【鮭様】大河ドラマ「最上義光」を切望するスレ
最上義光こと鮭様の大河ドラマをマジでやって欲しいよ。
まとめてみたけど鮭様なら功名が辻とかみたいに他人の逸話を盗用する必要が無いくらいエピソードが満載。
目の肥えた大河ファンならば散々既出な有名エピソードに食傷気味だろうけど、
鮭様関連のエピソードは殆どが大河ドラマでやっておらず大河ファンにとっても初めて知るだろうエピソードが満載。
しかもいい話や悲しい話、ちょいと悪い話、情けない話、笑える話とバリエーションも豊富。
ＮＨＫは鮭様という人物がいかに大河ドラマ向きで大河ファンのハートをガッチリとつかめる魅力ある人物かを知るべきだ！！ 》252ブログとテキスポと叩き相手の奴見てきた。
すっげえ性格悪いな吉梨って。
叩き相手の人はもうネタレベルの奴なんだからほっときゃ良いのに、わざわざ煽って自分はこんなに頑張って偉いアピールしてる様に見える。
他のやつとか見ても自分擁護と気に入らない奴批判が半端ないのな。
作品はうまいのに･･･ 鮭厨は性格が悪いから義光そっくりだ。
言論弾圧ぶりは山形の伝統。
山形交通メディア王も今義光と呼ばれ恐れられたし。 >>248
うわ…伊達に対する悪意が紛々しすぎてきめぇ…
コメントもマンセーしか受け付けないとかマジきめぇ あいつのおかげでテレビ局が消えた
でもTV東京以外みな進出してもらえた
みんな喜んでるいなくなって 山形県民には気の毒だが、「最上義光」を正しく読める人は多くない。 最上義光歴史舘はもうちょっとなんとかしてほしいな・・ どんな感じ？＜歴史館
弾の痕の残る兜とか展示されてると聞いたけど。 「最上義光」歴史館で最上マンセーしないで誰をマンセーしろと？
永岡 慶之助 著 学陽書房 2009年11月 発行
伊達政宗、直江兼続を退けた戦国一のリアリスト！
出羽の虎将の生涯！「もはや、信じられるのは自分だけだ。おれは鬼になる。鬼になって最上の家を興してみせるぞ！」
戦国出羽（現在の山形県）の小大名最上家に生まれた義光は、
最上家興隆を願い、近隣の伊達家、上杉家に果敢に対抗する。
周辺一族との攻防、長谷堂の戦い（北の関ヶ原）等、
苛烈な戦国の掟の中、武略と権謀を駆使し、五十七万石の大大名に伸し上がった出羽の英雄・最上義光の生涯を描く長編小説。
さぁ歴史館の意向から真っ向に対立する本がまたまた出版されました。
基地外の鮭厨さんの出番です。
鮭厨さんオススメの書籍は一切ないですからねぇ。 でもドラマ化するなら弟が実在して、父と対立したほうが面白いよな。 わざわざ鮭厨が暴れなくても
近衛の小説は時代小説スレで叩かれてる 最上側史料がないから弟いないっていうけど、それも強引だよなぁ…。
都合悪いのは全部周辺諸国の悪口とでっち上げっていう姿勢は良くないような。
最上の史料もっと見つかれば良いやね。 『弟』ならちゃんといるぞ〜長瀞義保と楯岡光直ね。
そういえば信憑性は置いといて、坂光秀が実は弟の義時だったという小説があるな。
まぁそれは兎も角、最上は資料が少ないし、義光の母親の事もよくわからんのが現状なんだよな・・
>>273
近衛の小説に限らず、義光のことを書かれた作品はすべて鮭厨による誹謗中傷がなされているじゃねーかｗ
鮭厨さんは時代小説スレだけでなくゲーム板やニュー速などいろいろと出張ご苦労さんです。
鮭厨ｵｽｽﾒの最上本なんてまったくないよねｗ ずっとどころか、まともにキャスティングされたのは『DQ眼竜政宗』の時だけだよ。
