半の守備から攻撃への内容、途中出場選手の出来はあかん これ、ヨニッチと西尾、キムジンヒョンがおらんかったらズタボロにされてるんでは？
一列前で網張ってる原川と奥埜もこの酷使ぶりではあと何試合もつか分からんわ
ターンオーバーが出来ない監督が指揮取ってる限り、シーズン途中で野戦病院化が避けられないんじゃないかと ルヴァンで舩木スタメン、交代丸橋で、次の福岡戦は丸橋先発かな ID:0GrKAg1J0
勝ったから相当に悔しいみたいだね 勝ったのに選手と監督を貶めすぎ
内容が悪いにしてもサポが結果をリスペクトしないチームに良い選手来てくれない ヨニキと西尾と奥埜と原川でまあやれてるのはエエことやと思う
しかし本当に課題は多い
山中の代わりはどうするんだ 舩木でいいのか
とか
メンデスの動きのズブさはどうなんだ
とか >>200
自分の本当の気持ちに気付いたんとちゃうか 勝ち点3積めたのはよかったけど山中下がってからは見てるのも苦行だったな
ブル麺が使われる理由がわからんシーズン始まってからずっとこんなんだろ 北野は中原からのパスを決めないとブルメンから信用されんのとちゃうか 小菊の起用は「権藤、権藤、雨、権藤」というフレーズを思い出させるな 舩木はSBでも3CBの左くらいのイメージでのらりくらりプレーすればいいのに
まあ多分最近は紅白戦でSBでプレーしてるから、SBっぽくなったんだろうな 後半はしんどかったが、ロティーナ並みに耐えれて良かったわ 対外国人監督未勝利
乾不在未勝利
無失点での勝利なし
全部 無くなりましたー ＼(＾o＾)／ >>205
ちょっとズレたけどあれは決めたかったね
それにしても今の使い方は北野にとって良いことなんだろか？
足りないものが多すぎる、ルヴァン固定でいいと思うがなぁ
そりゃメンデスよりはマシだったけど これ小菊さんのロティーナに対する意趣返しみたいな試合よ
リードしたらボール持たせてブロック作って中を締めてクロス蹴らせてヨニッチが跳ね返すよく見た展開
あなたに教えていただいた塩サッカーをお返ししますという小菊さんの意外な性格のキツを感じた >>212
中原 後半 パトリッキ入ってからだったか
何度かいいプレーできてたな >>213
やっぱボールは持たせてナンボやな
こっちがポゼッション握っても何もいいことない。今のチームは 乾謹慎やったんやね
監督に喧嘩売ったんならなぁなぁにせんで正解かな 中島ボランチでフル。なんとか無難にやれてたけど、そんなにボランチで使いたくなるんかな？ >>215
アレ決めてたらだいぶ楽やったもんな
あの後、ブルメンがパトリッキに出してて逆やろとは思ったけど、一瞬遅れたあたり迷ったんかなと >>222
だけど 寄せられた時や
狙ったパスがカットされてボール失う不安定さがね…
なので、ボランチの位置では使いにくい 中原見てたらちょっと可哀想になってくるわ
セレッソじゃなかなか良い位置でボール持って仕掛けられへんやろうし。でもその壁ぶち破って欲しい NHK大阪
もう瓦斯-浦和 試合終わっとるんやないかいｗｗ 乾を外した結果、結局は攻撃の明確な形が作れんまま90分が過ぎ去ってしまった
山中から加藤へのまぐれみたいなクロス一発を守り切る形で得た様な勝点3が再現可能とか思ってんのかね？ そらベンチでも乾監督だったから不満だらけなんだろ理解はする >>227
ワイはブラジル人の同胞贔屓出たと思うわ… 中原に坂元と同じプレーを期待してるわけちゃうんやから、もう少し別のとこで勝負してほしいわな
川崎戦みたいなやつとか、アーリーとか >>237
おれもそっちかな と思った
>>234
アーリークロスはうちのチームの狙いです 山中は波あれど良いクロス上げてたし山中から得点の形は今後も見れるだろうなと思ってたけどな
離脱になりそうなのが痛過ぎる 北野はそんなクリーンな形でボール渡せてないのもあるけど
本人がなんか難しいプレー選択してる
たぶん強度に戸惑ってる期間だから時間が必要かなあって感想 乾出ないといつもつまらんサッカーになるよな？
こんなん新規のファン増えるわけない
しかも関西ダービーでテレビでもやる時くらい出せよ
上はなんで乾獲得したんだ？知名度もあるだろ 乾は謹慎期間未定で練習も参加してないと
こりゃダメだな… あーあ、勝てば良かろうなのだーのカーズ様気取りが多すぎ
勝った試合こそ徹底的に「なぜ勝てたのか」を分析しないと「勝ち続けるチーム」になる日は来んわな Ｃ大阪がＭＦ乾貴士に無期限の謹慎処分 ５日柏戦での態度をクラブが問題視
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbd3f0eec0706409c6d890be8af4495e7873053c
Ｃ大阪は１０日、元日本代表ＭＦ乾貴士に無期限の謹慎処分を下していること明かした。
乾は０―１で敗れた５日の柏戦（ヨドコウ）で先発出場したが、後半１７分に途中交代。ベンチに戻る際には怒りをあらわにする場面も見られた。試合後の会見で乾について質問された小菊昭雄監督は「彼は責任感が強く負けず嫌い。感情的なところが出てしまったが、そこはノーマルかなと思う」と理解を示したが、クラブは態度を問題視。６日からの練習に参加させないことを決めた。クラブ関係者によると謹慎期間は未定という。
乾はこの日のアウェー・神戸戦もベンチ外。試合は前半２７分にＦＷ加藤陸次樹が決めた先制点を守り抜いて１ー０で勝利し、敵地で勝ち点３を手にした。 神戸はロティーナでこれからうまくいくかどうかは分からんけど
かなり時間はかかりそうな気がする Ｃ大阪ＭＦ乾貴士を謹慎処分 ５日柏戦途中交代時の態度を問題視 神戸戦もメンバー外
https://www.daily.co.jp/soccer/2022/04/10/0015208476.shtml
＞キャプテンマークをＤＦ西尾に託し、ベンチに引き上げてきたが
＞小菊監督らとの握手を拒否。高橋コーチと激しく言い合うなど交代に不満を示していた。 清武も右じゃパッとしないし左に乾や清武を置く以外で攻撃の形を作れんのが小菊の限界 万博の控室のガラス拳で割った時は3.4試合謹慎で移籍ラストの鹿島戦で復帰やったっけ？ 誰が決めたんやろな
柿谷の時は処分どころか監督の方をクビにしたのにねえ >>248
昭和脳かよ
謹慎なんて誰にメリットあんねん >>249
うちでも時間かかったからな
我慢できるかな
そして清水みたいになったら降格だな 実績と実力が申し分ない監督が反抗した選手を干すなら周りも納得するだろうけど
特定のプレーヤー、ぶっちゃけ乾に頼らんと攻撃の形を作れん事を証明しただけだろ、今日の試合は？ 内容はともかく勝てて良かった
山中が心配
乾については規律は大事だし特定選手の特別扱いも好きじゃないので処分については支持するが
6日から練習参加を認めず明日以降に話し合いって割と重めな感じで不穏な空気漂ってる？
すぐに謝罪して終わりとかじゃなく試合後もずっと悪態ついてたんかな >>252
アレ何試合だったけ
ｸﾙﾋﾟぶちぎれたやつねｗ 乾に監督がなんか言うのはともかく、上層部からの謹慎は過剰反応やろという気がするけど
曜一朗のことがクラブにとってトラウマになってるんかもなあｗ >>247
>勝った試合こそ徹底的に「なぜ勝てたのか」を分析しないと「勝ち続けるチーム」になる日は来ん
おまえ、ダメ出ししたいだけやん
あと、分析せなあかんのはチーム内の話で、
こんなとこで分析する価値なんかねえよｗ
>>263
5試合くらいちゃうかったかな >>249
上位に行くには絶対落とせない試合だったし、凄く気持ちが入っていたし。
態度には出過ぎていたけど、こんな具合になってたのね‥ 今期の体勢に過度の期待をする軍師様気取りがずっといらっしゃるけど、結局具体的な対策はロクに言えないみたいだから例のキチと併せてNG指定にした方が良いな もういなくなった柿谷なんて名前も出したくないがいくらなんでもクラブとしての対応に差がありすぎて酷すぎ
反省して改めたとか今更言うなよあれだけ好き勝手させたんだから 乾もおらず、清武も１０分限定の今日の試合で攻撃が形になっていたと思える奴だけ小菊とクラブを支持すりゃ良いじゃん 理解はするけど庇いはしない監督
普通理解するならクラブからの謹慎をそのまま被らせるか小菊 確かに、ロッカールームで大暴れしたとかもあるかもしれんか 北野はよく動くけど脳筋猪突猛進みたいなプレーが多いかな
もう少し相手DFやGKのうらをかく動きとか身につけてほしい
>>158
なんだこのクズみたいなｱｳｱｳｳｰ どう転んでも批判するプチセルジオが複数居て草
勝った時くらいはしゃいだらええやん。 大人しくて、従順な選手しか扱えないってんなら監督なんか辞めちまえ
荒馬を乗りこなしてこそのマネージャーだろうが チームの規律を考えると乾謹慎は支持するわ
コメント見て小菊はむしろ乾に甘すぎると思ってたぐらいやからな 乾謹慎は小菊の意向ではなく幹部の意向なので文句は梶野までどうぞ そういや最近シンジの本読んでるがシンジもクルピブちぎれさせてて噴いた
色々あるね 今日は勝ってうれしいというよりは、勝てて安心したって感じだから
川崎戦の時みたいに能天気に喜びにくい
みんなそうなんじゃない？だからスレもちょっとネガっぽい 【Ｃ大阪】MF乾貴士が謹慎処分に 前節途中交代の際に労う監督の手を払いのけ不満な態度見せる
https://news.yahoo.co.jp/articles/922768d04ca4c853d28f63bc9a46d40830bacb5e
セレッソ大阪の元日本代表MF乾貴士（33）が、クラブから当面の謹慎処分を受けたことが10日、分かった。同日のJ1リーグ・ヴィッセル神戸戦（ノエスタ）はベンチ外となった。
乾は前節5日の柏レイソル戦（ヨドコウ）に先発したものの、0－1で迎えた後半17分に途中交代を命じられ、ベンチ前に戻った際、労をねぎらった小菊昭雄監督（46）らの手を払いのけ、交代に対する不満の態度を示していた。
その試合後、小菊監督は「負けず嫌いな性格で、責任感がああいった形になった」と一定の理解を示しつつ「セルフコントロールをしていかないといけない」と反省も促していた。
今回の事態を重くみたクラブは試合後、乾に練習参加を含めた当面の謹慎処分を言い渡した。翌6日のオフをはさみ、その後の練習から参加を許さず、この日の試合もベンチ外だった。
クラブ幹部によると、今回は小菊監督の意向は関係なく、クラブとして一致団結するチームの輪を乱す行為として、厳しく判断したという。
乾は過去にも、11年5月のアジア・チャンピオンズリーグ（ACL）のガンバ大阪戦で、前半だけで交代を命じられ、ハーフタイムに控室で激高。当時のレビークルピ監督の判断で、その後の公式戦4試合の出場禁止を含む謹慎処分が決まった。この時はクラブは公式発表していない。 >>270
＞日の試合で攻撃が形になっていたと思える奴
誰もそんなことは書いてないな
妄想癖すぎる 怖い いや小菊の対応は正解だろ
理解はしてもちゃんと処罰しないとチームの和乱れるよ
乾の謹慎は普通なんだけど社会人経験ある？ 選手に規律求める前にクラブ運営に規律を持てと思うけどな
監督人事で遊ぶなよ 試合前からネガネガネガネガ・・・
試合に勝った後もネガネガネガネガ・・・
もうただのアンチか病気やろ 個人的な意見を言うなら、チームマネジメントの最上位は監督であるべきだから
チーム統括部門が乾になんか言うのは筋違いだしやるべきではないと思う >>281
前の乾の時もマルチネスのベンチ入り拒否の時も
監督の判断ではなくクラブ（梶野）の判断だったな 兵庫駅まで歩いたら暑いなあ。
選手もかなり暑かったかだろうね。 >>280
相手がかなり弱かったのに後半結構崩されてたからね クラブが謹慎処分だしたんかい。そもそも小菊はコーチ時代に選手なだめる立場やったしな あんな交代にキレるのあたりまえだろ
乾も柏戦までだいぶ我慢した方だよ
今日もみたか？テンプレ交代
もう交代する人決まってるよ
清武戻ってきたから中原下げたけど
もう下げない選手はわかってきた >>247
サポが分析して何になるんや
意見も言われへんのに 山中は治療後にアイシングはしていなかったのか
まだわからないけどそこまで重そうではないかな あっちゃんと書かれてたｗ4試合だそうで
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202204100000463.html
＞乾は過去にも、11年5月のアジア・チャンピオンズリーグ（ACL）のガンバ大阪戦で、前半だけで交代を命じられ
＞ハーフタイムに控室で激高。当時のレビークルピ監督の判断で、その後の公式戦4試合の出場禁止を含む
＞謹慎処分が決まった。この時はクラブは公式発表していない。 乾は数試合前の試合でもベンチなのに監督より前に出て指示したりとかしてたから、
そういうところも含めてチーム内に乾のやりすぎな行動を気に食わない層がいるんだろうなと思う これで監督批判してる奴ヤバいな
