◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1285◇◆◇◆◇
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
◆ノエスタ地下駐車場（予約制）
http://www.noevir-st...m.jp/access/parking/
◆近隣駐車場
・和田岬駅前駐車場（徒歩5分）
http://www.city.kobe...yuushajou/pk_03.html
・その他小規模のコインパーキングはいくつかありますが和田岬駅前駐車場含め
開場頃（試合開始2時間前）には埋まっている可能性があります
・イベント開催日におけるノエスタ前のヤマダ電機の駐車場は特別料金となります
9:00-22:00（30分3,000円）
◆その他駐車場
ハーバーランド、新長田などの駐車場に停めて地下鉄でノエスタへ向かう方法がもっとも確実です
・地下鉄海岸線ハーバーランド駅周辺
地下鉄和田岬駅まで2駅
http://www.harborland.co.jp/parking/
・地下鉄新長田駅（JR新長田駅に隣接）周辺
地下鉄御崎公園駅まで3駅
市営駐車場
https://www.city.kob...yuushajou/pk_02.html
アスタプラザ、アスタくにづか（市営みたいなもの）
http://kobe-nagata-t...cess/parkingmap.html
◆駐輪場
自転車やバイクで来られる場合はフットサルコート南側の駐輪場をご利用ください
◆ノエビアスタジアム神戸周辺の天気
https://weather.goo....28000246654/weather ｜◆◇粘着と煽り､大量連投馬鹿、
ボッタクリ茸、あうあう基地タﾄ、ソフトｲ更器
他サポアホーター、ｲ也キャリア馬鹿
以上の荒らしは｢完全無視！！｜
｜◆ウザイと思ったら完全放置！ 他サポの煽りも同類です。
｜
｜◆放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜◆反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜◆２ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞを導入しましょう。
｜ 人大杉も無関係。ﾛｰｶﾙあぼ～ん機能で荒らしも透明に。
｜ (荒らしのレス番・名前・本文全てが見えなくなる「透明あぼーん」を推奨します)
｜
｜□■□■□ ヴィッセル神戸スレ・テンプレまとめ □■□■□
｜http://www39.atwiki.jp/vissel-kobe/
｜☆みんなで守っていいスレに！！
｜. ｡
A_A /
⊂ `・ ・´つ/ ﾎﾝﾄﾆｼﾞｭｳﾖｳ!!
(＿ω__）/
m9● つ
しー- http://youtu.be/W9KXxUIG8dk
ヴィッセﾉﾚ楽天モバイﾉﾚ
ＹｏｕＴｕｂｅ３，０００万回再生
◆◇楽天モバイﾉﾚ公式・楽天市場店◇◆
http://www.rakuten.ne.jp/gold/rakutenmobile-store/
◆◇楽天モバイﾉﾚＣＭラインナップ◇◆
https://network.mobile.rakuten.co.jp/cm/
田中将大、今田美桜、サンドイッチマン
カードマン、お買い物パンダ他新ＣＭ集
◆◇ヴィッセル 楽天モバイルYoutubeチャンネル◆◇
https://youtube.com/channel/UCYqg3Pi0fp_sqmjN6dXA9JA
◆◇楽天モバイﾉﾚ Ｔｗｉｔｔｅｒ◆◇
https://mobile.twitter.com/rakuten_mobile
◆◇楽天モバイﾉﾚ ＦａｃｅＢｏｏｋ◆◇
http://facebook.com/pg/RakutenMobile
【ヴィッセルラウンジ・ノエビアスタジアム神戸】
◆◇楽天ヴィッセﾉﾚ・モバイルカウンター◇◆
http://www.vissel-kobe.co.jp/news/article/18520.html
【楽天モバイル契約者限定！】
◆◇ノエスタソフトドリンク無料サービス◇◆
https://www.vissel-kobe.co.jp/news/article/19176.html
【ヴィッセル神戸サポーター必携！】
◆◇楽天カード・イニ神ヴィッセルバージョン◇◆
http://www.rakuten-card.co.jp/card/vissel-design-card
楽天カード、２枚目発行が可能に！！
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000048.000035783.html
「ＭＮＯスーパービッグクラブだから
楽天ヴィッセル 阪神ＦＣを応援したい！」
ヴィッセルモバイルＭＮＰいーんですか！？
ヴィッセルモバイルiPhoneいーんですか！？
「いーーーーーーーーーーーーーーんです！！」
, -'"/////////////////////＼
///////////////////////////ヽ
//////////////／川/ ノ川 ﾉﾉ||//ﾐ
{////// // レ ノ／ レソ//||ﾐﾐ
k////""” ||//ﾐﾐ
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| ｳﾞｨｯｾﾙ ﾓﾊﾞ| |ｳﾞｨｯｾﾙ ﾓﾊﾞ|
|. ｲﾙ . | |. ｲﾙ . |
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) GK
18 飯倉(36)
32 廣永(32)
1 前川(28)
28 坪井(23)
DF
14 槙野(35)
26 櫻内(33)
24 酒井(31)
25 大崎(31)
17 菊池(26)
19 初瀬(25)
23 山川(25)
3 小林(22)
34 尾崎(19)
MF
8 イニエスタ(38)
5 山口(32)
33 扇原(31)
15 橋本(29)
6 サンペール(27)
16 汰木(27)
31 中坂(25)
20 井上(25)
22 佐々木(23)
7 郷家(23)
44 日高(19)
FW
21 藤本(33)
10 大迫(32)
9 ボージャン(32)
11 武藤(30)
29 リンコン(22)
41 小田(21)
年齢は2022年に達する年齢 トップチーム新体制
監督／ロティーナ （64）※新任
コーチ／イヴァン パランコ（42）※新任
コーチ／菅原 智（45）
アシスタントコーチ／北本 久仁衛（40）
GKコーチ／アレックス（49）
ヤングプレイヤーデベロップメントコーチ／リュイス（41）
分析コーチ／吉村 俊希（31）
フィジカルコーチ／トニ ヒル プエルト（42）※新任
フィジカルコーチ／山崎 亨（53）
コンディショニングコーチ／梅木 暁（31） 02/19(土)15:00 J1 第1節 A名鯱 ● 2-0
02/23(水)16:00 J1 第9節 A浦和 △ 2-2 武藤 槙野
02/26(土)16:00 J1 第2節 H福岡 △ 0-0
03/02(水)19:30 J1 第10節 A横鞠 ● 2-0
03/06(日)16:00 J1 第3節 A広島 △ 1-1 イニエスタ
03/11(金)19:00 J1 第4節 H鹿島 ● 2-0
03/15(火)19:00 ACL PO Hメルボルン ○ 3-4 イニエスタ 大迫2 リンコン
03/19(土)14:00 J1 第5節 A清水 △ 0-0
04/02(土)16:00 J1 第6節 H京都 ● 3-1 初瀬
04/06(水)19:00 J1 第7節 A東京 ● 3-1 山口
04/10(日)14:00 J1 第8節 H桜大
04/16(土)23:00 ACL GS第1節 上海
04/19(火)20:00 ACL GS第2節 傑志
04/22(金)23:00 ACL GS第3節 チェンライ
04/25(月)23:00 ACL GS第4節 チェンライ
04/28(木)20:00 ACL GS第5節 上海
05/01(日)20:00 ACL GS第6節 傑志
05/08(日)14:00 J1 第12節 A脚大
05/14(土)15:00 J1 第13節 H鳥栖
05/18(水)19:00 J1 第11節 H川崎
05/21(土)15:00 J1 第14節 A湘南
05/25(水)19:00 J1 第15節 H磐田
05/29(日)13:05 J1 第16節 H札幌
06/01(水) 天皇杯 2回戦 予備日06/08(水)
06/19(日)19:00 J1 第17節 A木白
06/22(水) 天皇杯 3回戦 予備日06/29(水)
06/26(日)18:00 J1 第18節 H浦和 07/02(土)19:30 J1 第19節 A鳥栖
07/06(水)19:00 J1 第20節 H清水
07/09(土)19:00 J1 第21節 A磐田
07/13(水) 天皇杯4回戦 予備日07/20(水)
07/17(日)18:00 J1 第22節 A鹿島
07/30(土)19:00 J1 第23節 H木白
08/03(水) ルヴァン杯 準々決勝 第1戦
08/06(土)19:00 J1 第24節 A桜大
08/10(水) ルヴァン杯 準々決勝 第2戦
08/13(土)14:00 J1 第25節 A札幌
08/18(木)19(金) ACL ラウンド16
08/22(月) ACL 準々決勝
08/25(木) ACL 準決勝
09/03(土)04(日) J1 第28節 A京都
09/07(水) 天皇杯 準々決勝 予備日09/28(水)
09/10(土)11(日) J1 第29節 H名鯱
09/14(水)J1 第26節 H東京 ACL敗退08/20(土)19:00
09/17(土)18(日) J1 第30節 H脚大
09/21(水) ルヴァン杯 準決勝 第1戦
09/25(日) ルヴァン杯 準決勝 第2戦
10/01(土)02(日) J1 第31節 A福岡
10/05(水) 天皇杯 準決勝
10/08(土) J1 第32節 H広島
10/12(水) J1 第27節 H湘南 ACL敗退08/27(土)19:00
10/16(日) 天皇杯 決勝
10/22(土) ルヴァン杯 決勝
10/29(土) J1 第33節 A川崎
11/05(土) J1 第34節 H横鞠
2023
02/19(日) ACL決勝 第1戦 A
02/26(日) ACL決勝 第2戦 H DAZN
4月9日(土)、J1
19:00～・川崎×柏、解説：戸田和幸 実況：桑原学 インタビュアー：野中智子
4月9日(土)、J2
13:00～・岩手×群馬、解説：田村直也 実況：高橋裕二 インタビュアー：村林いづみ
14:00～・大宮×甲府、解説：坪井慶介 実況：河村太朗 インタビュアー：児玉美保
14:00～・長崎×町田、解説：前田悠佑 実況：佐藤肖嗣 インタビュアー：青木雄大
15:00～・東京V×熊本、解説：佐藤勇人 実況：福田浩大 インタビュアー：安田美香
17:00～・琉球×岡山、解説：石川けん 実況：鎌田宏夢 インタビュアー：崎山一葉
4月10日(日)、J1
13:00～・清水×G大阪、解説：柱谷幸一 実況：蓮見直樹 インタビュアー：鬼頭里枝
14:00～・FC東京×浦和、解説：水沼貴史 実況：下田恒幸 インタビュアー：朝井夏海
14:00～・神戸×C大阪、解説：加地亮 実況：寺西裕一 インタビュアー：竹島麻里子
14:00～・広島×福岡、解説：森崎浩司 実況：江本一真 インタビュアー：掛本智子
15:00～・鹿島×横浜FM、解説：福田正博 実況：西岡明彦 インタビュアー：高木聖佳
15:00～・湘南×磐田、解説：松原良香 実況：野村明弘 インタビュアー：日々野真理
15:00～・名古屋×札幌、解説：佐藤悠介 実況：岡田健太郎 インタビュアー：平山雅
16:00～・京都×鳥栖、解説：佐藤慶明 実況：若田部克彦 インタビュアー：藤原美佳
4月10日(日)、J2
14:00～・仙台×山口、解説：財前宣之 実況：牧広大 インタビュアー：村林いづみ
14:00～・山形×秋田、解説：越智隼人 実況：清水春樹 インタビュアー：齊藤佑太
14:00～・千葉×横浜FC、解説：渡邉一平 実況：中村義昭 インタビュアー：浅野有香
14:00～・新潟×栃木、解説：幸谷秀巳 実況：原大悟 インタビュアー：高城光代
14:00～・金沢×水戸、解説：西川周吾 実況：加藤裕 インタビュアー：牛田和希
14:00～・大分×徳島、解説：増田忠俊 実況：南鉄平 インタビュアー：成尾佳代
4月10日(日)、J3
13:00～・沼津×北九州、実況：伊藤圭介
13:00～・鳥取×YS横浜、実況：三浦康暉
13:00～・今治×八戸、実況：江刺伯洋
13:00～・鹿児島×藤枝、実況：上片平健
14:00～・長野×いわき、実況：飯塚敏文
14:00～・富山×岐阜、実況：牧内直哉
14:00～・讃岐×福島、実況：山崎達也
15:00～・松本×宮崎、実況：久野大地
15:00～・愛媛×相模原、実況：井上雅史 J1 第7節終了
*1 鹿島 7試合 勝ち点18 *+6 ○○○○○
*2 川崎 9試合 勝ち点17 *+2 △○○●△
*3 木白 7試合 勝ち点16 *+7 ●○△○○
*4 横鞠 9試合 勝ち点15 *+3 ○△△○●
*5 瓦斯 6試合 勝ち点12 *+3 ○○○●○
*6 鳥栖 7試合 勝ち点11 *+6 △○△△○
*7 桜大 7試合 *勝ち点9 *+3 ●○△○●
*8 浦和 9試合 *勝ち点9 *+1 ○●○△△
*9 脚大 7試合 *勝ち点9 ±0 △△●○△
10 広島 7試合 *勝ち点9 ±0 △●●○○
11 京都 7試合 *勝ち点9 *-1 ●△●○△
12 名鯱 6試合 *勝ち点8 ±0 △●△●○
13 福岡 7試合 *勝ち点7 *-1 △●○△●
14 磐田 7試合 *勝ち点6 *-3 ○△●●○
15 清水 7試合 *勝ち点6 *-4 ●●△●△
－－－－－－－－－－－－－－－－－－入替PO
16 札幌 7試合 *勝ち点6 *-5 △△△△●
－－－－－－－－－－－－－－－－－－J2降格
17 神戸 9試合 *勝ち点4 -10 △●△●●
18 湘南 7試合 *勝ち点2 *-7 ●△●●● http://twitter.com/M_Fukuoka00/status/1512561700872278018
