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【家庭用機・セミコマーシャル・レバー式】エスプレッソマシンpart35 [無断転載禁止]
0001名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2771-KAQZ)
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2018/02/14(水) 20:07:22.82ID:ou/E0N1s0
たてました。
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0003名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e971-KAQZ)
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2018/02/14(水) 20:12:46.29ID:ou/E0N1s0
関連スレ
エスプレッソに適したグラインダーについて part3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1368313391/
エスプレッソに適した豆について part1
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1217426994/
【セミコマーシャル】エスプレッソマシン
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1360717972/
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー6【saeko】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1471620951/
手動式エスプレッソマシン《presso》スレ
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http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1183353439/
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http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1155914700/
0004名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e971-KAQZ)
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2018/02/14(水) 20:16:52.99ID:ou/E0N1s0
主なエスプレッソマシン・メーカー
ascaso(アスカソ) http://www.ascaso.com
Breville(ブレビル) http://www.brevilleusa.com/
Capresso(カプレッソ) http://www.capresso.com/
CROSSLAND COFFEE(クロスランド・コーヒー) http://www.crosslandcoffee.com/
Delonghi(デロンギ) http://barista.delonghi.co.jp/
deviceSTYLE(デバイスタイル) http://devicestyle.co.jp/
EUPA(ユーパ燦坤日本電器) http://www.tsannkuen.jp/ ※現在国内では販売していません
ISOMAC(イソマック) http://www.isomac.it/
IZZO(イッツォ) http://www.gruppoizzo.it/
La marzocco(ラ・マルゾッコ) http://www.lamarzocco.com/en/
La Pavoni(ラ・パボーニ) http://www.lapavoni.it/
La Spaziale(ラ・スパツィアーレ) http://www.laspaziale.com/
Nuova Simonelli(シモネリ) http://simonelliusa.com/
QUICK MILL(クイック・ミル) http://www.quickmill.it/
RANCILIO(ランチリオ) http://www.rancilio.it/
ROCKET(ロケット) http://www.rocket-espresso.it/
Saeco(サエコ) http://saeco.jpn.com/
Slayer(スレイヤー) http://www.slayer.jp/
VIBIEMME / VBM(ヴィビエンメ / ヴィ・ビー・エム) http://www.vbmespresso.com/
Ariete http://www.ariete.net/
Bosco http://www.bosco-macchine.com/
BRIEL http://www.briel.pt/
Brugnetti http://www.brugnetti.com/
La Cimbali http://www.cimbali.com/
ECM http://www.ecm.de/
Elektra http://www.elektrasrl.com/
Fiorenzato http://www.fiorenzato.it/en/
Iberital http://www.iberital.com/
Magistar http://magisterusa.com/
MAIRALI http://www.qualityespresso.net/en/mairali-eng/
My Way http://www.mywayitaly.com/
La Nuovaera http://www.lanuovaera.com/
Orchestrale http://www.orchestrale.com/
西山工業 http://www.nishi.co.jp/
0006名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e971-KAQZ)
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2018/02/14(水) 20:23:10.22ID:ou/E0N1s0
あと荒れる原因になるので、新しくこのスレに書き込む人は過去スレを読んでください。
5つほど読むと流れが分かりスムーズに書き込めるかと。

過去スレには有意義な書き込みや質問もあるので、ぜひ読むことをおススメ。
0008silvano (ワッチョイ 9263-IOan)
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2018/02/14(水) 20:28:00.64ID:WMKhwOCl0
乙です
0009名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c259-nHV3)
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2018/02/14(水) 20:30:57.29ID:3LBnId/Z0
記念かきこ
>>1
0011名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e971-3X61)
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2018/02/14(水) 21:35:58.21ID:ou/E0N1s0
専ブラでのNG登録をすることによって、スルースキルが低い人でも設定だけでスルー可能です。
荒らしに反応する人も荒らしです。
スルー推奨です。
スレタイに従った有意義なスレにしましょう。
0012名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f791-xmwW)
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2018/02/15(木) 01:13:10.97ID:CD1r7hkA0
俺のシルビアのpidでもzenjidouと表示させたい
0017名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ ff04-HsKf)
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2018/02/15(木) 16:48:59.58ID:flTlyk4i0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0018名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f791-xmwW)
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2018/02/15(木) 20:37:24.66ID:CD1r7hkA0
bfaHさんがワッチョイの有効性教えてくれた
0019名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sa9b-QxxI)
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2018/02/15(木) 22:27:20.18ID:GzD4ASR3a
マルゾッコのリニア良いなと思ったけど75万円は高すぎて買えない
もっと安いデロンギのとかだとスチームの圧力弱かったりする?
0021名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sa9b-QxxI)
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2018/02/16(金) 00:23:54.94ID:P64/gTfJa
>>20
基本業務用ばっかで家庭用ってよく知らないんだわ