無法地帯にさせてメチャクチャになって欲しいんやな >>300
誰だと思う？
交代の時きれたコーチだと思うわ 今回の乾の件を基準にするなら今後は外国籍の選手も当然しっかりコントロールするんだろうな
今いる外国籍選手はそこまで言うのはいないけど主張する選手は結構いるから 社会人経験ない人ばっかなのかな？って思う
乾が切れる理由は分からんではないけどそれを許すと組織崩壊するので許しちゃいけないでしょ
勿論小菊の交代に俺も不満はある これまで「乾が実質的に指揮取ってる」とか「乾がおらんと守備の精度がガタ落ち」とか言うてた奴だらけだろ、ここは？
ようもまあそこまで都合よく立ち回れるもんや
手首クルクルですか？ 握手拒否なんて海外とか他では日常だろ
そこまで問題か
それ見て間に入ったコーチが乾になんか言って乾がきれたんだろ 規律違反ってのはクラブの決めたルールに従わないとかそういうのやろ
交代に不満なんて選手と監督の話し合いで解決する事
って思うけどな 交代枠5もあるんだから、下げる選手なんて大体前線の選手で決まって来るでしょ… 試合出さないって懲罰するより
罰金なりファンサービスで何かさせるで良いのにな
わざわざチーム力下げる意味がわからない この処分自体はまあ別にいいんだけどさ
小菊さんじゃなくて上層部がやったってことになると梶野がチームに口出しできる体制なのが明らかになる
三木谷と変わらんやん、って思うわ >>314
せやせや、コンコースで撮影会とか
若い時のタカがヤンマー長居のコンコースでやってたのぼんやり覚えてる 播戸も触れてたがコーチって高橋大輔やろｗ
>>299
この時選手で一緒にやって乾ブちぎれたの見てるからな
「またおまえか」みたいな感じなんだろうな
ロッカー激やばな雰囲気になったのしってる人間 次に乾が出て勝てばええやんとは思うで
規律は大事として、両者納得して済んだことは引きずらんことやで >>315
梶野がチームに口出しするって当たり前やん
それが仕事だろ ヤンマーが口を出したわけではなく、梶野やから問題ないやろ >>248
タガートはいつでるんだよ
フロントさんよ 文春砲とかガーシー砲とか出てくるんじゃないの？
文春砲なら、問い合わせ来てるはずだし 関東組DAZN観戦、楽天会員登録前提が嫌でチケット取らず、結果的に長居の真逆と言える
試合展開でゴール裏の現地観戦はドMな観戦になっちゃったねぇ、お疲れ様でした
やっぱ先制点は大きいと言うか正義ｗロティーナは先制されたら勝てないは継続中
セレッソ勝ち点12神戸勝ち点４（湘南勝ち点２）と開き内容はともかく大きな勝利です 乾がクルピ政権時暴れた時は公表しないから
なにもしらない乾ヲタがクルピdisってたなｗ
懐かしい 高い年俸払って干すw
勿体ない事するねー罰金でいいのに 鞠＆川崎に勝ち点取れててえらいっ！
リーグでも鹿島に勝ちてえなぁ >>326
どこから来たんだゴシップ乞食
芸スポかなんJにカエレ ユン体制の時のあいつにもこれくらい厳しくしてほしかった
マジで見ていて不快だった >>320
GMの仕事は監督人事とチーム編成であって、選手個々に対する口出しはあかんやろ セレッソ大阪(1644)＠vsよくわかってない監督 >>338
ここで散々やれやれ言われてたことやったんかw >>281
このときなぜか試合直後にセレスレに情報書き込まれたの覚えてる
誰も信じてなかったけど
確定したのは後のクルピ本だっけか マルチネスの場合は勝手にブラジル帰っちゃったとかじゃなかったっけ？笑 >>137
ディフェンス安定しててセットプレーでも脅威のCBなら出さんわな 49 名無しさん＠恐縮です sage 2022/04/10(日) 16:28:44.58 ID:omf7WjPH0
乾は奥大介に性格も生き様も良く似ている。
セルジオは正しかった >>301
うちが勝ったら気に入らないどこかのサポが書き込んでるんでしょう 盟友セレッソ様、中島という素晴らしい選手をくれてありがとうございます
中島はベガルタが大事に育てます
二冠取らせた関口と奥埜あげた恩返しですよね？ >>347
中島もだけどデサバトはJ2だと
無双するぞ、怪我さえなければ >>218
結果的にそう言える展開だが小菊が意図した意趣返しとは思えんわ >>347
退場者出したけど、良く追加点取って逃げ切ったな
元彦やデサバトのデビュー戦 勝利で終わってよかったわ >>347
山田も育ててくれた仙台さん
中島もデサパトも頑張ってほしい なんで柿谷の時はチームの輪を乱すのを批判したのに
乾の時はフロント監督の方を擁護するんや？
年長者、代表経験、海外経験がある乾が模範にならんとあかんのにアンガーマネジメント出来ずに当たり散らすのはチームにマイナスやろ >>355
フロント監督の方を×擁護→批判
でしたすんません >>356
乾は戦力の要になってて外したら負けるだろ！ってところかね
柿谷はもうそんなにゴールを奪えなくなってたから欠場してもそんなに痛くない
ベテランがこういう態度じゃあ困るわな
今年はタイトル取れそうにないししばらく外すの全然あり 逆だよ。
なんで柿谷の時は処罰されなかったのに、乾になったら処罰するの？
って言ってる。 >>331
鞠って鹿苦手にしてるらしいけど、それを打ち破ったのか
ウチもルヴァンとはいえ水曜ホームで勝ちたいな
今日の加藤のゴールは、同じノエスタの17年ヨニッチ→山村さんのゴールをちょっと思い出した
展開も何もかも違うけど
山中の雄叫び気持ちいい
山中は初瀬が抜け出したの全速力で戻ってブロックしたのとか、頼りになる感がすごい
軽傷でありますように
あとNHKのおっくんカメラ嬉しかったけど、走行距離の話もあったしどうせなら後半にやって欲しかった
NHKのカメラはロティーナ映してる時にゴールだったのがタイミングいいのかなんなのか ロティーナは選手がゴールしたのに素直に喜ばんインケツ顔が嫌やったわ
もっと素直になれよと >>342
了承は得てるぞｗ
＞2011/12/04 — 弊クラブ所属MFマルチネス選手が天皇杯には出場せずに帰国することを希望し
クラブと本人で協議の上、クラブが了承し、本日帰国することになりました 乾居なかったら益々客減るで
高橋大介コーチなにやってんの？
昔の小菊コーチ見たいにまとめる方やろ
後、乾のこと中心選手で使わない意味がわからない
一番見たかった攻撃的なサッカー体現してるやん
小菊が怒ってないんやったらクラブがって意味がわからない ウラ抜けしたのが初瀬だと分かった瞬間、追い付けるなと思って安心した。何で鈍足がウラ抜け役やったのかは謎 >>347
仙台遠征楽しみにしてたんだから絶対J1に戻って来てよ チームで一番ゴールしててゲームも作ってるのに
最初に決まった交代ってそりゃ怒るやろ
海外でも下げられるの嫌がってたのに...
又、今年も８番が出ない試合見なあかんの？
8番与えた時点でエースやろ 乾の件は、柿谷の時ズルズルいってゴタゴタしたから、その反省を生かして最初にガツンとやったって事なのかもしれん
梶野だからって気もするが、もし18年に梶野が強化部にいたら柿谷を締めてソウザを放出してたかも、タラレバだけど
ただ梶野からは大久保への発言からも、規律を持って挑んでいるというより、エースでもスターでも処罰できて試合出させない事できるぜって、オレ臭を感じるのが、手放しで支持できん理由なのかも 物に当たったとか暴言吐いたとかじゃない限り、
握手拒否してちょこっと叫んだ程度なら干す方がおかしい
詳細を知りたい所ではある >>369
はぁ？
大久保は清武と乾のこと名前だけ
若いFWはよくプロになれたな俺はその頃もっとやれてた
もう優勝ないねんから全部俺にボール回せってインタビューで話してたのに懲罰も何もなかったやん >>304
社会人になるまでもなく分かることだよね？
社会に出るまで組織的な場所に1度も経験してこなかったアピールをしてるのかな304は >>371
ageキチガイの逆張りはもうたくさん
はよ消えろ >>370
DAZNではカメラ切り替えて上手い事編集されてるな、
現地で見たけどガンガンに叫んで所構わず当たり散らしてたで
曜一朗の握手拒否とか可愛いもんに思えるレベルで 背番号『８』にはチームに反抗しなきゃならん怨念でも宿ってしまったんだろうか 乾外して負けることを望んでた他サポの妬みが心地よい
ざまあ見さらせ！ １３得点だけど誰か一人がまとめ取りしてるわけではないのもいいな ミキティはリードされてから前がかりにならずスーッと凪の状態のまま負けるロティーナのサッカーに耐えられるんだろうか 乾は柏戦で中村慶太に対しても完全に喧嘩を売ってたし、
帰国してからは手癖が非常に悪く悪質なファールが多い。
その上、交代したらこんな態度ではベテランとしては駄目。
子供からも注目される選手だという自覚か感じられない。 もちろんクラブは勝って嬉しいけど
乾が見たいのは事実
逆張りなんかしてない
ボーフムからフランクフルトエイバルと見てた乾が日本で又セレッソで見れるなんて嘘みたいと嬉しかったのに...
海外へ行ってた時真司も乾も途中で交代させられるのめっちゃ嫌がってた
結果出してるのにこれからという時に帰られるのは嫌やろ 交代で怒ることが許される訳では無いけど、怒っている原因が監督やフロントにあることは気づいてるんかな？乾だけでなく上門や徳真の内心はどうなんやろ？ >>383
これまでに散々削られてもファール取って貰えなかったからな クラブは自分とこの選手の価値を落として何がしたい？ >>388
きちんと謝罪してる分クリロナのがうえなんだ レディースは首位と勝ち点１差の４位か
ここまで負けなしだしいい感じだな >>371
大久保「への」発言って書いてるだろ、具体的には去年開幕前の「大久保の引退のカードは自分が持ってる」って話から、梶野の選手への姿勢のこと
自分は今回の処分は一応アリだと思ってるが、今日までの練習参加禁止と１試合の出停でいいかなと思ってる
あと今回の件は試合中に起きたことで(ひょっとしたら控室でもなにかあった？)、大久保の発言とはまた別だろ >>379
今日は早速ロティーナの負けパターンだったな
先制されても遅攻
サイドからクロスはいっぱい入れてなんとなく攻勢だけどクロスがシュートまで行かないまま試合終了
前半は勝手にミスってボール返ってくるから
もっと点取れるかと期待したが後半は逆にこっちの動きが落ちたな
連戦の疲れなのか暑さなのか >>388
そりゃ観客に対してやったらアカンやろ...
乾だって謝罪してるかもわからない
だいたい内々で納めればいい話なのに
わさわざ新聞記者に話すって
クラブと選手がゴタゴタしてるから観客離れて行ったのきづかないてないのかな？ >>394
サポーターには説明しないのに新聞記者には話す
そういうとこやろうにな
何も言わないなら記事にもさせるなよ サイドから放り込むだけなら真ん中でヨニッチと西尾が完璧に跳ね返してくれるからな
中坂からスルーパスが左サイドの選手に出かけた時は失点の覚悟したが陸がよく追いついてくれた >>392
怒りすぎてよく読んでなかった
失礼しました >>393
ヨニッチが待ち構えてる4-4ブロックに対してクロスで点取るのは難しいってロティーナ自身がわかってるだろうからね
でも準備期間が2日しかないからやむを得ないかな、とは思う ほんまに練習禁止にするまでやる？
コンディション落とさせてまでやることか？ 勝った試合の後にわざわざ発表して晒し上げて
本当自分の所の選手を何だと思ってるんだろ？ >>399
たった2日でロティーナっぽさが出せてるのは流石だなと感心した
金にモノ言わせた助っ人FW取ったりしたら逆にめっちゃ強そう
成熟してくるだろう8月のホームは厳しい試合になるかもね >>404
神戸って4億かけて大迫獲得したり
武藤獲得して大怪我して御覧の有様やからな… しかし１０戦勝ちなしの状態でACL壮行会やるなんて神戸サポも地獄だったろうな >>404
そうなんだけど8月までロティーナの首がつながってるのかという疑問が >>406
去年の吹田が10試合で1勝か(4試合目で勝利)
他に序盤ボロボロで奇跡の残留したクラブなんて無いやろうし、1枠埋まったな 去年のうちのACLみたいな組み合わせだったら良かったのにな 自分のやって欲しいことをやれそうなメンツの洗い出しと仕込みが神戸でどこまでやれるのか次第なんやろうけど、個人的には半々ぐらいは出来る気がして、それなら残留はしそう。今からでも多分45～50ぐらいは取る。
残り半分の悪い方に出て、例えば槇野みたいなのが反乱するとか、去年の清水化してしまったらそれこそ去年の清水ぐらいのギリギリ展開はある、と思う… 8番の呪いとかオカルト臭いことを言ってるのがいるけど
乾も柿谷も8番着ける前から問題起こした問題児やろ バ梶野がまた自分の権威のためだけにイキリ散らしとんのか
はよコイツ追い出さんとどんどん選手抜けていくぞ？ >>412
性格わかってて8番渡したやろうに...
