北アルプス 131
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1乙
>前スレの997
バーナーとガスをパクられたって 雷鳥沢にテント張りっぱなしで登山していると、パクられていないかヒヤヒヤするけれど、早月小屋は一般客は来られないから安心して張りっぱなしできるけどな
バーナーだけじゃなく安価なガス缶も持っていくってのが良く分からない
装備を現地調達で縦走する窃盗犯なんて考えづらいよね
しかも人の少ないこの時期に
なーんか変な話し メルカリ辺りで売るんだろ
ガスはおまけですとか言って 窃盗犯は北アルプス稜線をうろちょろしているようです。
(ﾟ∀ﾟ)あまえらかぁー！！ ババ平も槍アタックで半日不在になるから施錠必須かな？ >>8
お前のようなネット番長はいつも家にいるから安全だな(笑) 中国人も韓国人も関西人もうるさいけど、
人の物盗むのは今のところ関西人だけだしな。
山から締め出してくれでんがな。 >>11
さすが自宅警備のネット番長、ずっと張り付いてるんだね(笑) >>14
前スレのドカチンじゃん
そんな悔しかったの？
こっちをよそ見しないでちゃんと前見て棒振って貰えるかい 関西人はマジで頭おかしいよな
同じ日本人とは思えないメンタリティやねん いつの間にここはネットで粋がるだけのキチガイだらけになったの？ >>19
関西の土方警備員は煽り耐性ひっくいなぁ
レスの内容からも知性を感じんし、やっぱ関西人って🐵 >>21
聞いてどうするの？ドカタになるの？
やめとけ、大手メーカーに入って会社の歯車の一部になるのが一番だ
元々休み長いし、年休も好きに使える 土建業の後継者問題すげえぞ
４０代で若手だからな(笑)
成り手いなくて給料高いのは大手準大手の施工管理だけや！それもサビ残がっつり土曜祭日出勤がデフォルトで草も生えん
現場サイドは今でも給料やっすい、休みは盆暮れ正月の暦通りと日曜のみ
登山やるなら土建業だけはやめとけ！ 尾西のアルファ米より日清のカレー飯系をバラして持って行った方が美味しいのを発見したので報告しておきます。 >>23
運送業と同じ様なもんだ
20年後最低限のインフラも支えられない国になりそうだ >>26
折りたたみコップで食べた後はペロペロしてます。 >>24
アルファ化米よりフリーズドライの方が美味しいって話かと思ったら違うんか
あれカレー系ばっかでゴミが臭いと思うんやけどどうしてんはるん？ わざわざカレーメシ買わなくてもアルファ米に市販のカレールー入れればいいんやで
乾燥野菜も入れればなおよし >>28
カップヌードル味やチキンラーメン味もありますよ。 アルファ米の袋を再利用してカレーメシに使ったらいいんじゃない？ クソみたいな話題しかないな
今週は天気良さそうだからお前ら行って来い 横尾テント泊が無難かな？2日目は槍ヶ岳テント泊で3日目上高地に下山。テント泊装備を槍ヶ岳まで担ぐのが不安だけど。
上高地早朝着ならババ平からピストンだけど 行けるとこまで行けばいいんじゃないの
ババ平は予約不要でしょ 前泊して上高地に早朝入りか
朝発で昼入かの二択なんだよな >>38
夜行バスがない地域だとそうなっちゃうよなぁ
槍は天気いいと昼過ぎには埋まるけど横尾を早発ちすれば大丈夫じゃないかな なんでそんなに上高地好きなの？朝発なら その日中に稜線まで上がれる計画にすればいいのに。蝶ヶ岳とか常念小屋とか >>40
電車バスだといろんな山に行ける上高地は非常に便利 仕事終わって金夜自転車で小梨平入って前泊、4時出発予定 昼12時出発で槍を目指すなら新穂高から登って槍平で一泊するほうがいいかな 12時上高地着でテント泊だとババ平は17時くらい？ >>47
コースタイムはそんなもんでしょ
後はあなたの脚力次第 >>50
そんなの人によるとしか言いようが無いが、
テント泊1泊2日はきつかった
標高差2000mに加え、後半は酸素が薄くかなりきつい
俺なら次回は山小屋泊か、テント泊なら槍平で泊まってあとはピストンにするな 槍一泊二日とか、少し歩ける人ならごく普通だろ
バスで上高地あさイチに着ければ11時台には槍登れる なんなら上高地まで日帰りも可能 日数とって他に縦走する人がほとんどだから日帰りなんて贅沢なことやる人少ないだろうが 槍ヶ岳のピークハントに1泊2日ってオレも普通だと思うが
2泊3日にすれば楽ってか？
だったら表銀座縦走出来る 平湯温泉で１泊、槍沢ロッジで風呂入って１泊、槍ヶ岳山荘で１泊して御来光、下山して平湯温泉入って黒毛和牛の朴葉焼食べて１泊。４泊ですね。 >>60
朝イチに出て槍沢ロッジに着くの昼前くらいだから１番風呂ですよ☺ 川の方がマシと思いきや、ウンコが流れてくるんだよな >>63
中房温泉から大天荘と槍ヶ岳山荘かヒュッテ大槍の2泊で上高地下山でしょ。 俺はのんびりテン泊派だから上高地から槍・雲ノ平・折立のコースを5泊6日で行ったわ
雷が怖いのでテン場には昼には着くように行動してテン場でのんびり過ごして食料もしっかりしたものを調理
おかげで歩き出しのザックの重量が25ｋgになったけどね >>63 >>64
表銀座3泊4日は電車で行く人の感覚だな
自分は3泊4日だと表銀座～穂高～岳沢～上高地やったことある
娘連れてのテント泊だったから特別早かったわけではない
中房温泉昼発で燕、槍、奥穂泊 鈍足自慢はいい加減遭難予備軍の自覚もてよ
登山は速さが正義なのよな >>67
テン泊装備でコースタイム9割くらいだから鈍足ではないと思ってるが
行動時間を短くしてのんびりテン場で過ごすことを優先する山行だからね
遭難はむしろ時間にゆとりのない人に多いのでは？ >>69
余裕のある脚力で余裕の工程組むのはええやん
何かあっても巻き返せるしな １人で殺気立って歩いてる中年のオッサンって気持ち悪い >>67
あんたはネタだろうけど、リアルにそういう考えの人が居るよなｗ
全く知らない人を抜いたときに、今日は調子が悪いんですよとか言われたことがある
そんなの興味ないっつうねん
自分の好きなペースで行けば？みたいなことを優しく言っといたけど
いつもコースタイムの話ばかりして、登山とかハイキングを陸上競技と間違えてる人がいるわ 体力に余裕持つのは遭難防止に有効だと思うけどな
早い=トレランって考えも古い 登山ハイキングを陸上記録会と思ってる人多い
やたら張り合ってくるけど内心オマエなんか興味ないってのに とはいえ早く歩ければ限られた時間内により遠くまで登れたりするので
メリットはあるが人と張り合うもんでもないよ のんびり花や風景を撮りながら歩いたりする人もいれば
コースタイム命で速足で駆け上がる人もいる
人それぞれ楽しみ方があるのが登山でしょ
もちろん最低限の基礎体力を付けておくのは当たり前の話だけどな 速く登ることと花や風景を見ることって普通に両立できるけどな
むしろ立ち止まる時間を長くするために歩く速度は速い方がいいとさえ思うが このスレ的には、のんびりすることは「悪」だ
1ヶ所に、とどまるな！！
てことだろう。 血眼で登ってるオッサンが花に興味有るとは思えない。 >>78
登山なんていろんな歩き方する人がいていいでしょ
そんなに他人の行動が気になるの？ それぞれのスタイルがあるのだから、その話いつまでしても埒が明かないよ >>82
歩き方は人それぞれだと自分も思うけど速く登る人は景色や花を楽しんでいないみたいに言ってるような書き方にも見えるから気になっただけ
あえて速く歩かないと速く歩けないじゃ話も違うしな 早く歩いても景色や花を楽しむ人もいれば、そういうことには興味なく、ひたすら早く歩くのが好きな人もいる