デロンギでポンプ部の圧が10〜15気圧くらい出せるんなら良いんだけど
0022名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ササクッテロ Sp0b-9kXA)
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2018/02/16(金) 00:53:41.03ID:ugu9jowSp
>>18
指摘してあげたんだけど更に恥の上塗りしてるんだよ。
見てらんないよね。

>>19
予算的には幾らくらいで考えてる?
グラインダーも無いまっさらな状態ならそれ込みで教えてくれれば答え易いな。
デロンギの安い機種でも一杯淹れるだけならスチームは弱いながらも実用レベル。
でもエスプレッソと同時にスチーミングは出来ないから、それを許容できるかどうかかね。
抽出圧は最大15bar、実抽出圧9barは出るよ。
ULKAのバイブレーションポンプ積んでるはずだし。
0023名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sa9b-QxxI)
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2018/02/16(金) 00:57:09.68ID:P64/gTfJa
>>22
予算は適当だけど10万円以内ってところかな
グラインダーは別にあるから不要
その圧力がきちんと30秒間程維持できるのであれば良いけどそこは大丈夫?
0024名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ササクッテロ Sp0b-9kXA)
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2018/02/16(金) 01:37:24.87ID:ugu9jowSp
>>23
今の機種は使ったことは無いけど、前に触った時にはそんなに違和感は無かったな。
勿論チープさはあるが。
つーか30秒9気圧掛けられないポンプってクレームもんでしょ。
ただし、スイートスポットは小さめだから入れ方はシビアになるな。
0025名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ササクッテロ Sp0b-9kXA)
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2018/02/16(金) 01:49:25.78ID:ugu9jowSp
予算が10万辺りならrancilioのシルビアがいいかと思うよ。
業務機扱ってるならrancilioが信用に足るメーカーだって分かってるだろうし安心できるかもよ。
シルビアもULKAのEP5っていうバイブレーションポンプだからきっちり9気圧かけられる。
ただしボイラー小さいからスチームとエスプレッソ抽出は同時にはできない。
この辺りは家庭用機として割り切るしか無いね。
業務機扱ってるなら不満点だとは思うけど、個々の性能は悪く無いと思う。
0026名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 9ff8-xtt7)
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2018/02/17(土) 14:21:13.73ID:WFi7QwrX0
何が本スレか分からんね。
ワッチョイとか言ってるヤツが攪乱要因やな。
0027名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 9f10-wUwu)
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2018/02/17(土) 14:25:46.16ID:gT4cMMFx0
ワッチョイ入れないと前スレみたいに荒れるんだよ。
お前みたいな自演するのが居るからな。

何でワッチョイ嫌がるんだ?
自演しなければ何も問題ないはずだが。
0038名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 174e-qi38)
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2018/02/17(土) 18:21:50.88ID:xOxj2HlK0
味覚ってかなりあやふやなもの。人間は元々、苦い液体は飲みたがらない。
でもカフェイン入ってて生活にメリハリでるから習慣的に飲むようになった。
珈琲にしろタバコにしろ、薬理的作用から習慣化し、後から「美味しい」と思う刷り込みが起きると言われてる。

で、世界大戦前後のイタリアでは質の悪いロブスタ種しか入手できず、とてもじゃないが飲めない。
焦げたタイヤのような匂いのそれを、砂糖ドバドバいれて無理矢理ながしこむように飲んでた。
そうして生まれたのがデミタスカップ。
同時に「珈琲は濃いほど美味い」という風潮がメディアを媒介して国中にひろがり、濃さを競う社会現象が生じる。
そうして生まれたのがエスプレッソ。
そのままではやせ我慢して飲むための飲みものにすぎなかったwww
ところが、とても濃いことを利用してミルクや氷で割っても、ゼリーにしても、ケーキの材料としてもさまざまなレシピに使える。
俗にいうシアトルスタイルというものが生まれて、初めて世界に広まった訳。

21世紀になるとノンアルコールビールだとかデカフェの珈琲だとか、もう訳わからん状況に。
結局、美味い不味いは自分で決めるしかないんじゃないのかねぇ。
俺はビバーチェのビータブレンドのような、超浅炒り豆のエスプレッソが一番美味いと感じる。
でもイタリアン〜フレンチローストの豆しか流通してないところを見ると、俺は相当なマイノリティになってしまったようだ。
0039名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 9ff8-xtt7)
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2018/02/17(土) 19:05:06.17ID:WFi7QwrX0
浅煎り豆のエスプレッソって、クレマ出ます?