乾に練習させないなんて生殺しやん
海外のシーズンオフでも練習したくて
主力がACL行ってる時でもU23で練習してたのに... >>380
悪質なファール？？？
決して相手を怪我させないタクティカルファールが悪質なファールとか、サッカー観る目なさすぎじゃね？ 乾の懲罰がどっちに出るか心配だったが小菊さんの勝ちだな
それにしても乾ファンは乾本人とよく似てる
リスペクト宣言で笑ってたときも庇ってたもんな >>416
そいつスレ荒らしたいから乾擁護してるだけでしょ
ウチが勝ったから悔しくて暴れてるという話 乾にこんなに厳しくできるなら何で柿谷の時はやらなかったんだよ
監督まで追い出したのに 乾は良くも悪くも昔からああやろ
乾最終鹿戦のボギョンPKや、ACLのガンバ戦なんかいい例やん
海外行ってるときもセレッソ応援してくれたり、毎年の練習や選手のインスタライブ参加したりしてるからめちゃくちゃフレンドリーないいイメージが先行しちゃってるんやろうけど もう少し落ち着いてるかなと思っとったけどねぇ、残念や >>422
大熊は、曜一朗の言葉にも一理あると考えたのかもしれない >>422
確かに梶野は他人には厳しいよね
自分には甘いけど 懲罰はチームの規律を守る上でやむないと思うが
負けん気と向上心だけで生きてる乾に歳取ったからってキャラチェンジなんて期待せんわ
経験値を自分のプレーやチームに落とし込んでくれていればそれで充分
とにかく今日は勝てて良かった 柿のときに甘やかして失敗したのを反省してのことやろな
学ばない進歩のないクラブだと思ってたけど
今回は珍しく進歩が見える 大熊は規律を大事にしたかったが、
森島がお気に入りの柿谷を擁護したんだよ。
そこで柿谷への懲罰を押し通さないのは大熊の緩さだが そういえばなんで鈴木徳真最近使わないんやろ
もっと見たいんやけどな 柿谷と乾の違いは激昂したかどうかじゃね？
柿谷はネチネチしてたけど監督に対して激昂した記憶はない。 >>428
ヴィッセルのACL壮行会の後、全員で場内回ったからその時手を振ってたよ。
その後2人で来たかはわからへんけどね 鈴木徳真は柏戦5人交代後出番無しとなった後に
フィジコと2人で強度高めのアップして
コンディション調整してたから元気そうだったぞ
水曜日の鹿島線での躍動を期待しよう 大熊もだが、
小菊もヘッドコーチなら、柿谷に厳しいことを言える立場だったんだよな。
ま、森島お気に入りの柿谷に、本当に厳しくは言えなかったのはわかるが、
今回との差は、腑に落ちないな。 >>431
裏から手を回して監督止めさせようとする方がよっぽど酷いやろw 懲罰はともかく、なんで試合勝ったタイミングで漏らしたんだろうな、処罰でも内々ですますか逆にどうせ発表するんなら公式で出せばよかったのに
隣の遠藤がクーデター起こして健太追い出したみたいに、便乗で柿谷がユンさん追い出したってしたい奴らがまた沸いてきてるし
>>427
こういう妄想をあたかも事実のように書く奴とか
まあこいつは常駐してる奴だろうけど いや全然普通ではないけどな
普通はピッチで起きた出来事を見て交代する選手投入する選手を決めるわけでな ある程度試合前に交代選手は決まってる。
試合の流れで少しは変わると思うが… これだけワンパな交代なら事前に言わんでも大丈夫やろ～と監督選手間でホウレンソウを怠って生まれた悲劇 去年最後の最後でフェルマーレンに
決められたんで、今日はこぼれ球が
槙野の前に転がってくるんちゃうか？
・・・と冷や冷やしたよ。 「大事を取って早めに交代させる予定だ」みたいな感じで
事前に言っておけばたぶん問題なく済んだ話だよな >>438
試合後に、なぜ乾がベンチ外なのか聞かれたからでしょ >>445
それは伝えてての、試合展開から乾がもう少しって言い張ったんやろ 事前に話し合った上でキレたんならもう擁護しようが無いわｗ >>437
もちろん。
乾より柿谷の方がタチ悪いよ。 そもそもいい歳してあんな態度出してしまう乾が悪いし
見えてる部分だけでもあれなのにそれ以外に裏でもっといろいろあったかもしれん
サポには詳細が伝わらんから処分の妥当性なんてわからんが
一番活躍してて人気もあって年俸も高い選手を謹慎処分にして試合に使わんってよっぽどのことなんだから
やはりそれなりのことがあったと考えるのが自然でしょう
誰であれなあなあで済まさずにちゃんと締めてて梶野を1ミリだけ見直したわ >>446
これが正解ぽいな、記事になった時間も考えると
言ったタイミングはどうにかならんのかとは思うが柿谷の事とか持ち出してわざわざ荒らしたい連中にしかみえんわ、もう少し落ち着けや処分自体はそんなおかしくはないやろと そもそも柏戦、中2日なんだから
ターンオーバーしとけば まあTOの事は今更言ってもしゃあない、例えば古巣対戦の山中外してたら不満でたやろし
むつきのリーグ戦初ゴールやのにもう少し喜びたいなあと…勿論勝っても悪いとこの反省は必要やけど、なんか違う方向で荒れるのはどうかと そんななか、何事もなかったように公式インスタにいいね付けるタカシ。
良くも悪くもセレッソ好きやねんなー。 >>456
そういうのは乾の良いところよな
処分は処分として受け入れてすぐ切り替えて
また次頑張ってくれたらいいよね 前半誘い込まれるの嫌ってハイプレスしないのはわかるんだけど
後半メンバー変わってからプレス雑すぎて簡単に前に通されて押し込まれ続けるのは結果知ってる上での見返しなのにキツかった
上門やタガートはあのブル麺以下なんか 乾もあほだよな
怪我で出場できないなら仕方ないけど
今調子いい時に自分から出れなくしてるんだもん
出続けたら得点王争いにも加われるペースだったのに
若い選手じゃないのに現役も短いのに
これで調子落としたら最悪だな てかそもそも態度を問題視っていうなら「引退のカードはおれが握ってる」とか平気でメディアにいったり、約束果たせなくても「責任を感じてます」ってさらっと言ってそれ以上なにも無かったことにする人は問題視しなくていいのか？
よっぽどファミリー（笑）の和を乱してない？ >>460
相手がクロス上げるまでの自動ドアっぷりは酷かった
引くなら引くで奪ってカウンター目指すなりもしないし でこの二試合から乾のとこだけ為田に変わったけど乾に代われるほどよかった？
神戸も簡単なパスもパスミスしたり動かないしかなり弱かったけど録画してるの見返すと前半から相手に攻められて負けててもおかしくなかったな >>456
笑った。
心配なのが、これで乾がコーチングしなくなったらチームとして機能するんかな？ >>460 >>463
試合後コメント読んでみ
>>464
キヨは怪我明け 乾は懲罰中
パトリッキはまだすり合わせ途中
となると為田しかおらんやろ
実況スレで執拗に為田にダメだししてる奴も居るけど
攻撃じゃ、右サイドが機能してない分マシなほうだと思うし >>446 >>451
すまない
聞かれてもチームマネージメントの関係です、とか濁して明日にでも公式から出してもよかったのに、なんで勝利に水を差すようなタイミングで出したのか、と言いたかった
出すにしても出停期間明言するとか、情報の出し方が下手打ってるかんじでよくない気がするな >>467
狙ってやれてない、ってのは余計に悪いよな
良い形で奪えてないからそりゃそうだけど 乾いないとひたすらクロス放り込むだけになるんだよなあ >>467
リトリートしてスペース消したいんだろうけど簡単に前に通されて攻め続けられるのはなんか違う気がするんだよなあ
FWから中締めて常に外に追い出すって感じでもなかったし全部中途半端に見えた 一応ケジメとして数試合or数日間謹慎してもらうということで両者納得してるなら問題ないと思うけどな
ここで確執があれば問題やけど 次のルヴァンは鳥海、徳真だして西尾、奥埜休ませるよな いずれにせよ勝った土日は一週間モチベーションあがるわ 乾の処分なんて全然公表するメリットないやん。セレスレですらこんなに内輪もめしてるのに、ヤフコメとか見てたらまたまた乾アンチがわきだしてる。セレッソにとってもサポにとってもなんらいいことなんてない。 攻撃の選手FWや乾はかえるのに
中原使い続ける意味よ...
ずっとひどくないかいるのかわからんレベルだぞ 加藤はベンチ外もあって今があるって言ってるのに中原も一回外せよ
他の選手でサイドできるだろ C大阪の決勝点を演出した“数字に残らない”MF為田の献身性
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2022/04/10/kiji/20220410s00002179735000c.html
> 前半27分だった。クリアボールを拾ってU―21代表DF西尾隆矢が神戸MFイニエスタのプレスをかわす。
> そのときMF為田大貴が左サイドの中間地点でポジション取って、神戸守備陣の意識を惹き付けた。
> そして左SB山中亮輔にフリーでパスが渡ると、一気に相手の裏スペースへ走り込む。
> 為田がヘディングの強い神戸DF菊池流帆を含めて2人のマーカーを引き連れることで、
> ゴール前に走り込んだFW加藤陸次樹の決勝ヘッドを演出した。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1513058016345866243/pu/vid/1280x720/1Owzy9ubcRTPH_A2.mp4 イニエスタ 前半あんだけ効いてたのに交代したのは自らの申し出やったんやな
【神戸】ロティーナ新監督初陣も10戦未勝利クラブワースト更新 疲弊イニエスタ自ら交代申し出
https://news.yahoo.co.jp/articles/028c249f7b27ad260cfd86510d994028e4295372
＞前半だけで交代した理由に、指揮官は「感覚がよくなく疲れを感じたということで、本人から交代を申し出た」と説明した。 確かにCBはニアに引っ張られて加藤に付くのは左SBのゴートクのはずだったけど全然間に合ってなくて
え、あ、俺か、、、みたいになってたな
まあオーソドックスなデコイなんで記事にするほどか？って気もするが >>482
為田の動きの素晴らしさに異論は無いけど、
相手は人数余りまくってるのに誰も加藤に付けてないやん うちも中澤にボロクソ言われるミスを2回程やらかしてるのであんまり他所の事は言えない… 今日はクロスバー選手が最後踏ん張ってくれたのもあったな >>486
為田が、実況スレで執拗に叩かれてるからちゃうかｗ
>>487
高徳 最後のとこムツキから離れる動きしてるのよねｗ 1人で6回くらい為田のこと叩いてる奴いたな
しかも具体的なプレー内容には一切触れずw ぼやっきーが神戸ユニ着ててわろた
4年振りに見たわ 山中は試合終了直後にアイシングしないでスタスタ歩いてたから軽症でしょう 最新の研究でアイシングは筋損傷の再生を遅らせる逆効果があると分かったから、肉離れであればアイシングはしなくなったよ >>494
嫌な感じでピリっと来たとかで
大事を取っただけ なら良いなあ 丸は福井ユナイテッドとの試合では出てたから重い怪我ではなかったはず
ただその試合でもセットプレー蹴ってなかったり、クロスも微妙やったから万全ではないんやろなとは思った
もうコンディション戻ってるかもしらんし、ヤマも含めて水曜に見れたらええな シティとリバプールマジでおもろかった
真司はスタメンでドンピシャアシストとコーナーキックゴール起点
出ればやはり違い作るな >>462
引退カード発言は結果的に大久保本人としてはやりやすくなったやろ
あの失言がなければ開幕スタメンも200ゴールのための聖域老害という認識をされかねない状況だったしな
あれに限っては、身内からしたら身を切ったファインプレイなんやで。浅はかな外野は未だに騙され続けてるけどw >>501
J2でもノーゴールだったのにとか言われてたしな。
馬鹿は発言の裏までは理解出来ないということ。 選手の能力評価と、過去の実績に対するリスペクトとは、別問題だと思う。
去年の開幕時点での大久保の力が他の選手より優っていたのは、結果で証明された。
でも、年齢もあり怪我でぐんと落ちたように見えて、引退表明後は若手を試してほしいと正直思っていた。
そのあたりは監督がコンディションを見てクールに決めたらいいことで、
梶野ごときが日本サッカー界のレジェンドの1人である大久保に上から目線で引退カードとか言うことの不快感は別問題。 >>422
他人に厳しく自分には大甘の梶野に説得力なし
梶野基準だと梶野は去年の失態でクビ切られてる ホント5chって揚げ足取りと言葉遊びが生きがいのジジババばかりだなw C大阪・乾 謹慎処分でベンチ外…最悪今夏の放出も 5日・柏戦での途中交代で“造反”
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ec7258fea5c7ec93f3b0f74ae3fc15befcf08c0
C大阪の元日本代表MF乾貴士（33）がクラブ独自の謹慎処分により、10日の神戸戦でベンチを外れた。5日の柏戦で後半17分に途中交代してベンチに下がる際に、怒りをあらわにし、小菊監督やコーチ陣との握手を拒んで引き揚げた。
クラブは試合後に注意したが、反省の色が見られないため、6日の練習からの参加を禁止した。関係者によると神戸戦後に話し合いの場を持つ方向だが、すぐの謹慎処分解除には消極的な姿勢という。
チームはこの日、FW加藤の1得点を守り抜いて今季初のクリーンシート勝利。だが昨夏10年ぶりにC大阪に復帰し、今季はクラブのシンボルナンバーである背番号8を志願して背負う中心選手の造反は暗い影を落とす。最悪の場合、今夏の放出もありえそうだ。 今日の会談での本人次第か
多くの８番ユニを泣かさないで欲しい ＞クラブは試合後に注意したが、反省の色が見られないため
これはクラブの見解だな
乾本人にも言い分はあるだろう
もしかしてまた梶野が、リスペクトを欠く上からの叱責をして乾を硬化させたんじゃあるまいか ウソニチことスポニチか
>>513
ウソニチの記事を間に受けてどうすんだ リスペクトを欠く発言「毎試合毎試合実質俺が指揮官やんけ！」 又試合以外のところでごちゃごちゃしてるの全面に出して
ますますサポ減るぞ
鹿島ですら金崎とか処分なしだったのに...