遅い人も色んな楽しみ方してる
いい加減自分とは違う他人を認めろよ >>74
まだひろゆきキッズのヒキニート張り付いてんのかよ、早くYouTubeに帰れよ >>80
このスレ的にはではない、山にいかないひろゆきキッズ達がYouTubeみてイキってるだけだから。 >>86
また粘着すんの？
よっぽど悔しかったんだな信号機(笑) >>49
余裕
新穂高を朝四時に出れば実は17時には降りてこれるくらいのもんだし みなさんありがとうございました
新穂高から槍一泊二日の小屋泊で行ってみます 速い人に嫉妬丸出しの人がいるね 特徴的なワードを使ってさw >>67
遭難とか死亡事故のうち結構な割合は、速く歩ければそもそも助かってるからなあ >>91
ひろゆきキッズはYouTube見てイキってないでまずは高尾山くらい行って見たら良いと思うの。あ、１号路は舗装路だけど急だからお前らなら確実にバテるから6号路を行くんだぞ！ 早く歩ける人は遅く歩く選択ができるわけだから、早く歩けるに越したことないが、そんなもん人それぞれのペースなんだからどう歩こうが迷惑にならない限り好きにすればいい >>93
お前はここに来ないで丸パクり業者のゆっくりYouTubeでも見てろよ
足が速かったら助かった例を挙げてみろよ。 >>96
だってそいつら高尾山すら行ったことないエアプサン達だもの >>98
分かったからお前は家にこもってないで高尾山でも行ってこいよ。
今から行っても陣馬山まで余裕で縦走できるよ 速く歩きたい人は速く歩けばいいし
のんびり歩きたい人もそれでいい
必ずしものんびり歩いてる人が早く歩けないとは限らないから
勘違いして変なマウント取らないほうがいいと思うけどね 休みが無くて早く歩くしかないより
ゆっくりでもいいから小屋に泊まりまくる財力と長期休暇が取れる方が羨ましい >>101
ほんとそうだね
競争でもなんでもないのにタイム競って、それをマウントとってどうすんだ？って思うわ 結局一番速いやつは、帰り道の頂上付近から滑落したやつだ、というｗ 早く歩く脚力がある方が安全なのは間違いないよな
ゆっくり歩くと鈍足は違うぞ？ 新穂高からなら槍ピストンもったいない。
鏡平、双六、西鎌、槍、南岳の縦走コースおすすめ
2泊できれば槍の魅力を堪能できる。
鏡池、双六、西鎌それぞれから変化していく槍、南岳からの穂高でお腹いっぱい >>94
いい歳したじいさんがキッズキッズ言ってて草
お前は子供すら持てないやろ🤭 新穂高から槍ならその先まで行っちゃうのも良い
又は帰りに白出沢から奥穂へ行ってそのまま西穂へ抜けるのも楽しい
のんびり行けばあっという間に2日3日と時間が経つ >>102
ほんとそれ
医療系で水曜と日曜などしか休めない
連休あったら嫁と子供と出かけるしなー
でも槍にはいつか登りたい 山登りを始めた頃、上高地～槍ヶ岳を日帰りして自分の速さに優越感に浸ってました。今思えばタダのおバカさんですけどね。 笑 >>111
いやキッズキッズ言ってんの君やん
自分のレスも忘れる馬鹿なん🙄 たとえ鈍足でもそれに合ったスケジュール組めば安全に楽しめるのが山登りでしょ そだよー
登山は体力より計画性だから。
だからピザデブでも出来るスポーツなのだｗ >>116
そりゃ、野球でもサッカーでも卓球でもスポーツとしてやってる人もただの娯楽としてやってる人もいるしな ２泊３日のテント泊で立山から、折立を縦走で考えてます。海の日近辺を予定してます。
宿泊地は一日目に五色ヶ原、二日目に薬師峠で
五色ヶ原から薬師峠までを一日で行く工程ってキツイですか?
結構アップダウンありそうなのかな～と気になって。
自身の脚力は日帰り装備で黒戸尾根から甲斐駒ヶ岳往復を９時間くらいのいいペースで行けます。 例えばゴルフ知らんけど、
打ちっぱなしとかスクールでレッスン受けたりとか準備してからコース出てるんだろ多分？
登山は運動しないデブハゲ、キッズが口癖の鈍足が練習すっ飛ばしていきなりコースに出て喜んでる感じ 黒戸尾根行くやつなら、自分がどこ歩けばどのくらいどうなるかくらいわかるだろ アフィ乙 >>122
何年前かTAKE CHANNELがその行程で苦労してたな >>122
荷物が重くなるとペースがガクッと下がる人もいたらあまり変わらない人もいるのでそこは答えにくいね。 >>122
五色ヶ原を朝5時に出る気があるなら行けるんじゃないかな。太郎のテン場はいいとこ埋まってると思うけど。 >>123
いいえ、お前のようにYouTube見てるだけで高尾山にも行かない口だけキッズが脳内タイムでイキってるだけです。 >>116
>>117
お前らにとっては見るだけだからどちらも娯楽だろ？ >>112
そんなのできるの？やっぱり多少は走りました？ 上高地槍なら、朝6時前に出て、上高地に明るいうちに帰るのを日帰りの定義でいいなら一切走らなくても行けるぞ あ、穂先の渋滞は一切考慮外ね すんなり行けたとする >>135
まだやってるのか
それは、あんたが体力があるからだろ？それをここで自慢したいわけ？
あんたそれをここを見てる７０代の爺さん婆さんにも面と向かっても言えるの？
ここは色んな人が見てるんだから、って何度書けば良いんだか
体力はあるけど、頭は… 小梨平にテント張って1時出発の20時帰着っていう小梨平2泊プランでも、上高地～槍ヶ岳日帰りだから。
なぜ2時発かというと、横尾～槍ヶ岳の往復はヘッドランプいらない時間帯にするため。 >>138
それはもうトレランやね
登山とは別のカテゴリーだから何の参考にもならないね >>139
小梨平～横尾に3時間、合計18時間かけるのにトレランとか言われても…
朝東京でても余裕で行けるし15時すぎの沢渡からのバスとかガラガラだし、横尾までテント担がなくていいから楽だし、最終日はモルゲンロートの西奥と岳沢見てからテント片付けてガラガラのバスだし、意外と良かったよ。 >>136
自分で考える力もない
そんな70代のジジイは死んだほうが良いよ 横尾・ババ平ベース槍往復ならわかるけど小梨平から槍往復は一般的でないからな
せめて一日のコースタイム10時間までで設定しないといざというとき対応できないし時間に追われて楽しめなさそうだけどね 以前65歳くらいの人と槍で会ったけど、新穂高から日帰りって言ってたね。
往復12時間ペースくらいで上がって来てた。
タフな爺さんだなと感心したわ。 マラソン体型でもなく普通に健康的な感じ。 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 槍日帰りするなら新穂高からの方がいいよな
山に行ってまで時間に縛られたくないし >>101
> エベレストでシェルパに救助された中国人が支払い拒否だとよ
>
> 蔵王で救助された韓国人も捜索費用の支払い拒んでたな
> 帰国されたら終わりだろうしな
勘違いして変なマウント取らんほうがええよ🤭 御嶽は北アルプスじゃない
中央アルプスでも無いし独立峰の位置付け >>141
だから口だけマンはまず高尾山でもいってこいや なんで藪から棒に御嶽なんだ？
アルプスでないのはすでに指摘のとおりとして >>153
だから、口だけのお前は高尾山でも行ってから書き込めって 鈍足自慢マンは非表示にしやすいようにコテハンつけてくれ >>155
レス乞食ってのはこういうのを言うんじゃないの？
しかし、お前は前スレからろくな書き込みしてないな。