去年の『点痴人』では当初は出す予定だったのが
監督と脚本家の力不足のため中止（前田慶次も同様）。
ただし『点痴人』に限って言えば、あまりに脚本が酷すぎたため
最上に限らず「ウチの殿様が出ないでほっとした」という話が結構聞かれた。
これで『龍馬伝』までコケたら大河効果を期待する自治体は減るんじゃないだろうか。 >>279
誤）監督と脚本家の力不足
正）監督のやる気のなさと脚本家の無知
最上や慶次は出番がなくてマジ幸運だった
家康、福島は出されたがためにとんだ目に遭った
遠山に至っては何のために生き返らせたのか意味不明
で、>>1さん
最上を大河に推す話はどうなったん？ 去年の体たらくを見てもまだ大河に「おらが殿様」を押したい人がいたらお目にかかりたいわww 今までの悪いイメ−ジが消えるかもしれない
家庭的で駒姫のおむつ換えたりして・・・ 残念ながら天地人は大成功。
視聴率を高水準で推移し風林火山のような低下もなかった。
さらに新潟はおろか会津も米沢も観光客集客目標以上が達成でき成功で終わった。
つまり市町村もNHKも目的を達して大喜びだった。
山形市が涙目だったに過ぎん。
そもそも大河は史実を追求したものではない。
製作側の主観の入った講談脚色ドラマだ。
その違いも理解できずにアンチ活動までしてたね。
山形市の歴史館HPでのアンチ上杉活動者の
片桐先生の曲解による盲説である畑谷城の直江無差別大量虐殺
まで２ちゃんで広報活動までしてご苦労様です。 近頃のホームドラマには義光は似合いだろう
親や弟、息子との確執、妹想い、愛娘の理不尽な死と
まあそんなの大好きスイーツ脚本家に義光を描いて欲しくないけど なぜ最上はアンチも厨もこんなに熱いのか謎だが
最上ってごくごくフツーの戦国大名、良将でしかないだろう
根切りやら謀略調略じゃあ織田豊臣に負けるし、乱取りやら侵略略奪でも
武田とか津軽のエピソードほどでもなく、暗殺でも宇喜多毛利真田に（ry
領民に慕われていた、って言っても、そりゃ戦国大名なら当たり前であって
領民にそっぽ向かれたら大名稼業はやってられん。信玄は甲斐の領民からは
神様信玄様かもしれないが近隣諸国の領民からみたら悪魔か死神の類だろ。
部下に優しいってのも、一代で拡大した大名なら当たり前で、調略離反で
纏めた部下は篤く報いなければすぐに分裂するし調略されかえされるだろう
このあたり秀吉にしろ宇喜多にしろ似たような問題を抱えてたのは多いし
つまり普通 普通すぎるくらい普通 むしろ個人としては偏りがないから
キャラが弱いような印象しらあるが ×印象しら→○印象すら
ね。正直DQN眼竜のような小物っぽい悪あがきっぷり（笑）に比べちゃうと
最上はキャラ弱いんだよなあ。そういう地味さも好きといえば好きなんだがw ご馳走も毎日続けば飽きるのと同じじゃないかな。
DQN眼竜とかの有名武将関連は何もしなくても情報が入ってくるから（玉石混交でw）
良くも悪くも飽和状態。史料もまあまあ出尽くした感じ。
だが最上はあまり研究が進んでいない未開拓の分野で、掘り出し物が期待できる。
今なら見つけた者勝ちの状態。その新鮮さがウケてるのかもしれない。 >>290
暗殺数なら宇喜多直家や毛利元就や松永久秀なんかよりだいぶ多いぜ。
他人への殺人教唆だけでなく、本人自体が暗殺者やってるし。 >>290
意外と現代人のオタ趣向に人物像が合ってるのかもな。
キャラ弱いどころか、ググると関連ワードがなかなか凄い事に・・ >>293