夢を売る商売でもあるんだから内情をべらべらしゃべるなよ
エンターテイメントだろ
神戸10勝未勝利より扱い大きくなりそう 夏放出って見出し勝手にスポニチがつけたんだろうけど
あちこちからオファー来そうで嫌だ 記者の勝手な推測ならまあいいけど
クラブ側の思惑が透けてるとなんか嫌な感じやな いっぽう、クラブのゴタゴタを知らないパトリッキは試合後にイニエスタにユニ交換してもらい嬉しくなってインスタ更新したのであった やはり交代時のあのシーンだけを理由に処分されたわけじゃなくその後もいろいろあるわけね
めんどうなことになりましたな 小田さんあたりから正確な情報出てくるまで待ちやね
乾本人がなにかしらコメント出すのが一番だけど サポーターには語らないのに記者にはベラベラと
乾どうこう以前にそういうのを何とかしろよ 大体、交代に不服で握手拒否なんか普通にありえる事やんけ
本人が冷静になるまで待てばええのに、
熱くなってる時に一々頭下げさせようとするからこじれるんやろ
ほんま人の扱い下手やな 乾はこの際にと戦術批判でもしたのかな？
と妄想ばかり膨らむのも良くないし、彼が外されるのは誰も望まないのは明確なので、良い落としどころを早く見つけてほしいね >>491
穿った見方をすれば
乾を干して戦力ダウンさせたクラブ側への批判を逸らす為に
代わりのピースの為田を無理矢理持ち上げた提灯記事かな
クラブ側から為田ちょっと誉めといてと言われて
情報もらった記者も忖度した格好 >>478
公表しないでメンバー外が続いたらどうなるかわからんのか >>531
公表してないぞ
記者が勝手に書いてるだけの可能性もある
そういう意味では情報を漏らさない事より酷い状態
憶測書きたい放題やから 柿谷の件と同じにしてる奴は頭悪すぎだろ
なんで全貌を把握した気になってるのか、対応が違うということは起きたことの次元が違うと解釈するのが当然
ロッカールームとか裏で相当酷い態度をとらないと無期限謹慎なんてなるわけないんだから、「柿谷は（交代時不機嫌でも）許されたのに〜」ってのは想像力が欠如しすぎてる 選手を守るのがフロントの仕事であって、
その為に今必要なのは処分が事実ならきちんと公表する事
>>535みたいに何が起きたかも誰もわからないのに「相当酷い事をやった」と勝手に解釈される 活躍してたからなぁ
毎度交代するのはサッカー小僧の乾からしたらたまってたものがあっただろう
こうなる前に乾が納得できる説明してればな まぁこの記事がホントで乾も放出移籍、チームも降格ってなったらサポは納得するんかな？ 「ホントでも」の前提が意味ないし、その質問は極論すぎ 海外というかエイバルではそんな事なかったしな
インタビューでもメンディリバルは常に平等に見てるからスタメン外れてもとかって言ってたけど
まぁメンディリバルは調子いい時は交代せず最後まで残すし乾もフルも結構あったもんな
セレッソは交代する選手がもう決まってる
右サイドの二人は悪くてもほとんど交代ないし
昨日の試合もそうやけど60分に必ずパトリッキや ここの乾信者は、乾の出てる時間帯しか勝ってないとか言ってるが、実は為田スタメンの試合は全部勝ってるんだな。 乾って試合でもボール触る回数増えてきて調子良くなっていくのでだから試合も長い時間出たいんだと思う
だから今の調子いい時というか感覚を維持してたいんだろ
でも試合はいつも早い時間の途中交代で
乾からしたら60分でなにができる相手が疲れてきた今もう少しなのにとか
乾は特に気持ちというかそれで調子かなり左右されるからな今後影響あるか
まぁ罰金でよかったのに
練習参加禁止までして乾の中でもういいやってなったらおわりやけど 不満があったら、ブチ切れたり握手拒否したり暴れたりせずに、試合のない日に普通に話し合いしたらええんやで。 16年に鹿時代の金崎夢生が今タイで監督やってる石井正忠氏に交代時にブチ切れた時はロッカールームで監督や他の選手に謝罪したから許された
ただ、乾の件は「反省の色なし」なら謹慎処分食らっても仕方ないと思う その日のうちに注意して
で神戸戦以降に話し合いの場を持つって
たぶん話し合いはしてないってことだろ
交代時にもコーチにきれたのも
その後注意したのも
多分乾の意見は聞かずに注意だけしたから乾は納得できてないんじゃ 「たかしくん、どうしたんや？」て聞いてやらな謝れへんのかw子供かw
自分から「あの時はすいません」て言いに来いってことやろ。 アークセーは端末たくさん借りるお金がなくなったからPCとｽﾌｯしか使えない 乾はチームのために怒ってる事を忘れてはならない。
無気力人間ばかりでうまく行くわけない 話し合いは当然カジノやモリシ?だけでなく小菊さん達現場スタッフも参加するやろ、柏戦以後謹慎な人と練習とか次の試合で多忙な人達が今まで話し合えてないのは別に不思議やないから黙って結果を待てばよい
今回は試合後にポロッと漏らした奴がアホなだけで、それ以上でもそれ以下でもない 今回の件はサポとしては待つだけ
実情知らんのに憶測であれこれ考えても意味ない >>532
いや、和ませようとしただけじゃね？俺はふふってなったで
>>554
ガーシーの件がなければ素直にそう思えるんだけど、そのフラストレーションを試合中にぶつけてるようにも見えるんだよなぁ…
相手の危険なプレイに怒ってた時も、表情とか精神的に普通じゃない感じだったし… わざわざ反省の態度が見えないから監督にじゃなくフロントが怒ったって話過ぎだろ
普通にこれから話合うで良いのにね
らスレでクラブから発表じゃなく記事で出るって桜らしいって言われてて納得
マスコミの使い方下手過ぎだろ
乾のツィートから内部批判は考えられないよ
神戸壮行会の意味も合って16000人も観客入ってたんだな
うちからも大量に行っただろうけど あのチケ価格で16,000人動員はすごいな
壮行会あり、新監督、近場のチーム相手、タイ行くから当面見れない、阪神弱い、あたりが影響したんかな？ アウェイゴール裏が桜色で埋まってて綺麗やったわ
かなり暑そうやったが >>559
乾は企業席の真ん前でやったのも良くなかったんじゃないか
あの日いつもより企業席埋まってた
あとヴィッセルは先週の京都戦17000人入ってた いろいろFWの組み合わせは試してるけど加藤山田が1番ハマってるな
上門北野ブルメンだと守備の強度が足りない ハッシー引退時には指導者かうちの解説になってもらいたいものだ 別に詳細を明かして欲しいとも思わんけどな
詳細を明かした結果、乾の名誉を著しく損ねて誹謗中傷の嵐になるのならこれ以上はそっとしといてやる方が良いかも知れん
誰も得しない結果になることを望むより墓場まで持ってかせてあげる方が平和的、どうしても乾に乾なりの言い分があるのなら自分で公表すれば良い話だからな >>565
詳細明かしてもらっても他サポのエサやしな
反省してて、後のわだかまりがなかったらそれでええわ まあロッカールームでも一悶着あったんだろうな
あの下げられてベンチで「何故俺を変えるんだよ」って態度取る選手たまに見るしな他のクラブでも
それだけで無期限謹慎なんてならないしな >>556
山田はファーに居たから。
褒められてるフリーランニングは為田でしたって
訂正入ってるw 良い悪いでなく、社長とカジノと小菊さんとの話し合いなら、自分でもその態度になってしまう。
ここでマルとシャケの出番が本当に待たれる 喧嘩両成敗ということで梶野と小菊にも無期限で謹慎してもらおう 小菊さんは理解を示したと記事に出てるのにに両成敗の対象なのなんかわろた >>570
丸橋がそこまで相手を仲裁できる人間とは思えないが。
それなら鉢兵衛を諌める事ができたのに。 乾は調子のり過ぎたな
一回 嘉人兄さんにガツンと〆てもらった方がいい >>537
足首痛めているから、来週までお休みでおｋ。 小菊はやられた瞬間もまたか…みたいな諦観示してるけどそれの100倍ぐらい高橋大輔コーチがブチ切れてるの笑ってまう 乾に関してはガーシーの件が落ち着くまで表に出さないようにしたのでは？
と勘ぐってもいる。渡りに船で謹慎にさせたのではと。
これなら表舞台に出てこない理由付けが出来るからな。 >>571
なので梶野を民事訴訟で訴えよう。
まずは内容証明書を送ろう。 >>578
舞洲で練習してなくても、ヤンマーなら外から見えないしな 4/13 ルヴァン杯 ４節 鹿島戦 スカパー放送
4/13 18:50-21:20 CS309 / 4/14 1:00-3:30 CS309 / 4/14 10:00-12:25 CS800
4/14 23:10-1:40 CS309 / 4/15 5:30-8:00 BS241 / 4/16 1:00-3:00 CS309
4/17 4:30-7:00 CS801 水曜日のルヴァン鹿戦、CS民で課金したくない人は試合翌日まで我慢すれば翌朝10時からのスポーツライブ＋で見られます スカパープレミアムサービス光は3月に加入したら4月無料で
支払いは５月分から
本当は誰も加入してないから知らないのか？
まぁケーブルTVの人が多いのかも知れないが 間違ってた
2月に加入したら2、３月分無料で4月から支払いか
アマゾンプライムとかでも観れる用になったからのサービスかな >>575
悪人もそういう面では同類。
お前こそ〆てもらえ。 ルヴァンもチケット代高い！という人はリセールチケットオススメします >>588
平日やから行けん人もいるやろな
19時半キックオフならまだマシかも ルヴァン杯のグループ勝ち抜けの条件
鹿島に勝つか、２試合ともドロー、ま、大分ガンバは鹿島戦にも勝つ必要がありますので
よっぽどのことが無い限りは敗退は無いでしょう 鹿島対マリノス途中までめっちゃいい試合してた
うちとはパスや早さのレベルが違うと思ったのに
最後に鹿島が崩れてまさか3失点して終わるとは思わなかったな
日頃観れない選手が見れそうなんで楽しみ 桜色からトリコロールへ。「47番」MF飯村太基が横浜FMユースで新たな一歩を踏み出す
隣や神戸だけじゃなく鞠もユースが宮本や大熊連れてきてうちになりたいのか 鞠のユースは有望な選手はおるけど、トップで機会得れないよな。わざわざ興国の子を新卒で取ったりで
少し前はレンタル出して戻ってこないパターンが多いし、椿とか山田康太とか有名な選手もたしか戻せてない
ベガルタレンタル時代にうちと対戦した時に目立ってた吉尾は戻ったらしいが、どれだけ使われてるのか なんか乾のTwitterのコメ荒れとるな。また海外行っちゃうかもな。 荒らしてる奴は5ちゃんのノリかもしれないけどガチで通報されそう 腹いせで叩いてもいい（と思ってる）んだろうな。対象が誰であろうと嫌な世界
叩き専用の別アカウントとかわざわざ作るくらいだし、気にしてたら負け
いまは静観でええやろ 訴えられて初めてヤバい線を踏み越えていたと気付くレベルの奴とか放っておけよ >>601
開示請求とか最近マジ多いらしいね
「みんな一緒にやってたのに、なんで私だけが？」って泣き言を言う人が多いらしい… 乾って何に腹立ててたの？
相手のマーク？自分の出来？交代？ あおり運転がなくならないのと同様にバカは何件も誹謗中傷して捕まるニュースを報道しても単細胞だから止まらないんや
馬鹿だからプッツンした瞬間書き込んでるんや 柏戦はマーク厳しかったけど清武戻ってきたら乾へのマークも分散されるだろう >>603
当然、ロストが多かった乾よりクソそのものだった右サイドの陸と中原、バイタルスカスカにしたボランチには手をつけず真っ先に交代させられたことへの怒りじゃないかな
今節は良かった原川は前節後半から半ば守備放棄して漂ってたし、中原に至っては前プレにすら参加しなかった時間帯が多かった >>606
乾がそんな小難しい理由で不貞腐れるようなタマか？
やられっぱなしで次のチャンスこそはやり返す！と思ってたら代えられたから拗ねただけだと思うがね。
例えるなら、テレビゲームのボス戦がクリアできなくて次こそは次こそはと繰り返してたらオカンにご飯やでーと電源を切られ、飯を食わず部屋に篭った。みたいな感じじゃねーの？
そんで、頭を冷やして今日の話し合いとやらが本当に行われてるなら、謝って終了してると思うがね。
そんで、クラブとして謹慎を公表したわけじゃないから、しれっと次節から復帰してくる…と信じたい… 乾よりも先に、マスコミに情報漏らした人の処分をすべきやと思う >>612
ほんまそれ
マスコミにペラペラ喋りすぎやろ >>527
ねえねえ
橋本選手も、為田の動きをピックアップしてるけど
これもクラブから依頼されたんだと思うの？ また一時期のグランパスみたいにフロント内の忍者探しを煽る奴が出てきてるんか
明らかに他サポの玩具にされているな どっちにしろま中途半端な報道にならないように専門の広報担当用意するなりしたほうがいい 元日本代表選手が何故ベンチにも居ないのか質問があって
それに対して柏戦で問題行動があったので謹慎となってます。
若手ならともかく別にたいした話でもないと思うが？ 少し前からVtuberとJリーグがコラボしてるけど皆あんまり興味無い感じ？ グランパスのことは置いといて、自分とこの選手の出処進退まで、マスコミに言及させた責任はそれなりに重いとおもう >>613
> もともと大熊さんがセレッソでやっているサッカーを観て、『このサッカーで自分もやりたい』と思って入っていたので
まじか…
いや、まじか。当時のクマー部活サッカー見てこのサッカーで自分もやりたいって思っちゃう若い子もおったんや。世界は広いな >>622
ユースっ子らからは慕われてたみたいやし まぁ、そういう子なら風間の下じゃ出場機会は無かっただろうな。しゃーない >>620
Vtuberの動画とかアイドルのラジオ番組ばりに中身のない話をしてるんだろ