967 底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-JW+b) [sage] 2023/06/11(日) 13:28:00.34 ID:8QfX9slEd
警備の人は信号機みたいなもんだろ
視界に入っても人としては認識してない
8 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-JW+b) [sage] 2023/06/12(月) 13:40:33.80 ID:C9VlywcSd
まぁ間違いなく関西人だろうな
15 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-JW+b) [sage] 2023/06/12(月) 17:52:28.87 ID:4r/1QWq7d
>>14
前スレのドカチンじゃん
そんな悔しかったの？
こっちをよそ見しないでちゃんと前見て棒振って貰えるかい
22 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-JW+b) [sage] 2023/06/12(月) 20:13:06.07 ID:NAEKWcApd
>>21
聞いてどうするの？ドカタになるの？
やめとけ、大手メーカーに入って会社の歯車の一部になるのが一番だ
元々休み長いし、年休も好きに使える >>157
お前はどんだけ効いてるんだよ
ドカチン(笑) しかし真面目に御嶽山て北アルプスの南端だと思ってたけど、ちがうの？ 木曽川で分断されてる中央アルプスとは違って乗鞍との間に川がないから北アの一部とする人もいるけど含めないが多数派
国土地理院の「日本の主な山岳一覧」では北アに含めず御嶽山とその周辺で括られてる でも焼岳は乗鞍火山帯だし御嶽もその一員だから入れてあげてもいいでしょ、かわいそうだよ でも乗鞍が北アルプスなら、御嶽も入れてあげてもいいと思うけどなぁ…
独立峰と言うには乗鞍が近すぎるし、周囲に山も多い。
造山活動から想像すると北に思えるけど、ダメか 口だけ引きにーとは御岳も乗鞍も分からないから話に参加できないのね(笑) かわいそうって理由で仲間に入れてあげるってすごい理由だな
御嶽山と乗鞍岳の間に明確な稜線がなく、距離も空いている
御嶽山は成層火山、北アルプスの多くは地殻変動によるマグマの隆起
の2点が主な理由じゃないかな
御嶽山は独立峰としてどこよりも目立っているので決してかわいそうでは有りません！ 御嶽は死火山の名称を消滅させた荒々しい山なのでどこそこのおまけみたいのは相応しくないですー >>165
またレス乞食か
乞食にレスを恵んでやろう 梅雨入りしてから天気いいから
今年も梅雨明けたら天気悪くなるパティーンかな？ 行けばわかるけど御嶽山単体で山脈な感じするからな
御嶽山脈で良いだろ 御嶽山は単体なんてない。
南木曽奥三界小秀と前山に囲まれてるよ。
だから御嶽は北アルプスとします！オレが決めた！！
何なら中央アルプスも北に含める（審議中） ホント岐阜県民てあさましいよなー
北アは全部岐阜のもんだと思い込んでやがるw 北米やヒマラヤでも欧米名の山名を現地語表記に戻したりしてるし、日本アルプスって名前もいつかなくなるかもね 日本欧米はチョモランマからエベレストに言い方がまた戻ったよな まぁ飛騨山脈みたいな名前より日本アルプスの呼び名の方がが先なんだけどな
ガウランドが日本アルプスと呼んでその後学術的に飛騨山脈木曽山脈赤石山脈みたいな名前が付いてその後それぞれを北中央南アルプスとしたって流れ >>180
南アルプス市を詐称してる山梨県にも言ってやれ >>178
俺もそう思ってた
標高2500メートル以上はみんなアルプスでいいよ >>176-179
昔の北アスレで「御嶽も八ヶ岳も奥秩父も全部北ア」ってことになったんだぜ
理由は初心者の質問が北アスレに集中して面倒くさいから「本州の山は全部北ア」ってことになった そんな定義めいたことここで論じてもなあ
御嶽山は北アルプスじゃない
それで終了 >御嶽山は北アルプスじゃない
これも立派な定義だろ！
御嶽山がかわいそうだ 御嶽山は頂上部分が吹き飛ばんかったら富士山より高い日本一の山だったかもしれん訳だから
北アルプスとか一括りにされない孤高の存在がいいんだよ 一般的なアルプスは太平洋プレートの動きで本州の地盤がどんどん北西に北西に押し込まれてできた山脈をいうんやないの？
北アルプスが最初にできてある程度ぎゅうぎゅうになったから中央アルプスができて、同じ理由でそれもぎゅうぎゅうになって最後に南アルプスができた
なので、北アルプスは一番古いから崩落が進んで槍穂みたいな山容になってるし、南アルプスはまだ新鮮やからぴちぴちな山容をしてる
乗鞍岳も御嶽もその影響をほとんど受けず、噴火で作られた山やからあえてアルプスには入れてないだけやと思っている 御嶽山は元々何mだったんだろうな
標高10000mの爺ヶ岳には敵わないか
山の成り立ちはスケールでかすぎて面白いわ >>192
実際は高くなる前に風雪で削られるから、
10000mてことはなかったらしいけどな 爺10000もあったんか！
御嶽山は8000あったってNHKがシミュしてたわ >>192-194
信州大の先生の研究をNHKがトンデモ番組にしちゃった奴ね。
信州大の先生があのせいでトンデモ教授扱いされてないか心配だわ 大天荘は荷揚げ不十分で、小屋泊の弁当提供不可とのこと
行く人は気をつけてな もし御嶽が8000あったらすそ野が太平洋から日本海まではみ出てる
火星の20㎞の山なんてゆるいウンコみたいな形
ああいう御嶽なんてヤダ あと200万年ぐらいしたら北岳が9000m超えて世界一の山になってる。
南アルプスは世界で一番隆起の早い山域なので。 そのころは巻き添えで関東山地も東アルプスの名に恥じない標高を… >>189
阿蘇山が1万m超えてたってはなしもあるけど。
>>197
溶岩ドーム形成直後なら侵食とかないから。 浅間山でも、遠くから見るとさぞデカイ山だったろうなぁと思うしね https://www.fnn.jp/articles/-/542818?display=full
去年1年間に山で遭難した人は、過去最多の3506人だ。半数が60歳以上の爺婆だった。目的別では、ハイキングやスキー登山を含む登山が77．8％で最も多かった。
また、高尾山や秩父山系など首都圏近郊での遭難者が増加している。コロナ禍が落ち着き、アウトドアなどの外出が増えて、閉鎖されていた山小屋が開放されたことが一因。
警察庁は、ドローンを活用した捜索や合同救助訓練などを強化する方針だ。 そりゃゆとりバカやひろゆきキッズは山に行かないから遭難しようがないわな。 今年はコロナも明けたし、夏休みは北アを思いっきり楽しむよ！
彼女は山小屋の風呂ない生活が耐えられないとか言ってるから上高地にデポしてくけど >>210
最近治安悪いから誰かに持って行かれるかもしれんぞ ▽空を、登れ。
Steam/3Dアスレチックアクションゲーム
『Only UP!(オンリーアップ)実況プレイ最終回
クリア→RTA(リアルタイムアタック)を観る。』
(17:08～)
ttps://www.youtube.com/live/Zcnd2ZXhuro >>210
上高地にテンガを捨てていくなんてとんでもないと奴だな！ 今週末は常念山系大混雑
蝶、常念は午前中にテンバいっぱい、夕方には大天荘もいっぱい
先が思いやられる 中房温泉から登るとこの駐車場も6時で満車になったからバスかタクシーで来いってアナウンスがツイッターであったな 大混雑だが、６月にこんなに混むことあった?