数えたことあるんかい
本人が直接手を下したのは白鳥の一件だけだぜ 暗殺なんぞ直接も間接もあるかと思うがな、合戦も調略も暗殺も結論は同じ
毛利は証拠すら残さないが極めて疑わしい、みたいな話ばかりの知能犯
真田なんか「まあ昌幸にはよくあること」なわけで。ないほうが稀だろう
最上のいい話からして個人としては政宗のような破天荒な野心もなく
毛利宇喜多のような陰湿巧緻な謀略芸ほどでもなく、信玄の裏切り三昧や
津軽のような手段を選ばぬ下克上もなく、特に際立つ黒さはないし
比較的人格が落ち着いていてそれほど偏りがある人物ではないとは言える
かもしれないし、シスコンも鮭話も確かに微笑ましくはあるだろうが
現代基準の「いいひと」な訳ない。「普通の戦国大名」「ただの良将」
というのは際立った偏りがないというだけで、暗殺謀略虐殺裏切りは
あって当たり前だろうに。何を下らないことにこだわってるんだ？ 最上をとにかく極悪人にしたい奴と
どうでもｽﾝﾊﾞﾗｼｲ殿様にしたい奴の
両極端が存在するようだ
マンガキャラじゃあるまいし
そう簡単に色分けられるわけないのにな
フツーでいいじゃないか人間だもの いや、義光の暗部をすべて否定し良い人に造り変えて、
米沢市の直江と上杉を無能の極悪人にしたくして仕方がないのが
山形市とアホ妄言片桐を愛する鮭厨
大河板でもアンチ活動を繰り返し、次々と曲解しまくり畑谷城で直江が大量虐殺したと荒らしまくる基地害。
片桐の解釈を支持する出版物は一切ないのにwww
片桐先生は最上マンセーと直江への嫉妬がたしかにすごいけど、
読んだ論文では畑谷の戦いを虐殺とは呼んでなくて、苛烈な攻撃と
言ってるだけだった。 というかそこまで思い入れ出来るのも凄い話だと思うけど・・・
結果として50万石以上の大名として畳の上で死んだんだし少なくとも運含め実力のある人って事だよね
亡き後改易されたけどそれだけ義光の影響があったってことかな
天地人や篤姫の脚本家じゃなきゃ大河化してほしいな >>301
誰が運営してるサイトかはわからんが、これが原因じゃね？
ttp://yamagata6.blog118.fc2.com/blog-entry-211.html
直江兼続は皆殺し好きだった
戦では兼続は畑谷城戦では、撫で斬り（戦闘員以外の女・子供を斬り殺すこと）を命じた。
庄内藤島では庄内の農民が検地に反対をして、1千名の農民が藤島城に立て篭もり抵抗した。
兼続は皆殺しを命じ、農民代表者を引っ張り出し火あぶりにして殺したそうだ。
庄内に限らず検地への抵抗の一揆への弾圧方法は全国で統一された秀吉の命令だしな。
最上は可哀想だな。元の領土米沢はすでに秀吉傘下の上杉にとられるわ,秀次に三女を目つけられ,しぶしぶ嫁がせたら秀次と一緒に処刑されるわ,伊達と一緒に疑われるわ･･･ だから家康についたんだろう >>305
駒姫は成実や南部根源記だかに義光が自ら秀次に側室に上げてくれと頼んだと書かれてる。
しかも成実はそれを大名にあらざる屈辱外交ｗｗｗと笑っている。
>>295
もともと義守の時代に伊達から独立を果たしている。
基本的に相手の部下を買収し内応させて当主を自刃に追い込む謀略と暗殺ばっか。
この政策のおかげで中央集権化失敗から家臣統制に失敗し、
欲深い1万石以上の裏切り者家臣ばかりが異常に多かった為に最上が分解してしまい改易へつながる。
家督継承では弟の中野義時を呼び出して暗殺し、その後、最上一族を根絶やしにする粛清。