いくら再生回数がすごくてもオタク以外は見ないんじゃない
>>578
なんだそのゴシップ脳は >>623
それは親目線的なやつやろ。若手から人間性が慕われてるのは知ってた。それとサッカーは話が別だと思うけどな >>620
オタクとサッカーの相性って最悪だと思う。Jリーグファンもオタクみたいなもんだが。 尼崎やら三重やら和歌山やら、近畿地方から果は埼玉まで幅広く有望な選手を集めて、そこら辺の公立高校教師ですらやらないような秩序も規律もなく個々が体力の続くだけプレスをかけるというクソサッカーがやってる側の選手に受けてたとは思わんかった
誰だったか忘れたけど、アカデミー上がりの子が当時のセレッソU-18がサッカー人生で一番辛かったと漏らしてたんだがな >>625
ゴシップ脳というか、実際ゴシップのプレッシャーを受けてるからな。面識のある相手が既婚者である乾の女遊びの話をいつかしますと明言してる以上、本人も気が気じゃないやろうし… 実態はスタでの顔ぶれしかしらんが、J好きな人も高齢化しとるからな
コロナ理由からかチケット代上がってからかわからんが、家族連れや子供だけで来てるグループがかなり減ってる印象
たまたま自分がスタで見ないだけやったらええんやけど >>628
それ山根永遠がセレッソU23の時が一番キツかったって話じゃない？
まぁどちらにしても大熊のサッカーやけど。 Vtuberコラボは別に全サポーター層にアピールする必要ないと思う
でも、ファミリー層に向かないとか、オタク層はちょっとなんて敬遠するのは持もったいない
しれっとコラボしてV側のリスナーや、サポーター内だと10代20代の気づく人たちにだけ届けばいいスタンスでいいと思う
逆にV側のメリットほとんどなさそうなのによくやってくれてるなって思うわ
GMOさんスポンサーになったし、ゲームする層とも重なってるしesports系の活動とも絡め安いから活用できる気もするけどね
おっさんサポとかにはなんかやってるなーくらいの認知でも全然問題ない 海鈴がレイソルのジュニアユースから入ってきたときに
あまりに走らされるのがレイソルと違いすぎて泣いてたみたいなのを見た覚えある Vtuberコラボは微妙に注目してるんだけど
セレッソ担当の子はサッカーのこと全然しらんっぽくて試合も見てなさそうだから
今のところ話題にしようがないというか 何か美談ぽく書いてるけど、見方変えれば地方のエリートを自分が半年後に居なくなるのも知らず引っ張ってきて挫折させてバツが悪いからまた引っ張ったともとれるしな
飯村君には今度こそ大人の事情に振り回されず地をつけて成長してほしい >>584
Jリーグルヴァンカップ予選リーグ 第3節
グループA「C大阪vs.鹿島」
※スカパー！「フジテレビNEXT」で4月13日(水)午後6時50分から生中継
解説：那須大亮 実況：若田部克彦(カンテレ) リポーター：竹島麻里子 熊弟時代のユースは練習でひたすら走り込みやってたみたいやな
それが良い良かったとか悪かったとか言うわけじゃなく、拓実や歩夢だって少なからず熊弟に鍛えられた部分はあるだろうし、トップチームに定着することは叶わなくてもJ2やJ3などのカテゴリーで中軸選手として活躍している選手も多い
今風間をトップに置いて推し進めている育成改革は宮本-熊弟体制からの大転換であることは言うまでもないけど、どっちが良い悪いとかではなくそれぞれ評価するべき部分はあると思うな にじさんじのコラボは男Vの方の集客見込みありそうだからまぁうちはあんまり メタバースとかこれから広がって行くと言われてるし
Vtuberみたいなのはいずれ皆が持ってて当たり前みたいな世界になるかもね
こういうのに微妙に乗り遅れた世代だからついていくのが大変だわｗ >>634
広島の子は試合見たりがっつり広島観光してるらしい
にじさんじは個人の寄り合いっぽいから熱量に差がありすぎだな
なお俺が知ってるのは花畑チャイカとデビデビデビルくらい配信見たことはないが
あ、推しはししろぼたんです 楠栞桜って有名なのが広島らしいからコラボしてみれば クラブ幹部によると、今回は小菊監督の意向は関係なく、クラブとして一致団結するチームの輪を乱す行為として、厳しく判断したという。
小菊さん、色んなところで立場ないな～ 乾って別に監督のこと舐めてああいう態度とったわけじゃないのに注意だけでいいだろ
高校の時から監督がプレー見てないとキレて帰ったり
クルピも日本人には珍しい気性が荒いブラジル人に近いタイプって言ってたし
昔からっていうか元からそういうタイプだろ
それを知っててセレッソもずっと海外言ってる時からオファー出し続けたんじゃないのか何を今更 >>641
昔からあるバーチャルリアリティーであっという間にブームの去った
セカンドライフをやろうとしてるだけだからまたじきに廃れると思う >>633
その前の世代だと舩木が代表合宿で柏ユースの選手にセレッソの練習内容を話したら「走りすぎだよ…」ってドン引きされた、と言ってた 具体名も挙げられないクラブ幹部ねえ
スポーツ新聞らしい表現と言ってしまえばそれまでの話だけど チームの輪ってそういう乾が中心でまとめてきたんじゃないのか
ピッチの外から声出してなにからなにまで
だから今まで清武が一人背負ってきたみたいに
乾もかなり責任感じてたから負けてる時の交代いらついたんだろ
清武は乾がきて多少力抜けた感じでよくなったけど
一人に背負わしすぎなんだよな 乾がどうこう、小菊がどうこうを抜きにしても
「クラブ幹部が監督の意向関係なしに選手起用に口挟んでいる」とも受け止めら兼ねん表現だな
仮にこれが事実と異なるってんならセレッソは法的措置も含めて対処しなきゃならんわな
将来的に監督を外部から招聘しようとした際に「セレッソはフロントが監督の選手起用に介入してくる」と敬遠される事になるし >>646
セカンドライフなつかしいねぇ
あれは時代を先取りし過ぎたな
ちょろっとやったけど一瞬で飽きたわｗ まぁ乾は手術あけから肉離れしても二週間かからずすぐ戻ってきて今は足首も調子悪いんなら休めてよかったと思うしか >>650
梶野のことじゃないの？
チーム統括部長という文字通りチーム強化運営のトップなんだから
規律面で口出しする分には権限的に何もおかしくはないと思うのだが？ にしても謹慎処分練習場にもくんな期限は定めんは行き過ぎじゃね？ ペラペラ喋るアホをまずクビにしてくれよ。
チームが一つになるのに一番いらない存在。 乾も何も話し合いもしてない昨日の段階で
自分がいない所で放出も検討って記事出てるの見てるなら乾もきれてお互いひかんだろ
まぁ乾は今の出来なら契約解除されたら引く手も困らんだうし
どっちがマイナスかは分かるだろ チーム統括部長「マスコミの皆さん面白いネタあるから盛大に弄ってセレッソを盛り上げてね」
こいつがペラペラ喋ってる原因かもね 昨日の試合も神戸はイニエスタセレッソは乾を目当てに見に来てた人も多かったのに
見に行った人は乾いなくて最悪だったろうな
セレッソって結局目玉選手が乾とか清武だし
この二人いなくなったら客呼べんだろ 一般的に監督は成績を残す事で契約を勝ち取る存在なんだから、
監督が許すかどうかの判断を無視して勝手にクラブが処分したらアカンやろ
クラブが監督を飛び越えて処分を下すとしたら、
隣の酔っ払い当て逃げ外国人のようなコンプライアンスに触れるケースぐらい
ほんま何考えてるのやら >>659
選手の名前だけで客を呼ぶのは長続きするだろうか
スター選手がいるのはいいが、しっかり機能して勝てるサッカーしないと定着しない メタバース関連ウチにやらしてくれへんかなぁ
アバター作ってオンラインサロンとかセレッソにちなんだモーションとか作らせて欲しいわ >>661
だから乾とか清武は名前だけじゃないでしょ？
セレッソにとったらかなり重要な存在だと思うが
プレー面でも知名度でも全ての面で たらればは良くないけどこんなサポーターが不安になる記事が出てくるような情報をコントロールできてない状況はあかんわな
毎回毎回自分らで客を減らすようなムーブばっかりしてフロントはあほかよ >>644
キッッッッショいな
監督からしてみりゃ越権行為やん。小菊全面支持じゃないけど、こんなことされて監督も選手も誰も得しないやろ
もしくは乾の復帰すら一枚岩じゃなくてフロントOBに反対勢力が居たのかもな。清武の立場が悪くなるとかでさ
やはりセレッソの病巣はフロントだな。癌細胞を切除しないとセレッソが健全なクラブになれることはないわ 特定の選手を過剰に贔屓する個サポの存在がかつての柿谷のような存在を生み出したとよくわかる流れだな >>663
勝ってた監督変えてあわや降格ってなってもGMは基本的にクビにならない
しかし監督は降格しかかったら、どのクラブでも殆どの場合クビになる
小菊が乾を許さないなら干すのは分かるが、
小菊の判断を無視して他の幹部が決めるのは明らかにおかしいやろ 小菊もゴミフロントが居なくなりゃもっと実力を発揮できる可能性があるな そういえばもともと小菊は2013年ごろのクルピ、ユン、ロティーナが見本と言ってたよな。去年終盤、その見本からかけ離れたなんちゃって攻撃サッカー(笑)を繰り返してたのも、フロントの介入が元凶の可能性が高くなったな
はー、やだやだ 個サポじゃなくてアークセーが暴れてる
あと姫路だか加古川のIPのネガカスは神戸サポか？ >>645
風間さんユースでマラドーナみたいな選手を作りたいって言ってたけど
そういやクルピが本で乾はマラドーナみたいなみたいな選手やって言ってたな
性格も含めてかもしれないけどw
ユースで乾量産化計画や ゴールドの特典は乾のサインだった。
カードケースはストラップなしなんだな。 >>666
マジでそれ
結局、2014年も柿なんちゃらの時も去年も、
監督を軽く扱うとその分痛い目を見た
今回の件にしても記事が事実ならば、監督の扱いが軽すぎるやろ
小菊はそういう扱いで良いから監督やらせてるの？って見えてしまう
他所からきた監督なら絶対文句言うやろ >>625
Vtuber側は何十万ってファンを抱えてるから、その数%でもセレッソに関心もってくれたら儲けものだと思うんだけどな
今後もいい関係が築ければと思って俺はチャンネル登録したり配信のぞいたりしてる うちは個サポが多かったのに
みんな居なくなってサポも減ってしまったんちゃうかな
次世代の西尾や北野に期待やけどすぐに又海外へ行ってしまいそうだ 謹慎中やけどセレッソ関連の選手のインスタにいいねするタカシ。好きやなー。 >>675
フロントに親でも殺されたの？
クルピも尹もロティーナもそんな扱いされてなかったよ。 >>677
Twitterで名古屋の皆さんよろしくお願いしますみたいな柿谷ファンはまあまあ見たな 乾はロッカーに引っ込んだ後にも暴れまくったんかのぉ
多分コーチなんかが即席の話し合いの場を持ったけど、そこでも悪態ついたんやろな
暴れたとか暴言とかがあったのなら、セレッソには必要な選手やと思うけど、ちょっと擁護できないね >>679
俺とは見てきたクラブが違うようだから何もコメントしない
>>681
ほんとな、ペラペラ喋ってるバカのせいでこうやって憶測が憶測を呼んでいる
規律どうこう言うなら非公式のお喋りから律しろと 憶測はペラペラ喋る人間以上にその根拠不明確な話にのっかる連中による所が大きいと思うが 例の件の時もここでは「妄想だ！」「奥さん子供に謝れ！」って言われてたからな、乾に関してはピッチ以外での信用が低いのは仕方がない >>683
メディアが報じたら、情報の受け手がそれを話題にするのは別段不思議な事じゃないが
報道されてる時点で根拠なしとは言えない
問題は、その「不必要な情報提供をクラブが自ら行っている」事だろ 乾ももうちょっと大人になれよと言いたいところだが、まあ永遠のクソガキと言うことで >>685
だったら何書いてもよいの？
その理屈がよくわからんわ 引き上げてドレッシングルームで暴れるのは
困るなあ。あんなキレイな部屋なのに。
せめて風呂場でやさぐれてくれ。 無理矢理な乾擁護、同じパターンの繰り返しでいい加減飽きた。
もっと縦読み入れるとか工夫してほしい。 個人的には気持ちはすでに水曜日のルヴァンに向いてる
ほぼ突破は決まってるけど右サイドのタテ関係を誰と誰にするかが楽しみだ 上門や北野君を右で使う気はもうないんかね、前者はともかく後者は世代別でサイドやってるやろ 毎熊右SBのパトリッキ右SHとか？
陸と中原は使いすぎだわ。原川と奥埜と西尾も 北野は一回右で使ったけどうまく行かなかった
もう試す気ないんかな 神戸現地観戦の皆さんにお勧めの日曜日の勝利を4倍楽しむ方法
DAZN見逃し配信でゲーム内容振り返り
実況スレで振り返り
NHKで録画を振り返ってNHKも見たくなって
NHK見たら爆笑ポイント満載
暇人じゃないと無理かもしれんけど
実況スレとNHKで味わい深いコンボ満載 酔っぱらって間違えた
（誤）実況スレで振り返りNHKで録画を振り返ってNHKも見たくなって
（正）実況スレ見てNHKも見たくなって
特に最後のNHKは飲みながら肴に見ることをお勧めします 小菊の下だと北野が数年後には「あー、いたね。以前期待されてた選手だっけ？」という消えた才能になりそうで怖い 正直、当初の期待値より小菊さん頑張ってると思うが勝ち試合の後でもこれだけネガり続けられるのも一つの才能やな すまたん、嘉人がゲストで神戸vsセレッソの映像も出たのに話の中心は勝てない神戸と阪神の話
まぁ神戸にもいたからしょうがないが、なぜか一番盛り上がったのが京都のウタカ話だったｗ >>703
適切にターンオーバーしないのと