自分の経験では有名店の浅煎り豆よりも、袋に入った成城石井とかの深煎り豆の方がクレマが立つのだが。
0043名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 9ff8-xtt7)
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2018/02/18(日) 19:59:24.23ID:1nmCqbXH0
>>42

クレマが出るお湯の温度って、高めですか?
それとも低めですか?
0044名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ササクッテロロ Sp0b-IBe6)
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2018/02/18(日) 22:37:32.32ID:96Vyy/j6p
>>43
深煎りより中煎りの方がクレマ出ませんか?
0046名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワントンキン MM7f-wurx)
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2018/02/19(月) 07:23:32.48ID:CwS9qP0eM
クレマはフルシティ〜フレンチくらいが一番出るよ
イタリアンまで深くするとクレマは薄くなる
豆の種類によるかもしれないが、ブラジル、コロンビア、ガテマラあたりだとその傾向があったよ
0047名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ササクッテロロ Sp0b-IBe6)
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2018/02/19(月) 08:20:50.16ID:a8n8HQ3/p
>>46
やっぱりそうですか。
メッシュ変えたり量増やしたりして
調整したんですが、フレンチ超えると
どうしてもクレマが出にくくなるんですよ。
出たクレマも早く消え気味で。
0049名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 9ff8-xtt7)
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2018/02/19(月) 23:52:03.18ID:Mr9Snyxi0
ワッチョイとクレマの関係は?
0054名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 3731-T3WU)
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2018/02/20(火) 23:54:48.60ID:Uimv5zUB0
ワロタ

203 名前:名無しさん@( ・∀・)つ旦~[sage] 投稿日:2018/02/20(火) 23:49:29.91 ID:YSmBqBqw
デロンギ全自動

http://www.geocities.jp/syori59/eam/shot02.jpg
http://www.geocities.jp/syori59/eam/shot01.jpg


206 名前:名無しさん@( ・∀・)つ旦~[sage] 投稿日:2018/02/20(火) 23:52:49.96 ID:a6i25RKt
>>203
全自動はひどいね
左なんかクレマじゃなくて泡しか出てないよ
まるで工場の廃水みたいで見るからに不味そう
0058名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ df10-Xchi)
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2018/03/02(金) 15:45:48.43ID:HbiqsYAf0
ほす
0061名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8ea2-j43+)
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2018/06/02(土) 17:30:41.07ID:2qEmG9510
すいませんヤフオクで気になる機種を見つけたのですがどなたか評価してもらえませんか?
3年ぐらい前にデロンギEC200Nでデビューしてエスプレッソについてまだかじった程度でどういう機種がいいのかよくわからなくて…
0066名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8ea2-j43+)
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2018/06/04(月) 18:08:35.08ID:YaO9GhS40
ありがとうございます!値段がすごく安いからちょっと不安だったんですが購入してみようと思います。
本当はシルビアを買おうと思ったんですけど、流石にまだ自分が買っても宝の持ち腐れになりそうなんでもう少し家庭用で練習してからにしようと思います。
0067名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6512-yUMY)
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2018/06/04(月) 19:16:21.81ID:3px1isbp0
>>66
シルビア欲しいならシルビアにしてもいいかと
こんなのにお金使って遠回りしてたらいつまで経ってもシルビアなんて買えない
シルビアだって綺麗に使えばそれなりの値段で売れるから
0079名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c9dd-sd1L)
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2020/08/11(火) 21:04:01.11ID:4zuAqvXj0
普通のエスプレッソマシンなら掛かる圧力は9気圧以上は安全弁に逃がされるので問題ないけど
倍の粉の量で適切な量を抽出するにはそれなりにメッシュや抽出時間の試行錯誤が必要になりそう。
0083名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ブーイモ MMff-V9RZ)
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2021/02/21(日) 10:57:18.00ID:ZZS7n5xaM
>>81
デロンギのマシンじゃポンプがおもちゃだから圧かけるとポンプすぐ逝かれるぞ
どうしてもというなら豆を中浅煎りを水分のまだ含まれてる新鮮なうちに使えば水っぽくはならない
味もポンプも保証はしないがw
0084名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6ff3-MG7/)
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2021/02/22(月) 08:09:18.32ID:M+kiPkCg0
>>81
グラインダーの設定でないの?

>>83

> デロンギのマシンじゃポンプがおもちゃ

ulkaだからこれがクソならロケットでも何でもバイブモデルは全部おもちゃになるのでは?