楽天神戸・植田直通
リストアップか！？
とれトレ取れ獲れ！！
菊池と組めば最強やぞ
植田直道・年ｲ奉２ｲ意
現役Ａ代表ＣＢやから
楽天２ｲ意ポイント🐼
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) その上でアツは無能だったと言わざるを得ない
平野林で勝てると思ったんかよ －ロティーナ氏の成績－
93-94 ＣＤヌマンシア セグンダＢ(２部Ｂ) ３位・・・＊３部相当
94-95 ＣＤヌマンシア セグンダＢ(２部Ｂ) ２位
95-96 ＣＤヌマンシア セグンダＢ(２部Ｂ) ８位
96-97 ＣＤログロニェス プリメーラ (１部) ２２位 半年で解雇、結果降格
97-98 バダホス セグンダ （２部） ６位
98-99 ＣＤヌマンシア セグンダＢ(２部Ｂ) ３位
99-00 ＣＡオサスナ セグンダ （２部） ２位 １部昇格へ
00-01 ＣＡオサスナ プリメーラ (１部) １５位 10勝16敗12分勝点42 43得点54失点
01-02 ＣＡオサスナ プリメーラ (１部) １７位 10勝16敗12分勝点42 36得点49失点
02-03 セルタ・デ・ビーゴ プリメーラ (１部) ４位 17勝11敗10分勝点61 45得点36失点
03-04 セルタ・デ・ビーゴ プリメーラ (１部) 19位 シーズン途中で解任、結果降格
04-05 エスパニョール プリメーラ (１部) ５位 17勝11敗10分勝点61 54得点46失点
05-06 エスパニョール プリメーラ (１部) 15位 10勝17敗11分勝点41 36得点56失点
07 レアル・ソシエダ プリメーラ (１部) 19位 ８勝19敗11分勝点35 32得点47失点・・・降格
07-08 デポルティボＬＣ プリメーラ (１部) 9位 15勝16敗７分勝点52 46得点47失点
08-09 デポルティボＬＣ プリメーラ (１部) 7位 16勝12敗10分勝点58 48得点47失点
09-10 デポルティボＬＣ プリメーラ (１部) 10位 13勝17敗8分勝点47 35得点49失点
10-11 デポルティボＬＣ プリメーラ (１部) 18位 10勝15敗13分勝点43 31得点47失点・・・降格
11-12 ビジャレアル プリメーラ (１部) 18位 半年就任して降格
12-13 無し
13-14 無し
14-15 アマチュア アマチュア
15-16 無し
16-17 ヴェルディ
降格4度の降格請負人 >>23
2部ならそこそこ期待できるな
よし来年がんばろう お前らリージョの時もフィンクの時もそうやってたけど残留まで立て直したやんけ ボロカスに言ってるお前らも実は心の隅では少しだけ期待してるんやろ笑
俺もちょい試合楽しみやわ 守備サボる選手は全員干してくれ
ボージャン,リンコンは論外
イニエスタは年齢的に無理
汰木もスタメンから外せ 口出しできるから楽しいって部分もあるから金出してる
だとしたら、三木谷オーナーがサッカーに詳しくなって補強も的確にやるしかないな 山川をずっと右SBで使ってたのは謎だった
クロス精度が今でも上がらんし向いてない
使うならCBで使ってやれと思うわ
過密日程なのにSB補強しなかったのは改めて謎だわな もしかしてお前らはまだ、自分が死なないって思っているんじゃないか？（戸愚呂弟風） むしろ危機感しかないぞ
自信も確証も団結もすべて失った J2行き真面目にありえると思ってるからACLはさっさと捨ててほしい 明日4-4-2でいくとして誰を起用するか
ボージャン、大迫
イニエスタ、山口蛍、扇原、橋本
酒井高徳、槙野、菊池、山川
前川
こんな感じか。右は専守防衛で左に攻撃が偏るいつものやつやろうな ロティーナってターンオーバーはするほうだっけしないほうだっけ ダミアン、マルシーニョ、ジェジェウ、これで高く見積もっても3億円ほど
リンコン5億円
大迫4億円
無駄が過ぎるな… J2行きはありえるというよりほぼ確定なので
いっそACL頑張ってほしいまである J1 第8節暫定
*1 川崎 10試合 勝ち点20 *+3 ○○●△○
*2 鹿島 *7試合 勝ち点18 *+6 ○○○○明
*3 木白 *8試合 勝ち点16 *+6 ○△○○●
*4 横鞠 *9試合 勝ち点15 *+3 △△○●明
*5 瓦斯 *6試合 勝ち点12 *+3 ○○●○明
*6 鳥栖 *7試合 勝ち点11 *+6 ○△△○明
*7 桜大 *7試合 *勝ち点9 *+3 ○△○●明
*8 浦和 *9試合 *勝ち点9 *+1 ●○△△明
*9 脚大 *7試合 *勝ち点9 ±0 △●○△明
10 広島 *7試合 *勝ち点9 ±0 ●●○○明
11 京都 *7試合 *勝ち点9 *-1 △●○△明
12 名鯱 *6試合 *勝ち点8 ±0 ●△●○明
13 福岡 *7試合 *勝ち点7 *-1 ●○△●明
14 磐田 *7試合 *勝ち点6 *-3 △●●○明
15 清水 *7試合 *勝ち点6 *-4 ●△●△明
－－－－－－－－－－－－－－－－－－入替PO
16 札幌 *7試合 *勝ち点6 *-5 △△△●明
－－－－－－－－－－－－－－－－－－J2降格
17 神戸 *9試合 *勝ち点4 -10 ●△●●明
18 湘南 *7試合 *勝ち点2 *-7 △●●●明 >>44
>>46
よくそういうのわかるな
確かにそうだ
降格が決定したわ ACL頑張ったってトーナメントのどこかで負けるからリーグ全力でいいよ！降格だけは避けないと ACLは調整の場
いろんな選手、システム試して最適解を求めよ 戦術って言うけどスペース保持に90パー注ぎ込むから、たまに武藤で点取れれば御の字だろうなあ。 残留がどれだけ厳しいか教えたるわ
残り25試合
12勝or9勝9分や
な、無理だろ
川崎ダブル、マリノス、鹿島、柏ダブル、瓦斯
7敗は確定、現実的に勝ちの可能性があるのは
たった18試合しかない
12勝、9勝9分どっちも無理だ なあ、わかってるはずだ。
世の中はバラ色じゃない。
厳しくて辛いところだ。
人生はいつも晴れの日ばかりじゃないんだ。
油断したらどん底から抜け出せなくなる。
人生ほど重いパンチはない。
だが大切なのは、どんなに打ちのめされても、
こらえて前 に進み続けることだ。
そうすれば勝てる。自分で立ち上がらなければ、
打ちのめされてしまうんだぞ。
自分の価値を信じて、パンチを恐れるな。
他人を指差して、自分の弱さをそいつのせいにするな。
それは卑怯者のすることだ。お前は違う。 ロティーナサッカーの解説動画見たがイニエスタはやりやすそうだな
代わりにCBボランチは動かないからせっかちなタイプだとポジショニング無視しそう
あとイニエスタがいる方のSBは初瀬じゃ無理だな
守備しようにも複数人で来ないから個で守らないといけないから守備軽い初瀬じゃ厳しい
マジで夏に片山呼びそう 初瀬が成長するか、それともベンチ外になるか。ってところかな
まあ、使える選手がいないんで無理してでも使ってくるだろうけど
しかしまともな補強をしないチームだよ 雨降って地固まるです ロティーナ監督はみんな初めてなんで これでチーム一丸となれるはずです これまでは 出身クラブが違うので みんなバラバラでしたここからは横一線ですから 外国人2人の湘南が最下位で外国人実質3人の神戸がブービー 順位に表れてる。
最高7人体制なのに ＮＨＫ大阪神戸・番組表
１３時〜イニネ申特番（再）
１４時〜アホ○ソ西成戦
・・あっ、連投基地ｲ辟地やから
見られへんねや（笑）すまんのぅ
wwwwwwwww
ロティーナがエスパニョールで国王杯取った時
リュイスもエスパニョールでユース監督やってた頃だからお互い知ってたのか J2の大宮でさえも9戦勝ちなしでブーイングがおこるというのに神戸サポときたら
ほんとぬるいな ロティーナが守備を構築してくれるならオルンガ獲得するだけで残留決定よ 今日の試合、走らない奴、カウンターでサボって守らない奴はずっと鳥かごの真ん中な スペイン人ですら遂行出来ずに何度も降格しちゃうスペインサッカーってなんなんですかね… スペインサッカーって何だよ
日本にも色々あるようにラリーガも色々な監督が色々な戦術をしてるだろ ロティーナ持ち上げてる人こそスペインって属性で一括りにしてるようだけどな AmazonKindleで過去のフットボール批評を読めるんだけど、マルディーニ、バレージなんかのイタリア人が語るサッカー観が面白い
イタリア人は守備戦術を浸透させるとサッカーは1ー0のゲームになるんだと考えてる
多分、ロティーナが目指すサッカーも同じサッカー観があるんだろうな １－０を狙うサッカーって必然的に引き分けも多くなるから
勝ち点の期待値が下がるよね
今の残りの試合数敵にそれで大丈夫なのかな？
選手の体力は温存できるだろうけど >>79
じゃあ点取れる可能性のある得点機会を多く作ってそれ以上に失点する危険性があるサッカーを選ぶか？
機会をモノにできる得点力の高い選手がいるなら失点以上に得点出来て勝ち点３を得やすくなるかもしれない。
それをやってたのがリュイスなんだけどね 89分ポゼッションして相手に一回も攻撃の機会を与えず、残りの1分で得点して勝ち切るのが究極の姿 そういう意味では相手にボールを渡す可能性のあるサンペ古橋の縦ポンは最も愚かな選択肢で、散々叩かれている初瀬のバックパスの選択はチーム方針に沿った正しい選択と言える すげーな
9試合でもう得失点差二桁かよ
マイナスじゃなきゃ言うことなかったんだけど そういう様々な机上の空論がサッカーで提案されては失敗してきた
極め付けはイングランドのキックアンドラッシュだろう
ボールを奪ったらロングボールを蹴ってFWに当てて、FWはヘディングで落として拾った味方はすぐさまシュートする
3タッチ以内でゴールを奪えるそのやり方が最も勝率の高い戦術であると、なんとオックスフォード大学のお墨付きをもらったから大変だ
80年代は全てのチームがキックアンドラッシュをやるという前代未聞の退屈極まりないリーグになってしまった
それからイングランド代表が弱体化したのは言うまでもない
風間八宏の提唱する「ボールを奪われるから悪いんだ」というのも同じ線上にある
あまりに空論過ぎてもはや誰も彼に監督を頼まないけど >>83
少なくともロティーナはそう考えてないよ。
Q1「良いサッカーとは何か？」
A1「特定のサッカーではなく、つまりショートパスを多用したパスサッカーでも、ロングボールを使ったカウンターサッカーでもなく、
シチュエーションに応じてどんなサッカーもできるサッカーのことだと思う。」 それだけ見てたらとりあえず洋式監督がやってりゃ悦に入る層も勝てば良かろう層の心も掴めてええ監督やん >>87
それじゃ田宮ニキと一緒やん
10代～20代、もしくは30代～40代、または50代以上の人物。
日本人あるいは外国人の男性もしくは女性。 ロティーナが神戸でどんなサッカーやるかはこれから試合見たら分かる事なんやし練習動画がロンドとシュート練しかなかった前監督以下って事はないやろ
それより今日の試合勝てるようにノエスタで応援しようや >>91
あれ守秘義務あるからロンドと紅白戦とシュート練だけなんかなと思ってたけど
今考えると本当に何もやってなかったんだろうなって 今日も行くマゾはおるんか
日曜日でしかも確実負け試合 チケットそれなりに売れとるな
コロナ前からどこも結構減らしてる中で神戸は案外頑張ってる方なようだ >>92
ダニエル ポヤトス監督
16位 徳島ヴォルティス 勝ち点10 試合8 勝数1 引分数7 負数0 得点6 失点4 得失点差2
こうなりそう 練習でミニゲームしかないんだから、あんなサッカーしかできなくて当然だよな 残り25試合、勝点40を目安とすると
12勝or9勝9分や
相性最悪チーム
川崎ダブル、マリノス、鹿島、柏ダブル、東京
7敗は確定、現実的に勝ちの可能性があるのは
たった18試合しかない
12勝、9勝9分相当に厳しい >>93
実は自分も「公開できる所だけ公開してるんやろ、まさかロンドとシュート練と紅白試合しかしてないなんてある訳ないやん！」って思ってたけどほんまにアレが練習の全てやったみたいで愕然としてる…
>>94
行くよ！
今駅のホームで新幹線待ってるw
先月プレーオフ行って勝ったし今日も勝つで！ 神戸サポのみなさま
今日はセレッソ負けます。
乾が懲罰ベンチ外なので。
良かったね。 菊池小林のおなべのふたディフェンス
扇原がボランチで中盤強度0
負けっぽいですね スタメンとサブ見たけどリュイスよりチョイスはいいと思う
初瀬高徳山川が同時先発でどうなるか >>101
こちとらロティーナ3日目や
お前らほど運いいチームはねえよ 槙野スタメンじゃなくて良かった
あいつスタメン時の失点数異常なんだよ 橋本おらんか
そして案の定FWは大迫のみ
うーんきっちいな イニエスタは1.5列目みたいな感じかー
しかし得点の匂い0な面子やな
誰が点取るんやコレ
槙野外れたのは良かった まぁ、負け試合ばっかじゃ槙野シートも逆効果だけどなw#14ユニが多いのは意外だけど どうせ1年後にはいない槙野のユニフォーム買うやつアホなん イニエスタ、大迫
汰木、山口蛍、扇原、初瀬
酒井高徳、小林、菊池、山川
前川
山川のサイド攻撃の弱さを初瀬で補うのか。なるほど イニエスタ一列目は有りだな
プレスは無理でもパスコース限定させるぐらいの動きはできるだろ リンコンはほんと無駄な買い物。
強下部は責任を取って欲しい。
一昨年のオフシーズンの補強はほんとにヒドイ。 高徳、菊池が本当ひどい。４バック総とっかえ必要じゃね？ リンコン、櫻内はマジでなぞ補強だよな
平野は説明責任あるぜ もう神戸はサイド10人CB5人FW100人連れてこい
金でなんとかしろ
何人つれてきてもすぐ怪我するんだから ロティーナが話ししてる時にイニエスタが白けてたのが気になる、三浦淳宏の方が自分の意見も言えるしイキイキしてたな イニエスタから見たロティーナって日本人から見たみうみうみたいなもんだろうから スピードや飛び出す選手おらんから間違いなく塩試合になるぞこれ
まぁ失点しなけりゃええわ あれ言っている意味が全く分かんなかったからな
通訳が下手なんだろうけど スペイン語でイニエスタが理解出来きなきゃ誰一人理解できないだろw 古橋は帰ってこないよ
帰ってこないものをいつまでも求めるな
神戸は今年限りでJ1からいなくなるし、ACLもラストなんだからめいっぱい楽しもうぜ 古橋だけじゃダメ、サンペとセットじゃなきゃ機能しない https://news.yahoo.co.jp/byline/ishikawatsutsumu/20220409-00290649
