【電動】ダクト機について語ろう【エンジン】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/24 14:46:22

ジェットより手軽だが、プロペラ機ほど楽ではないダクト機について語りましょう。

エンジン、電動の別はしない方向で。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2009/11/20(金) 12:08:48

10年以上前笠岡でマリンジャンボが･･･。覚えている方いますか？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2009/11/21(土) 00:45:29

ラジ技のエンジンDFの奴だったっけ、組み立て（付け）ミスかなんかで空中分解に近い感じだったような･･･
ゴメン、はっきりは覚えてないｗ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2009/12/28(月) 19:32:20

大御所は操縦をもっと練習したほうがいいよ
タービン機のカミス模型の連中は強風でもバリバリ離着陸してんのに
あのていたらくは無いわ　すべてがだいなし

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2009/12/29(火) 04:40:12

たしかにな。あのデカさだと堕ちたら死人が出るｗｗｗ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/03/12(金) 01:43:34

あげ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/03/31(水) 10:22:47

垂直離着陸仕様のハリアーは無いの？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/03/31(水) 11:51:43

>>237
無い。
推力変換だけでトラスト足りない。それに垂直離陸時の姿勢制御系乗っけたら机上ですらまるで話にならなかった。
格好がどうでもよければ、自作VTOL EDF機ググるとブチ当たるよ。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/03/31(水) 12:58:09

そうかないですか
ありがとう

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/03/31(水) 14:42:45

動画とかでも垂直離陸（ホバー状態まで）はジャイロ駆使してそこそこ出来てるけど
そこからの水平飛行への移行が結構難しいし
さらに水平飛行からホバー→着陸まではかなり困難だろうね

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/03/31(水) 16:07:09

プッシャー機ならRC PowersがF35でやってたが、ダクテッドではこのスレに上がってるやつ以外無いな

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/03/31(水) 17:56:12

機首を天に向けて置いた状態からの離陸では力技過ぎて面白くない

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/03/31(水) 22:52:59

>>237
現状色々壁があるんでコレで我慢してくれ。
http://www.helipal.com/walkera-ufo-117.html

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/05/12(水) 14:25:48

F-15ACTIVEのダクト機ってないんですかねぇ・・・どこ探しても見つからない・・・
自作できる腕はない・・・orz

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/05/12(水) 16:23:11

>>244
自作しかないね。
http://www.metacafe.com/watch/3027719/rc_f_15_active_thrust_vector_edf/
F-15のキットはいろいろあるから
それ改造するほうが早いと思うな。

**244** · 2010/05/14(金) 10:06:27

>>245
やっぱ改造ですかねー。
もうすこし飛行機に慣れたら考えます。ありがとうございました。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/08/26(木) 09:18:58

保守ageネタ。

こんなのが売れてるらしいぞ！？

http://robin.jp/SHOP/JP_FA_18.html

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/08/28(土) 14:51:12

F18はあと1個だよ！！

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/08/28(土) 21:16:23

ああ？ここに最後の1個と書いたとたん、3個に増えたｗ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/09/04(土) 22:45:01

あれからロビンのF18、やっと1機売れただけか。
最初の勢いはなんだったんだｗ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/09/15(水) 17:53:11

あれよくとぶけど　あたりはずれが大杉
折れは５フライトでダクトとアンプが逝った
やすいのでしかたないかｗｗｗ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/09/15(水) 19:29:42

J-PowerのF-86買ったけど、結構音大きいですね
モーター芯ブレしてるのかな？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/09/16(木) 18:11:26

チャイナもたー　だからしかたない。
べありんぐの制度も？
あの値段でそれなりに飛ぶから　おけ！かな。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/09/16(木) 18:55:15

確かに値段が値段ですもんねｗ
でも、結構かっこいいのでお気に入りです
色々いじろうっと

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/09/17(金) 20:03:29

ろびん　新機種　こんばん　発売

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/09/17(金) 23:08:29

J-PowerのF18、何度もノーズから突っ込んで、タックアローのようなツラになってしまったｗ
でもまだまだ飛ぶぞｗ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/09/20(月) 02:39:22

ホビキンでJ-Powerのスペアボディ買ったが、まあすごいですｗ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/09/25(土) 21:34:53

ホビキンイケテルノカ？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/09/26(日) 02:13:58

逝けてるけど、あまり長持ちしませんｗ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/11/03(水) 21:55:03

大御所は今年のページェントでまたもや
着陸失敗したみたいだな
今年は風が強かったってのもあるけど
フラップつけるなりなんなり着陸性能上げてこいっての
http://www.youtube.com/watch?v=oNu1M2AOBk0