（おかげで一族血縁皆無で信用できない万石家臣ばかりｗ）
まず山形南方の上山方面では義光が里見民部に上山城主の上山満兼と里見内蔵助を暗殺させる。
村山郡は延沢満延の天童頼久への裏切りと白鳥長久を呼び出しての暗殺し手に入れました。
（白鳥を暗殺したけど理由どうする？信長に羽州探題って名乗ったって捏造するべ！）
最上郡は鮭延秀綱が裏切り行為をしたおかげで楽勝ｗｻﾞｺしかいませんでした。
（鮭延氏滅亡を救った小野寺氏と秀綱の育ての親かつ鮭延氏継承に尽力してくれた庄内武藤氏へのダブル裏切りｗ）
庄内は大宝寺義氏を前森筑前に裏切り暗殺させて平定。
（義氏を暗殺したけどどうする？たしか信長から屋形号もらってたよな・・そうだ！義氏は悪屋形って合言葉を流行らせろ！）
小田原参陣前の政宗を義光が義姫を操り暗殺未遂を引き起こす。
雄勝郡は小野寺湯沢城主三春日向守（弥三郎）を呼び出して暗殺し手に入れました。
（三春日向を暗殺したけどどうする？そりゃあ今までで一番簡単ｗ仙北一揆に同調して謀反したことに捏造すっべ）
これでまぁ10〜12万石（庄内は本庄に取られた）
駒姫を秀次へ義親を秀吉へ人質に差し出してまで、必死に朝鮮出兵を免れる（早く最上で水飲みてぇって余裕かましてる一方、甥の伊達や上杉は朝鮮行き）
関白秀次と政宗と共謀して謀反計画露見し駒姫死刑。
義康が父の為に必死で拝んだご利益もあり、秀吉「義光と政宗は天下の人々に恨まれてるから脅威にならん許す」
上杉に義康を人質にして西軍になろうとしたけど拒否られたおかげで、
なぜか関ヶ原で勝った家康から東軍認定される超ラッキーで棚からぼた餅57万石。
ついでに家康の天下なんで、邪魔になった義康を呼び出して、高野山行けと命じて道中で暗殺。
義康討って、その側近をみんな殺戮したら孫を殺された里見越後が激怒出奔し、一族連れて前田家へ、
義光が付け狙い、前田家が越後を越前松平家を紹介。しかし徳川親藩なのに暗殺しようとするので高野山へ出家。
高野山がかばうと義光は「後悔したから許す」と詐術を用いて引渡してもらい、遺言に「俺死んだら越後暗殺して里見一族撫で斬りしろ！」
結局、人徳や実力で手に入れたわけでなく棚からぼた餅だから長くは保てず、
徳川幕府も最上を一切信用せず、大坂冬の陣も夏の陣も警戒され江戸留守居役で大坂攻めに参加させてもらえず謹慎。
最後の審判の時には、天罰で子供達同士が欲深家臣団に擁立され後継を巡り殺し合い義光死後わずか8年で最上改易。
呼び付けたが暗殺失敗→伏せて置いた刺客7、8人を撃退した延沢満延。
呼び付けたが暗殺中止→衆道からか会話してるうちに愛着が湧いたので大井五郎を許した。
たまたま近くにいた鮭延秀綱の諫言で鳥海勘兵衛は助かった。
この暗殺魔王ぶりから、記録には残ってないだけで多数の暗殺があったと思われる。
※駒姫は誰が母かまったくわかってない。
大崎夫人の娘なんてのは根拠ゼロである。
後継を巡る醜い殺し合いの結果、最低でも6人はいた
義光の息子達は自刃などで、たった一人しか生き残れなかった。
延沢の謀反により、天童が滅亡し、その重臣草刈将監を戸部三郎左衛門尉と田村助左衛門尉に暗殺させた義光。
さらに白鳥の幼い姫と義康の婚儀と自分の仮病で山形に呼び寄せ白鳥を暗殺。
白鳥と婚姻関係の羽柴に「山形殿の偽今に始らぬ事ぞかし。正しき我子の舅を討ちし程の無道の大将」と呼ばれる。
さて、7人で取り囲んでの延沢暗殺に失敗して桜の木に逃げ出した義光のその後。