バリエーションはパイプが真鍮になる程度だし、減るにしてもボールが最初だし。
0085名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8fbc-cAJl)
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2021/02/22(月) 08:39:37.81ID:/P+4RZKA0
ポンプがボロなら、水っぽくなるどころか何も出ないとか極端に抽出が少ないとかの方向に進むからね

エスプレッソが水っぽくなる原因は、どちらかというよりマシンよりグラインダーの設定やそれに合わせた適切な粉の分量になってない問題のほうが多い
0086名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6f76-pUMk)
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2021/02/22(月) 12:27:00.29ID:iBqS+orB0
>>83
デロンギってulkaのポンプじゃないの?
安いのから、アホみたいに高いのまで、バイブレーションポンプのマシンはほぼそれだよ
0089名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8fbc-cAJl)
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2021/02/23(火) 19:54:16.98ID:A29SJp8K0
>>88
エスプレッソの基本的な考えでは、できるだけ30秒以内で沢山のコーヒー成分を抽出するというのがある
そこで少しずつ粉を増やしたり、挽目を細かくしたりして濃度を突き詰めていくんだけど、ある特異点を境に急に濃度が落ち始めて薄くなっていく

その原因がチャネリング

詰め過ぎたり細かくしすぎると、
お湯が通過できなくなり行き場を失う
行き場失ったお湯は、最も抵抗の弱い点を、見つけてそこを掘りながら進んでいき、一度貫通するとあとはもうチャネリングして白いクレマドバドバしておしまい
一点突破されたら他の密度の高い部分にお湯が行くことはないからね
0090名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sd1f-2mbR)
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2021/02/24(水) 01:12:12.25ID:5smdLG9Ad
詳しくありがとうございます
細かすぎず詰めすぎずが良いんですね
もう一つ質問なんですけど
チャネリング起きず上手く抽出出来たとして次に同じセッティングで抽出した時チャネリングが起きてしまった場合、これは何を調整すれば良いですか?
0091名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8fbc-cAJl)
垢版 |
2021/02/24(水) 01:44:26.11ID:0+Ey7n1Y0
>>90
チャネリングを起こさなかった→正常
チャネリングを同じ条件で起こした→異常
異常なら治せるという事になるから正常だったときの条件に近づけてやれば良い

普段正常なのに時々チャネリング起こる原因で一番多いのは、順番に
1.タンピングが水平でない場合
2.充填した粉の密度の不均一さ

1.はもう注意してやってくれとしか言えない
水平フィンのついつタンパーとかもあるし便利
2.はいろんな原因が考えられるが、よくあるのは
 ・グラインダーからダマになった粉が出てる
 ・タンパーの直径が小さくて、端っこがうまくダンピングできてない
 ・そもそもグラインダーがボロくて粒度の不均一さが極端(この場合そもそもうまくいくことが珍しいけど)

色々書いたけど、対応として一番効果が高いのは、WDTツールという細い針金が生えているブラシみたいなもので、ポルタフィルターの中の粉を掻き回す事
自作するなるできるだけ細い針金で作ること
ドージングファネルつけたままだとやりやすい
そしてタンピング前の粉が、全体に均一になるようにトントンと慣らしたり指で水平にしたりする
タンピング圧力は10Kg以上なら抽出に何も影響しないから、とにかく水平にする事に注視する

ここまでやってもチャネリングかを頻発するなら、挽目を少し荒くする
あるいは粉を0.5g単位で減らす

30秒で目標のレシオを安定的に出せるように、頑張ってくれ
0096名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8fbc-cAJl)
垢版 |
2021/02/25(木) 19:51:48.11ID:p728AqV70
家で常に2カップに淹れるのが日常の人以外は、スプリットスパウトは使うことないよ
クレマ減るし、掃除も面倒だし、ポルタフィルターが予熱いるし、チャネリングの察知が困難になるし、きれいなタイガーストライプが見れないし、でかいバスケットが底につっかかるし
ネイキッドはちょっとコーヒーが飛び散るけどね
0101名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スッップ Sd33-CZfK)
垢版 |
2021/03/22(月) 05:49:27.52ID:8KX7k6/fd
Bravissimo!!!
ミーオ!デロンギ!素晴らしい!!!
meraviglioso grazie DeLonghi!
カフェ・ジャッポーネ素晴らしい!

普段は日本有数の珈琲屋さんのスペシャルティ豆だけをハンドドリップして飲んでますがムセッティのマンデリンは素晴らしい!

MagnificaSの動作、音、味わい全て素晴らしい!!!

外観もピアノブラックで高級感があり、
うちのスタインウェイのグランドピアノとピッタリ!!!

大満足!!!
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