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2010/11/04(木) 22:53:58

ポーポス起こして破損ですか。それとメインギア前杉。
確かに、着陸の技術が無いのに常にノーフラップだと、しんどいかもね。

それと、離着陸/旋回共、ラダー付いてないんじゃないの？って感じなんですけれど。きっとラダー打てない人なんだね。
でも、ディテールは大幅アップしたな。前回のデカい機体は、何がなんだかワカランもの。

動画中離陸時に指摘される、「こうやって、斜めにいきゃいいのに」の指摘はワロスw
むしろ、志村！ウィングロー！ウィングロー！って感じだな。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/16(日) 15:50:41

J-POWE〇の機体に搭載されてるアンプ　サーボなどは余りにも当りハズレ
多くね？　安いしあんなもんか？　俺が思うにアンプは取替え前提かと？
みんなどうしてる？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/16(日) 17:43:11

サーボ、アンプ、モーター、どれか２つくらい外れてても仕方のない価格でしょ。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/17(月) 10:28:21

2機買ったが、どちらも調子いいぞ？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/17(月) 13:31:51

サーボ一つ死んでた　アンプも調子悪い　仲間内の86のアンプも
使い物ならない　いくら安くてもこれじゃあ・・・
アンプは特に駄目駄目かなあ　社外にしたら凄く調子良くなったけど
初めからアンプの調子悪かったから購入先の某有名？ショップに連絡
したがシカト（泣）　中華ってこんなもんでしょ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/17(月) 13:38:20

J-PowerのF-16買って、すこぶる調子がイイのでF-18買ったけど
F-18はどうも調子がイマイチ
最初はアンプかと思ってアンプ変えたけど改善せず
ただいま、モーター変えるか、ダクトごとGWSに変えるか考え中

んー、歩留まり悪すぎですね

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/17(月) 14:50:37

クレームシカトするならショップの方でも動作確認位すればいいのにねえ
何か有れば　中華製の為（笑）中華製の為って・・・
オラはもうボディーしか買わねえ　だってどうせ中身入れ替えならボディ
アッセンの方が楽だもんね　いつノーコンになるか分からないメカなんて
怖くて飛ばせないもんな　人に危害なんて加えたりしたら責任取るの自分だもんさ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/17(月) 21:22:02

>>266
もしかして、貴方はHK250GTでもハズれを引いていませんか？w

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/17(月) 22:07:00

天盛C17買ったよ。メカ付き。サーボ・アンプそこそこいいの入ってるよ。
ttp://www.tiansheng-model.com/product_view.asp?id=193
お仲間いないかな？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/18(火) 17:37:04

ってかいくら安いっても商品なんだからキチンとして欲しいよなあ
中華だからってのは言い訳に過ぎないよね　
バードカフェのおせちと同じ匂い
店側でもそういうハズレ引いた人にはきちんとした対応すべき！

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/18(火) 17:51:17

270っす　天盛いいね　あと俺的にはラジコン1のダクト機も中々いいかと

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/18(火) 19:28:46

まあ国内ショップは薄利だから、仕方ないよ。
ホビキンなら仕入れ値がバカ安だから、サポートもましだ。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/18(火) 19:35:10

>>272
薄利だからって　対応悪いのは問題だろう
ホビキンってJ-POWERの機体ボディだけ販売してるよね
顔の見えない商売だからこそ　対応はしっかりして欲しいよ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/18(火) 19:53:06

ま、シカトは問題だが。
どこよ？シカトするなんて。ヤフオクか？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/18(火) 19:57:55

273です　ホビキンがシカトって意味じゃないからね　念の為
シカトはねえ・・・言える訳ないだろ（笑）オクではないっす

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/18(火) 20:04:16

ロビン

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/18(火) 20:15:47

フッドの映画は見ましたか？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/18(火) 20:26:02

でも俺アンプのヒートシンクとコンデンサだけ部品取りに使ったよ
あのヒートシンク赤アルマイトだからカッコ良い（笑）
コンデンサは受信機のバックアップ電源に使いました
結局社外アンプに取替えしたけど　回転がスムースになった　静かというか
良い感じ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/18(火) 20:29:58

ロビンフッドネタをシカトしないでください（笑）

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/18(火) 20:30:27

マスク（笑）

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/18(火) 20:33:32

あのアンプは屁のつっぱりにもならんです！！

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/18(火) 20:37:28

起動音もうるさいよな　夜中に起動して起動音で嫁に怒られた（笑）
回転もガサツな感じですよね？　俺のだけ？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/18(火) 23:02:16

いや、当方も早い時期にアンプを替えたので純正の
起動音忘れたよw

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/19(水) 16:41:56

エンルートで京商ダクト機セールしてるね
ラプターぽちっちゃった

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/19(水) 17:02:29

Jはボディだけ買う様なもんだろ　スケール感はまあまあなんだけどな
いかんせん中身が・・・
と考えれば高すぎる　あと￥2000出せば中身もちゃんとしたDFゴロゴロ有るよ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/19(水) 19:00:51