南アルプスの仙流荘からの林道バスは始発で14台出たらしいし、今年はコロナ前に匹敵する人手になりそう。
それに伴い予約不要のテント場は阿鼻叫喚地獄になりそう。。 長いコロナ自粛があったから人々は山を求めているんだなあ テン場も値上げてくんないかな
貧乏人は町でキャンプでもしてて欲しい 小屋の定員減がかなり効いてそう
山で泊まりたい人数に対してテン場と小屋のキャパが足りてない テン場は基本予約
ただし飛び込み用区画は設けて、予約なしは全部そこに詰め込みでいい 上高地のコロンビアはパッとしないな
繁華街の店舗と変わらん
登山者目線だと、ガチ登山用品より
下山後に使えるような私服やサンダルがあれば良かった 定年退職した爺さん婆さんは平日に登ればいいのに
なんで土日休日に登ろうとすんの？ ツアー登山は現役世代にも参加してほしいので
土日に設定していることが多いのだよ >>221
死んだらコロナにならないから、無謀登山へ誘導するために定員減らすよう命令とかあったのかね。 >>226
平日は病院とか習い事とか地域の集まりで忙しいの 休みが適当に取れるので平日にしか行かない自分は登山においては勝ち組だー 北アは平日が良いんだろうけど
地元の里山は土日だよな
人が居なさすぎて平日は寂しいｗ
まぁ、好みの問題かなぁ >>226
婆さんはしらんけど爺さんは平日仕事してるんだよ 悪気はないけどやっぱ今のジジババ世代は死ぬまで迷惑掛けるんだろうな >>236
あんたも多分ジジババになって死ぬまで迷惑掛けるから、
一緒、一緒 今年予約不要になったテンバもあまりの混雑で来年また予約制になるかもねぇ >>232
自分もそうだったが
子供ができたら平日休みなら
保育園、小学生の子供の朝の面倒を見ろと嫁に命令され
そもそも登山回数が激減した
こんななら土日休みが良かった >>226
土日しか無いバスとかあるから。
>>240
小屋の人数制限やめたらかなりすくと思うけど。 ジジババ向けには、
土日は人が多くて安心なので、土日にいきましょう
と説明されてるから >>244
日本で一番ありふれたスマホであるiPhoneを買うみたいなことかな 北アみたいなメジャーな山塊は
休みがいっぱいある人は平日に行ってくれよなー
南アの深南部とかが平日怖いってのは分かるけどさあ 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している >>242
小屋の人数制限や予約制は変わらないと思うけどね
定員を減らす前提に改装している小屋も多いし
八ヶ岳の硫黄岳山荘に泊まった時あまりの快適さにこれは元には戻れないなと思った >>248
定員減らした割合に対して値上げ幅が小さすぎるから、定員は元通りとは行かなくても増やすんじゃないのかな。 予約無しで泊まれた時代が嘘みたいだ
これからは予約取れなきゃ闇テンするしかないんだよな 区画のあるテン場なら予約制はある程度理解できるけど
フリーサイトしかないところでの予約制はさすがにおかしい
テン場料金値上げの口実にしか思えない >>250
例えば体調不良だったり、ちょいと怪我したり
トラブルがあって予定より手前で泊まりたいのに
断られたら、それしかない
怒られようが命の方が大事 >>253
登山者が増えると予約した小屋まで無理していこうとしての遭難が増えるような気がするんだよね。 >>254
二年ほど前からそう言う人たくさんいるけどただの妄想ですよね オーバーツーリズムの抑制には値上げが一番効果的だよ。
槍山荘のアンケートだったかに出てたけど、
高価でいいからゆったり過ごしたいという要望が多い。
テン場だって近くに張られると光や音が気になるので
間隔を空けてくれた方が快適で過ごしやすい。
登山道の整備は小屋の人も協力してるようだし、
入山料と思って払えばいいんだよ。 この夏、燕岳から槍へ表銀座縦走したいのだが
電車バス利用で新宿発が7時、中房温泉到着が12時5分。
燕山荘小屋泊がどうしてもコースタイム的に16時を越える。
16時半くらいには到着する自信はあるが、16時までチェックイン出来なくては小屋に怒られるだろうか？
前日は0時まで仕事なのでどうしてもスタートが遅れてしまう。
こういう場合、事前に伝えておけば許されますかね？ >>255
休みなしの自宅警備員は二年前と今で山に入る人数が全然違うことも知らないから適当言ってれば良いから楽で良いな >>259
じゃあ、実際にその理由で遭難した件数と事例をあげてください >>258
ちょっと遅れますって連絡すれば大丈夫。夕飯が入替制で後ろの回になるだけ。18時30分くらいにようやく小屋に着く人もいるよ。途中何があるか分からんのが登山。 >>261
これから増えると言ってるのに何言ってるんだ？
それに北アルプスじゃないけど山の遭難が増えているニュースならすでに出てるだろ？
ひろゆきのYou TubeやゆっくりYou Tubeばかり見てるからバカになるんだぞ！ >>258
農鳥小屋の話とかで強迫観念ある？
事前に到着予定時刻伝えておいて、さらに遅れそうな時は現地で電話したら？
相手はビジネスライクに答えるだけだと思うけど
ただ天候がすこぶる悪い日もあることは考慮 >>256
抑制というのは満室が7割になったりすることをいうんだけど
値段上げても満室になることに違いはないんだがバカですか？ >>265
そもそもそいつはオーバーツーリズムの使い方を間違ってるから。
小屋のキャパがコロナ前の半分以下になってるのが問題なのに。 常念山脈と後立山の稜線上の山小屋で厳しいのはキレット小屋くらい？
キレット小屋で怒られてる人見たことあるけど、まあまあ怖かったわ… >>262
>>264
レスありがとう
農鳥小屋的な脅迫観念はありましたねw
燕山荘HPにも16時にはお越しくださいと書いてあった気がするので。
夕食が16時半からと頭にあったが、入れ替え制だったか。
リスクはあるがまあ大丈夫かな。 >>268
山では早発早着が基本
これを｢どこにも書いてない｣｢山の常識とか言われてもそんなの知るか｣とか開き直る人が増えている
あなたは気にしてるだけまとも
あくまで慎重に謙虚に低姿勢で行動すればいいと思うよ
別に山小屋が神様なわけじゃないけど、到着が遅くなって申し訳ありませんと一言言えば、山小屋のスタッフも良い印象持ってくれる
自分も夜勤明けで朝、東京を車で出て、夕方に燕でテント張ったことあります 燕を通過点として槍なり北側行くとかなら一連の話通じるけど、もし燕だけ行って帰るなら、そんなタイトな仕事スケジュールで無理して燕で引き返して楽しいのか？と素朴な疑問 ただ、コースタイム通りにしか歩けないというのにモヤモヤする 70歳とかなら仕方ないが 用事で早く着けない、体力的にコースタイム短縮も難しいのなら普通に考えたら諦めるっていう選択肢しか考えられんけど