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, ィ ´ ,ゝ､＿ `r' l | ､レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,､ `､_） l,i, i // （／ ...,,;;;;:` ､ ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ､_､＿＼ _ _ノ 1番楽な残留方法はな
残留争いしてるとこから金でエースやディフェンスリーダーを引き抜くことだよ
それで降格圏に無理やり落とす
悪知恵あるやつはフロントいないかなあ
金だけはたくさんあるんだし、毎回海外組補強するたびに古巣サポに貶されるから貶され慣れてるだろ
やれ 前線でイニエスタが一番点とれそうってヤバ過ぎ
何でFW、ウイング補強しねーんだろ
大迫、リンコン、ボージャンを失敗と認めたく無いんだろーな ロティーナのサッカー全然見たことないんやけど、守備を整備するんやろ？
それなら2列目にイニエスタ置いたら守備の強度が確保できないって判断じゃね
それならもうこの先FWはイニエスタともう1人しか使えない
あとはサイドから追い越してお願い >>141
なんでもなにもウインドー閉まったから夏まで無理だよ ダミアン（みたいなの）
マルーシニョ（みたいなの）
ジェジェウ（みたいなの）
全部欲しいな。この3人いたら神戸優勝やろうな
この3人の数倍だして
大阪、扇原、槙野…
ナニソレッ！ お前ら降格降格言ったら逆に降格はせんやろと思ってるやろ
俺がフラグ建ててやるよ
天皇杯優勝！リーグ順位ACL圏内！ACL優勝！ >>145
言ったで！嘘つくなよ！
俺もスパゲティ食ったるわ！ うどん？スパゲッティ？阿保か
そこはスポンサー様立てて、焼きビーフンやろが！ 神戸
GK 1 前川 黛也
DF 3 小林 友希
DF 17 菊池 流帆
DF 23 山川 哲史
DF 24 酒井 高徳
MF 5 山口 蛍
MF 16 汰木 康也
MF 19 初瀬 亮
MF 33 扇原 貴宏
FW 8 アンドレス イニエスタ
FW 10 大迫 勇也
控え
GK 18 飯倉 大樹
DF 14 槙野 智章
DF 25 大崎 玲央
MF 7 郷家 友太
MF 20 井上 潮音
MF 31 中坂 勇哉
FW 9 ボージャン クルキッチ
C大阪
GK 21 キム ジンヒョン
DF 2 松田 陸
DF 6 山中 亮輔
DF 22 マテイ ヨニッチ
DF 33 西尾 隆矢
MF 4 原川 力
MF 19 為田 大貴
MF 25 奥埜 博亮
MF 41 中原 輝
FW 20 加藤 陸次樹
FW 34 山田 寛人
控え
GK 31 清水 圭介
DF 29 舩木 翔
MF 10 清武 弘嗣
MF 17 鈴木 徳真
FW 11 ブルーノ メンデス
FW 26 ジェアン パトリッキ
FW 38 北野 颯太 もう適当な安いブラジル人連れて来て前に2、3 人配置しとけば今よりずっとマシだと思うんだけど ミキティ｢腐っても一流」 ビンテージマニアの俺に逆らうな 大迫リンコンボージャンは完全な失敗だけど放出も出来んし不良債権すぎる 弱いのもあるけど永井問題で相変わらずボイコットしてるやつ多いから少ないんやろな イニエスタでしょ
イニエスタのフリーキックやPKで勝った試合何回かあったよ ロシアの黒船いきなり沈没かよ
フィジカルコーチ終わってるな罰金もんや F1オージーだからこんな時間なのか
そういや時差1時間とかだな 扇原は楽しみ。前節は大崎の所で使えば良いのにと思ってた。ボージャンはなぜ獲ったんだろうな。控えで正解、というか使える日は来るのか。 ボージャンはイニエスタの神の声やろ
ビジャもそうだし 山中とかセレッソが取れてるぐらいだから安く獲得できたんだろうし獲ればよかったのに いまんとこまともな試合やな
まともな監督やとまともな試合になるんやな もちろん山川も
うちのSBが旧式タイプのSBしかいねぇ 今日もザル
初瀬寄せろよ
フリーでセンタリングあげてるやないか
豪徳も簡単にフリーにしてるし すぐに構築できないのは分かっている。
ただ、失点の仕方が悪すぎるよな。
枚数揃ってるのにあっさりやられすぎ。 そろそろ三木谷出てこい弾幕出す時期だな
連合動かんから無いだろうがｗ まぁ最近先制からの逆転負けやから先に失点はジンクス的には希望的観測かもな フェルマーレンいなくなってからビックリするくらい守備力下がってるよな
代わりに槙野連れてきた奴クビにしろよ >>186
ほんまにこれに尽きるんだよなあ
しかも再三言われてたサイドバックの補強は無し！w やっぱりこのリトリート守備じゃ守るの無理だわ
今の時代ハイプレスが基本やろ
ハイプレスや切り替えは一応出来てたアツ戻せよ
逆転とか無理だろ面子的に 大迫とイニエスタのコンビネーションいいんだけど、イニエスタが後一歩届かないのが多いな 今日のセレッソなんて強力な攻撃陣欠いてるのに守りきれんとわな いくら守備組織構築しても球際緩いの直さない限り失点は止まらんよ。初瀬とか扇原の守備見てみ。アリバイ守備しかしてないから もう勝てる相手ないんと違うか？
J2降格が現実的になってきたな。
フェルマーレンの補強を槙野だけにした奴だれや？ いなくなってから分かるフェルマーレンの偉大さよ
なぜワールドクラスのDFの代わりが槙野で務まると思ったのか… 前節のヒーローインタビューでこれまでの自分の不甲斐無さに泣きそうになってた相馬ぐらい真剣な奴がほしい ミッキーが大金叩いてチームを作ってくれたんだから
俺たちがオーナーの人事権に逆らう権利はないんやぞ
諦めろ 実況もイニエスタ1人で崩したって言っちゃってるやんwww Jリーグ見下してたゴウトクも結局何も違い出せてないからな
口だけやで こんだけ金かけてんのにサイドハーフに本職じゃないやつがスタメンで出てるってどうなってんだよ 良くなってるからロティーナ有能なんだろうな
足の早いウイングいれば強いだろ 内心イニエスタはチームメイトの下手くそさに絶望してるだろw
世界中から天才中の天才が集まるクラブから神戸じゃ仕様がないか… 山口、豪徳、山川、ここらへんもなかなか酷い
大迫とかなんだかんさ最低限の仕事はしてる 豪徳はＪリーグの上位チームと当たる前にイキってしまったのが痛恨ですな フェルマーレンが抜け武藤が怪我してサンペールも怪我
新戦力が軒並み使えない、こうなっても不思議はない バルサブランドだけに釣られて
MLSですら並の選手に成り下がったボージャン連れてきたり
ただ単に争奪戦のマネーゲームで意地になって取ったリンコ
ン
フェルの代わりが浦和クビになった槙野
まじでまともにリサーチしてんのか？
GKもこれでいいの？ いまとなっては橋本取ってきて
瓦斯相手にイキリ倒してたのが恥ずかしいわw リンコンはまだまだ使える
槙野、ボージャンはマジでなんで取ったん？補強どころか補弱やん >>184
三木谷出てこいって弾幕あるの？見たことないんだが 他チームから戦力外通告された不良債権を高額で連れてきてチームを崩壊させるのが平野孝の使命
その使命が全うされてようやく勇退できたもんな 槙野とボージャンの年俸あれば
ヨーロッパ一線級のCBも余裕で取れたよなぁ 酒井と山川の足元やクロスは絶望的なレベルやな
山川CBもあれだけ足元下手だと厳しそう >>226
イニエスタ不機嫌だったからな
このチームメイトがイヤになったのか、ロティーナがイヤなのか もうACLとカップ戦捨てゲーして、残留だけを目指すしかないだろ 後半結構修正して上手く言ってるな
酒井のミスが多いけど ロティーナのサッカーだとプレスはめるときにイニエスタいるとやりづらいんだろうな イニエスタからしたらアツとか吉田はこんな奴知らんからどうでもいいやって感じだったけど
ロティーナは同郷だからこそ
スペインの下位クラブ専門監督みたいな感じでちょっと有名だから逆にプライドが刺激されそう
なんでこんなやつに指図されんねんと ビッグネームいらんな、ロティーナサッカーは
連れて来てもCB GKぐらいだな
前と違って運動量いらないから 後半セレッソのターンになる時間は明らかに減ってるけど、こっちが持っても何も起こせないのがな お前らって札束ちらつかせて調子乗ってるけど
普通に弱いし、自前の選手も国内限定のカスばっかりやし終わってるな イニエスタはACL負けたらそのままバルサ復帰した方がお互いにいいかもな イニエスタのTwitterのトプ画もバルサのになってたしな 京都から上福元と韓国2部から佐藤優平でも
引き抜いてもう東京ヴェルディやろうぜ キーパーなんてどうでもいいんだよ誰がやったって一緒なんだから
必要なのは優秀なCBSBとストライカーに尽きる ボージャンパス下手だからやっぱりトップでシュートだけ狙う使い方しないと無理やな イニエスタいない後半のが守備と攻撃の切り替えが早いよなあ
やっぱロティーナ的にはイニエスタ要らないのかな？ イニエスタこいつらどんだけサッカー下手くそなのよって思ってそうで悲しい 武藤戻って来れば残留はできるだろうけど、モチベはないなもうリーグに この体たらくじゃイニエスタも今年限りで早めに引退ありそうで怖いな もうなんかつまらなさそうだし
サッカー史に残るレジェンドプレイヤーの幕切れが降格エンドじゃあまりにも悲しいがクラブ選び間違えたな 0勝でJ2行きかな？
勝たなくてえぇわ。糞野郎ばっかり 後半神戸ペースだったけどここまで点がとれないとはなぁ ボージャンも大迫もあまりにもコスパ悪すぎるわ
大迫に至っては4億だぞ4億？
古橋に6億くらい払って戻ってきてもらえ無理だろうけど 大迫に得点をとる能力がない。
ボールキープだけ一流 キープ出来るだけの4億とかいらんわ
4億ならキーププラス決定力ないと 02/19(土)15:00 J1 第1節 A名鯱 ● 2-0
02/23(水)16:00 J1 第9節 A浦和 △ 2-2 武藤 槙野
02/26(土)16:00 J1 第2節 H福岡 △ 0-0
03/02(水)19:30 J1 第10節 A横鞠 ● 2-0
03/06(日)16:00 J1 第3節 A広島 △ 1-1 イニエスタ
03/11(金)19:00 J1 第4節 H鹿島 ● 2-0
03/15(火)19:00 ACL PO Hメルボルン ○ 3-4 イニエスタ 大迫2 リンコン
03/19(土)14:00 J1 第5節 A清水 △ 0-0
04/02(土)16:00 J1 第6節 H京都 ● 3-1 初瀬
04/06(水)19:00 J1 第7節 A東京 ● 3-1 山口
04/10(日)14:00 J1 第8節 H桜大 ● 1-0
04/16(土)23:00 ACL GS MD1 上海
04/19(火)20:00 ACL GS MD2 傑志
04/22(金)23:00 ACL GS MD3 チェンライ
04/25(月)23:00 ACL GS MD4 チェンライ
04/28(木)20:00 ACL GS MD5 上海
05/01(日)20:00 ACL GS MD6 傑志
05/08(日)14:00 J1 第12節 A脚大
05/14(土)15:00 J1 第13節 H鳥栖
05/18(水)19:00 J1 第11節 H川崎
05/21(土)15:00 J1 第14節 A湘南
05/25(水)19:00 J1 第15節 H磐田
05/29(日)13:05 J1 第16節 H札幌
06/01(水) 天皇杯 2回戦 予備日06/08(水)
06/19(日)19:00 J1 第17節 A木白
06/22(水) 天皇杯 3回戦 予備日06/29(水)
06/26(日)18:00 J1 第18節 H浦和 光明が見えたな
大迫
ボージャン、イニエスタ、井上詩音
山口蛍、扇原
小林、槙野、菊池、酒井高徳
前川
これで少しマシになるやろ 守備は少し整備されて菊池もやりやすそうだった
点が取れる気配がないけど 今までと明らかに違う試合やった
これもしかしてACLキャンプこなせばかなり希望持てるぞ 潮音中坂悪くなかった
小林SBは1度も上手くいってないしどう考えても適性ないだろなんでどの監督もやるんだよ これ、相手が湘南なら
勝てるかどうかって感じのレベルかな・・・。 内容は良くなったが、だからこそ下手な奴のロストが余計イライラするわ 井上強くなってない？
中坂と井上と小田
若い希望の光が僅かに見え出したわ >>287
イニはしばらく途中出場でええわ
中坂井上のが目が生きてるし可能性感じた 2日でここまで仕上げるのはロティーナは当たり
アツのくそサッカーで何も持ってない奴らにここまで仕込んだのは当たり 今日は井上詩音が面白かった
このチーム高速カウンター絶対できないな
小田武藤怪我治してくれ まあ内容はよかったよな特に後半
無駄にボール回しする時間はもっと減らせよって思うけど ロティーナさんもびっくりしてるでしょ。
今の神戸はこんなにひどいのかと。 まーたTwitterは「惜しかった！次こそは勝ちましょう」みたいな擁護がわいてるんだろうな まあ後半は悪くなかったと思う。
タイキャンプで作り直せればってところかな。 >>293
それな
ちゃんと試合観てたら今までのクソ試合と全然ちゃう どんなチームでも点取り屋がいないときつい
まあええわこれで
小田武藤＋補強に期待しよう イニエスタがいるとスペース広く使えないからイニエスタはもう要らないです
中坂でokです 武藤や小田が戻ってきて大迫をベンチにできるかやな
大迫が点取れない原因や バーベキューやれば勝てるぞ、たぶん。負け方は悪く無いからこの調子で頑張れ！ ロティーナ路線は全く問題ない
今日の試合を継続していけば残留はいける 今は内容より結果だろ、負け慣れしたらどんどん走れなくなるぞ 大迫の良さわかってない奴おるな
あいついないと誰もタメ作れない ロティーナは守備構築は出来るけど攻撃は個人だのみになるから神戸には向いてない 去年、三浦アツがいいサッカーしてるだとか、神戸は成長してるだとか言ってた奴は発言権がないからな
わかってる？ >>271
ほんそれな！スタートからこれで良いし汰木絡ませたら完成やろ 大迫どんだけフルで酷使すんだよ…
大迫しかいないのはわかるけどさ >>297
イニエスタに合わせられるのいないよね
武藤がいれば違うんだろうけど >>317
明らかに今までにない波状攻撃出来とったやろ
後半は 後半良かったやろ
ボージャンは叩かれすぎ
光は見えた ロティーナは凄えクラブに来た！と思ったら清水より弱いクラブっだったというオチ 中坂はやっぱアグレッシブで思いきりの良さがあって良いな