義光の姫を延沢又五郎に嫁せんと契約はし給へども、未だ若年なれば、送り給わず。
いかにもして、延沢を討んとし給ふよし、疑心するもの多かりけり。
其の後も所々の狩場へ伴ひ給はんと使ありしに、
信景虚病して出づ、数寄屋にて濃茶ふるまひ給はんとあるにも出ざりけり。
信景は不敵第一の者にて有りければ、曽て遠き慮も無りけるを、延沢が老臣に有地但馬･笹原岩見といふ者有りけるが、山形殿こそ主の信景を討んと内心に思ひ給ふよと察してければ、此の事信景に語る。
狩場の時も、茶の湯の時も、虚病して出づと後に風聞す。
もし叶はずして何地にも行く時は、有地･笹原付添ひ、其の外くっきょうの郎等共を具して、用心厳しかりければ、恙なきとぞ聞えけり。
延沢、常は山形に宅有りて、在勤の時宿所にぞなしける。
何者がしたりけん。其の門の扇に一首の狂歌をよみて、短冊を張付る其の歌に、
信景に有地笹原なかりせば、
山形殿へ首を延沢
延沢もいつ義光に暗殺されるわからない恐怖心を持ちながら山形へ出仕してたんだなｺ暗殺者義光ｺﾜﾊﾞﾗ、ｺﾜﾊﾞﾗ…
最上一族族滅か…九族皆殺しの中華皇帝並みの酷さだな。
本朝では珍しい虐殺タイプだな。
政宗の小手森城の虐殺も最上の血ゆえか。
まさに義光は甥政宗の教師だったんだな。
しかし義光と違い、政宗の謀略は失敗ばっかりだったが。
そりゃあ家臣達は義光の山形城に人質を取られてたからね。
上杉軍の侵攻の時に、上山城の里見は一族ほとんどを人質に取られて死ぬ気で防戦しろ！落城したら一族皆殺しにすると脅迫されてたからね。
義光騎下の武将は死ぬ気で戦う武将が多かったが、まぁ理由はこういう敵大名より遥かに残虐な義光による一族抹殺の恐怖があったから。
なんせ義光は身内の最上一族さえ皆殺しにした男だからね。 義光が最上一族皆殺しにしたから
信用できる家臣がいなかった
そのために万石家臣だらけで
最上改易になる。
また嫡男義康を暗殺した際に義光が重臣里見越後民部親子一族の殺害にこだわり
里見を保護した加賀前田や家康次男の越前結城にまで
圧力を加え、高野山をだました為に
完全に邪険視された。
さらに大坂冬夏の両陣で最上は参戦させてもらえず
江戸詰め（福島正則と同じ重い監視下）という信用ゼロの家だった。
これは義光が秀吉に人質として義親を差し出して忠誠を誓った政策の結果。
義康や義親を補佐した家臣団は当主に反対の立場となっての秀頼派であり、その万石家臣団によって改易に追い込まれた。
最上改易において弁護した大名は皆無。それどころか危うい最上との大名間では婚姻関係さえ結びたがらなかったという。
それにしても義光死去するなり兄弟の抗争が始まり、義光と没年まで一緒になった義親。
4男の山野辺光茂の当主を圧迫するような台頭ぶり。
里見越後の息子民部とともに重きを為した志村伊豆守光安も義光死去の半年後には一栗兵部の反乱で謀殺死。
さらに当主家親が江戸で謀殺されると2日後には、山形は大火に襲われ寺社の大半が焼失する。
当時の寺社は軍事的な意味合いが強く、謀殺に呼応した反乱があったのだろう。
幕府では後継の12歳の家信に早くも疑問視が浮上し不安視危惧された。
案の定、義光譲りの悪謀を得意とした山野辺光茂の専横が始まり
家臣らが徒党を組むことは厳しく禁ずる幕令の無視が始まる。
また家信は少年放逸にて、常に淫行をほしいままにし、
家臣の諫めを用いず、今日浅草川に船遊して妓女あまたのせ、
みずから艪をとりて漕ぎめぐらすとて、船手方の水主と争論し、