予定通りで16時過ぎ着は１個アクシデントあったら一発アウトじゃん 真面目か？
みんな厳しいのね
コースタイムで歩けるんじゃダメなの？
16時半到着予定ってそんなに無理ある？
何かアクシデントあったら、ヘッドランプで歩けばいい
それも無理ならビバークすればいい
自然に対しては謙虚にならなくちゃいけないけど、そんなにビビる必要ある？
たかが合戦尾根だよ 整備された合戦尾根を明るいうちに日没より1時間は余裕みて登ろうとしてるだけだろうが
質問者の力量はわからないけど、そんなことで遭難しない
こんなことに小煩い人の方がどれどけ山に登れてるのか疑問だわ >>275
登山者数は先細りになる一方で、258みたいに仕事は忙しいけどなんとか山に行きたいって人は相対的に増えてくと思うんだよね。
昔ルール振りかざして258みたいな人排除してたらあっという間に山小屋の営業が成り立たなくなるし、燕山荘グループならちゃんとその辺も考えてると思うわ。 質問者は小屋に怒られるかどうかだけを聞いてるんだから他のことは考えなくていいだろ
先に電話でその旨を伝えて反応を確認しろとしか言いようがない 何年か前だけど18時過ぎに白馬山荘にヨレヨレでやってきたおじさん二人組が小屋のねーちゃんにガチギレされてタジタジになってるの面白かった >>278
だね
あとは当人が自分の体力、技術、装備等々鑑みて決めることだわ
こういうところでは変な輩が沸くけど、まあこういうところで聞いてるんだから仕方ないかw >>277
開きなおるなよチンカス
だったら最初から小屋の人に怒られますかなんて質問するな
後ろめたいから質問したんだろ ガチギレするのは予約ありで連絡無しだと遭難を疑わなきゃ行けないからじゃないの？
16:30なんて極端に遅い時間では無いし、事前連絡してりゃ許容範囲だろ >>282
後ろめたいみたいだから大丈夫だよと答えたんだけど
なんだか読解力ないみたいだし、あんたとは会話にならん 燕じゃ遭難しない？
遭難は行く人のレベルと山のレベルの相対で決まるけど、
あそこだけを目指していくような人のレベルわかってるのかな？ >>285
大丈夫だと何で言い切れるんだ？
徹夜や遅出はするなと救助する側が言ってるんだけど
真面目もクソもないだろ
無謀なやつは山に来んな迷惑だ 質問者のレベル云々ではなく、
燕山荘からみた予約者についてね
足取り覚束ない、まともに歩けないのがゴロゴロいるから時間通り来なかったらそりゃ遭難疑うぞ 初めて燕岳行くのに余裕ゼロどころかアウトなのに
手前勝手な屁理屈でセーフにしようとすんな ９月の平日にマイナーな山小屋行ったらガラガラだから仕事休んで行きましょう まあ、本人気づいてるか知らんが、男でコースタイム通りにしか歩けないのは相当ヤバいと思ったほうがいいぞ 60 70歳台なら仕方ないけど >>292
何がヤバいんです？コースタイムより早かったら何か嬉しいんですか？ >>293
自分で考えてもわからんのか
🧠入ってないん？ マナー警察みたいなの面倒くさいよね
正論っぽいこと言ってすぐに遭難遭難いうやつ
夏の燕岳に16時半到着予定
何が問題なの？
アホくさ 初心者なら、日程を変更して早朝から登りなよ
俺ならそうするよ
北アのあちこちを登って、自信がついたら好きにすればいい
夏は夕立も来るし、午後から登るとかは、山の雷の怖さを知ってからがいいよ 質問、16時半に小屋到着、おこられる？
無謀！日程変えろ！たかが合戦小屋！遭難する！雷！
やばいだろこれｗ >>295
夏に午後到着のヤバさわかってない馬鹿発見
マナーとかじゃないんだけどちょっとは調べてからレスしたら？ 歩くのトロいのがいちばんヤバい
速く歩けば全部解決するだろそもそも。 予報の無かった時代じゃあるまいし、気にし過ぎでしょ >>258
こいつ馬鹿だろ。
仕事だからといえば何でもOKと思ってるタイプだな。
ろくに休みも取れない底辺が山登るなよ。
12時スタートとか頭おかしすぎる。 >>301
12時スタートで強行するようなやつが
天気予報なんて見るわけないじゃん 昼スタートの悩ましさはよく分かる
槍沢ロッジもそうだよね
リスクは雷と熱中症かな >>263
なんだ
やっぱ根拠のない妄想なのか
がっかりだ そもそも12時スタートで登るのがダメなら
燕山荘側がそんな時間にバス設定すんなってとっくに文句言ってるわ
自称山のプロがそれに文句言うの笑える 歩くのが遅い人にも理由があるし
ゆっくり歩きたいかも知れない。
大きな手術したワシも体調が安定しないので無理出来ない。
迷惑掛けないなら自分のペースで歩けばいいでしょ。
ただ運動不足でトレーニングもしないで登るのは論外 >>306
中房温泉に泊まりに来る人や、下山してバスに乗る人の事は考えられない？
もしかして合戦尾根へ行ったことすらないの？ >>306
さすが底辺だな
中房温泉ってバス停名見てわかんないの？ 燕までコースタイム通りにしか登れない程度の一般人間が昼から登って夕方着でも別に安全だから大丈夫！って馬鹿じゃね？
2時間とかで登れるような元気な奴ならいいけどそうじゃない奴がなんでそんな山を分かったような気になれるのかわからん
そういうセオリー外の行動をしていいかどうかの判断はもっと体力つけてからにしろよ 目を血走らせてハァハァ言いながら早足で登って行くオッサンを時々見かけるのですがあれはコースタイムより早く登りたかったんですね。てっきりウンコが漏れそうなのかなって思いました。 燕までコースタイム通りでしか歩けない男って
なんかの病気か欠陥人間かヤバい人だと思います ここで書き込みしてる人は初心者の人が多いんですか？ 自分の力量把握して自分で決めないと面倒な奴に絡まれるという山あるある >>313
そういうのって小屋の門限に間に合わなくて怒られる～って必死なデブだよな
>>258
みたいなさ🤭 急いで登るとか可能なのか？
心肺能力なりに登るしかないと思うんだけど。
下りなら休憩カットするとか時短は出来るけど、やはり疲れるから遭難のリスクを上げることになるし。
足遅いなら出発時間を早めるのが王道だろうね。 頂上で野糞してるオッサンに聞いたんですけどスピード自慢は１００％初心者って本当なんですか？ 夏のアルプスならガスも雨も嫌だから日の出前に出て、13:00には目的地に着くくらいの計画をいつも立てるな。
最近は長く行動するならは秋に計画すること多くなった。 色の白いは七難隠すではないけれども速く行動できることはトラブル回避に有効なのもまた真実
ガスってる山頂から下ってる最中振り返ったら晴れてきて「早まったな」ってことが稀に良くあるけどw 登山て早朝登山が基本と思ってました
最近は違うのか １ 気温の低下と疲労の蓄積が同時期に起こる
２ 何かが起こったとき、救助が翌朝までできない。しかも気温が大きく低下する中、ビバークを強いられる。
３ 「夕立ち」という言葉からわかるように夏山では午後に雷雨があることが多い