井上も今日はかなり良かった
汰木はいつも8割くらいの力でやってるように見える
力出しきって無いような 大迫は超効いてる
点を取るやつが誰もいない
特に足速いやつ
そこ解決できれば強いだろ ま、キモチサッカーからキモチ監督いなくなったら何にも残らんわな >>316
昨年は古橋でゴール量産してたんだけどな 小林、山川をSBで使わない。
SB補強
裏抜けするFWは必須。
FW補強
GKが下手過ぎる。
GK補強 >>319
この2人マジで呼吸合ってたな
次はスタメンかもしれん >>189
後ろの強度が足りないなら
2列目に山口橋本扇原置いて
中盤で狩るしかない
イニエスタ使うなら1列目か1.5列目 汰木は1対1よく仕掛けててよかったよ、ボージャンは1対1でも全然仕掛けないな >>332
だからサンペールからの裏抜けしか出来んかったやろ
あんなん古橋とサンペールしか不可能 >>313
チームワークバラバラに見えた、ところどころは良いとこあっても全体的にみるとやっぱり微妙
早く勝ちが見たい ロティーナの後半の修正力はさすが。今後徐々に向上していくしかない。
けど、イニエスタ退いたから良くなったと勘違いしてる奴（笑） まぁ戦犯はゴートク。山口扇原ゴートクの昔の名前組はマジで外したい 井上良かったな。ロティーナだとイニエスタ干して退団しそうだけど仕方ない。何も考えてないクソクラブだから。 １失点とかロティーナ来て失点減ってるやん すげえな
もうどうでもええわ 目指しるのはアジアの頂点でリーグの黒星は気にしてもな
ACLの調整よ この大迫や酒井でドイツやスペインに勝てると思ってるの！？ >>317
攻撃はヘッドコーチの人が担当してますよ。
ここずっと、セレッソの時とかもロティーナさんが守備、ヘッドコーチの人が攻撃担当となってますよ。 >>325
球持ってから考えすぎやな
囲まれてロストが多すぎた、もっと周りと連携深まったら違うんやろけど ACLはしれっと棄てるんだろうなあ
もうリーグ戦全力でACLなんかに注力できる余裕ないでしょ 扇原とかいうゴミは2度と見たくないわ
郷家の方がマシやな 汰木はパス出した後
ランニングで後ろに戻り、裏抜けしない
これが致命的 今日の内容で悲観しすぎやろ
マジでこれまでのクソサッカー忘れたんか >>351
古橋はレベチやっちゅうことや
一人で完成しちまう別格ではないよ大迫は カウンターアタックのチャンスで逆方向に逃げてきた大迫パねえ スタジアムのサポーターも前向きやん
ロティーナに期待しかない 後半良かったとか言ってるの正気かよ
単純にセレッソが重心下げたからボール持ててただけ
逆に神戸が先制してたらその後はセレッソに支配されてたやろ
そしてカウンターや中途半端なプレス剥がされて失点してたと思うわ >>355
リュイスの元若手が伸びつつあるのに郷家はどうしてるんだろね >>352
会見のコメント聞いた感じキャンプ的な位置付けやろな、正直今はACLとかどうでもいいし 大迫を下げてる奴は馬鹿
あいつが常に中継してた
点取り屋じゃねえんだよ 1試合見ただけとはいえ全然塩じゃないやん。失点も事故みたいな失点やし いい形まで持っていくのは出来るけど、
最後に仕留められる人が誰もいないよな 後半ひどくはなかったな
今年は後半いつもひどかったのに最低限の修正はできたんだろう ベンチで下向いてた時、名将の雰囲気あったなロティーナ 最後の形はまだ作られてないよな
まあこれからよ
就任3日目やで！ イニエスタを前半だけで下げさせて中坂を出したのは良かったかな。
あとは結果なんよ、タイキャンプで実戦重ねながら自信つけてほしいが。 ACLのグループリーグはJリーグより全然楽でしょ。
韓国チームも同グループにいないし。 >>348
代表は中盤３枚でボール奪って展開できるから
神戸と違って強い相手に勝つこともある 悪いサッカーはしてなかったな今日は
汰木の決定機、菊池の決定機、井上のもまああったし負ける試合ではなかった
武藤、橋本、サンペールが戻ってきたらトップ６に入るチームにはなるだろう どうせサウロミネイロみたいな奴連れてきたら勝てるやろ
問題は補強するまで耐えれるか
ほんま選手ぶっ壊したアツ最低だわ
善意100%の無能ほど悪質なものはない イニの位置はやっぱり走れる選手じゃないとキツくなってきたな、中坂、井上かなり良かった 偽9番としてなら大迫は全然使える
ストライカーは別に要る Acl制覇とJ2降格同時はめちゃくちゃインパクト残るで！ >>383
こんなチームで点取れる奴おるんか？
教えてくれ 後半は今シーズン一番？
替わって入った選手たちがシンプルなサッカーをしようとしてできてたから活性化したな。
相変わらず、ＰＡ付近に来ると決定的な形を作れるように粘るから詰まっちゃうけど。 しおんきゅんはロティーナサッカー知ってるからでは？ ACLで雑魚に勝って勘違いして戻ってきて
また連敗街道なんやろな
もう未来が見えてるわ >>394
こんなチームで古橋は今の時点で7Gくらいは取ってたよ >>395
小田、武藤戻って来たら一気にチャンス増えるぞ
中坂井上のショートカウンターパスで確信した 中国はユースレベルがくるからなACLなんか何も意味ない 最後まで持っていけないのは神戸らしかったが、形は出来てたからACLキャンプで調整頼むわ >>396
動きの質に1人だけ迷いが無かったからな笑
ボージャンとかはその逆やったな >>398
昨季前半のひどいメンツでも戦術古橋でなんとかしてたな >>399
去年よく見た感じのプレーは多かった。
あとはゴール前でみんな変に粘らずに上げられるなら上げる、打つなら打つ、とすれば何かは起きるとは思うわ。 >>398
無理でしょ
サンペールとフェルマーレンいないんだから
まだ神戸対策されてない時期だし >>361
このユニ去年のマリノス戦含めて勝ってないね >>407
途中までサンペールいたのにその言い訳はないわw 槙野はスタメンは確実にダメ
小林と菊池がロティーナと合うかどうか次第やが、外人CBは必要かもな やっぱり大迫が来て全てがおかしくなった
神戸伝統のカウンターが完全に消えた
そしてイニエスタやサンペールが持ち込んだスルーパス崩しも消えた
そして元々サイドの選手を重視して来なかった為サイドからの崩しも弱い
一点取られたら終わりの絶望サッカー >>410
今の時点でってお前は言ったよな？w
7G本当に決めれてるか？笑
サンペールいた時期は神戸対策にはまってたのに？w どうせみんなもう佐々木労基のほが気になってるんやろ。俺もせやし >>405
相手の守備をいかにして破綻をおりますさせるか、を最短手順でやってたからな。
それを理解してパスを出してたからそりゃ取れるわ。
今日の後半では初瀬や井上は何回か裏をねらってダッシュを仕掛けてたな。初瀬なんか本職じゃないのにさ。
ボールホルダーか気づいてないから出てこないのが残念だが。 10試合消化して勝ち点4はマジでヤバいな。
消化試合数考えればダントツで最下位やん。
もうACL捨ててでもリーグに全力で挑まないと
J2降格確定的になるぞ 大迫のプレイスタイルならもっとチャンスクリエイト能力高くないといらないな >>414
古橋がいたらなあって場面いっぱいあるな
大迫決定機外しすぎ 壮行会ロティーナ
「まだ時間あるし！
全ての目標かなえられるし！！」 予測変換で変なのが入った
破綻させるか、を最短手順で 現地
汰木と山川が攻撃のタイミング崩してた
井上中坂大迫イニエスタは良かった
扇原山口の噛み合わなさもう少しどうにかして欲しい
CBもう無理
酒井だけ後ろから良かった
初瀬も相棒山川じゃなければ…って感じ
地獄の壮行会で拍手してるサポに正気かってなった
三木谷と永井出て来いや
以上 34試合中10試合消化 勝ち点4
去年の仙台や横縞みたいやん >>290
守備から入る形で山川を右SBで入れたけどあんまり止められてなかったからな
どっちにしても右サイドはテコ入れする必要があったから残りの面子から見て左の強度も落とさずに右変えるとなると高徳しかいなくなる
高徳を右サイドに置くなら同サイドはビルドアップに関与できる井上を置きたいから通常左だが右に置く。
ボージャンも中入ってプレイした方が良いから左にチェンジという所かな 守備時に４４２でブロック作ってボールうばって４１２３の攻撃に切り替えても
イニエスタは呑気にジョギングしてるだけだからやっぱロティーナ的にはつかいたくないだろうな >>419
いいか？大迫が全ての決定機を決めてたとしても降格争いは免れない
FW不足もあるが、問題点はチームとして点取る形が無かったんだよ
古橋武藤で良いじゃんって結果がこれ
個人頼みクソサッカーのアツ国見クラブで4545したいんか？ >>414
サンペいなくてもイニいるし古橋ならそのくらいの数は決めてるでしょ ボージャンは残念やなぁ1人とっ散らかしてたな。後半のメンツに汰木欲しかった 内容良かったとか言ってる奴は他サポアンチやろ
マジで堕ちるぞ >>430
古橋程は求めないよ
せめて半分くらいは取ってくれよ
なーにが代表FWだよ >>431
無理だよ
7Gは不可能
古橋は別格やと本当に思ってるけど、チームとして成り立ってないのにちょこちょこ点取ったところで意味無い
大迫のせいじゃねえのはアツサッカー見てたなら分かるだろ こんな糞みたいなチームは降格したら良いわ。
無駄に高いぼったくり金額でなめやがって。 最後拍手してた仏様たち
親殺されても犯人に拍手しそう ACLなんて言ってる場合じゃないのにな
過密日程になるから早く負けて帰ってこい ボージャンより優れたアタッカーはJ２にゴロゴロいるぞ >>437
結局お前何が言いたいんだ？
試合負けたのを大迫のせいにしたいだけやろ
んなん言うたら汰木や中坂、イニエスタに文句言えや
決定機外したんだから >>427
セレッソの時、清武システムみたいになってたけど
ああいう使い方は出来ないのかな 小林が良いからというよりは左SBやれる弾が無いから使ってるという方が近い >>438
別に大迫が悪いとまでは言ってない、彼は点取り屋ではないケルン、ブレーメンのときから点はあんま取れない
だからおれは最初からJとはいえあんま決めれんやろな武藤もマインツ時代観てたからあのときのままなら武藤のが点取るだろな思ってた
古橋はイニエスタやサンペールが観てくれるし動き出しに合わせてピンポイントで出してくれる
今日も初瀬じゃなくて古橋ならゴールまで行ってたかもしれない >>347
リーグ戦4分の１が終わりこの順位のチームがACLを獲れると思う？
この時期のタイなんて、27℃〜36℃で水かけ祭りをする程の蒸し暑さ。正直昼間に運動できる環境じゃない。
ACLはキャンプと割り切りリーグ残留にかけないとえらいことになるよ 補強が出鱈目もいいところ
そのツケを今年払ってるんだよ
仕方ない 得点の形が武藤の個人技くらいしか無かったのに
大怪我で長期離脱した時点で終わりやわ。
守備はJ屈指のしょぼさだし >>443
確実に大迫のせいでもあるだろ
10試合0GのFWを擁護する方が無理 今日は中坂は本当によかったけど、
イニエスタとの交替で向こうが想定してない感じになって対策されてないこともあったと思うから、
次戦以降でも同じようにやれるかどうかというのはあるが、頑張って欲しい。 >>447
古橋ならなってこと？
無いもの願ってもしゃーないよ 20歳のガキでも点とってんのよ柏とかぽことかの
この勝ち点去年の横縞並だからなこれ >>451
それはわからないけど、捨ててリーグ戦に全力注がないと確実に降格する。 初瀬はよくやってる方だと思うけど、初瀬を右WGで使わざるを得ない台所事情くらいは理解した方が良い >>434
同じこと思ってた笑
ボージャンサイドに流れても1人も剥がせないのキツイな、連携が上手いか言われても微妙だし このロティーナ監督なら若い選手登用に変わっていってほしいかも >>452
なら失点した責任は？
大迫に良いボール出せない日本人選手は？
そんなん言うたらキリないわ
クロス上げる時大迫しか中にいないって状況何回あったんだよ
決定力は高くはないが、それを古橋ならと個人で解決しようとしてる時点で問題の根深さを意識できてないんだよお前は >>456
全力注いで現状なんだよ？
誰一人手を抜いてない。
全選手全力で戦っての結果だよ。 相手の想定外なサッカーをすることが一一番相手に聞くんだから
イニエスタの起用にこだわる必要な内
イニエスタは球離れ悪いし球際が緩すぎるから相手にとってはそんなに脅威でもない オルンガ後遺症に近いねえ
古橋で誤魔化してその後武藤たちでなんとかなったが >>449
マジで栗原が補強は考えてないって言った時の場の空気ヤバかったからな
あのフロントじゃ一般企業にいても倒産までさせそう >>435
落ちないで欲しいが
落ちてもしょうがないかなと思うくらい下手を打ってきたのが今の状態だから
そこはあまり期待してない。 イニエスタがベンチに下がったのは本人からの申告だというのがちょい気になるな
大事に至らなければいいけど 大迫は昨シーズン0Gだぞ。
シーズン通して1Gも獲れなかった選手に期待する方が間違ってる。
ボージャンだって1年以上無所属だったんだから 槙野、汰木、扇原、ボージャン、リンコン
このあたり獲ってきて活躍しない補強が失敗したのが大きい
これならフィジカル強くて多少粗くても点は取れる外人FW２枚取るっていうシンプルな補強でよかったな
あんま深く考えてないで補強したからひどいことになってる
武藤クラスがもうひとりいたらだいぶ違うのに 古橋はどんどん裏を狙う
大迫はひたすら下がってる
この差はデカイよなー
裏取られるのが一番嫌だもん
古橋はいかにしてゴールを取るか考えて動いてた
逆に大迫はゴールよりポストが目的みたいな動きばかり
代表みたいに南野とか伊東とか他に点取り屋がいればいいが
今の武藤のいない神戸じゃ無理ゲー過ぎる >>461
点が取れない原因は大迫にあると言ってもいいな
結果がそう出てるし
ほぼ同じ様な面子で古橋はちゃんと点取ってたし >>475
欧州でって意味だろ言わなくてもそれくらいわかるだろ普通 大迫はボールを鬼キープできて後ろ３枚が飛び出してくるってサッカーなら活躍するが
イニエスタだけだとキツイな武藤がいたならだいぶ違うだろうが
とはいえそれ以前に大迫自体が以前より劣化してるのもたしか、トラップが大きくなるときあってそうなると収めきれずロストする
強みが消えてしまう、W杯まではかたくないにFWやりたがるだろうがカタール後は神戸では便利屋扱いされても不満言わず便利屋してもらいたい >>474
何妄想で話してんだ？