かろうじて逃げ帰る、水主等追いかけてその邸宅に至り、
ありしさまを告げて帰りしかば、この事都下紛々の説おだやかならず」
のバカ殿ぶりまで発揮。
元和5年に改易の福島正則の屋敷の接取を命じられた家信は3年後には改易されるのだから
皮肉という他ない。しかも元和6年東根城主薩摩守景佐は死に臨んで
「最上の御国、三年とこの分にあるまじく候」と改易を確信していた。
万石家臣の鮭延越前守と楯岡甲斐守が共謀して、山野辺義忠を当主にするという策謀とともに元和8年に最上改易。
結局、当主にはなれなかったが、父の義光の失策により、兄弟が次々謀殺されてきた事に対する敵討ちができた山野辺は
最上改易に「父の呪いからの開放」が成功したすっきりした心のうちだったが何の異議も申さなかったという。 >>303
最上厨かはともかく直江アンチのソースはそこ。
片桐氏も直江の研究者ではないので俗説に惑わされて間違っている
部分があるけど、アンチは鵜呑みにしてしまっている。 >>305
米沢は元は伊達の領土で駒姫は次女だぜ。
義光の身内は家臣団に普通にいるじゃんｗ
弟の長瀞義保や楯岡光直、一族の本荘満茂とかな。
義光亡き後に、孫・甥vs四男・弟の家督争いになっちまった位だしな… 楯岡満茂なんて超庶流じゃんｗ
すでに最上一門から離脱して自立してた一族だし。
弟の義時に関しては成実が「義光のような身内の弟すら殺すようなヤツなんて」と記しているんだよな。
もっとも政宗も弟を殺してるわけだがｗ 山形市民の精神年齢が少なくとも１０は上がらないと無理だな
政宗で抗議するとかどんだけマンセー厨なのかと また就活ﾀﾞﾒだったんだろう
もしくはまた女に振られたか････
どうせその程度の動機で書き込んでる 金沢の中田屋のきんつばよく買ったけど、あれはうまい。 山形県民が問題なのではなく山形市民の一部と何回良いったら分かるのだろうバカ
山形県民はほぼ義光公はイタイ人でまとまってるのに他県の
なんだか分からんバカ最上ヲタが実情も知らず普通とか抜かしているからだろ
ま、あなた様方ご一行様がこっちにきてたんまりお金おとしてくれるんならよい人でも普通の部将でもなんでもいいかもな。すりすり 天地人の山形の波及効果１１６億円だってよ
山形つっても米沢だから山形市は面白くないだろうなぁ
義光イメージアップ工作やりすぎでめんどくさがられて大河でスルーおこぼれなし・・・ ひどいさっぱりこなくなちゃった
宣伝にならないとこう 大河アンチ直江キャンペーンで米沢市でなく山形市へ旅行客を呼べ作戦終了に伴い、鮭厨の工作は終了しますた。
次回、長年にわたり山形県全域の人々から愛され念願でもあった片桐先生原作の大河ドラマ家康が最も恐れた「〜策略を好まぬ正義と仁愛の神将〜最上義光」で近々お会いしましょう。 まずは地元テレビ局でやってからだな
群馬テレビは上泉伊勢守を2時間ドラマでやったぞ
あれＮＨＫで放映してもいいレベルな出来 本当はそういったやり方で良いんだな群馬は素晴らしい山形も庄内映画村で義光殿ドラマに流用出来そうだが
ヤマダ電機、満足度ランク最下位訴訟で敗訴
1 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★：2010/12/15(水) 11:03:17 0
週刊経済誌「日経ビジネス」の消費者満足度ランキングで最下位にされ名誉を傷付けられたとして、