交代するたびに弱くなるのが原因かと Ｊ２の監督すらターンオーバー前提で選手起用してるのに、なんでＪ１の監督が固定スタメンで選手ガタガタにしてるんだか >>695
毎熊もパトリッキも紙守備だから右サイドが悲惨になる
数試合パトリッキの動きを見たけどボールホルダーの前まで行ってコース限定はしても寄せや奪いに行くのはほぼやらないから前プレに超不向き
ヒゲは外国人を見る目が相変わらずない 試合中の修正力は課題なのはわかるけど神戸戦は後半から戦い方にもアクセントつけようとしてたからもう少し様子見てもいいのでは？
一つの考え方としてだけどリーグ1/4終わって上位5チーム中4チームとの試合消化済みでの3勝3分2敗はここでの期待値より結果出でると思うの >>707
梶野＝安物ブラジル人のイメージ強いよな
あれなら現役の韓国代表とか連れてきた方がマシなんと違うかと ユンさんロティーナと比べたら不安は確かに小菊さんは多いけど、梶野と社長のワクワク路線で正直降格しなけりゃ御の字と思ってる俺は今のところ結構ホッとしてる
というか梶野がトップ3とか言うからノイズになる >>706
本人が監督1年生と言ってるとおり、J2どころかJ3の経験すらないからね
そもそも指導者として将来を託すのなら、大熊弟の代わりにU23を指揮してないとおかしい ド素人でも疑問に思う事くらいクリアしとけってこった >>709
いまの韓国代表ってかつての強み無くなった印象
キーパーは相変わらず良い選手多いが ルヴァンカップも含めると適切にターンオーバーしていると思うけどなあ。
1週間でのリーグ戦3連戦とかなら、これまでも、メンバー変えないのがノーマルじゃないかな。
まあ、夏場になったらまた話は別だが… 中原とか完全にヘロヘロになってるのに適切にターンオーバーしているとは言えんだろ 柏戦のスタメンが適切にターンオーバーしてるとはたまげたなあ このままだと山田と加藤を守備の為に走ってくれるからと延々と起用し続けて壊しそう 前目FWと左SHは入れ替えてるからまだマシかと
それ以外が酷使されとるな
明日は鳥海や進藤、徳真や毎熊や岡澤あたりでターンオーバーしないと 柏戦は結果的にはターンオーバーしたほうが良かったけど川崎に大勝したあの流れの中だと意見は分かれると思う
少なくとも自分はどっちも正解と思った
まぁプロなので結果が全てだけど >>720
柏戦でメンバー変えてたら変えてたで文句言う奴もいるやろしな
1人か2人入れ替えてもとは思ったが、神戸戦もなんとか勝ったしよかったと思う リーグ組とルヴァン組は分けてんじゃね
リーグが3連戦だったから、日程変則だったけどリーグ戦メンバー使ったと 日曜は暑かったし消耗してるだろうからがっつり変えてくるでしょ。
知らんけど。 >>707
試合終盤のリードした展開で周りと連動せずプレス仕掛けて食いついたら穴になるよ
パトリッキはかなり賢い選手だしゴールやアシストしたら手のひら返しあるでしょうね 「SAKURA SPECTACLE」の体現へ。セレッソ大阪が見据える補強戦略とチーム強化(小田 尚史)
https://www.footballista.jp/special/136764 >>726
小田さんがボリスタに寄稿するのは初めてかな？
無料の部分しか読んでないけど 人の欠点や弱点ばかりに目を向けてあれこれ言う人がいる
こんな良いところも素敵なところもあるよといっても聞き入れずに悪口ばかり言っている
そういう人は人が離れていくし自分を成長させることもできない
どんな人にも必ず良いところはあるし、悪口よりも良口でいた方が人生見誤らないよ
イエモッツのお言葉 >>699
ダブルで見直すヒマは無いんだけど
DAZNとNHKと、解説はどちらがｵｽｽﾒ？ 乾がクソガキだってことはセルジオに噛みついたりすることで理解してたけど
想像以上にクソだな 明日の2ボラは徳真・岡澤が見たい
ガンバが敗退ほぼ決定ということで鞠戦で消耗してた鹿はある程度スタメンローテーションするかな >>729
NHKのばんどは悪くなかったよ
前半はイニエスタイニエスタやったけどねw 鹿島スレみても面子固定批判されてるし柏は言わずもがな、そもそもTOちゃんとできてるチームはそう多くないのかもね TOして負ければ「捨てた」とか言われて首切られるしな >>719
小心者小菊だぞ。
できるはずがない。
陸にビビってお伺い立ててからだろう。 NHK見て、播戸は筋肉フェチということがわかった。 試合終了後のいろいろはNHKのほうがよく映ってるかな。 播戸は去年のACLの解説でも謎のフィット連呼してた バンドは聞かれた時に喋るという解説者の基本を覚えてくれたらな
色々勉強してきてるのはわかるけど全部出そうとしすぎ バカが付け焼き刃の勉強しても何の意味もないといういい見本だなw バンドの解説はうるさいけど聞き流せるからカフェとの二択やとバンドやな
カフェはなんか耳に残る声質で、内容もネガ川みたいだ >>730
セルジオに関してはセルジオがクソだからお前が間違ってる。 >>747
あんなにボソボソ喋ってるのに耳に残るのは凄いな
何かねちっこい NHKは昔の画面が狭かった頃のままのカメラワークで動かし回るから全体が見にくい 毎熊の守備があかんのやったら右SHで使えばええやん
ぶっちゃけこの2試合での中原の攻守における貢献度考えたら控え降格が納得の回答や。フィジカルが紙すぎて守備に走ってもアリバイにしかなってない。体重増やして体幹つけてから試合出てくれ 中原が酷使されてる理由は単にそこの適性をもつ選手が少ないからとしか、取ってみたけど実は左やったりFWやったり
陸とさかもっちゃんの組み合わせがハマりすぎて陸と合うタイプが極端に狭くなったのもあるかも >>729
まじめに振り返るならDAZNがだいぶマシ
NHKは実況スレ見た後に答え合わせで見ると笑えて楽しいってだけw
DAZNに慣れると地上波の映像は綺麗で良いってのもあるが ルヴァン大分戦を見る限り毎熊はかなり回復して調子が上がってる
もともと東福岡でCFやってたわけだからフィジカルは強いわけで 加地とバンは好みだろうけど
自分は加地は嫌いじゃない
確かに陰気でアンチセレッソ感も出すのが癪だが言ってる事は普通
バンはバン自体は嫌いじゃないけどプレー中にどうでもいい雑談多くて気が散るからバン解説中継は苦手 毎熊が右サイドアタッカーで使えそうなのは嬉しいが、そうすると結局陸の代わり問題は解決しない
新井が右で使えればなぁ 新井直は右SBが本職のはずでは
新潟ではそうやったで
縦のいいボール蹴ってた
徳島ではやっぱり左で使われてるみたいね
めっちゃ重宝されてる ごめん…直はもう帰ってこないと思うから頭の中になかった
前にハルキがサイドバック試してるってどこかで見かけたからさ >>759
新井晴樹ね、理解。
新井直人は帰ってこなさそうね。
今の体制ならいきなり使ったりはないし、慣れればやれると思うんやけど残念 ハルキは身体強くてスピードあるからどこかで使ってもらいたいけど、なんで似たようなタイプのパトリッキ獲得したんや…
小菊も小菊でカットインできんくて縦突破しかないハルキを頑なに右SHでは試しもしないのはなんでやねん 乾の件いつまでかな
メディアに無期限で最悪放出と出て
ここまで話大きくなってしまったから
フロントも後にはひけないだろ 「後には引けない」の意味がわからないし
なぜそういう解釈になるのかもわからない
乾がごめんなさいしたらしまいやん J1第8節の保持、被保持の平均ポジション
https://www.football-lab.jp/visual/entry/34/
2トップや両サイドハーフの位置を見れば引いたのが良くわかる
ジンヒョンの位置すら下がってる
なお後半、舩木の名前が見当たらないw Ｃ大阪・小菊監督 謹慎中のＭＦ乾について「ノーコメント」１３日鹿島戦も起用なし
https://www.daily.co.jp/soccer/2022/04/12/0015213240.shtml
Ｊ１Ｃ大阪の小菊昭雄監督（４６）が１２日、ルヴァン杯鹿島戦（１３日・ヨドコウ）に向け、オンライン取材に応じた。５日のリーグ柏戦（ヨドコウ）で途中交代を命じられた際の態度を問題視され、クラブから謹慎処分を科せられた元日本代表ＭＦ乾貴士（３３）は１０日の神戸戦（ノエスタ）に続き、メンバー外となることを明らかにした。
乾の現状を問われた小菊監督は「乾に関しては申し訳ないんですけれども、ちょっとノーコメントということにさせていただきたい。今、しっかりと競争しながら良い準備をしている選手で、明日もいい内容で結果を勝ち取りたいと思っています」と答えた。現在も謹慎が続いているかの明言は避けたが、鹿島戦には起用しない。「選手も本当に引き続き良い準備をしてくれていますし、一体感を持って昨日、今日と本当に素晴らしい雰囲気で練習をしてくれた。明日の試合が今から非常に楽しみです」とこの件がチームに悪影響を及ぼしていないことも強調した。 【Ｃ大阪】乾貴士の謹慎処分続く ５日の柏戦で交代に不満、小菊監督の手を払いのける
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202204120000384_m.html
ベンチの采配などに不満を示し、6日から謹慎処分中のセレッソ大阪MF乾貴士（33）が、12日の時点でも処分が続いていることが分かった。1週間がたったこの日の練習も参加は許されなかった。
クラブ幹部は日刊スポーツの取材に対し、謹慎が継続中だと認めた上で「明日（13日）に解除されるか、されないかも分からない」と説明。乾本人とクラブの話し合いについても明言を避けた。
小菊監督はこの日、13日のルヴァン杯1次リーグ鹿島アントラーズ戦（ヨドコウ）に向けたオンライン取材に応じ、乾の件に関しては「ノーコメントにさせていただきたい。しっかりと競争しながら、準備している選手で勝利をつかみたい」とだけ答えた。 そこまで話題になるのもな
記者も他に記事にすることないんかいと
サッカーの内容とか、ターンオーバーとか 選手としては魅力あるが人間としては問題あるタイプがつける番号になってきた 陸の代わりができる選手
よそから獲るとして候補って誰がいるかな
山中はうまいことハマってくれたけど >>757
新井2号を右SBに使えないのが、乾を見捨てる小心者小菊の所以。 きちんとクラブ幹部の具体的な名前出してへんのが余計フロント批判を浴びるよね。乾だけでなく、発言するならちゃんと責任をとれと。 なんやこの状況、どっかで…と考えてんやけど、
「僕がガンダムを一番上手く乗れるんだ」っていじけてたアムロやった。 C大阪MF乾はルヴァン杯・鹿島戦も欠場へ 小菊監督「今いる選手たちと結果勝ち取る」
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2022/04/12/kiji/20220412s00002179366000c.html
>乾は5日のリーグ・柏戦での途中交代に怒りを表し、小菊監督やコーチ陣との握手を拒否。試合後の話し合いでも不満の態度を示したため、7日の練習から参加を禁止されている。現在は反省の色を見せているというが、まだ沈静化には至っていない。 反省の色を見せているというがってw
動物かなんかか 明日晴れ予報に変わったから行くやで。開幕戦以来や
リセールあんま安ないから普通の買ってもうた。 鹿狩りたのむでぇ いつも情報漏れるやつは記者連中とずぶずぶの関係で意図的リークなんやろなぁとしか思わなくなってる…
つまりなんらかの意図あるんか？とか
過去に嘉人の引退を握ってる発言とかもあるし、
誰かが強権発動して権力誇示してるんちゃうかとか思ってしまうわ
過去の発言や不可解な事象の結果疑心がわくのは仕方ないよな…
そう思われたくないなら、ちゃんと情報管理してくれよ 来週のダービーで拍手の中で交代投入
自分はそれくらいのタイミングでええけどな
特に何か被害受けたわけでもないし、規律云々だからチーム内で決めれば良いし ルヴァン鹿島戦なんて、元々乾は休みの予定じゃん。
出してきたら腹立つレベル
スポ新他に書くこと無いのかよ >>786
チームの長である小菊監督が問題のあるないをはっきり言えばすぐに終わる話
新人監督だから仕方ない面もあるけど、チームの規律うんぬんなら余計に監督が態度を示さないといけない
なのに乾の件に関してはノーコメントってもうねえ… 監督もこれからの乾の起用法も変わるだろ
気まずいし使いづらいだけ
もう移籍させたれ 交代に不満なら乾と監督の問題なのに
なんで上が出てくるんだろ
乾と監督で話し合えばいいだけじゃん
乾と上が話し合って乾が謝って解決すんのか？
乾と監督の仲は 上が注意して乾がもうしないと反省しても
乾と監督のわだかまりはとけない
そんなことして意味あるのか
監督が乾と話し合えばいいのに
フロントに任せてるっていいのかそれ ほんとそれ
フロントがしゃしゃり出てくる問題じゃない
乾と監督の間で話し合って解決するのが普通
前回のクルピもそうやし、吹田の時の西野も規律乱したら毅然とした態度と明確なコメントを出して問題を納めてる
小菊さんがハッキリと物を言わないからこうなる >>781
審判に対しての
「ゲームをコントロール」ってのも選手を動物扱いしてるように思う >>795
それは違うな
許される範囲内でプレーするのがサッカー
その基準をどこに置くか
お互いが怪我をするレベルの削りあいを放置する審判はゲームをコントロール出来てない とりあえずまとめると
【事実】
・乾が小菊さんの握手を拒否し感情をぶつけていた(映像に写ってる)
・小菊さんはコメントで、ある程度の理解を示すも精神的に未熟な点は指摘する
・小菊さんはこの件ではノーコメント
【不確定内容】