４ 早く到着しなければと焦りを感じ、それが事故を誘発しやすい >>275
こいつちょっと「足りない」奴だな
恥ずかしくて当分は書き込めないだろう 怖っ
北アルプススレはヤバいってこういうことか
質問者さんはここのことは忘れたほうがいい
農鳥おやじの教訓は普遍
だけど山の天候は変わってるし、常識も変わってる
あとは自分自身で判断
僕も2度と来ませーん 人の多い山は大変だね。
殆ど歩く人居ないとかバリエーションなら日暮れ前まで歩いて適当にテント張って翌朝日の出前に出て行く。
俺は自由だー。 北アルプスは人多いので避けるようになったなぁ・・でも今年は伊藤新道と裏銀座には行きます！ 13時ごろに小屋着くと夕食まで寝ないようにするのが大変 まあ何かアクシデントあった時に
午後ガス出てたり暗くなってからはヘリ飛べないんで
翌日雨とかだったら結構悲惨
経験者は語る 最期には私だめだから〜みたいなタフな台詞を吐きたいもんだな 富士山に鉄道？
そんなもんいらんだろ。それこそオーバーツーリズムでゴミだらけになるわ。 上高地は横尾までシャトルバスを運営しろよ
ホントまじでやれよ >>335
昼寝したら夜寝られなくなって翌日のコンディション最悪になるやつやな >>344
そんなバスが運行したら、裕福な外国人観光客が、車窓から徒歩で行く現地民達を眺める構図になるだろうな >>335
自分も昔はそうしてたけど、
16～17時くらいに軽く寝た方が、疲れもとれて夜も寝やすくなったよ 針ノ木小屋は一度予約したらいつでもキャンセル料をとるのか
天気の予想がつかなくても予約しちゃうんだろうか？ 横尾はソロだと修行だよな
縦走後だと尚更キツい
徳沢でアイス食いたいコーヒー飲みたいで頭の中がいっぱいになる >>351
放置される展開も見るに忍びないので一応突っ込んどくけど、今季何度も話題に上がってるよ
どうせなら高瀬ダムまで行ってもらわないと大町からタクシーに乗ったほうが色々取り回しがいいと思う 横尾までシャトルバスがあれば涸沢だろうが槍ヶ岳山荘だろうがもうらくらく登山になるんだよ
ほんとマジでやれよ 横尾までは足慣らしの良い時間だろ
いきなり急坂上りたいなら、そんな山いけば？ 蝶ヶ岳、いや常念岳も日帰り出来るようになる。やるべき。 北アルプス初心者で鹿島槍と常念蝶ヶ岳周回しか経験してないんだけど、
ステップアップとして次に登るべき適当な山はありますか？
あと笠ヶ岳に登ってみたいのですが、
どっちのコースの方が景色がいいでしょうか？ 有料駐車場→違法駐車
テン場値上げ→闇テン
横尾までの鉄道料金往復1万→自転車 前穂に岳沢から登ったらえ、もう着いたってなったな
横尾歩きなくすぐ核心部に行けるのはいいな 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している >>347
朝日小屋も予約金2000円はキャンセルすると返ってこないし野口五郎小屋も10日前から3000円のキャンセル料がかかる
定員も減らしてるし寄付だと思うしかない キャンセル料はええけど予約必須なのはおかしいわな
何のために国立公園に金儲けの小屋を設置許されとるか考えたほうがええ >>359
笠ヶ岳のクリヤ谷コースは素人にはお勧め出来ない。 急な方を登りに使う主義で勧めると、
登りを笠新道
下りは抜戸～大ノマ～弓折～小池新道
が良いんじゃない？
帰路途中の秩父平は気持ち良い所だよー
下りが長いと感じるなら鏡平で刻むとか どっちみちクソ混むからなあの道
道が狭くて急だから至る所でジジババがくたばっててクソ邪魔 クリヤ谷は相当きついと聞いていましたが、
素人はやめといたほうがよさげですね。
マイカーなので大人しく笠新道ピストンですかね。
ありがとうございました。 笠新道も急でかなりきついぞ
とはいえ小池新道経由で笠ヶ岳ピストンはだいぶ遠回りになるから他に選択肢は無いけど 出勤時に駅まで行ったら急に吐き気を催した。
動けなくて休む連絡したら楽になった。
ストレスってすごい。 笠新道は下山に使うと中盤から景色が変わらなさすぎて精神的につらいな
笠ヶ岳に向かう稜線自体は美しいんだがなあ
西穂は自力で登るからこっちにロープウェイ付けてくれ、って思っちゃう >>362
自分も下山ポイントとして使ってる。シーズン中ならバスの時間気にせずいつでも乗れるし、風呂もあるしジュースもアイスもあっていいよな。 でもそういうところの湯船って、キッタナイんだろなｗ 笠新道は酷暑&水場が無いので夏場の登りはツラい
秋に行くか下りにしたいところ 日帰りで距離20キロ、標高差2,000メートルくらいまで行ったことがあるんだけど大キレットを通過するルートを一泊二日って厳しい？ >>380
頑張れば可能
1日目 上高地→槍ヶ岳山荘または南岳小屋
2日目 山荘→大キレット→奥穂→上高地 >>381
ありがとう
槍ヶ岳は行かなくて良いから南岳に泊まる感じだね
逆周りだと泊まるのは北穂小屋だけど大キレットはどっち周りが安全かつスムーズに行けるの？ >>382
上高地からの一泊二日なら普通だろうね
南→北の方が行きやすいと思う
風が強かったり少しでも雨の可能性あったりしたら諦めて下山 >>383
あ、大キレ行けても奥には行かず北から下りる 大キレットは北から南の方が歩きやすくね？
初日に南岳から北穂涸沢岳で奥穂小屋泊、
次の日白出沢から下山
2年目のときにやったけど早出すれば行けると思うよ >>383
ありがとう
コースタイム見ると北穂から南の方が下り気味で短いけど南からの方がいいんだね
帰りの上高地のバスに出来るだけ早く乗りたいから遅くても5時には山小屋を出たいんだけど暗かったり薄暗かったりする時間だと危険かな？ >>385
自分も書いてて思ったけど北と南がややこしいな
北にある南岳、南にある北穂って
初日に南岳越えて大キレット通るのきつくね？
コースタイム長すぎる気が >>387
初日に上高地から天狗池経由で南岳泊
最初の下りもザレ気味で浮石もあるので明るくなった頃に出発
北穂から涸沢に下れば普通ペースでバスには間に合う(北穂や涸沢のテラスでビールのんでゆっくりしなければ)
ただ、平日ならまだしも土日で天気いいと渋滞やすれ違いで時間食うリスクあり 横尾徳沢間が例年と違って河原歩きなので熱中症注意な >>380
東京からなら自分は普通の土日で 金夜夜行バス
土曜 本谷遡行 槍 日曜大キレット 夜には自宅
他の人の体力は知らん 昔、秋に5時間コースタイムのとこへ13時に今から向かうと
電話入れて１人で登ったことあるけど怒られなかったよ
系列小屋からかけさせてもらったので見た目判断された、
という状況ではあったけど
実際には16時半に着いた 話題かえて
東京発室堂直行バスが出来るんだってね
7/14から8月末までだって
東京うらやま >>387