業界最大手のヤマダ電機（群馬県高崎市）が発行元の日経ＢＰ（東京都港区）に５５００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１４日、
東京地裁であった。
石井浩裁判長は「ランキングの根拠となった調査には、恣意(しい)的な結果が生じるような事情はなかった」と述べ、
ヤマダ側の請求を棄却した。
問題となったのは、同誌２００８年７月２８日号に掲載された特集記事。アフターサービスの満足度に関するアンケート調査で、
家電量販店部門はヤマダが１６社中最下位だったなどと報じた。
ヤマダ電機は訴訟で、調査が事前にモニター登録していた会員を対象に行われたことについて、「読者は、
国民全体からアンケートの回答者を無作為抽出したと誤解する可能性が高く、不適切だ」と訴えた。
これに対し、判決は、同誌が会員から回答者を無作為抽出し、組織票を防ぐためにメールアドレスのチェックも行っていたことなどから、
「合理的な調査結果になるような配慮がなされていた」として退けた。
ヤマダ電機の話「極めて不当な判決で、直ちに控訴します」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101214-00000933-yom-soci
東北北東部の覇者・南部
東北北西部の覇者・津軽
東北南東部の覇者・伊達
東北南西部の覇者・最上
関東南東部の覇者・北条
関東北西部の覇者・上杉
関東北東部の覇者・佐竹
関東南東部の覇者・里見
関東中央部の覇者・結城
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報ですでに大儲けしてるしな
>>1
独眼竜政宗における、晩年の義光にはワロタｗ >>252
この先生と黒田武士の館の本山先生の対談本が出たら、絶対買う。
毒舌vs毒舌ってどうなるのかな。
あと、なんで２ちゃんなんて見てるんだろう。 鮭厨をしばらく見ないと思ったら、ツイッターでブイブイいわしてんのな。
クソワロタ。 最上義光を出さないふざけた演出の天地人。最上攻めって景勝、直江にとって見せ場じゃん（撤退したけど）。
これは、吉良上野介が出てこない忠臣蔵みたいなものだ… >>338
今振り返ってみたら
出さなくて正解だったなｗ
もし闇雲に出されて変な描き方されて英名を傷つけて・・・と思うと心底ゾッとする
下手したらゲスのコブ康か、遠山、存在意義不明の政宗みたいな扱いだった可能性が大
まぁ元より主人公が泣き虫偽善者のゲスだったけどなｗ なんか船の｢泣き虫☆｣ってフレーズを流行らせようとしているのにイラッ☆
ビッチな船にイラッ☆
兼続はいいこですよな演出にイラッ☆
ギギギうるさくてイラッ☆
ストレス感じて途中でみるのやめた。
比嘉ちゃんと景勝はよかった気がする
比嘉ちゃんと北村さんと阿部さんだけでよかった
あと子役
まずはゆるきゃらをつくり、歴史ゲーにイケメンとして出演する必要があるね(笑) 名作大河の評判の高い「伊達政宗」にDQNなクレームをつけたのは、
本当に大失敗だったよね
今じゃ鮭様はテレビ局じゃ腫れ物扱い
あれさえなければドラマの露出が増え、いつか善役に転じたかもしれないのにね
あれ、全国ニュースで遠く広島でも話題になってたから
もう少し様子を伺えば良かったのにね >>342
圧力かけた本人はツイッターで「平清盛」に萌えまくり
「平清盛」スタッフに迷惑をかけないことを祈る
http://twitter.com/kizury