・話し合いで乾は反省の態度を示していない(幹部の誰かは分からないが、その人の主観)ので謹慎
・小菊さんでなく、フロントが乾の対応をしている(新聞記事より)
・放出も視野(新聞記事より)
これでオッケ？ >>800
そこへの言及はスポニチのみだから、記者の付け足しだろう
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2022/04/11/kiji/20220411s00002179134000c.html
>だが昨夏10年ぶりにC大阪に復帰し、今季はクラブのシンボルナンバーである背番号8を志願して背負う中心選手の造反は暗い影を落とす。最悪の場合、今夏の放出もありえそうだ。 デイリーは練習には参加できてるニュアンス
日刊は練習も許されてないニュアンス
小菊監督は、謹慎「させた」人間じゃないから
謹慎がいつ明けるかコメントする立場ではない やっぱどう考えてもキモいよね、小菊のことも軽視してる
小菊がキレて乾を謹慎させる→わかる
謎のフロントがキレて乾を謹慎させる→ハア？ いや乾の態度が小菊に対する造反行為だということは間違いないが、フロントの対応は糞だろ
もしかして小菊が社員のままと勘違いしてんじゃねーの？ フロントについてはずっとあかんし今回も漏らし方は最低やが、それ以上にマスゴミが面白がって好きなように煽ってるようにみえる
なので我々としては荒らし含め釣られないように推移見守りましょう C大阪“二刀流”DF舩木 13日鹿島戦でバースデー星つかむ「結果的に勝利が誕生日プレゼントになれば」
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2022/04/12/kiji/20220412s00002010406000c.html
> 10日のリーグ神戸戦で負傷したDF山中亮輔の長期離脱は避けられたが、あすの鹿島戦で指揮官を唸らせるパフォーマンスを見せれば、リーグ・福岡戦（17日）での抜擢もある。 まぁ適当に創作してる記者がおるのは間違いないわな
各社でニュアンスが違うんだから >>806
乾も悪いけど、監督の立場を最大限尊重しないフロントもおかしい
結局、小菊は監督辞めても退団しないだろう身内だから強化部の部下なんだろう
普通の監督ならクビを掛けてでも自分の主張をするし 舩木は正直もう怖いんやけど
丸橋は怪我でもしてんのか？ 小菊も乾もセレッソと契約しているのだから問題があれば
セレッソ大阪として処罰するのは社会人なら当たり前。
それとも乾の給料は小菊が払ってるのか？ セレッソ大阪が金を払って選手として契約しているのに
監督が無期限停止なんてやったらそれの方が越権行為だよ。 サッカー名鑑とかあまり見ないからよく知らんのだが
小菊って年俸と期間を設定したプロ契約をクラブと交わしたプロという形態の監督なの？
Ｊリーグの規定には「サラリーマン監督は不可」という規定は無い筈だが。 何が何でもフロントのせい
明日晴れるのもフロントが悪い 明日のルヴァンは勝てそうかな
確か鹿島ヤル気ねぇだろ 契約とか社会人とか関係ない
話す相手の問題
交代か試合中の不満だから乾と監督の間の問題だろ
監督に対しての不満なのになんで本人同士が話し合ったら納得することなのに上がでてくるんだ >>814
監督の権限で選手を使わないと明言して、
結果、契約解除とかなんぼでも例がありますが
隣がペドロジュニオールを解雇した時も、
監督の権限で「使わない」と明言して退団させたし
社会人だのどうのこうの言うけど、
サッカー選手も監督も個人事業主だから一般の会社の考えは馴染まない
せいぜい、一般と同じ扱いになるのはコンプライアンス違反
監督に関する考え方は間違ってるから改めた方がいい >>818
おっしゃる通り
やけど小菊はノーコメントらしい
いやいやお前が全権持って使う使わないの判断しろよ、と思うけどな 正直どっちゃでもよくなってきたが、せめて監督の権限として試合使う使わないとチームとして契約するしないは分けてから話してほしい
全権監督つうのは普通人事権ももつ人の事をいうんやないかな、話が噛み合ってないから堂々巡りになるでこれ >>試合後の話し合いでも不満の態度を示したため
こういうことがあったから介入してきたんやろ >>809
同じDFであるCBとSB で二刀流と言い張るスポ新の適当さは好き
＞今季は本職の左サイドバック（SB）だけではなく、センターバック（CB）にも挑戦。 >>822
監督は戦術を選手に適用する仕事なんやから、
選手から反発があったとしてもそれを受け止め判断するのもまた監督の仕事
別にそれだけの話やろ
その結果、監督が使わないならそれはそれで納得する
>>823
そこまで大事ならクラブとして発表すりゃええのに、
記者にだけ話してサポーターはスルー
しかも監督はノーコメント
客観的に見てフロントのやってる事はおかしいやろ？
そんな難しい話ちゃうと思うけどな >>824
だって、投手と打者のオオタニサンが
守備にも付いたら三刀流って書いちゃうくらいだし
だったら、全野手が二刀流やないかいとw >>825
そういう話ではなく「処罰」できるのは契約を結んでいるチームでしょというのが>>814さんが言いたい事やと思うねんけど
実質は貴方のいうとおり監督とフロントに信頼関係があれば監督の進言なしに処罰をしないというのは理解できるよ 新井晴樹のインスタ、太もも写真がえぐい。
レスリングや競輪選手並みやで。 >>827
俺も処罰に関する事は書いてるし、
それはコンプライアンス違反やそれに相当する重たい事案やと思うよ
だから、処分する時は公表するものやとも思う
要するにクラブの判断は場当たり的で、
筋が通ってないって事を言ってるだけやで リセール全然売れてないな。
今年は年パス買わなくて良かったわ。 年パス対象者に、入場時にサイン入りカード配られるらしいね
どんなんか知らんけど、年パス買う層とカードとか個人グッズ欲しい層は違うような気もする 乾って最初の海外移籍の時の壮行試合でもFK蹴らそうとしないクルピにブー垂れてたな
ブラジルじゃ移籍決まった奴はそもそも試合に出さないしFK蹴らすなんてもってのほかだったらしいけど
あの頃から全く成長してないな 完全に関係ない流れだけど小菊監督のテーラーフィールズのスーツ姿がかっこいいと思うの私だけ？ >>836
ていうかオフィシャルスーツでタイドアップしないのは斬新に見える 今節とりあえず勝ってるのにこの荒れよう
まぁ、大人の対応を乾がしないとな
詫びを入れてちゃんと話をする
選手というか1人の人間としてな ようわからんけど小菊より高橋コーチが乾に思いっきりブチギレてたんやろ？
乾が何を言うたのか知らんけど高橋はよっぽど腹立たしかったんか >>836
小菊だけじゃないけど選手も中白いTシャツ着てるとミルクボーイのマッチョの方っぽい
あのスーツの淡い青はオシャレやなと思う >>836
みんな体鍛えてるからかっこいいね。
監督もランニングしてるらしいから。 サポーターがざわざわ心配している中、清武キャプテンのインスタ投稿にいいねしているタカシ。
あ、YouTubeにもタカシ出てたね。 >>835
PKとFKの区別もつかないならすっこんでろ。
ブラジル関係なく貢献して送り出す選手に最後PK蹴らせるくらいは、当然ではないがよくあることだわ。
この知ったか野郎。 >>825
それな。監督がこういう判断して謹慎させてるとはっきり言うべきだわ。
フロントがやってるから俺は知りませーんみたいな小菊の態度はありえねーわ。 >>844
セレッソのオフィシャル投稿にもいいねしてるからｗ 経営陣が決めた事だから雇われの自分にはモノ申す事なんかできませーん、では完全にサラリーマンだからなあ
少なくともプロの示す態度で無いのは確かだし、選手だって不信感を抱くわな 別に結果出るならサラリーマンでも良くね？
ちょっと固定観念に囚われすぎてない？ 強化部主導で結果出るならな
ちなみに今のところロティーナの成績は下回ってる
あとまぁ、監督の立場を重視しないクラブと知れたら他所から監督来づらいやろ
余程の大金積まない限り当たり監督は拾えんやろな 経営陣が現時点でコメントしないように言われてたら、小菊はノーコメントしか言えんやん
組織としての決定でそこにプロとかサラリーマンとか関係ないでしょ >>840
ロッカールームのことは分からんけど、後になって小菊さんじゃなくて大輔と揉めたって可能性はあるな。 >>852
監督は対等な個人事業主として契約してるんだから、
乾を起用する事についてはフリーハンドで判断出来るべきだろ
監督として見れば小菊は乾を戦術的に活用する機会を奪われてる
だから、クラブが「乾は重大な違反行為をした」と判断するなら、
それはクラブの判断だと公表した上で罰則なり適用したら良いんだよ
そういう事をしないから>>854みたいな憶測が出てきて、
乾の名誉に関わる事態になった 何でここまで荒れるのかさっぱり理解できん…皆マスゴミに踊らされ過ぎ
明後日ぐらいにしれっと皆にごめんなさいして練習戻ってくると思うけどなあ >>856
マスコミを踊らせたのはペラペラ喋ってるフロントだろっていう話よ
その程度の事ならわざわざイキって謹慎さすなよ、っていう話でもある
こんくらいの問題意識について理解出来ん方が意味わからんな いやーさすがｵｯﾍﾟｹ様！ここまで問題意識をもって匿名掲示板にも取り組んでいらっしゃるとはお見事！ 匿名とか実名とか関係なくセレッソにお金落としてる1サポーターやで
アホですか >>855
クラブの判断としてってのは上の240でも248でも公表されてるやん
謹慎中という罰則も（期間未定）
クラブとして対応中という事であれば、小菊さんがノーコメントっていうのは別に理解出来るということ
クラブが何かしらのコメントは出すべきだと思うけどね 乾がちょっとお痛してお灸をすえられただけやろ
マスゴミはすわ移籍かと煽るのは仕事やからやろうけど、実際はそんな大した事ないよ 今週のバックステージパスも最高だな。
いい雰囲気だわ。 >>847
タカシ、ヴィッセル戦の投稿にもいいねしてたわ。 まぁ鹿島の外国人選手は清水の選手に差別用語使って
交代の時ペットボトル蹴って退場になって
誰が見てもわかる状況だったのもあるけど
試合翌日に話し合って処分を出しますとHPに公式がコメントしてる
うちは公式に載せないで新聞記者にしゃべるから変な憶測を呼んでしまうんだよ >>863
小菊さん、選手の気持ち扱うのうまそうやね。 本当にクラブとしての判断というのであればオフィシャルな見解を発表するのが当然であるわけだが
そのオフィシャルな発表が無いからこそ「クラブの判断と言いつつ、実は誰かの横車じゃないのか」と憶測を呼ぶわけだ
しかも監督という現場の責任者がノーコメントを貫いて説明責任を放棄している状況が火に油を注いでいる >>867
ブレーンがおったらもっと上に上がれそう。 >>861
記者に喋る事を公表とは言わんやろ
そんなもん嘘も書けるし
処分したなら公式サイトに書けと
する程でもないんなら、いちいち記者に話すなと >>856
ホンマそう願いたいんやけど
なんせ大久保を引退させる権利持ってるとか監督より選手とったりするフロントやからね
とち狂った判断しないとも言い切れん >>853
岡野と梶野は存在した事実自体を叩かれても自業自得だと思うけどね。
前者は３年後に２冠取れたことで、後者は昨季残留出来たことでなぁなぁになってるけど。 >>870
記者に話さずに公式にだせっていうのは同意
小菊さんのノーコメント発言に対して、イチャモンつけすぎと思っただけ >>866
アホフロント擁護ではないが、被害者が外に居たのとそうでないのとの違いやろ
内輪の話に対してリリース出してるの見た事あるか？
そんなんやり出したら、○○選手と△△選手が試合中言い合いしてましたが和解してるので大丈夫です、とかいちいち出さなアカンやん >>866
差別用語は言ってない
もしそうだったらもっと大問題になってる
侮辱とか侮蔑とかそういう類の発言なので「ばか」とか「下手くそ」とか
「ざまあみやがれ」とかそういう事を言ったんだと思われる >>874
だから、そんなら記者に聞かれても「乾は軽い怪我です」って言うとけよ
そこで中途半端に記事を提供したフロントが批判されてるだけやん
しかも小菊も「ノーコメント」言うて記事を追認してるし
そういうのひっくるめて、何やこのフロント…って思ってるだけやろ 鹿島のHP見に行ったら
3回に分けて公式で発表してるな
ピトゥカ選手はペットボトル観客席に向かって蹴ってレッドカードもらったんで
Jリーグから4試合とアントラーズからルヴァンカップ2試合出場停止なんだから
乾も２試合セレッソから出場停止にするんだからもうそれで良いだろ 鹿島の対応はお手本だったな
サポーターが事故に巻き込まれることの重大さに鑑みた毅然とした懲罰もそうだけど何より広報のスピードが素晴らしかった 結局のところコーチは大輔、監督は小菊
社長は森島でGMは梶野
んで、クルピ戻してケンヤ戻して大久保戻して乾戻して真司にもオファー
馴れ合い過ぎて選手との距離感がおかしくなってんちゃうか？と
乾への、フロントの過剰反応とも見える振る舞いを見て思った >>878
なんで鹿島の処分に合わせなあかんねん
日曜の盟主戦に出ても問題ないし、サポがどうこういうことですらないわ >>876
それも鹿島はHPに載せてるな
前日の記事では権田が清水の外国人選手がヘイトされて落ち込んでるって言ってたけど
ニュアンスが違うと清水と鹿島で話し合って納得したそうだ >>881
うちも既に2試合出場停止にするって(神戸戦鹿島戦)って言ってるから福岡戦は出して欲しいって意味でレスしたんだが...