>>284凶商とバンらしよ・・・

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/19(水) 19:30:11

>>283
ブ・ブ・ブ・・ブ～ビ～↑♪

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/20(木) 01:01:07

ロビンの悪口は許しませんよ！

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/20(木) 10:06:49

>>284
俺もそれ、定価の約7割引なので、グラっときたが、冷静に考えると
それでやっと普通の値段だw

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/20(木) 12:54:49

>>289
でも型はいいよ　
>>287ブ・ブ・ブ・ブ～ビ～♪　確かにうるさい　

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/21(金) 14:41:44

>>288
俺はテリーマン派だ　

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/23(日) 20:28:31

自作でツインのEDF機(F-15)を作ったんだけど、強烈な反動トルクで左(エルロン方向)に回ってしまう…
片方のフィンを逆ピッチのものにすれば解決すると思うけど探してもないんですよね。
どこかに売ってるのか、別の解決方法があるのかアドバイス頂きたく…

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/23(日) 22:24:11

>>292
型起こして作ってください。1個5000円なら買うよ？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/23(日) 23:23:22

>>292
KWSK

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/24(月) 09:58:24

>>292
その反動トルクはモーターのローターやフィンなどの質量のモーメントによる反動トルクでしょ、
それならレスポンスを滑らかにするとか急激な回転の変化をさせないことで可能では？
アンプの立ち上がり設定とかプロポのディレイで調整できると思うけど。

あとやったこと無いけど同質量以上のカウンターモーターを内蔵してバランサー代わりに機体の中で逆回転させるのも有効かもしれない。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/24(月) 20:58:29

>>295
なるほど！と思って早速スロットルの変化でどうなるか試したけど、一定の出力でホールドしててもやっぱり左に持って行かれる。出力の大小関係なく… Orz

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/24(月) 21:40:26

それでエルロンを右にきれば、真っ直ぐ飛ぶのかい？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/24(月) 22:14:17

>>297
トリムじゃ全然足りないくらいなので水平を保つだけで必死な状態だけど、一応それなりに真っ直ぐ飛びますよ。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/24(月) 22:24:19

そうか。どうも、何かが曲がっているだけのような希ガス。
それか左右の重心か？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/25(火) 09:49:02

>>296
DFの場合はプロペラ後流による回転はかなり少ないから
ホールド状態でねじれるならDFに関係なく機体がねじれてるんだろうね

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/25(火) 17:08:19

そんなに強烈な反動トルクなのか
ちゃんと飛ぶようになったら、脳汁でまくりで楽しそうだｗ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/25(火) 18:38:53

機体が捻れてるとしか思えない

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/27(木) 22:10:20

ヘリコプターの回転翼と同じでプロペラを回転すると反作用でプロペラと反対方向に
機体が傾くのだろう。持ち上がる方の翼端にバランスを崩さない程度に錘を入れるのはどうだろう？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/27(木) 22:42:50

んなわけねえだろw

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/28(金) 04:04:34

>>303
＞持ち上がる方の翼端にバランスを崩さない程度に錘を入れるのはどうだろう？

モーターを回していない時は、反対側にバランスが崩れるぞ。
しかも、モーターＯＦＦは、着陸時などスピードが出ていない時だから、
舵の利き具合も鈍くなるため、修正が難しいだろうな。

やめとけ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/28(金) 05:38:39

>>300
それが、手に持った状態で回しても同じなんですよ。Orz

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/28(金) 08:23:01

それ、左右のDFの芯があってないだけとちゃうか

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/28(金) 08:50:17

ファンが毎分三万くらい回ってるからジャイロ効果で
反動トルク出るのは普通だよ。
芯が出てるとか云々は関係ない。
自作ってことは発泡デコパネかなんかでしょ、機体？
機体が軽いから反動トルクはでやすいわな。
手でもって傾くのは別に普通だし気にするほどじゃない
飛ばして傾くのはトリムかウデで抑えこむしか無いわな。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/28(金) 09:20:51

んなこたーない
一度トリムを合わせれば、フルスロットルでも最スローでも
真っ直ぐ飛ぶ

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/28(金) 09:57:10

>>308
> 反動トルク
の意味がわかってる？
反動とは有る力が加わったときに逆にねじれる現象だよ、
DFで定速回転中であれば例え３万回転回っていても反動トルクなんて無い、
プロペラ機より反動が少ないのがDFの特徴だからね、

>>306
手に持ってもねじれてるってなにそれ？
根本的に理解がと確認方法が間違ってる気がする

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/28(金) 14:16:14

ツインであるからして。
2つの噴射口のうち、一方が下に向き、もう一方が上を向いて
いるとしたら、つじつまが合うw

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/28(金) 15:42:32

311　309正しいと思う　反動トルクはＤＦはほ関係ない
機体の捻れだよ　トリムで解決しないなら　相当捻れているのでは？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/28(金) 15:59:31