神戸対策＋主力選手不調＋失点多数
これで同じ状況なんか？ >>474
古橋は異次元の選手だよ
だからといって今の神戸を救えるとは思えんわ
アツの時代なんか自陣でボール回ししてたからな >>477
何でjリーグの試合してるのに欧州の成績持ち出してるのか意味がわからん
ただ叩きたいだけならもっとプレー面のこと書けよ クリロナとメッシいたら勝てたかもなレベルで話されてもな
古橋なんてオルンガペースで点取った奴がいなきゃ勝てないなんてチームとして終わってるよ >>477
お前の普通はお前だけの普通。それくらい考えたらわかるだろ？バカなの？ >>479
古橋は対策されてても点取ってたぞ
試合前古橋の抜け出しは気を付けたいと言ってた相手監督の目の前で抜け出しから点取ってたからな 京都のサッカーみてみ？
次元が違うから
まあ神戸がやったらみんな壊れるだろうけどw 槙野スタメンじゃなくて良かった
あいつスタメン時の失点数異常なんだよ >>480
まあ今古橋がいたらそれだけでも最低でも中位以上には浮上できるだろうな
イニエスタが言ってた古橋がいなくなることはチームにとってめちゃくちゃ痛いことになると >>484
文盲がよ
古橋対策なんて一言も書いてねえだろ
やり直し >>475
間違えた、2020-2021シーズンね。
24試合0G
どうせＪリーグなら通用すると思って獲得したんだろうが、流石にシーズン通してリーグ戦ノーゴールの選手が急に得点量産する訳ないだろ 京都は頑張らんと監督から鉄拳制裁やからな。
そら必死のパッチでやりますよ。 >>487
いやー厳しいやろ
古橋いなくても勝ってたからな去年は
謎の力で >>489
もう何回修正しても後出しだわお前
なら最初からそう書けよ脳無し >>484
スコットランドのDFも対策してもどうにもならないから
最終的には見えないところで古橋に直接危害加えるという最低の行為しはじめたからなｗ >>488
具体的に神戸対策なんて言えないくせにw アツ時代のツケが回ってきたな
去年は運良すぎた
しっかりと向き合わなきゃな >>491
かなり厳しい状況のときあってそこでいきなり大迫武藤２枚取りしたからな
それプラスイニエスタの復調がデカかった、サンペール、フェルマーレンもいたし 連投キチ今日は大人しいな
お気にの中坂が躍動しとったのに >>494
早く言えよ
古橋ならチームを救えてた根拠をよw あれあれあれあれwww
いきがってた勢いどこいったのwww
うん神戸さんwwww 菊池の対抗は山川かな？とも思ったけど今日の出来だと難しいな 古橋、サンペール 、フェルマーレン、ドウグラス
がいなくなったんだから、そりゃきついよ。補強なんかなにもしてないのと同じだし >>494
何も返せねえから神戸対策を具体的に教えろとか意味不明なことに逃げないで早く反論してよ♫ 今日の試合も
古橋、フェルマーレン、サンペール 、ドウグラス
がいたら個人能力で引き分けまで持ち込んでくれたかもしれない >>494
何も返せないから神戸対策教えろよ連投で逃げるんか？
あく古橋ならチーム救えてた根拠を言えよ
逃げんなよ >>492
後出し？事実を言ってるだけだぞ。
欧州サッカーとＪリーグは別競技なのか？
24試合と出て0Gって異常だし、実際Ｊリーグでも活躍出来てないだろ。
全く勝てないからって俺にあたるなよ 菊池は今までの不調が嘘のように攻守で効果的なプレーできてたのはポジ要素だったわ
やっぱ４４２のブロックでのゾーンディフェンスが正解なんやなぁ
そこにイニエスタが要るかどうかだが俺は絶対に要らんと思う
三木谷さんがどう思ってるかしらんが俺とロティーナは要らんと思ってるで >>502
大迫の不出来をありもしない神戸対策とやらにすがってるからだろw
対策されてても点取ってたのが古橋な
以上 >>510
えええええええええ！？！？！？！？
ありもしない！？！？！？
えええええええええええええええ
神戸対策ありもしない！？
ええええええええええええええ 大迫はアジリティがないからリュイスがやってた大迫下がって受けてサイドでタメ作って
縦に速いやつ追い抜かせてそいつからチャンス作ってもらうってのは正解だと思う
だから小田がいたら面白いんだけどな、今は怪我人が多すぎる
汰木も悪くないが突破力は小田ほどではない >>510
頑張って神戸対策に話変えたいようだけどさ
俺は三つの要素を上げたよね？
その三つとも否定できて初めて古橋ならと言えるんだよ
早く反論しろよ
逃げんなよ >>512
だからあるんだったら具体的に言ってみろよ
言えた所でそれは古橋がいた頃からやられてる様な事だろうけどw 登録選手の不足そして素人でも分かるポジション構成の偏りを作った無能フロント
平野はとりあえず表舞台から消えたみたいだがアイツだけの責任か？
それを決裁したあの若造の責任は？
三木谷にヘコヘコしてたら安泰なんやろうがその無能はサポには刻まれてるからな >>515
流石文盲だな
聞いてあげるからあと二つの要素を否定しろよ
そのあとたっぷり根拠言ってあげるね♫ >>516
割とマジで平野から負の連鎖始まっとるな
栗原も今のうちやぞ補強しないを撤回するのわ 金だけかけて、こんなアフォな編成しか出来ないフロントと、永井なんか呼ぶ三木谷さんの意識改革の為に一度落ちた方が良いのかも >>515
てかお前ありもしない神戸対策って言ったよな？
神戸対策されてないってお前言ってるけどまじ？ >>515
中央ガチガチに固めて適当クロスで弾かれるだけのサッカーを神戸対策なしとはお前サッカー見るのやめた方がええで 古橋の話はもういいよもう帰ってくることはないんだから
ああだこうだ議論しても無駄
現有の戦力で戦術立てるしかない >>521
ありもしないってのは特に前から変わらないって意味な
古橋の対策しなくてよくなったって意味では相手も楽になってるかもなw >>522
ああ、すまんID似てたから別のやつに絡んでもうてたわ
中坂良かったぞ 橋本と武藤掻っ攫ってドヤ顔してたのが恥ずかしいわ、、
瓦斯の方が全然強いやんけ、、 >>525
いやいやそれは無理があるわw
神戸対策はありもしない＝前と変わってない！？
いやいや流石文盲
自分の世界で生きてるな
後出しにも程があるわ >>497
俺は前半見終わってジムでウェイトトレーニングしてる。サーキットトレーニング2ラウンド目こっから追い込む。お前ら勝手にやってろ >>523
やっぱその程度じゃんw
そんなん前からやられてたわw
古橋がいたからそれを裏抜けで強引に突破できてたけどな >>530
文盲よ
俺の言ってる意味が分かるか？
お前は神戸対策無いって言ったんだよ
その認識で大迫は活躍できてないのがおかしいと言ったんだ タイガンスもヴィセーラも上手に下位へ沈むなぁ
ファンにアホしかおらんから延々と金を落とし続けてくれるし成績が悪いから選手の給料を上げんでええし
フロントは現状に笑いが止まらんやろね フロントの責任だわ
フェルマーレンの代わりが槙野？
西の代わりが櫻内？
は！ ロティーナはスペインじゃ敗戦処理扱いの監督だから
イニもやる気なくなったくさいな
アツはそもそも誰こいつ状態だからどーでもよかったんだろうが 大迫は郷家FWと大差無いよな
シュート自体は上手いのかも知れんがマークを剥がせない為シュートまで行けない
いや郷家はヘッドの強さをたまに見せてたが
大迫はそれすら無い >>530
前からやられてる神戸対策に対してお前はそんなものはないと言ったんだ
文盲w >>531
大迫が駄目なのは変わらんだろ
それを突破出来てた古橋に遠く及ばないんだから 早く残り二つ否定しろよ
あと二つ反論しろ
逃げんなよ 前線で立ち止まってる人間が多すぎるし裏狙ったり、2列目から走ってマーク引き付けるみたいな動きも一切ないのにどうやって点取るんかな
今のサッカーならクロスあげて前川に前で競らせた方が点入るんちゃうか
それくらい酷い イニちゃんの特集流した後に完封負け試合を地上波でやらんでええのにな w
わざわざ情けなさを万人に周知させるところは理解不能やで w w w 大迫ダメ言うてる奴は大迫出さなかったらもっと悲惨な結果になるの分からんのか？ >>537
話急に変わって困るんやけど
お前は神戸対策無いって言ってたよな？
そうすると話の根底が全て覆ることになるんだけど、この認識でええか？ 大迫はああいうタイプだから裏狙えっていうのは筋違い
小田や藤本が怪我じゃなければ大迫とのコンビでかなり使えてたけど仕方がないし、
他の裏狙える選手レンタルでもいいから獲ったほうがいい >>538
残り２つなんてDFの劣化ってだけじゃん
それでも大迫が点さえ取れてたら今よりは確実に順位は上だったな とりあえずACLって名前のタイ合宿（練習試合が6試合）で戦術を落とし込み、その間に外国籍選手をDFとFWで補強しよう。 >>534
もしそうならイニの方が間違ってるやろ
井上中坂のあのパフォ見たらロティーナが正解やわ、イニはもっとやる気出せよ 仮にも1トップ扱いのFWの得意技がボールキープとポストて w
又それを値打ち有る物と認めるアホばっかりでは勝てんよ >>545
だからそれやと同じ状況ならねえだろw
何自分で言って自分で否定してんだよw
まじで頭悪いんだな >>544
落ちる落ちん関係なく今年までっぽいけどな
いや落ちたらスパッと辞めそう 馬鹿「三浦アツではイニエスタを使いこなせない」
現実 誰が監督でも同じ。このクラブはそういうクラブ 西村ええわ
ヘッドの打点も高いし、スピードもあるし
神戸もコイツに2発決められたよなー
こんなのが降格した仙台に転がったてたのに
何やってんだよ平野 >>542
ばーか
全てのチームに対して対策しない所なんてねーよ
古橋がいた頃から特段変わりのないものって事で言ったんだよ 基本的にプロスポーツは賃金に見合ったレベル仕事ってのがあるからな
他のチームのFW何人かみてみ？もっと少ない賃金でかなりのいい仕事してるよ 2部落ちたら笑えない
イニエスタ→バルサ ボージャン→どっか欧州 サンペール→セルティック 大迫→どっかj1 武藤→東京 山口→セレッソ 小田→ベルギーどっか 橋本→東京 扇原→マリノス 小林→横浜FC 菊池→どっかj1 酒井→どっかj1 大崎→浦和
残りだと
藤本 リンコン
佐々木 井上 中坂 汰木
初瀬 山川 尾崎 桜内
こうなるぞ…なおベンチ0人 まぁ地上波で生視聴した人の殆どは思たやろぬ
腐れ弱いにも程が有るやろ 俺に立ち向かえるならベンチプレス125キロ上げてみろ 井上が輝いてたな
わりとガチで上福元とか旧ヴェルディ勢かき集めた方がいいんじゃねw
安く済むだろうしそうすりゃ13位くらいは目指せるかもなw >>553
お前は神戸対策無い、と言ったんだよな？
それは無理があるわww
神戸対策無い＝変わりのないって後付けきちぃw >>534
冷静に考えたらバルサ命のイニエスタがバルサ化のプロジェクトに共感して神戸でやってたとこあるのに
同じスペイン人だからそういう方向性の監督かわかってしまってモチベだだ下がりになるんだろうな >>555
いや割と動けないジジイ共一掃して小田中坂井上を主軸に泉君や山内みたいな逸材の大卒組が合流すれば今より強くなる可能性もあるぞ >>559
はいはい
古橋がいた時と比べて対策が変わらないなら古橋がいれば状況も変わるっていう俺の言い分もあってるけどなw セレッソ様は余裕勝ち ガンバ様は辛うじてドロー サンガ様も余裕勝ち
関西でここだけは相変わらず恥ずかし負け イニエスタがいると守備は9人でやってるのと同義だからな
高徳と菊池が今日調子よかったのは守備の役割分担を明確にして
全選手に守備の責任負わせたから
イニエスタは前半ですら守備が効いてなかったから要りませーん 今の神戸を例えると25歳無職。
ヤバいっちゃヤバいが、今すぐ手を打てば問題ない。
どれだけ危機意識があるかだな。 >>553
昨年の初期と完全に違うのはサンペールへの徹底マークとSBハメの厳しさ
これが神戸対策な >>567
イランまでは行かんくても使い方は変えてほしいな、あの攻撃力は魅力的やから後半途中出場でええわ >>567
守備枚数云々の話じゃないと思うけど、
菊池調子良かったてのも謎・・・ >>564
合ってねえよ文盲w
お前は神戸対策無いって言った時点で根底から覆るんだからw >>569
そんなん昨年からされてたわw
そこを無理矢理サンペールの技術で剥がしてただけで
サンペールいなかったらそもそもビルドアップ出来なかったし >>574
文盲w
厳しさと徹底マークって程度の問題を話してるのにw
なら試合見返せよ
今年と全く違う
それにポジショニングもめちゃくちゃになっている オルンガに１０億払って来てもらうほうが良いんじゃね 文盲くん神戸対策の如何についてに頑張って話持って行こうとしてるのは分かるけどさ
早く残りの要素二つに反論待ってるんだけど あれが居たらこれ居たらって同じように言ってるがなんだかんだ勝つ川崎はやっぱりつえーな
5億かけてようが使えない奴は容赦なく外して良くするし >>575
別に今年もピッタリ徹底マークって程やられてねーからw
昨年からサンペールを消す対策はやられてたわ 大迫がドイツの現地サポから全然人気無かった理由がよく分かる
これだけ決めれないFWは動きが良いとか関係無くストレス溜まる >>582
サンペールの不自由さは昨年の"初期"と比べて明らかに違うだろ
お前まさか昨年と一括りしてねえか？
最初10試合に決まってんだろ 槙野は本職なのか？てくらい寄せ甘いよな
小林がマシに見えるレベルや
元代表なのが信じられない
若い頃はもう少し守備力高かったのか？ >>490
うちには永井のバターたっぷりパンがあるだろ！ >>584
いいよもうそんな大迫庇わなくても
10試合0Gは異常なんだから 大迫にまだゴール期待してるやついるのか？
使い方悪いだけだろ、そもそもゴール前の大迫の決定機自体が少ない
そして大迫は相棒がいてポスト役として活きるタイプ
神戸サポは裏抜け狙ってる藤本にそもそもいいパスが入らないのに「藤本使うな」みたいなお角違いな意見が多いよな
とりあえず、ちゃんとした使い方をやった上で結果出せないなら仕方ないけどさ
ま、神戸にいる限りちゃんとした使い方されるのかは分からないけど >>592
お前また逃げんのかよ
早く反論しろよ
二つ残ってんぞ
それについてはお前自身が自分を否定しちまったけどなw 武藤 3/2 全治10週間(~5月中旬)
藤本 3/10 全治7ヶ月(~10月中旬)
佐々木 3/11 全治12週間(~6月上旬)
サンペール 3/15 全治8ヶ月(~11月中旬)
小田 3/23 全治???