大キレットは、難所が南側にしかない あとはただの岩場
北穂小屋から暗いうちに出ると、暗い中で長谷川ピークとか通過することになりかねない
南岳小屋からだと、ずっとただの岩場を歩き、適度なとこで明るくなるかも もしも大キレットたけで降りて北奥歩かないのはもったいなさすぎるよマジで >>388
渋滞次第じゃね
コースタイムは緩めに設定されてるから正味は12時間もあれば余裕 >>394
使いたかったけど予約に見つからなかったので、いつものように富山までのを買った
しかし、基本ボッチなのでゆったりめだけど4列じゃなく3列にして欲しいなぁ 若者は八ヶ岳が多いらしい
分散して良いことではあるが 名古屋からも出して欲しいけど近いから逆に需要無いんだろうな
コロナ前はちょっとはあったけど
新穂高→上高地便以外全滅しちゃったよ 笠ヶ岳は笠新道を登り切った先に見える風景は素晴らしいけどそこまでの森の中の急登がつらすぎる
さらにそこから笠ヶ岳山頂までわりとアップダウンがあってつらいし
まあ日帰りで行ったのが悪いのですが笠ヶ岳山荘のトイレ料金が500円でいろいろと驚いた思い出 >>401
そおなんや
毎アルは眠れないから富山の高速バスをいつも使ってるけど、4列でも快適なら候補になるなぁ 新穂高の無料駐車場って深山荘んとこが一番近いよな？
最近の記録見ると上段もがら空きってあるけど、バス停のとこ開放されてんのけ？ 上段が無料でガラ空きなら常識的に考えて先に埋まるだろ。鍋平の事じゃねーの？ 「〇〇じゃねーの？」って言葉使う人って育ち悪人多いよね
新穂高ロープウエイ休業してるから駐車場がら空きだよ そかじゃあ深山荘とこも余裕やな
上段が何のこと言っとるか見てみるわ >>409
前後間隔あってフットレスト付き
でも2時間遅くなっても富山行きの方がいいかな 夜行バスで寝れたためしがないんだよな…
PAに休憩入るたびにディーゼルのガランガランで起こされる 中房行きの毎日アルペン号では1時間も眠れなかったな 高速で夜行バスが走ってるのみるとめっちゃ無理な追い越ししてんだよな
一秒でも時間取り返そうという運転
あれみて長距離バス乗るの辞めよと思ったわ 名古屋→上高地の夜行バスって高速使うと時間が余るからか41号をひたすら走ったような
凄い揺れて寝れないから次から選択肢から外れた >>412
隣がデブならすべてパー、ってかお前さんでぶだろ？ 結局車で夜通し走って1時頃登山口到着で車中泊、もしくは22時頃到着して駐車場でテン泊、が一番楽だった 室堂までチャリで行けるようにならんかな
紅葉の時期とかじっくり見たいのにバスだとあっという間 チャリだと一瞬で下れるんだよな
危険なポイントもないし環境負荷もバスよりかけないから
乗鞍や上高地みたいに入れるようにすれば良いのに >>427
上高地までもチャリいるけど迷惑なだけだしな 乗鞍でなんか事故あったりしたの？
上高地は狭い道路だから邪魔なのはわかるけど
室堂までは基本2車線あるから問題なくね 登りはクソ遅いのに下りはクルマより早い
そして弱者だから特別扱いしろと慣性の大きいバスに無理な要求 >>426
じっくりみたいんじゃないのかよ
文句言いたいだけのクソ野郎じゃねーか バスの運賃より高い通行料を設定すれば自転車も認められるんじゃない >>429
結局はバス代払いたくないだけの乞食やん
君ら底辺はうんこでも食って食費節約して金貯めれや
ほら昼飯やんよ💩💩💩 山小屋値上げでどこも1.4万して高いな
久々に小屋泊したかったけどどうするかな 軽いテントを担いで食事は山小屋にしたら荷物も軽くて負担が少ないんじゃない？ 室堂アルペンルート開通前日前々日くらいなら行けるよチャリで。でも事故んなよ。問題になって監視が厳しくなるから。 なんかチャリの話になると発狂しだすのやめれw
富士スバルラインくらいの通行料は払うぜ 去年日帰りで八郎坂から登って室堂に行ったよ
GPSアプリで距離16.2km、累計高度は1,600mとそれなりにきつい
帰りは室堂から弘法までバスで1480円。今年は値上げしてるかな
健脚なら雄山まで行けるかもだけど帰りはバス時間もあるし俺は無理だった
でも立山や劔を見ながら室堂のベンチで昼寝してとっても幸せ時間だった >>440
秘境でもなんでもないでしょ
昔から立山信仰で登られてたんだから 佐々成政のサラサラ越えや加賀藩の奥廻りの話、
三俣の黒部の山賊、称名廊下の完全遡行とか
秘境の話色々おもろいよ >>394
新宿はバスタじゃなくて東急歌舞伎町タワー前発着か
夜にトー横キッズとバス待ちの登山者が入り乱れるとは胸熱 室堂直通バスをぐぐったけど、フツーにアルペンルート使った方が快適だと思うわ。
行きは直通バスで帰りをアルペンルート＋新幹線とかだと、交通費が凄く高くつく。
アルペンルート片道だと高い。 >>443
奥山もアレだね 盗伐しにくる方が葵の御紋を
傘に…とか最悪w ついに毎日アルペン号にも競合が、安くなるんやろなあ。
…あれ？ 毎日あるぺん号って
毎日新聞旅行のやつだよね？
支払方法見たらクレジットカードだけどマスターカード使えない？
https://www.maitabi.jp/guide/pay.php
直電したら 「えーっ？使えるんじゃない？使えなかったら他のカードにしてねー」
と回答で終わり。 使えるんならサイト直してね。 都会に住んでる人ってガチガチの登山服とザック姿で電車乗り継いでバスターミナルまで行ってるの？
電車の中で浮きそう
ザックも邪魔だろうし >>450
東京駅で槍から帰ってきたら勿論登山服とリュックに
ヘルメットぶら下げて。
近くに歩いていた子供にあの人かっこいい。
と騒がれたよ。 >>450
平日の通勤時間帯ならそうかもな
土日なら別に 着替え一式を車内にデポできるマイカー組の俺は勝ち組
車に戻ってきてラフな服装に着替えてサンダルに履き替えた時の開放感がいいw まわりが何を言っても自意識過剰の人は他人の目が気になって仕方がないのだからレンタカーでも借りて現地に行くしか無いよ >>449
まいたびで去年マスターで払ったから使えるはず 他のカード使えばいいだけだろ
ラグジュアリーが～とか言いたいフリ？ >>458
コストコのグローバルカードマスターしか
持って無かったので。
あとはPayPayカードもマスターブランドでした。 >>455
マイカー派だけど室堂まで連れてってくれるならそっちのほうが良い
乗り換えがクソめんどい 扇沢行きの夜行バスは下の廊下に行くとき使うなあ。秋は木曜日も運行して欲しい。
大阪からの便は運行しなくなっちゃったのね。ドル箱なのかと思っていたが。 >>450
そうだよ
なんならその格好で出勤して午前中だけ仕事してから行ったこともある 仮に北アルプスの山々の標高が全て今の標高の＋2.000mの山塊だったらピークハントの夏山登山も難しくなるんだろうか？ 涸沢の標高が約4300mだったら5190mになる奥穂は目指したらやばいことになるのかな？ 今ですら高山病になる人いるんだから、
