北海道気象スレ ～第111章～
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5cmと言っていたのに綿雪10cmほど積もっていたわ マスコミが十年に一度の大寒波を強調しているけど気温予想が例年より僅か低いだけだな
警報クラス、今期最強とか強調するけどさ意味あるのか
10年に一度の大寒波
→実態は平年より3℃低いだけ？ マスコミがそういう事するのは今に始まったとこじゃないだろ特に台風
台風なんて戦後最強とか伊勢湾並みとか煽りまくってスカすのばっかで逆になーんも言ってないと1915とか1919みたいなことになる >>305
ああいうのだいたい東京に住んでる人に向けてんだよ HTB の番組イチオシの番組終わりの函館の中継では大雨降ってたけど
気象台では積雪が9センチも増えてる
あれ全部雪で降ったらとんでもないことになるが
雨まじりで少し助かった気がするのは俺だけか 札幌いまだにマイナス10度以下ゼロ
今後も-11度予想があるが、どのどん上方修正されて消えていくので怪しい。
下手したら九州内陸部にも負けそう。
記録的暖冬だな。 北海道の雑魚のお天気占い師とか本州の雑魚のお天気占い師は今頃暴風雪になっているという予報出してはいたんだが
やっぱり分かんなかっただろうということで
キー局に出てくる社長とか会長そこら辺が隠密作戦を取ったのは要するに分かんなかったからなんだよな 札幌気象台と江別や北広島、石狩の気温差が凄まじいけど、
ここまで札幌気象台のヒートアイランドが醜いのはなぜ？ >>311
気象台の風向きデータはよく見ているけどそんなにおかしくもなくて
周辺の中心となるので風向きデータはかなり信頼できるものでもあるし
気温に関してもせいぜい石狩や手稲前田と比べても2度か3度程度しか変わらないのが通常だからまあまあ大丈夫
だから極端なものでもないでしょ
ただし札幌市の気象台と手稲前田と石狩生振は全体的に気温が上がっている傾向はあることはあるだろう >>311
北広島と江別は十勝 占冠 千歳から続いている低温帯 野幌原始林等の延長上にあるので
それは別物と考えた方がいいんじゃないかとは思うけど 利尻島から積丹半島まで矢羽ができてしまった
これは本来は利尻の山でできた低気圧が上空へ伸びるべきはずのものが横に伸びて
積丹半島まで渦ができている状態なんだろうか ちょっと気持ち悪い >>313
札幌ドーム横の羊ヶ丘の農業研究所の気温との落差もすごいからね。
あそこはマイナス24度観測してる。気象台より10°以上も低かった。札幌気象台の気温はあの辺りしかあてにならないね。 >>312
石狩や山口とも気象台はかなり違うよ。
晴れた朝の気温は少なくとも5~6度は違う。 ちなみに昼間の気温も気象台が最も高い。
やはり、あのあたりだけは冬の平均気温で2度くらい違うでしょう。 寒すぎると住む人減るから暖かめに設定してるんだろ札幌は 166 名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 9332-ujvp) sage 2023/01/07(土) 01:01:05.76 ID:Q5JGumep0
19日の札幌の気温が最低-19℃最高-17℃ってほんとかね
嘘だったな JRって去年の運休で味を絞めて予報が雪だと計画的に運休するようになったな
サボる口実が出来て楽だねー、それでもインフラかよ死ねクソ 利尻島から今札幌あたりまでできているこの矢羽の構造が見てみたいもんだなあ JRは札幌周辺でさえ赤字だから会社としては除雪しながら走らせるより運休したほうがマシなんだよなあ… >>316
豊平区の西岡北小学校付近の住人だが、この辺も放射冷却のときは、
冷え込みが半端でなくて氷点下２０℃以下は当たり前。
けっこう家が密集してる住宅地なんだけど、寒気がたまりやすいのかな？ 美深で-17℃体験したときはビビった
後は北広島で-15℃の中入った露天風呂も新感覚 >>311
札幌気象台から８kmの羊ヶ丘（札幌ドーム）の農産試験場は近年でも－２４℃まで下がってる。
もともとの原野に比較的近い状態が保たれてる場所なら現代でも－２０℃台半ばまで下がる。 西岡も地味に標高150～200mくらいあるからな平岸あたりより100m違う
羊ヶ丘は300mくらいで円山の頂上より高い >>326
やはり、札幌気象台だけが特殊ななんだよ。
本来の札幌はマイナス20度があたりまえ。 >>330
違うよ。農業試験場は札幌ドームの横だから。羊ヶ丘の山の上じゃない。
標高高い方がむしろ冷気が溜まりにくくて気温は上がる。 札幌は都市化してなかったら冬場は耐えられない気温になってたってことかな
ヒートアイランド様様だな 色んな等温図見ると、冬の札幌で最も高温なの
は大通りや気象台のあるあたりから西側。山に遮られて冷気が入り込まない。
雲が湧きやすくて放射冷却も起きない。宮の森や藻岩山あたりも高温。