日付は受傷日 >>592
お前の言いたいことは古橋ならチームを救えてたと言う点だ
それを言うためには昨年の初期と同じ状況下であることが必須
なのにお前は何一つ提示できていない
逃げんなよ >>593
だから使い方とかそういう問題じゃなくて
FWとして起用されてんのにノーゴールってのが異常なんだよ
知恵遅れ
そんなドヤ顔で書いてもポストしか出来ないのは誰もが分かってるからw >>594
お前がそこまでして庇う大迫0G
そしてチーム0勝
これが答え 昨年まで人に強く当たる守備が出来てたのに当たりにも行かずディレイにしても距離が開きすぎてるからどんな守備してるんだよ。
監督変えてもコーチが引き続きクニとかいるんだから変わりないよ。 >>592
神戸対策はなかった
この程度の認識でよく大迫のせいに出来るわ
アツサッカーでもアレしてたんだろうな 酒井は今シーズン毎試合マークが疎かではないか？
酒井と菊池が失点に絡んでるイメージやわ >>598
神戸は弱いよ
でも古橋なら救えてたと言うお前の主張についてはどうだ？
逃げんなよ 何かここまで酷いと永井に対する造反としか思えない
何か他に理由があるとしか思えんわ >>598
主力選手の不調＋失点多数
これが昨年の初期と同じ状況という根拠を示さないと >>596
まさかあのまま古橋が神戸に残ってたら途端に0Gになるとでも思ってんの？
馬鹿も休み休み言ってくれ >>605
文盲wwwwwww
俺がいつ古橋が0Gになると言った？
おいおいお前大丈夫か？ >>605
早く残り二つについて提示してよ♪
何で頑なに言わないの？
早く♪早く♪ >>597
意味分からん笑 お前知恵遅れ？
DFとして起用されてんのに失点しまくる奴らも同じやろそれやったら
そもそもチームとしても5点しか取れてないのに笑
MFのやつが1人で10点とってるならまだしも
というか、ポスト大迫で押し上げたMFが10点取れるならそれもそういう使い方なんやけどな 全員が攻撃、守備時問わず複数のポジションがこなせる選手であることが
ロティーナサッカーの理想、そこで問題なのがイニエスタ
守備時はトップに張っていればいいのかもしれないが
攻撃時に2段目に落ちた時、そこでカウンター食らったときボールを刈り取ったり
敵フォワードにマークについたりすることが期待できない
だからロティーナ的にはイニエスタは使いたくない
イニエスタが事態が悪いプレーしてなくても他の選手の不始末の後処置ができてないのは問題なんだよ >>607
じゃあ今古橋がいても大迫より活躍してチーム救ってた可能性はあるよなあ
流石にOGなんてあり得ないんだから イニエスタが自分から交代要求したってことはリーズは捨てていいと思ってるんやろ。もう無理やし。ACL敗退したら引退するんじゃね >>612
可能性wwwwwww
それで？根拠は？
それただの妄想にしかならないから残り二つに対しての提示をお前はしなければいけないのだけれど >>610
知恵遅れがよっぽど悔しかったんやな爺ww >>614
整理しよう
論点は古橋なら状況が変わってたとお前は言いたいんだよな
チームが負けてるのは大迫のせいでもあると
なら古橋なら救えてたという根拠をお前は提示すべきだ
そして俺は三つお前に昨年と違う点を上げた
早く言えよ >>615
全て可能性の話でしかないだろw
馬鹿なのかこいつ 大迫って若い頃はもっとキレあったのか？
大迫にボール入っても相手外せないからシュートすら打てないからな
2列目がよほどレベル高くないと使えないな
代表は2列目のレベルが高いから大迫の存在意義があるけど >>616
答えになってねえ
ちゃんと説明してくれ >>618
可能性の話だからこそ根拠が必要だというの生きている中で当然なことなのだけれどw
レポートとか作った事ない？w >>617
古橋ならOGという体たらくはありえないから
これだけで根拠になるわw 根拠は提示できないけれど、古橋なら救えたんだー！ってのが文盲くんの主張
笑えるねw >>621
結果が出てない
4億で10試合ノーゴール
これ以上の答えがあるのか？知恵遅れくん >>627
DF登録なのに守備できてない奴らはどう思ってるの？ >>626
それに尽きる
ボージャンはその役できないのかな
歳だから無理か >>631
いや大迫の話な
論点そらすなよ知恵遅れくん 元セレの選手や監督がいることと
何より勝者の余裕からかセレッソのサポが
壮行会を含めてセレサポの空気が優しく感じた... ロティーナが浮かない顔をしているのは勝利の為に犠牲が伴うことを理解しているから
エンタメ性、干される選手、毛根、あらゆる犠牲を払って徹底的に勝ち点に拘るのがロティーナ流 >>624
逃げんなよ
早く提示しろ
残り二つを提示しなければお前の言ってることはただの妄想にしかならないんだからw
昨年初期と同じ状況であるという前提条件を示した、早くしろよ >>247
>>249
ロティーナのやり方が意外と早く既に浸透してるなw
ちなみに1試合に5回ぐらいはそう言う気持ちになる
年間合計すると200回ぐらいそう言う気持ちになる
負けてる時ですら遅攻なのがロティーナサッカー
先制したら強いから武藤が復帰したら勝ち点は積めると思うよ 大迫の話をしてたのに
ぐうの音も出ずに別の選手の話を出して
挙句逃げる知恵遅れ >>634
サッカーは１１人でやるもんだよ
最初からDFのことも聞いてるよ
お前が答えてないだけ 64％の高いポゼッション率、その他のスタッツも上回っている、やりたいサッカーは間違っていない >>624
いやまじでOGって何？w
文盲くんどしたー＾＾ >>637
同じ条件でなくても古橋は今に至るまで点を取り続けている
大迫は取れていない
その根拠で十分 ロティーナのサッカーは動かないサッカー
今の日本代表のサッカーと似てる
攻め急ぐよりもまず陣形を整える
大迫の役割は代表の時と同じで今のままでいい2列目が走り込んでズドンしかない >>624
文盲くん逃げた？w
てか古橋ならOGという体たらくはあり得ないってどゆこと？w >>644
いやもうお前頭こんがらがってんで
古橋なら今の最悪な状況でも取れてたという話をしてるのに
てかOGって何のこと？w そもそも年俸4億の日本人選手なんて
Ｊリーグじゃ破格の待遇なんだから、使われ方とか関係なく個人技で得点まで行って貰わないと困るわ。 >>644
いやごめんw
OGってまじで何のこと？w 金の使い方がめちゃくちゃやからな
1番イライラするのは「どういうチームをつくりたいか」さっぱりわからないところ
普通ならフロントが目標とするチームがあって、それにあった監督を連れてきて選手を補強する
そこまで優秀じゃなくても監督がつくりたいチームがあって、それに合わせて選手をつれてくる
だから誰と誰が競争してるか分かり易い。補強する選手もサブにいる選手もわかりやすい
神戸はなにもない。なにもカタチがない。なにも哲学となるものも、方針となるものもない
リンコンの補強が1番ワケワカラン 624 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8374-VJiE [220.99.154.205])[sage] 2022/04/10(日) 17:37:55.59 ID:fjbrR+hd0
>>617
古橋ならOGという体たらくはありえないから
これだけで根拠になるわw
これが文盲くんの根拠らしいけど、OGってまじで何のこと？w >>648
古橋なら取れてるだろうねえ
今の神戸は決定力と最後の守備の綻びだけだ昨年より劣化してるのは
ポゼッション率も悪くないしビルドアップも前よりは良い 監督もコロコロ変わるから方針が定まらないし形も出来ない
暗黙の了解でパスも出せない J1 第8節終了
*1 川崎 10試合 勝ち点20 *+3 ○○●△○
*2 横鞠 10試合 勝ち点18 *+6 △△○●○
*3 鹿島 *8試合 勝ち点18 *+3 ○○○○●
*4 木白 *8試合 勝ち点16 *+6 ○△○○●
*5 瓦斯 *7試合 勝ち点13 *+3 ○○●○△
*6 桜大 *8試合 勝ち点12 *+4 ○△○●○
*7 京都 *8試合 勝ち点12 *+1 △●○△○
*8 広島 *8試合 勝ち点12 *+1 ●●○○○
*9 鳥栖 *8試合 勝ち点11 *+4 ○△△○●
10 浦和 10試合 勝ち点10 *+1 ●○△△△
11 脚大 *8試合 勝ち点10 ±0 △●○△△
12 札幌 *8試合 *勝ち点9 *-3 △△△●○
13 名鯱 *7試合 *勝ち点8 *-2 ●△●○●
14 福岡 *8試合 *勝ち点7 *-2 ●○△●●
15 磐田 *8試合 *勝ち点7 *-3 △●●○△
－－－－－－－－－－－－－－－－－－入替PO
16 清水 *8試合 *勝ち点7 *-4 ●△●△△
－－－－－－－－－－－－－－－－－－J2降格
17 神戸 10試合 *勝ち点4 -11 ●△●●● 当選確実
18 湘南 *8試合 *勝ち点3 *-7 △●●●△ 大迫アンチ多いんだな
サッカーはチームスポーツだから誰か１人が悪いってわけではなく
(前節の菊池は酷かったが)
大迫や他の選手を有効活用できない監督、良い位置で大迫にパス出せない選手、
いい場面で押し上げられない選手、簡単にマークを外すDF・・・
みたいな中で１人だけ悪者扱いするのは短絡的なんじゃないかと思うんだよな >>653
突っ込み所ありすぎだから置いといてw
OGって何のこと？
君の根拠らしいけどw >>651
あれは平野の精一杯の実績作りやから…
なお勝利給でさらにボられてる模様 >>658
逃げんなよ
後でいくらでも話してやるからさ
文盲くんまず君の根拠らしい、OGって何のこと？
お前の根拠なんだからまずそれ説明しろよw そういえば宇都宮さんやったかな？
三木谷がバルサ化とか言い出した2018年（もう4年も前になるのか）に
「神戸の1番ダメなところは方針がないところ。
今度は曲がりなりにも「バルサ化」という方針を打ち出した。
時間はかかるがその方針があれば着実に積み上げていける。
だからとてもいいことだと思う」
みたいなコラム書いてな…
バルサ化を口にしなくなったときから補強がめちゃくちゃになったな。ということに気付いたわ >>658
まず624で話したお前の根拠のOGから解消しよう
それから658のこと話すわ
はい、OGって何のこと？w 何でこの事について頑なに避けるんだい？
君の根拠なんだから早く説明しろよ
逃げんなよ
624 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8374-VJiE [220.99.154.205])[sage] 2022/04/10(日) 17:37:55.59 ID:fjbrR+hd0
>>617
古橋ならOGという体たらくはありえないから
これだけで根拠になるわw >>664
0Gの何が分からんの？
OGって書いたから？
それくらい文盲じゃなかったら予測出来るだろ 結局、クラブも「哲学（価値観）」やねんな
どんなサッカーをしたいのか、どんなチームをつくりたいのか、どういうクラブにしたいのか
の価値観やねんな。
それがないからふらふらして一向に積み上げがなく弱体化していく
「こういうサッカーをするんだ」というならブレずにしないといけない >>668
ん？？？？？？？？
0とOを混同してるのかい君は！？
そりゃダメだよ社会生活どう送ってるんだい？w >>671
この程度の揚げ足取りの煽りしか出来ないならもう終わりだなw
話を続ける意味がないw >>672
え！？まさか逃げるのかい！？
早く君が言うべき予定の2つの提示をしてくれよw そもそも古橋なら裏抜け、高速プレスからの相手のミス、カウンターと
一人で得点パターンを三つも作るからな
大迫が得意のポストで下がってきて得点に繋がったシーンって
この前の汰木が追い越したシーン位やろ
どんだけ効率の悪い攻め方何だよ >>672
てか0とOなんて打ち間違わねえだろwwwwwww
サッカー用語でOG＝オウンゴールと取られられるのが一般的なのにwwwwwww >>672
文盲くんまた逃げるのかい！？
早く君の古橋なら活躍できると言う根拠を表すための前提条件の提示をしてくれよw 他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ 選手の質も高いし、監督も悪くない サポも熱いし
今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば残留問題なしだと思うよ >>675
話の文脈や前後の流れで判断出来ない文盲はお前だったねw ID:qaUgE1nd0
こいつ、気持ち悪すぎだろ… >>677
うるせー！
このテンプレ！
バカにしやがって まぁミキタニチョイスのおかげでネームバリューのある選手は揃ってるから神戸が相手だとドル箱カードになるＪ２チームらは来季の対戦を期待してるだろね 根拠は提示できないけれど、古橋なら救えたんだー！ってのが文盲くんの主張
笑えるねw >>682
じゃあじゃねーよw
揚げ足取りしか出来なくなったらそれで終わり
じゃあの 金子は札束ビンタに耐えてよく札幌残ったな。
神戸なんて泥舟乗ったら、キャリア傷つけて海外行も頓挫した可能性高い リンコンまじでいらんわ
サンペール は当時から侃侃諤諤の議論になるぐらい才能の片鱗を来日当初から見せてたけど、リンコンに才能の欠片も感じないわ
サンペール のことがあったからじっくり見守ってる人が多いけど議論の対象にすらならないぐらい才能の片鱗もみせない >>674
古橋はそれを１人でやってしまうから
チームとして成長がないのに、
チームとして成熟したと思った人がフロントにもいたみたいだ
本来は大迫なりみたいにチームで協力して崩していくのが
サッカーなんだけどな、連動性がないから何もできない
古橋自体がチーム状況関係なく得点とる飛び道具だし
まず何よりバケモン過ぎた チャナは移籍金5億だろ
大迫は年俸4億の三年契約で実質12億だからなw 残り24試合を10勝6分8敗でいければ勝ち点40だ
反則外人FW取れたらまだまだいける 今季は降格して来季J2の舞台で一方的に相手を殴り続ける圧倒的強者のバルササッカーを楽しもうぜ。 チャナティップも守備できないから川崎で居場所なくなるんだよ
イニエスタもそのうち控えにまわるだろうね リンコンは大迫みたいなポスト系だからね
ゴールやアシスト稼げない
結構マジでボージャンリンコンなどはどっかレンタル出すべき いまのJ2は京都みたいなチームだらけで、落ちたら一方的に殴られ続けるサンドバック化 降格したら、億のプレイヤーは蜘蛛の子散らすように逃げるんだろうなぁ。
責任って言葉も考えず。 >>651>>670
結局それやな
今まで獲得してきた監督選手を見てもどういうサッカーをしたいのかサッパリわからん事が多いし
一貫性が全くないしな J2落ちたら1億円組軒並み退団やろなあ
イニエスタ
大迫
武藤
サンペール
酒井
山口
ボージャン
扇原 お前らのせいで５㎏も太った…。
お前らが負けるとメシが上手くて、上手くてw
今日も美味しいご飯が頂けますw 大迫、槙野、ボージャン