>>311
片方のダクトのスラストラインが違うのか
なるほど、その可能性高そうだね

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/28(金) 17:37:07

>>310
ねじれるんじゃなく、左に回ろうとする力（反動トルク？）が強烈なんです。
同じEDFユニットをシングルで組んだ機体はほとんど感じないのに、ツインにした機体はハンパないのです。

逆ピッチの情報はないですかね？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/28(金) 17:46:08

>>313
自作だけどそこまでしょぼくないつもり。ただ確かにその可能性はあるのであとで調べてみるけど見た感じは問題なさそうだなぁ…

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/29(土) 00:05:56

>>314
試作屋さんに頼んだら？
安くて60万円/個くらいじゃない？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/29(土) 11:57:13

ほーでっか

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/30(日) 10:44:11

ホンじゃ市販されているツインはどうなる　真っ直ぐ飛ぶだろ
作り方だな　

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/30(日) 12:32:10

そして市販品には逆ピッチファンは使われていない。
答えは明白。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/30(日) 14:50:28

左右のファンの推力が違うとか？

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/30(日) 15:35:31

>>318
二つのモーターシャフト軸のズレを測ってみたら左に対して右側がダウンスラスト方向に0.1mmだった。サイドはほぼ平行。これは原因と言えるレベルなんだろうか…
機体に積んだままで正確には計れていないので、一旦バラしてカーボン角パイプで組んだEDFユニットマウントだけに載せた状態で計測&回してみる。
スラスト調整すれば治るって意見が大半のようですが、これでダメならワンサイズ上のシングルに変更するかな… 見た目がカッコ悪いけど。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/30(日) 19:02:56

>>321
機体の捻れ無し　シャフトズレ無しって事はスラストラインのズレもなさそうだし
・・・反動トルクはＤＦは関係ないからなあ
もしかしてメカ類の不調では？　例えばだけどＥＳＣ不調で左右の同調が取れて
いないとか？　せっかくのツインだしまだまだ諦めるのは早い
頑張れ！

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/30(日) 19:29:30

タコメーターで左右のファンの回転数を個別に確認してみて

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/31(月) 05:47:09

>>322
ありがとうございます。
配線は下記を参考にしてますが、、、
ttp://www.little-bellanca.com/report/report/040713/index.html
タコメーターを持ってない時点でアウトでしょうか…
Ｗメーターならあるので今度測ってみます。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/31(月) 08:03:28

>>324
いやいや配線うんぬんよりも　どちらかのＥＳＣが逝ってるんではないかと
おもいまして・・・　あとはきちんと半田付けされているかもう一度確認
してみたりとか・・・手に持って曲るでピンと来ました　左右のファンの
出力が恐らく違うのでしょうね　ファンのバランスとりましたか？
取れた物と崩れている物では10～30グラムは推力に違い出ますので・・・
タコメ－タそんなに高くないので有ったほうが便利ですよお
真っ直ぐ飛ぶようになるといいですね

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/01/31(月) 08:47:16

>>325
いろいろな指摘を受けて振り返ってみると、機体の精度ばかり気にしてEDF自体は何も考えずに組んだだけでしたね…
バラしていろいろ確認してみます。
ありがとうございました。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/02/02(水) 21:15:35

>>326
逆に捩れるように両方のダクトの出口にリップでも盛ったら？某ラジコン1のランダーF16の改善方法に紹介されてる奴を応用して。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/02/03(木) 09:43:17

この際F22みたいに偏向ノズルにして好きな様に調整すればいい
機動性も上がって一石二鳥だな

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/02/04(金) 08:27:03

>>283
やはりそのアンプは駄目でしょうか？
つうか思ったよりスピード出なくね？このシリーズ
なんかガッカリした

**rcvtolf1** · 2011/02/08(火) 22:07:49

5５ｍｍダクトユニットならhttp://www.radicon1.com/SHOP/HCmig3555edf.htmlで購入できますよ。

**rcvtolf1** · 2011/02/08(火) 22:52:02

反動トルクを少なくするのには形状が反転のパワーユニットを搭載するのが
構造的に簡単で効果も大きいと思います。
でも逆ピッチのＥＤＦユニットは出回っていません。
いろいろ探して、直径５５ｍｍなら
http://www.radicon1.com/SHOP/HCmig3555edf.html
で購入できる事を確認しました。

**名無しさん＠電波いっぱい** · 2011/02/09(水) 08:44:23

反動トルクがそんなに問題ならマニアの話題になるだろ？
テキトーに作った機体のせいにしないで逆ピッチのFANないですか？って
キチガイにもほどがある