最も低いのは平原で冷気が直撃して冬に晴れやすい豊平川を越えたあたりから先へ行くほど低くなる。この辺りは札幌気象台の気温は全く参考にならない。厚別や新札幌あたりは恵庭島松のアメダスとほぼ同じ。
だからこそ、札幌ドーム横の農業試験場をアメダスに昇格させて札幌南東部の寒さを可視化してほしい。
だから札幌の気温がマイナス二桁云々で議論されると違和感しかないね。 >>333
>>329が本来の気温でしょ。放射冷却の日は10℃以上、下手したら15℃近く差がつく。
旭川の－41℃や帯広の－38℃や原野時代の札幌の－28℃も説明がつく。
最近でも2020年に和寒町福原で－38.9℃、2019年に陸別関で－38.4℃、2020年に札幌ドームで－24.3℃
要は都市開発が余りされてない場所は、原野時代に近い気温が今でも出ているということ。 Googleマップの気温でも札幌市全体が札幌気象台の気温だけが反映されてておかしい。
札幌市内は全域でマイナス8°扱いだが、市境を超えて北広島に動かすだけで、恵庭島松アメダスにかわって北広島の今の気温がマイナス14°になる。江別側も同じ現象が起きてる。 今の気温ね。Googleマップで見ると、札幌市内から1ミリ北広島へ動かすだけで、6度も変わる。
これだけ気候が違うのだから、札幌ドーム横の農業試験場をアメダスに昇格させるべきだな。 人が住んでいるところで気温を測らないと意味がないでしょ
気象庁は災害を監視する機関なんだから
原野で観測する意味がない
観測データが住民の感覚とかけ離れてはいけない 豊平川の東側っていうのは元々札幌じゃなくて豊平村だから
豊平川の西と東で元から全く気候が違って
元から札幌じゃないところで測っても意味ないで >>338
そうだけど札幌が観測開始した１８７０年代頃の人口６００人で、観測開始した頃の気象台の気温は原野同然だった
自然現象（気象科学）とか温暖化観測の観点では、原野の気温推移も重要。
ちなみに札幌ドーム羊ヶ丘と札幌気象台の比較
１９７７年２月１７日 気象台－19.4℃ 羊ケ丘－24.4℃
２０２０年２月９日 気象台－14.9℃ 羊ケ丘－24.3℃
羊ヶ丘の極値は１９７０年代頃から変わらないのに対して、気象台との差がどんどん拡がってる。
江丹別は戦前の区内観測所時代の極値－３７．９度、戦後も－３８．１度で変わらないが、旭川気象台との差がどんどん拡がってる。
市街地の気温（生活圏）の気温情報も大事だけど、人の生活圏でない場所の気温も継続的に評価しないと本来の自然要因の推移も重要。 >>338
いや、海外は大都市でも人為的なものを排除した広大な緑地で測ってるんだけど。
気象観測は農業や漁業、温暖化指標とかのためにやってるから、コンクリートジャングルで測っても意味がない。
市街地に露場があるのは日本だけだから。 ニューヨークはセントラルパーク、ロンドンはグリニッチ公園、パリはチュールリ公園、モスクワはブデンハー、韓国も大規模緑地に露場があるね。
市街地のビル街に露場があるのは日本だけ。
日本も東京の北の丸公園とか岡山市街地から郊外の岡山大学緑地に移転したりとやっと緑地や人為的な影響の小さい場所で測るようにはなってきてるけど。
北見とか露骨でしょ？市街地から外れに移転したらメチャクチャ冷える。 官署以外にも空港とアメダスがあるから十分でしょ
これ以上何を求めているのか >>343
東京は昔は皇居の敷地で計ってて（赤坂御用地時代もある）、昔の低温記録は皇居での記録。
１９６０年代に大手町のビル街に移転して、２０１５年に北の丸移転。
温暖化と都市化と観測場所の変化がごっちゃになって温暖化騒ぐから、本来は分けて考える必要がある。
空港観測は２００３年からだから、定点観測としては良いかもね。 それならアメダスを原野に作るような小手先のことを希望するのではなくなく
純粋に気象を観測する海洋大気庁作るべき
もともと気象庁は運輸省傘下で運輸業界向けにサービス提供していたのでその業務に徹すれば良い つまり、よっぽど札幌が数値上で寒くなるのを嫌うんでしょ？
これほど市の人口の多い地域の中で気温に差がある都市はそうは無いね。
あってもせいぜい5度程度だから。
札幌は10度に達する。気温や気候が違うのならもう一つアメダスがあってもいいでしょ。 >>347
今の札幌気象台は札幌市を代表するような場所にあって 実際札幌市の多くの人が実感している気温を表すんだから
それで何か問題あるのか
郊外型の気温が欲しければ手稲山口と石狩市にはなるが生振のアメダスというのが
特に生振は昔とあまり変わらない農業地帯のど真ん中にあるので
昔の札幌市の気温を反映している場合も多いと思う >>347東京も郊外は、かなり低温だよ。
多摩地域の冬は寒い時でマイナス7度ぐらいまで下がる・・・
都心との差は10度近く・・・ 都市化とか言ってるけど札幌の人口は減少に入ってるし省エネで排熱も減ってるんだが >>351