こいつらの年俸があれば間違いなく
ヨーロッパの第一線級のCBが取れるのに >>705
そのクラブ全体の方針を決めるのが、平野、林、吉田、永井やろ、正直地獄やな >>706
痛いのは武藤サンペ山口くらいやな
いっその事若手主体の方が強くなれるんちゃう、来年以降逸材多いし 初瀬の右ウイングとか大迫の1トップとかボージャンウイングとかまあロティーナも同じ過ち犯してるなぁ
ボージャンと大迫の2トップ、トップ下 or IHイニエスタ、初瀬高徳のWBやれば全然違うのにな
大迫とかリンコン1トップ じゃ深さ取れんし裏抜け上手いボージャンとセットで使わんと相手DFは楽なだけ >>716
もうそこまでベテラン組抜けたら流石に方向転換するやろ、今の負の連鎖は誰かさんが走らなかったりしての失点やったりするし。
泉君や山内君とかかなり期待出来る若手多いし楽しみやわ これだけの選手がいてこれだけ勝てない
そして降格なんてことになったら神戸は永遠に語り継がれるJの笑いものだな
三木谷もバカオーナーの名前が欲しいままだから本望やろ >>720
期待するのやめたらストレスたまらなくなった そういやコーチの菅原もヴェルディだな
どうなってんだ
東京移転の布石か？ 何か卵投げつけられるシチュエーションをいっつもACLで誤魔化そうとしてないか？ ロティーナが輝くには清武とヨニッチとジンヒョンがいる >>720
ストレスと言うより、何でこうなった？って感じ
俺はキーとなる高齢の選手が多過ぎるのが原因だと思っているが みんな正直に答えてほしいんやが
ぶっちゃけリージョのままなら優勝争いできてたよな ACL壮行イベントのイニエスタの顔の悲壮感ヤバいな
バルセロナ時代より神戸時代の方が負け数もう多いんじゃね？こんなに負け負け負けの経験ないだろうしパニックになってそう >>670
問題は、三木谷さんが自分はそれをちゃんと持ってると思ってることだよ
たぶん、ロティーナ呼んだことで、ほら僕はちゃんとわかってる、と思ってるはず
自覚がないのが一番タチが悪い ピーターウタカすげえよなあ
38歳でゲームメイク、ポスト、裏抜け、ボールキープ、全部できるもんな
あれが一億だぜ？
コスパ最強すぎるよ 大迫は足が重くなってダメになるタイプだな。昔岡崎が中村俊輔に言われたように ACLキャンプで良くなることを願うしかないわな
個人的に今日は中坂井上汰木らへんが良かったのがかなり収穫やわ、負けるにしても何か収穫無いと意味無いしな >>739
井上はちょっといい感じだったな
ロティーナの考えていることがわかる分、
自信を持って動けてるのかな こんな悲惨な状況なのに何でイニエスタはミーティング呼びかけない？リーグとかどうでもいいって事か？ ミーティングはちょっと前に呼びかけてやって何の意味もなかったじゃん
監督変わったんだから別に今やらなくても
どうせACL行ったらみんなずっと一緒にいるんだし イニエスタのやりたいサッカーは走らせるサッカーだけどそれはロティーナの
走らないサッカーとは相反するもの
前半神戸の調子がわるかったのもイニエスタのポジショニングがまずかったから >>740
体で覚えてるから判断力が他選手より速いんやろな、他の選手はどうしても頭で一旦考えてから動くから鈍い。
キャンプでどれだけ落とし込めるかに掛かってるわ これ言ったら怒られるかも知れないけど、そもそもイニエスタ中心のサッカーとか間違いじゃなかったのか？
もし落ちたら今度はしっかり地に足をつけて、ちゃんとした育成ができる健全なクラブを目指そう >>743
そのイニの走らせるサッカーで成績これならロティーナのサッカーでええわ、イニもプロやし合わせてくれるやろ >>744
そういう意味ではここでACLっていうのはいいタイミングだな
これで降格しなくて済んだらロティーナで数年継続してほしいよ
いくらつまんなくても 大迫はたまにやる2TOPでは毎回良い感じでやれるのに
なんで1TOPでやらせるんだろう 阪神ファンも兼任してる奴おるんかな
今年は生きてる意味ないな 冨安も言ってたけど試合中に戦術を考えることなんてしないらしいわ、思考すればその分遅れるから。
やるのはそれまで練習で繰り返して来た戦術の動きを反射的に試合で出すだけ。
ある意味アツの選手任せのアドリブサッカーは正解やったけどベースとなる戦術練習が無かったから限界きたんやろな。 >>729
小川もポテンシャルは有るんだけどJ1時代はサッパリだったからなぁ… 扇原みたいな鞠でイラネされた選手に一億払ってるの意味分かんない
神戸ってロートル選手へのボランティアやってんの？ 折角の金持ちクラブなのに絶望的に金の使い方が下手くそすぎるわ
ダミアン、ウタカそれぞれ1億か、羨ましいわ～ イニエスタ一切やる気ないな
前のACL前みたいにうつなのか、もう辞めるつもりなのか
こういうチームが危機的な状態になった時に本当の人間性出るな >>755
ある程度金持っててこれならある意味才能やと思うけどな、三木谷さん
そこらの一般人に金持たせて経営させてももっとマシになってるわ J2落ちたら1億円組軒並み退団やろなあ
イニエスタ
大迫
武藤
サンペール
酒井
山口
ボージャン
扇原 ボール持ってからが遅い。結局出しどころ無くなってバックパスやんけ（ ; ; ） クラブ史上最高の金を注ぎ込んで、クラブ史上最低の成績か、
少なくともサッカーは金じゃないという事が証明された
https://www.footballchannel.jp/2022/04/09/post459183/ 舐めてまともな補強しなかったツケが効いてきたな
宮本ガンバの前例があって
翌年対策されたらどうなるかわかってたはずなのにな Jで一番弱いんやからカウンターだけ狙っとけよ
ボール持ってバス繋いでとか何様だよド下手クソが >>752
いまのサッカーは如何に自動化するかだからね
それぞれの選手の選択肢は3つ上限数量くらい
三浦は全くやらなかったんだろうな
その場その場で考えて現代サッカーとは思えない遅さだった イニエスタはやる気ないよ。毎試合負けた後でも即インスタ投稿してたけど前々回は沈黙が長かった。らしくないロストも増えたし、もうやる気ないよ イニエスタは責任感強いからなぁ。鬱の可能性はある
イニエスタにみんなでごめんなさいしなきゃ。どれだけチャンス作って貰ってたことか バター野郎が来たからもうみんなやる気ない。本音と建前は違う もう暑いからな
これからタイでさらに動きのキレは下がる >>758
年俸払えるクラブないから残るしか選択肢はない
安心汁 とりあえず初瀬をSBに戻してくれ
酒井、山川の所で大抵ミスが起きて相手ボールになる
酒井は右の方がまだ余裕のあるプレーが出来る ロティ爺の意向汲んで補強出来たら残留の可能性出てくるけど、なんかわからん外人かセルヒオラモスとか会長案件で急に連れてくんねんもんなw いっつもファーがガラ空きになってるのが気になるんだよな ゴートクはjリーグと違い欧州じゃパススピードが～、攻守の切り替えが～とか語るならそれを神戸でやれよ
周りのメンバーも欧州帰りの選手ばかりだし監督もスペイン人だ
はやくやれよ セレモニーで無理矢理拍手させて負けを誤魔化すのはいいけどさ、せめて神戸からアジアへTシャツとかやめとけや
この悲惨な状況で何考えとんねん 正直観るの辛くなってきた
内容酷いしスタメン見ても頼りになる選手いないし単純に見てて面白くない
昨期も相変わらず内容は酷かったけど、厳しい戦況でも古橋やフェルみたいな「この選手なら何とかしてくれる」「この選手にならボールを預けられる」と思わせてくれるチームを支えられるプレイヤーがいた
今季はそういう選手が全くいないし試合見てても何の期待感もない 中坂の相棒がまさかの井上だったとわな
ロティーナの戦術知ってる井上の重要度がかなり上がりそれについて来れてる中坂も相対的に上がったな >>784
俺もずっとそうだったけど後半の中坂入ってからは雰囲気かなり変わったぞ
久々に期待出来る内容だった 夏になれば、ラモスとスアレスを獲得してくれるから大丈夫 イニエスタはもうカップ戦要因でええわ
リーグ戦はイニエスタの位置は中坂でいってくれ 今いるFW陣全員ノーゴールだよね
大迫やボージャンみたいな元々得点が少ないFW並べるなら開き直って健勇も獲ろう 今見終わった
負けたけど今日はいい試合だった
面白かった。
シオン良いじゃないか イニエスタを川崎にレンタルしよう
キャリアの最後は気持ちよくプレーしてもらおう
多摩川を挟んだ田園調布の邸宅にでも住んでもらって
なんか申し訳ない >>791
昨季までなら完璧だった
ただ今季は戦術の上乗せしてくれると思ったら何もやってないことバレて一瞬で終わった >>756
やる気ありまっせ
Ｊ１神戸、リーグ１０戦未勝利でＡＣＬ壮行会 イニエスタ「流れ変える」 一昨年までの積み上げを去年1年かけて壊していったように見えるけどな
マジでリージョ前に戻ってる
でも今年こうなること予測できた人多かったじゃんね
素人でも予測できたのにな とりあえず初瀬をSBに戻してくれ
酒井、山川の所で大抵ミスが起きて相手ボールになる
酒井は右の方がまだ余裕のあるプレーが出来る >>794
選手の質を上積みしていくしかないサッカーなのに逆に激しく下げたからな
この結果は道理だわ ロティーナのサッカーはきっちり論理があるようだから
当分結果が出なくても俺はたぶん楽しめる 大迫、リンコン、ボージャン
この数年Ｊリーグで一番残念な補強でしたね >>793
川崎はイニエスタなんかいらないと思われ なんか中坂井上があれだけ生き生きしてるの見ると佐々木郷家あたりももしかしたらロティーナサッカーと相性良いのかもしれんな。
てかこの4人はイニの守備お守りで苦しんでたし解放感はありそう もちろんまだ危なっかしいけど、守備はちょっと良くなってたな
たった２日でw 大迫は別格に上手いと思うシーン結構あるけどボージャンとリンコンはJ1にゴロゴロいるレベル イニエスタ使って勝てるチームなんかJ1にはないでww イニベンチで試合終盤まで決定機も被決定機も少ないロティーナサッカーやって盤面が緩くなったらイニエスタinってやりかたが許されるなら残留はいけそう
でも毎試合イニベンチはたぶん許されないよな 大迫の鬼キープとか意味わからんな
ロスト多いやん
そんで得点能力は点も取れないんでしょ ↑すまんミスった
そんで得点能力もないんだからマジでいらん
と言いたかった >>805
ねーわ
バックパスしているか
下がっているのしか見たことねー 大迫は流石と思うシーンもあるが、得点力皆無の選手に4億はコスパ悪いってレベルじゃない洒落にならん リンコンもブラジル期待の逸材みたいに言われてたのに全然だな。
そりゃ本当の逸材なら欧州に行くもんな。
外国人はギャンブルせずに、既にＪリーグで活躍してる選手を強奪でいいだろ。
金だけはあるんだから。 ボージャンはイニエスタのお友達人事だったか
聞いた事ねーもんなボージャン >>720
今日から負ける前提で見始めたら、的中してむしろストレス解消。失点しても何の感情も湧かなくなったよ だからFWはスピードってのをまず重視しないと駄目何だよ
足速い大久保、レアンドロ、PJ、古橋、武藤、ドグ、小田
足遅いポドルスキ、ウェリントン、大迫、リンコン、郷家 今日は悪くなかったね。
井上、中坂、郷家、佐々木あたりがこのサッカーは合いそうだね。裏を狙えるアタッカーほしいな。
このタイミングで小田がいないのは辛い マリノスは当たり外人多いけど
そこから強奪すりゃいいのに >>820
速い系とデカくて強い系の組み合わせが強い
セオリーならこうでは？ 大迫はFWなのにブンデスでリーグ戦0G、
ボージャンはMLSのチームクビになって1年以上無所属。
名前だけのポンコツばかり獲るからダメなんだよ
そういうのが1番いらない。
ビッグネームならある程度実力を伴った選手、
それが無理なら順当に結果出してる選手獲れよ。 マリノスとか浦和は外国からの補強上手いよな
神戸は補強下手くそだから国内で活躍してる外国人大金で無理矢理強奪するんだな そもそもの話としてアツで開幕迎えてるのがヤバい。
素人フロント大宮然り経費削減なのかなんなのか知らんがJクラブはちょっとそういうとこの詰めが甘いことが多い。
成績悪くなって出来るならなぜ最初からやらない。
壊れてるチーム2、3日で修復できるわけなかろう。時間の無駄 去年から内容悪いってずっと言われてたから順位には驚かない
試合内容に結果が追いついてきた形
内容悪くて2位になった宮本ガンバが、まったく同じように翌年残留争い
開幕前に危機感持って大量補強するくらいしか避ける手立ては無かったな この悲惨な状況で最近やった事といえばパワハラ野郎と最近評価を落としつつある監督の招聘 この監督の下でやってみたいって思える世界レベルの監督招聘するのに金かけてたら今頃… 内容の悪さ指摘したら勝ったのにネガんな、
結果出した三浦続投はアンパイ
こいつら全員どこいったの？ww >>829
引退した人とかな
例えばベンゲルとかならワンチャンあるやろうに 中坂井上は昨年序盤の功労者やからな。山口ゴートク外したらもっと良くなる。･･･イニエスタも。 ビッグネームのロートルを取る時代は終わり。
勝つならまともな監督呼んで、選手は20～25歳の走れる選手だけで固める。
監督の戦術をひたすら浸透させて誰かを生かすサッカーじゃなく全員で勝つサッカーをやる。
今はイニエスタ中心みたいにやってるけどイニエスタ抜けたらまた1からやり直しでしょ？ 今年こそドウグラス 必要だったのに。なんで出しちゃったのw >>832
去年の井上は功労者じゃねーだろ？盛るな 古橋抜けたあとに武藤がその穴を埋めてくれたから後半も好調を維持できた
パス出せる選手がいてもみんな足元でもらおうとする選手ばかりだし相手からしたら守りやすいわな イニエスタ獲得した当初は
走れないイニエスタを支えるために、周りを補強しまくると思ったら違ったからな
カンテが欲しいって言ってたように、補助が必要なのはイニエスタ本人もわかってる
三木谷オーナーとフロントがわかってなかった 上海はロックダウン中で当分解除されそうにないけど、
結局、相手チームはどうなるんだっけ？ 槇野で十分フェルマーレン埋まると思ってたんだろな
そしてアツもフェルマーレンのお陰でしかなかったとさ
下位上等クラブならまだしも、いい加減素人監督はやめようぜ
登用するメリットがない チームの水準となるレベルがガクッと落ちたな
また誰が率いても中位が限界のチームに逆戻りか
2年連続で補強失敗したらこんな弱くなるもんかねえ チームの土台になるものが出来上がりかけたところで壊し始めて
とうとう完全になくなっちゃったからだよ >>839
というより小林でいけると考えてたんだと思う
昨年は小林スタメンの試合でも負けがなかったからいけるだろうという判断
若手育てたって実績も作りたかったし
槙野はそのバックアップでしかなかった
結果的に菊池も小林も昨年通りのパフォーマンスではなかったし
フェルマーレンが裏で色々言ってコントロールしてたのかもしれないけど守備のバランスがなくなった 良かったら外国人のおかげ、悪かったら全部日本人のせい
これも良くないな
フェルマーレン関係なく勝ってたし守備は堅かった >>843
イニエスタが悪いって言ってるの?