ニュアンス伝わらなかったなら失礼しました
1日でも早い乾の復帰を望む >>875
練習生のスレが芸スポにたったせいか虫みたいなのが湧いて来てスレ伸びすぎ チーム一体感って言ってるけど、徳真や上門は納得してるんかな？あの実力と実際のプレーみてこの扱いやからちゃんとこれからも残ってくれるのかすげー心配なんやけど。 勝矢さんアンバサダー就任か
シャケと二人体制なんだな 問題は乾がまだ謝らないことだけなのに
そこから話を逸らすのに必死な奴でスレが伸びる伸びる
インスタにいいねとか要らんからさっさと謝って来い 乾の件はどないなるんか知らんけど、選手とスタッフ明日の試合に集中しといたらエエねん >>888
組織体で仕事したことない？
今回は相手チーム、観客、審判といった外部に迷惑かけてないからな。
あくまで内輪揉めの範疇やから、外野があーだこーだいう必要もないんやで。 >>888
〉現在は反省の色を見せているというが、まだ沈静化には至っていない
乾は謝ってるけどまだクラブが処分決めてないんだろ 言っちゃ悪いが、サッカー選手として一流でセレッソ愛の大きさゆえに好かれてても
性格・人間性の部分まで含めたら小菊やフロントを一方的に悪者にして無条件で擁護に走るほど信用はできんということやな
何があったか詳細を知りたいような知りたくないような怖さがある >>840
それな
セットプレーの守備見ても大輔がなんの役にも立ってないのに偉そうに上から目線でムカつくわ。ACLのゴール以外怪我ばっかでロクに現役時代役にたってなかったくせに 俺は逆に小菊は被害者と思ってる
腐ったフロントが介入してきて自分の意思をはっきり主張できない現状を打破する方法も知らず知らずに流されてるんちゃうか。
乾が悪いのは事実、そこで乾と小菊でとことん話合わせて、意見を擦り合わせればいいものをクソフロがイキリ倒してしゃしゃって来てチームを壊してるように見えるわ あと高橋大輔な
こいつは小菊が去年までやっていた役割を担わないとあかんのに、何をしてるの？ >>886
勝矢さんお試し募集のスタジアム音声配信に出てたらしいね
この人も表舞台に戻ってきてほしかった
https://www.cerezo.jp/news/2022-0315-1100/ >>891
組織で仕事したことないのはそっちやろw ちゃんと謝らないのにインスタにいいねはするような奴が一番扱いにくいんだよ
それでわかって貰えると思ってるのが子供だし嫌われる所なのがわかってない 7年ぐらい冷や飯食わされてた勝矢さんがようやく日の当たるところに出られたか 普通に乾中心のサッカーの方が見てて楽しいから乾支持だわ
それだとチームがバラバラになる？って言うけどさぁ
去年から一貫性なくバラバラに見えるやけど セレッソ大阪(1644)＠桜は咲いたか 乾はまだかいな 小菊監督を呼び捨てにしてる書込みの多いこと
あぼーんしたらすっきり セレッソ大阪(1644)＠タカシ、しっかりしなさい！ >>907
クルピもロティーナも小菊も呼び捨て
正式監督になったらもうクラブを背負う存在
北野もトップ昇格して試合に出だしてからはずーっと呼び捨て
プロだからリスペクトを込めてそうしてるんだけど セレッソ大阪(1644)＠乾、謹慎11年ぶり2回目 全ては小心者の癖にマッチョぶりたかったフロントが中途半端にイキリ散らした結果だと思うなぁ。
今までの報道を見る限り、少なくとも小菊さんは柏戦の乾の態度を懲罰を加える程には問題視していないし
交代のタイミングは横に置くとして彼（とキヨ）がチームの要であることを指揮官として認めているからこそでしょ。
組織の秩序や他の選手への示しを付ける為にペナルティを課したのを外部に出すなら公式ツイでも使えば良いものを、
乾を干してチーム状態が悪化すれば今まで以上に叩かれるし、そこまで結果を背負う覚悟や度胸が無かっただけじゃないの。
ロティーナ率いる神戸に勝てたからこそ嬉々としてメディアへリークした様にしか見えん。
上記の妄想が正しいなら、記者から質問されても小菊さん的には「俺に聞かれても知らんがな」としか答えようがないのでは。
※個人の感想です。 高橋大輔コーチと激しく言い合ったって
どういう経緯なんや・・・
そういや11年前、乾が暴れた日はＡＣＬ＠万博
大輔の劇的ゴールで吹田を破ったんやったなｗ >>911
別にそいつだけが読むとは思ってない
他の人には極端な考え方をして欲しくないだけで 何で乾こんな大事になってるんやwごめんなさいで済む話やないかwフロントはアホなんか 8番去ってまた8番
特別待遇しないと切れる選手なんていらない なんで何日も謹慎なんて大事になるんやろな
小菊さんか高橋から、おまえそら怒られるでー！今日明日は家でアタマ冷やしとき！くらいで普通に終わる話やん 小菊さんが毅然とした態度で処分を決めればいいだけの話
プロの監督なんだからしっかりしてくれ 乾のこと好きやから毎日辛い。
毎日試合で大敗するような気持ちや。 相手サポもJで乾見れるのでそれ目当てもあって楽しみに見にきてるからな >>924
１票
クラブはエンターテイメントがわかってない 監督の小菊さんとコーチの小菊さんが必要やな
普段は出場できない選手のフォローを小菊さんがやってたんだろ 乾はブチ切れる事が許される年齢（要するに後の事考えなくていい）だけど
冷や飯食わされっぱなしの上門とか鈴木とかの方が静かにキレてそうで怖い あれ目の前で見てたけど乾ムカつきながら文句言いつつ小菊さんにハイタッチしてたと思うんだよな
態度が悪いと諌めた高橋大輔に乾が激ギレしてた
コーチ小菊チームメイト大輔の距離感で怒りぶつけてるからややこしくなってる気がする
指導歴が浅い2人を見てると海外で揉まれてきてサッカー脳高くなった乾が色々口出ししたいこともあるだろうし
試合中ベンチから指示出ししてたのをみると実際今までも口出ししてた可能性がある 自分がプレーヤーとしての格で絶対に上回れない経歴の持ち主を相手にするんなら
ケチの付けようもない戦略やら頭脳のキレで説得しなけりゃならん訳だが
小菊にも高橋大輔にもそんなキレキレ頭脳の持ち合わせは無かった、と
そりゃナメられるわな 小菊そんがいるから乾は戻ってきたとか言われてたけど、
実はそんなことなかったのか？ よくそこまで憶測で人を批判できるな
普通に気持ち悪いし怖いわ >>934
その逆が戦術は大して必要無いがエゴでチームがまとまらない我儘軍団を現役時代の威光で黙らせるジダンみたいな監督か。 チームとしての一体感や信頼感
これを高めていけなければちょっとしたことでほころびが出て崩れる
せっかく狙えるものも狙えなくなる
そういうことを大事に思えない選手はクラブには必要ない
監督ではなくフロントの判断だ 監督としても選手としても実績がないから
意識せずとも
心のどこかでは見下す気持ちはどの選手、ファンもあるかもね >>936
そうだね、何も発表せず記者にだけペラペラ喋る奴のせいだけど 【C大阪】ルヴァン杯4連勝で突破へ！ 小菊昭雄監督が鹿島戦へ意気込み「次のステージ進出を確定してくれる試合になる」
https://soccermagazine.jp/j1/17533002
>前述の神戸戦ではDF山中亮輔が前半途中で負傷交代したが「幸いにも軽傷で済んだという報告を受けている」という。逆に負傷離脱していたMF清武弘嗣が終盤に交代出場して復帰を果たし、「リーグ戦で復帰することができた。頼もしいキャプテンが帰ってきてくれたことは私もうれしく思うし、チームにとっても大きな出来事」と喜んだ。鹿島戦でも出場時間の制限はあるものの、起用する意向を示した小菊監督は「試合を決める役割を担ってくれると思っている」と期待を寄せていた。 >>940
だからプロ選手としての実績が無いサッキやモウリーニョみたいな監督は舐められん為に徹底的に理論武装した上で監督としてのし上がった 人柄やら親しみやすい性格だけで選手が付いてくるって事はまず無くて、結局は自分を重用してくれるかどうかでその手の監督への態度はガラリと変わるわな 何でもペラペラ喋るフロントが悪い！←わかる
なにも実績ない監督だから選手にも舐められててこんなことになったんだ！←わからない（気持ち悪い） ルヴァンカップのグループステージ突破が懸かった明日の鹿島戦へ向け、
「心身ともにフレッシュな選手で臨みたい」と先発の入れ替えを示唆した
#小菊昭雄 監督。
負傷で出遅れた #アダム・タガート 選手のメンバー入りも明言。
フレッシュな選手の躍動に期待です。
(エルゴラC大阪担当:小田尚史)#cerezo 乾の話しかしてなくて今日の試合の話は一切しない奴は何者なんだい？ >>908
無難かな一票
タガート戻ってきたらFWが微妙にあぶれるな、誰かサイドにまわりそう >>897
大輔は福大でコーチしてた時期あったから、セレッソの中では希薄な体育会のノリが染み込んどるんやろうな。
逆に昭雄は不遇な選手を見る役割をしてきてるから、ダメな部分はダメと言いつつも逆境に立つ乾を擁護するようなコメントが目立つ。
今の状況。乾がどう振る舞うかももちろんやけど、フロントやスタッフがバラバラにならないかって部分が一番危機的なのかもな。
もう派閥云々はこりごりやで社長とGMはこういう時頼りにならんから、対選手ではなく対スタッフの監督力が試される。 乾が悪いのは前提で怒りMAXで戻ってきた選手を
コーチがわざわざ咎めに行ったらダメだろとは思うな
乾も落ち着いたら謝りに行っただろうし タガートは使い方がいまだにわからんな
基本はボックスストライカーなんやろうけど 監督を呼び捨てにしてるヤツNGって書かれたら
今度は昭雄と書いてくるヤツw 晴樹はバースデーなので別枠だろうけど舞洲の写真に写ってるメンバーが今日のスタメンなんだろうか あれ乾と監督じゃなくて
乾とコーチだろ
コーチが多分なんか言って乾がきれたんだよ
あんなコーチやめさせろ コーチって普通まぁまぁとか選手の話聞いてやる役割じゃないの？
監督よりコーチが出しゃばっていいの？
もうセレッソはめちゃくちゃだな
フロントやコーチが監督より前へ出て
監督は乾の負けず嫌いなの分かってるって理解してるのに コーチと言い争ってたのも
監督の試合後のコメントも
全部現実だろw セレッソ大阪(1644)＠KATSUYA383
今夜鹿戦なのに乾関連のスレタイにしたら更に頭悪い奴らを寄せ付けるだけになるから
でもあんまりこれというのがないね >>953
ではダ・カーポに愛の溢れる『野に咲く花のように』を歌ってもらいましょう🎙！ >>958
1.56す
2.海に沈める
3.山に埋める
好きなの選べ。 豪代表&5000万パワーは伊達やないでタガ坊は、パトリッキなんかより全然。 まぁぶっちゃけ乾と小菊なら小菊を取らないと組織が崩壊するけど、高橋コーチと乾なら普通に乾とるわな。残念だが高橋コーチはサヨナラよ >>836
販売の案内きた
ちょっと欲しくなってきた
ステマかw 内容がわからんからなんとも言えんな
前半で交代とかならともかく、それなりの時間プレーしてるのに交代に不満でキレたなら謹慎妥当と思うし
コーチとの言い争いも態度を諌められてキレたとかなら妥当だと思う
ただ言い争いの中で何らかの発言によってキレたとかならそこは乾だけ謹慎はどうなのともなる >>971
自分も昨日書き込んでから数分後にキヨがあのスーツのTwitter上げてびっくりしたw 毎熊・進藤・舩木・丸のワクワク最終ライン
ハイラインの裏は清水が飛び出してケアするからさらにワクワク度が上がりそう 鳥海いないのか
タガートがようやくベンチ入りできたのは嬉しい後半早めに出してくれ 自分より優れたキャリアを持つ選手たちを納得させるには結果で黙らすしかないんやて！それが今小菊さんに求められてることなんやて！ この最終ラインとGKで上田とか荒木の相手する気なんか……
逆夢スコアにならん事を祈ろう すげーなTOてレベル超越するほどベンチ含め入れ替えてる、山ちゃん入ってるから鳥海なんかあったんやろな
まあ次ダービーやしここまでの連戦考えたら今日が1番面子入れ替えれるとの判断か 鹿島はリーグもかなり調子いいし久々にタイトルとらなあかんとなってるんじゃないの。 パトリッキ初先発来たか
ラムちゃん、達也、タガート初ベンチ入り
奥埜は出来れば使わずに勝ちたいな
で、キヨが楽な状況で試運転できたらええなー >>988
今は、リーグ組とルヴァン組で分けてんだろ 隣が不甲斐ないから鹿はガチらなくても勝ち抜けるのに おい、鹿島のものだが、こちらのCBはブエノとミンテだ
そしてキーパーは沖だ
君たちは6点は取れるはずだ
こちらが勝つためには7点以上必要だ
完全ノーガードの殴り合いになるだろう
チャリで長居行って史上最高の馬鹿試合を見させてもらうわ 立ち上がりは強く当たるから
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