見苦しいログ
http://twilog.org/kizury 京都人の間では今でも秀吉の評判が悪い
理由のひとつは義光の娘・駒姫はじめ秀次の女達を酷く処刑したことがあるそうな
処刑直後に「行く末めでたかるべきご政道に非ず」と避難するビラが市中に貼られたとか
駒姫の話は大河にするなら見所のひとつになりそうな気がする
義光の策謀家とは別の顔という意味で 最上義光か、確かに謀将だが，宇喜多直家が一枚上手な気がする。
どうも直家ほどの凄味が感じられない。 >>346
直家は大河にできないね
義光とは別の理由でw
謀将にもいろいろある
宇喜多直家のように容赦なく身内を生贄にする者もいれば、毛利元就のように一族の融和を図る者もいる
最上義光は…どうだろ？彼の場合、庶流に対する惣領権の確立からだからなぁ
タイプの違う者を並べて優劣をつけるとすれば、それは個人的な好みだと思うよ 冷酷で陰険な陰謀家なのは最上義光より伊達正宗だろ
最上義光は伊達正宗よりよっぽど穏やかで明るい人物だ
最上家を伊達家への隷属から独立させたのが最上義光でその手腕は評価していい 347 それは個人の見え方だよ。直家は確かに信頼関係を築いた後、次次暗殺したが、
家来に刃を向けてはいない。元就は譜代の井上一族を滅ぼしてる。
戦国にあって穏やかなのは身を滅ぼしかねない。
直家は父の代で家が没落し、生きるために阿呆を装い、大人たちをあざむいてた
そんな社会の底辺を味わった人間だから世間を知り、鉄の感情を持ちえた。
これは非道というより手段だろう。
現代人があの時代を善、悪で語るのは乱暴と思うが。
NHKこそ(他局もそうだが)現代人の感覚で作品作っちゃうからなぁ…
しかも変なイデオロギーが絡んで、すぐに「太平の世」だの「戦は嫌い」だの言い出すから困る
「太平の世のため仕方なく暗殺しました」「平和のために泣いて舅や娘たちを殺しました」
とか言っちゃう直家は正直醒める
というわけで変な脚色だらけにされるくらいなら最上義光は大河にしなくていいよ 直家も元就も義光も必要以上に残酷なことしてるわけじゃないな
むしろ政宗の方が過剰に残忍なことをやってのけている
愛姫の侍女皆殺しとか身内にも刃を向けた
和賀一族を汚い仕事に利用して殺すとかかなり酷い
あまり言うと仙台人がファビョるかもしらんけど 最上は聖人君子、伊達は悪逆非道じゃないと認めん
ってやってるからいつまでたっても大河化は無理なんだよな
鮭厨と山形土人のオナニーの為にある訳じゃねぇし
やる夫スレとか戦国版での工作で満足してればいいのに ＞183、けなすとしても微妙だ、サドの守より謀略的じゃなくて幽斎より文化的じゃないってｗ 残虐とかよくいうが、あの時代農民すら武装して村を守ってた。
中世社会の実体を研究しないとだめだよ。
ゲームの影響かしらんが、現代の価値観で語れんよ >>353
芳雄さんは大河での義光があまりにヒール過ぎて「山形県民に申し訳ない」と思って気にしてた。
たまたま近所付き合いしてたオレの母親が山形県出身だったので、あの頃会うたびに「いやあ〜山形の人には合わせる顔がないなぁ」とぼやいてたよｗ
>>357
原田さんの演技良かったわ。
あれがなければ名作にはならんかった。
温厚な輝宗に対して、義姫の性格を含めて
狂気の最上の血が政宗にはあるみたいな演出は神だった。 地域活性化に誘致したいんだろうけど、騒ぐほどNHKはやらないから逆効果だよｗ
By 地元の大河ドラマの観光PRに飽きてきた人 