ちょっとそれをサッカー見る目を疑うけど
こんなサッカーに付き合ってくれて申し訳ないレベルだろ 実際問題去年菊池小林で負けなかった理由ってなんだと思う？
菊池の明らかなパフォーマンス低下は大きな一因としてあるけどさ
やっぱ安定して点取ってくれる手段があるとないとじゃ後ろの踏ん張りも違うんだろうな戦術云々じゃなく フィジカルコーチが変わったのもな、、体重そうな選手がこんだけいるとね、、 全員が全員フィジカルボロボロ
キャンプは寝てただけちゃうか
それか毒でも盛られたレベル >>827
ガンバは
・活動停止2週間によってキャンプで仕上げたコンディションがリセット
・夏場に週2試合が8週連続
だったから言い訳出来る要素は多少あった 蛍も去年の方がパフォーマンス良かった
だから最終ラインより前でボール奪えてた
サンペールもいないんだから中盤での守備が壊滅的になってる
今年はなんせ調子悪い選手が多すぎる タイで暑さに慣れるから、いつも暑さにめっちゃ弱い神戸が今年の夏は勝てるかもやで >>843
たまたま相手の決定力がなかっただけで崩されてる場面かなりあったでしょ
勝った試合も個の力で強引に決めきったのとワンチャン掴んだ試合が多い、というか殆ど 後残り少ない時間帯での奇跡のゴールみたいなのも何度かみたな
今年はそういうドラマが全くない 徳山が神戸を弱くした
あんな若造の元で本気になって働く人間少ねえだろ 鞠に来る外国人は鞠のサッカーをやりたくて来るんでしょ
うちの試合見たら来てくれないよ >>837
イニエスタを支える為に走れる選手と点取屋がいればいいのに
走れない大迫、ボージャン、リンコン、槙野取るからな凄いよこのチームの補強は 今となっては去年はたまたま結果が出ちゃってたのが裏目になったな
中位くらいだったら内容も悪いしこの順位なら監督交代もやむ無しってなってたかもなのに
変に勝ち点稼いだせいでACLにも出られちゃったり
巡り合わせが悪いわ 走れない選手だらけだから、中坂、井上詩音、小田、走れる若手を出した方が試合になるという
除）リンコン シオンは良かった
やっぱ監督の戦術に合う選手を獲ってナンボ
アツにシオンを押し付けた平野は狂ってるわ 今日最後の方でDAZNの女性リポーターが言うてた事が面白かったな
『ロティーナ監督は、この２日であんまり情報量が多過ぎても良くないので…って言っていましたが、
山川選手に聞きますと「いやいやいや…ひとつのポジションでこんなにやることって多いのか！と驚いた程の情報を貰いました」
とのことでした』 イニエスタ今シーズンで終わり、来季J2
監督永井秀樹
井上、郷家、佐々木、大迫、大崎、酒井、扇原、槙野、汰木、飯倉、残れよ 潮音は基本ナメられてるから自由にさせてもらったんだろう >>865
残るわけねーだろ
J2じゃ給料払えねーよ このままだと大量補強前に命運尽きそうだな
そんな金はもう無い説もあるが >>830
勝ってるんだから叩くな厨がダンマリだもんな
試合前に勝ってるんだから土居叩かれるのはおかしい！とか言ってた奴、みてるか？
キャプテンマークすら渡されないやつが、チームメイトに信頼されてるんか？ もうイニエスタやる気ない。ロストばかりでモチベが持たない。大迫は上半身ペラペラのもやし 徳山ヴィッセル神戸船沈没、来季J2
小川慶治朗復帰 しゃーららららら、しゃーららららら、あれ小川慶治朗おーーーー >>864
大半は残るだろ出涸らしばかりだし
若手は知らんけど 対戦したとき小田っていう若い選手が厄介で良い選手だったんだけど、怪我でもしたのかい ゴウケのような走る事しか取り柄のない役立たずは一丁前にJ1でプレーさすな。J2からやり直させろ 去年降格した大分さんのデータ
1試合あたりの勝点→0.92勝点
1試合あたりの得点→0.81点
1試合あたりの失点→1.44失点
1試合あたりの得失点差→-0.63点
今シーズンの神戸※10試合終了時点
1試合あたりの勝点→0.40勝点
1試合あたりの得点→0.50点
1試合あたりの失点→1.60失点
1試合あたりの得失点差→-1.10点
どう考えても残留は奇跡レベル。 酒井と大迫ドイツ2部から逃げたんだよな？
こいつら今度こそ2部でやれよな ピーターウタカ 8試合6得点
ヴィッセル神戸 10試合5得点 >>883
ワンシーズンと3ヶ月のデータを同列で比較する事がナンセンス ここから残留するって奇跡だわな
降格しない未来が見えない
ロティーナもよく監督引き受けたな ウタカはナイジェリアの悪夢。10インチのチンコを誇る >>885
このヴィッセル神戸(かんべ)って選手どこから採ってきたんですか？
日本と北欧系のハーフ？ それは悲観的すぎる
10位の浦和でさえ勝ち点10だよ
連勝すれば大丈夫
ポジティブに考えるとFWが全然役に立たない上に結果も出さないから大物外国人FWを獲得する可能性が出てくる >>890
栗原が補強はないと明言
だから焦ってんのー 補強なしでどうやって残留するつもりなんだろ
降格を覚悟してるならまだ理解できる 2021年10節終了時の勝ち点
17位 ガンバ 6
18位 大分 5
19位 仙台 3
20位 横縞 2 起点の全てと言っても過言でないサンペの散らしがなくなったらそりゃこうなるわ、個で打開できる選手なんか1人もいないんだから、鳥籠練習がそれを助長してる事は言うまでもないか マジですか武藤が来たら解決すると思っているかな
武藤4試合 1ゴール
ボージャン 6試合ノーゴール
大迫 8試合ノーゴール
藤本 1試合 ノーゴール
リンコン 6試合ノーゴール
小田 5試合ノーゴール
>>891 大迫がストライカー面しないで素直にポストに徹してくれたらいいのに
全く点取れる能力ないんだから あんな初瀬の超ラッキーゴールであたかも崩したかのように大喜びしてるようじゃ話にならんわな
大迫、酒井、山口、元代表？一人で何か出来んの？ J2の大宮が開幕9戦未勝利でサポーターから怒号とブーイングが止まらなかったらしい
神戸のサポーターはどうや？笑顔で笑って拍手して太鼓叩いてるけど選手やコーチじゃなくてサポーターも総替えしろ 酒井と山口の雑なパスミスは今日10回以上見れたな
試合終盤酒井から中坂への超絶クソパスみたかお前ら？
あれを通せないレベルなんだよ >>901
ヴィッセル日本人史上最高年俸、（Jの日本人史上でも最高年俸なんじゃね？）#10やで？
大迫だけじゃないけど、ぶっちゃけどうなん？ >>861
結果出してから言えよ。負けてるくせよかったはねーだろ >>903
ゆとりが多いんだろ
みんなで仲良くゴールしてはいお土産お土産ってやってたら幸せな奴ら >>909
酒井は守備の穴だわな。完全に。初瀬以下 酒井と山口蛍は試合での動きが分からなくなって空回りしまくってるな >>910
過去に楽天関係からうちに来て結果残した奴いないからな
みんな結局はクビになって楽天から離れてる
徳山もそうなるやろな
なんの成果も上げてないし 今日の試合が良かったとか、傷つきたくない防衛本能が現実逃避させてるだけだろ 酒井って身体のぶつかりあいが強いだけで
サッカー選手ではないみたい、足の甲が異常にデカいのかホントキックへた 何発も山中にドフリーでクロスあげさせてた初瀬山川も終わってたしなー
DFのレベルがマジJ2 この状況で欧州ではとか言っても何の説得力もないからやめて欲しいわ
口だけじゃなく実際の試合で見せてくれ 来季J2
イニエスタ→バルサ
初瀬→ガンバ
武藤→東京
山口→セレッソ
ゴウケ→仙台
前川→広島 本当に選手叩きが多いな、良いところも多かったのに
酒井は逆サイドへのロングパスとか良いところあったし 落ちて欲しくないけど、落ちた後のことも考えてた方が良さそうだな
心の準備が必要だわ 謎のACLブーストがある事は間違いない
彼以外リーグが先だろって思っているけどレジェンドにそんな事誰も言えない
ある意味裸の王様だよ お友達内閣と言われても仕方ないわな
本物のプロをフロントに招聘しろよ
挙げ句の果てに永井とかマジで意味わからん
パワハラ云々はこの際どーでもいいよ
スポーツダイレクターとしてなんの実績あるんだよあんな3流に
ヴェルディ繋がりだろが 橋本→東京
中坂→京都
廣永→東京
セルジ→ラ・リーガ 昔楽天がヴェルディのスポンサーしてたのが腐れ縁の始まりか
現役時代は凄かったか知らんけどヴェルディのOBって無能しかいないじゃん 怒りの矛先はすべて三木谷にぶつけるのが正しい
彼の元ではまともなフロントなんて作られるわけないのはまともな頭してたら分かるはずだ
ひたすらもっと金出して良い選手取り続けろというしかないんだよな 大迫に年俸4億も払ってくれるクラブは世界広しといえどもヴィッセル神戸だけだと断言できる
大迫からしたら感謝感激雨霰ですよ！ 武藤が怪我しなかったら
相変わらず武藤頼みの糞サッカーでアツも延命してたかと思うと
それはそれでゾッとする 金で足りない部分を補ってきたのに
その金を使わなくなったら第二の大宮になるだけだわ >>931
ヴェルディのOBは無能しか居ないよ。今更気付いたのかよ。俺が何度も言ってるだろう。あの時代のJリーグなんてレベル低過ぎてもはやサッカーじゃないから 楽天東京進出の為にヴェルディを買収しようとしてんだろ？どーでもいいよもう 今日は、途中から出てきた選手たちが
現状の良くない部分・停滞している部分を払拭しようとするプレーをしていたのが印象的だった。
テンポが良くなって、守備の選手もやりやすかったのではないかな。
こればロティーナの指示によるものなのか、
選手自身が問題点を自覚してそういうプレーを心掛けたのかははっきりとはわからんが。 typo
×こればロティーナの指示
○これがロティーナの指示 楽天様、ど、どうかヴェルディの名前だけはの、の、残してくれぇ〜〜 ばーかヴェルディの名前なんて消えるよ。Vヴィッセル東京だ ACLは違うモチベーションが働くからそこそこやるんじゃないの 人事権を三木谷が一手に掌握してるからなにも変わらんよ 大迫はこの年棒だとどこも取らないし移籍先もないだろうね
スタメン剥奪も時間の問題だろうから毎年4億捨てるだけの存在になりそう
連れてきたやつはどんな責任取らされるのか 大迫は点決めれないくせに相変わらずチームメイトにブチ切れてんのかな。しょーもない奴だな バルサ化ではなくヴェルディ化の間違いだろう
フロント人にバルサのバもなくヴェルディの血しか流れてないんだが
アツ、栗原、永井←NEW
イニエスタはラモスの役目と考えたら整合性はつく スタメンにビッグネームのロートルと30代の日本代表入れても
他はJ2スタメン以下だから相手を圧倒してなんて無理なんだよな
それで勝とうとしたら、去年の三浦サッカーをやるしかない 昔のヴェルディなんか洗脳だからなあれ。OBもクズばっか 4-1-2-3だからバルセロナのフォーメーションなんだろうな多分きっと知らんが
中盤ダイヤよりはマシなんだろ詳しくは知らないが 初瀬、足が遅すぎるのとシュートモーションに入るのが遅くてことごとくブロックされる
前は無理だ
井上詩音のがまだできる
ほんとろくな選手がおらんよな。補強がめちゃくちゃすぎるわ 他のJ1チームならスタメンでは試合に出られないような選手が
神戸では毎試合普通に試合出てるからな このスレ選手非難ばっかりなのは可哀想やわ・・・
まず最高の形で起用されてからの実力が見たい
フィンクアツのアドリブサッカーを数年もやらされて基盤がなくて
みんな迷いながらプレーしてるの分かるわ
プロ選手があそこまで息合わないのおかしい笑 汰木はスゲー上手くみえる
あのシュートは残念だったけど 扇原とかマリノスから神戸来てビビったろうな
練習からレベル違いそう スローインのとき誰もボール受けに近くに行かないし、
ゴール前シュート打てるシーンでもパスするし、
「俺がやる」みたいに皆なっていないのが悲しいね
フィジカルだけじゃなくてメンタルも相当鍛えないと >>956
本当にそれ
ちゃんと機能するシステムなら大迫もボージャンもリンコンも井上も使えるからな ロティーナは片野坂キラーで毎回ハイレベルな修正力対決を征してるからガンバ戦は楽しみ 長年代表がやってた大迫1トップって
香川とか本田とか岡崎とか得点力の高い2列目を活かす
特殊な戦術だもんな
あんなのどのチームもハマらんよ
実際ブンデスじゃトップ下とかボランチやらされてたし
それと全盛期の長友やゴリみたいな好クロス連発出来るSBがいたのもデカイわ 酒井高徳とか責任感が強いから自分から懸命に仕掛けてたんだろうな
で、それを繰り返してるうちになにもかもめちゃくちゃになって周囲との連携もとれなくなって不調になってどう修正していいかわからなくなってる
感じだな。とにかく独力でなんとかしろってのが戦術だからなにもかも無茶な話しだったんだよ
イニエスタやドウグラスが独力でなんとかしてたけど戦術がないチームって選手も崩壊していく 初瀬は左じゃないとクロスも上げれないし勝負もしていないから自分で左じゃないと機能しないことを言え
言えないならベンチや 山口ゴートク扇原の昔の名前組は使えないどころか老害になってる SBというのは4-2-3-1だと前の3のサイドの選手との連携が大事だけど、神戸は連携が全くとれないから酒井はムチャばかりしてた
それで絶不調になった。ここを整理したら戻ると思う
補強が必須なのは左SB。ここ外人連れてこんとチームにならん トップがクソだと金あっても駄目だね
レアルには程遠い
関西系軍団 おっさんばっかりで動けないって言ってる人ら
38歳のウタカにあんなにやられてて同じこと言えるかな？
年齢高い選手も使い方によっては全然やれるリーグってことだと思うけど 30代なんて全然衰えないし寧ろ上がってくだろ筋力なんか特に 筋力のピークは35くらいだろ。20代より30代の方が筋肉は付きやすい 名ばかりで単純に選手の質が低いからな
選手ら、特にゴートクあたり、まずそこを共通認識しないとだめだわ、意識が高いだけで足しか引っ張ってないな
我々のレベルは低いんだって自覚して弱者のサッカーを極めるしかないよもう スピード多少落ちるだけだよ。年齢なんて言い訳だわ。みんな言い訳してる。40でも全然まだまだ動けるわ ロクに運動してない言い訳ばかりのナマケモノのクズはどんどん衰えて行くんだよ はっきり言ってただ肉体だけなら20歳前後がピークでそこから徐々に衰えいく
それでも20代までなら得る方も沢山あるし
30代後半でも稀にプレースタイルや色々な要素が絡み合って活躍出来る選手もいるってだけ 鍛えてなんとかなるもんなら、例えばジダンやロベカルのような選手が引退するわけないわな サッカーは筋力よりスピードが重要だからな。アームレスラーとかボディビルダーなんて30代は強いよ。スピードがあるのは20代なのは否定しない 筋力のピークが30代なのは化学的に証明されてる事。お前らの知識が無いだけだ 20代より30代の方がテストステロンレベルが高い。ハゲる奴はいるけど男性ホルモンが活発になるからだ。それは衰えとは言わない。 >>863
プロでこんな事ありえるのかよ・・
高校生がプロに入ってやる事多くて驚いたみたいなレベルやん
今まで何してんの？酷すぎる ただでさえ得点力ないのにボージャンまでサイドに置いたら誰が点とるの？
2トップに戻せ 大迫よりはシュート上手いよ普通に
つか神戸含め今までのクラブがボージャンを正しく使ってこなかったから得点伸びなかっただけだろ >>991
キャリア確認した方がいい
トップじゃ使えない >>975
毎試合のように両チームワーストのボールロスト数記録してるからなぁ、ゴートクも
意識高いのは結構なんだが出来もしない事をやろうとしてチームのチャンスを潰して相手にボール与えてるんだから勘弁してよって思う
ゴートクに限らず皆イニエスタのチームメイトだからっていつまでも浮き足立ってないで地に足つけて欲しいわ
お前らは海外の名門クラブの選手じゃねえんだからまず順位表見ろって ボージャンはマインツでは武藤以下だよ
ブンデスって意味なら大迫以下
バルサ時代に活躍したが怪我でレンタルたらい回しって感じ
得点期待するのは難しい
ビジャはwiki見たらわかるが神戸来る前でも毎年2桁だからな 40歳までやれるとかアフォか
Jの平均引退年齢25-26歳、平均選手寿命3-4年やぞ このスレッドは１０００を超えました。
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