都市化とはいえなくなるほど急に減ったんか？ 市街地での測定は問題だと思うよ。排熱の影響が大きすぎる。旧大手町とかビルの熱源が多すぎて、あれを都市化の影響というのも違う気がする
都市化も気候変化だから反映するべきというのは一理あるけど、それなら都市部の複数地点で計測して平均とかの処理をするべき。 大手町も岡山も都市化の影響排除するために露場を郊外や緑地に変えたしね。 >>348
石狩は海沿いなので気候は別じゃないの？
単に農業試験場をそのままアメダスに追加すればいいと思う。
あれ、アメダス以上の機器設備だし。 >>355
海まで3 km もあるから海沿いとも言えない >>350
樺太が今も日本の領土だったら、「真岡市（まおかし）」が
あっただろう（栃木のは「真岡（もうか）市」）
でも、近未来にロシアが崩壊したら樺太が日本の領土になるかも？ >>330
西岡って、今みたいに住宅街になる前は「西岡レジャーランド」って
大規模な遊園地だがなんだかわけわからんのがあったって言うが、
その痕跡みたいなのが今もあるのかな？
西岡の住人だがうわさで聞いたので（西岡北小学校近くだが） ああ、そのレジャーランド？の跡地に大学ができたのか、納得した。
政令指定都市名＋大学という国立と間違えそうな名の（たぶん狙ったんだな） >>360
そのバカ田大学そのものの通称が西岡レジャーランドって言う バカなの？ 国立みたいな大学名なのに。
つまり、俗に言う「Ｆラン」なのか。 テレ朝によると最強寒気レベルらしい
札幌でも-30℃になるとでも言いたいのかな 札幌ずっと雪降っててヤバいな
明日まで耐えるしかない ～節分過ぎれば陽はまた昇る～
むかしラジオでよく言ってたような気がする
サイトウセイホウというオジだったような気がする
もう亡くなってるだろうな
ああ春よ来い 西風ジェットが強くて天気図とか関係なく日本海側どこで雪が降ってもおかしくない状態が
ややしばらく続いてますわね ヒートアイランドで言い訳してるけど数年前まで普通に出てたんだから温暖化だろ 最強寒波強調する明日よりも31日の方が寒いという、マスコミいい加減だな 気象機関や報道機関が報じる寒波の指標は850Tか500T
しかし地表気温は寒気の強さと必ずしも一致しない >>371
そういう言い方もできるけど1日の寒暖差が少なくなってきたという傾向があって
夏でも日中と夜の気温差があまりなくなり
冬も気温差が少ないということが顕著に表れているので
冬の最低気温が下がらないて話じゃないのかなと つくば市の過去最低気温が1960年に記録した-14℃と紹介
今回の寒気団は-15℃で過去最低気温より更に低い寒気が到来すると言ってた
マスコミは上空気温と地表気温の区別することなく報道するように決められているのか？ ミヤネ屋みると札幌の街中は雪少ないな
郊外にダンプで雪運んで捨ててる？ >>378
雪まつり会場にみんなで持っていったんだろう、いい雪捨て場だから。 10年に一度という曖昧な表現でなく平年より○℃低いと表現しろよな
これから例年でも一番寒い時期に入るんだから寒いのは当たり前 あまりに最強最強言うから小樽の方とかは予報で−２０℃行くのかな？と予報見たら明日-１５℃だった
まあ小樽で−20はおろか-15でさえ観測史上最低レベルなので同じエリアの倶知安とかの予報なんだろうが 明日が今季最強の寒波らしいけど正直この程度で？って感じなんだが
札幌周辺や北海道でも雪も大した降らないぽいしな いまニュース見たら十年に一度→数年に一度に変わっていて笑った
つまり平年並みってことだな
寒さより雪を強調するようになったな
札幌で30センチだってさ マスゴミが停電とか煽るからコンビニの食料品、品薄になってるわ 以前１２月は海水温が高く雪雲ができやすいって聞いたが、
１月下旬で北海道はどんな感じになるだろうね。
四国の方が降ったりしてw 去年度の方が雪すごかったって感じだろうな
1/31で60cm積もったんだっけかな 雪は去年のが何倍も凄かったよ
今年はいつもより少なく推移してるだろ 今シーズンはクリスマス最強寒気のはずが 最強暖気で雨降らしたから
そのぶんだけ少ないということもある
最強寒気と言っても雨降ったりするんだから困ったもんだな今のお天気占い師 札幌でも真冬に雨が増えたからな
明らかに温暖化
ヒートアイランドとか言って現実逃避してる奴もいるがw 昭和厳冬でも一発寒波が弱い長期の大厳冬はダラダラってのがわかるな
誰かが言ってたけど飯塚の真冬日が1945、68、84、86にないんだよなあ
冬日の数は当然多いのに
あるのは36、59、63、77、81、91、04、16、21
もし真冬日になったら最短間隔になる
昭和でも一発寒波のある厳冬でなければ飯塚は真冬日にならない 暖冬でもないのに2007や2009みたいにやたら低気圧通過するな >>394
飯塚って言うから、プリウスミサイルみたいな凶悪寒波かと思ったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