標高差は変わらなくても、そりゃ難しくなるだろ キャラ沢の標高が4000メーターだったらもっとテン場が空いて過ごしやすくなるんだけどな >>466
せめて＋1000メートルにして欲しいｗ >>466
上高地も3500ｍ位になると仮定したら標高差は今と変わらないが
問題なのは低酸素でどれだけ行動できるかということだな 今より2000とか高ければ、ランドネ勢とか全滅して空いて歩きやすくなるな
登山する人には通過点でしかない燕とか涸沢とか唐松とかだけを目標にするやつで混むの勘弁してくれ ハワイのマウナケアの４２０７メートルに観光で行ったことあるけど、立ってるだけで息切れして富士山よりも数段空気の薄さを実感したのを思い出した >>455
下山して風呂入った後のビールはうまいぞ チャリを称名滝か折立にデポ
立山駅に駐車して縦走後チャリ下山
これでどうかな スマホは２台持ちの場合２台共に山行に
持って行きますか？ 2台持っていくくらい用意周到でありたいね
今や命綱だから 普通はメインのデュアル機とサブの2台体制、3大キャリア抑えるよね
楽天(笑) 白馬岳行きたいのですが、
猿倉ピストンより栂池高原に下りた方が楽しいですか？
その場合、猿倉に停めた車はみんなバスに乗って回収しに行ってるの？ 涸沢フェスティバルは復活しないのだろうか？
一回行ってみたかった。 >>475
酒乱なんで登山後のビールは控えてるんです 白馬岳は猿倉登山口から白馬岳山荘まで
私の足で7時間かかりました。
雪渓渡るのが辛かった。
慣れてる人はアイゼンは要らない。 >>481
夏なら猿倉ピストンより栂池に降りた方が稜線歩きも高山植物も楽しめる
俺は以前タクシーで猿倉まで戻ったが確か8000円はしなかったと思う
でも他人におススメするなら鑓温泉に泊まって白馬三山周回だな >>481
車は八方第二か第五に止めて、朝一か二のバスで猿倉、白馬山荘1泊栂池下山でバスで八方バスターミナルに戻る
猿倉に止めると下山後の回収がめんどくさい >>481
栂池ピストンがおすすめです
ただ、栂池の日帰り温泉がなくなったのはイタイ！ ありがとうございます
猿倉周回ルートとか栂池ピストンって方法もありますね。
白馬岳と言えば雪渓歩き、みたいな固定観念があったけど、
鳥海山の千蛇谷みたいなところをひたすら登るだけなら大雪渓は行かなくてもいいのかもしれない
いやでも雪渓も歩きたい 白馬の蓮華温泉ピストンめちゃ楽だったよ
主稜線出るまで最速だし
問題は蓮華温泉の遠さ >>482
復活するやろ
金儲けのためなら涸沢のブランド価値高めるために何でもやるさ 大雪渓はいいぞー、下では雪渓を下ってきたヒンヤリした風で寒くて、標高上げるほどに風が温くなるという現象を体感して欲しい >>493
知らない人と仲良くなれるただのお祭りやん
君のその発想、チー牛すぎてだっさいなぁ😮💨 はじめまして
蝶ヶ岳について質問です
徳沢から入っていくルートは急登だとか展望ないうっそうとした登山道なんて言われますが、
それって横尾渉から涸沢に向かう登山道と似たようなもんですか？ 横尾から涸沢てそれなりに眺めあるやん
蝶はどこから登ってもつまらん
あれこそロープウェイ欲しい 去年は仕事帰りのワイシャツのまま60Lザック背負って富山行ったけど今年もそうなりそう >>501
そんな大きな荷物背負って富山に野宿しに行くんですか？ >>491
八方第二駐車場に停めてタクシーで猿倉から登り大雪渓を楽しみ栂池下山でゴンドラとロープウェイの後バスで八方バスターミナル下車で行ってきました。最高でした。栂池ピストンはちょっと面白くないかなと感じました >>499
全然違うよ。上高地に居るのに南アルプスを歩いていると錯覚するくらいの地味なルート。樹林の急登で展望なし、妖精の池も小汚い。 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 南って地味かね？
鋸岳や北岳バットレス、オベリスクの岩、北岳～間ノ岳間の3000mスカイライン、
荒川岳のお花畑とライチョウ、美渓の赤石沢、聖から光の湿原、
富士山近いから富士見平や百間平は北アにも無い景観
強いて言うなら高山湖や池の綺麗なところが無いくらいかと思う。
まあでも農鳥親父の魅力にはかなわんだろ 蝶の登りはずっと樹林帯だけど、山頂部についた時のご褒美がいいんだよ
つらい登りからの穂高の眺望、あのギャップがたまらん >>507
北岳のバットレスは長いだけだし南アは総じて登攀対象が少ないし、地味なのを否定しても仕方ない 南は森林限界が高いし稜線が比較的なだらかなところが多いから地味に見えるのかな
南は南の良さがあるよ マイカーで入れない登山口が多過ぎて
引退するまで時間が取れない自分には南はハードル高い >>507
樹林帯歩きが長い事を地味なルートと表現されてるだけで、南アルプスが地味って言ってないと思うけど >>514
一番の理由でしょう
引退する頃には体力も無くなって、南は行かなくていいやになる 猿倉からの白馬岳は結構きつかったですよ。
初心者はアイゼン必要。
慣れた人でもアイゼンあった方が楽。
猿倉荘に1000円売りアイゼンあったなぁ。
レンタルじゃなくて売りアイゼン。 普段登山してれば自分がどれくらいで歩けるか、CTに比べてとかくらいわかるだろ
逆に、わからないようなやつは北アなんか行くなよマジで 北アルプスの標高3000メートルって本当に奇跡的な良い高さだよなｗ
今より1000メートル高かったら万年雪多く、低かったら景観しょぼくなり、気温が高くて登らたがらなくなるｗ
今は上高地周辺含め、山岳リゾートのお手本のような存在。 >>510
他の方が言う通り人によるってが基本かと思いますが自分は乗鞍岳までの区間が退屈かなという感想でした。逆ルートからの行程だから良かったなと >>510
帰りのゴンドラの最終時間や、そこまでの一般ハイカーによる
渋滞も見越して余裕みた上でのCT比較すれば？
晴れた休日と曇天平日でも違うし
例えば八方尾根なんかは離合待ち45分に泣いてる人いた
午後は最終時間の関係で下り優先になる >>520
白馬乗鞍は下るの嫌
だから蓮華温泉にした >>522
そちらのルート気になるので次回チャレンジしてみようかと思いました >>523
車だと猿倉にしろ栂池にしろ白馬駅前にしろ蓮華に下りてからの回収がめちゃ大変だから、蓮華ピストンにせざるを得ないと思う 蓮華温泉までの道路は長くて狭いので行きたく無いところ
蓮華温泉と糸魚川駅、平岩駅間は本数少ないですがバスありますよ
車は八方バスセンターに駐車して、
猿倉→鑓温泉→白馬三山→朝日岳→蓮華温泉
のルートで八方まで戻ったことあり
白馬駅から八方バスセンターまでは歩いても大した距離じゃ無い >>521
その尾根での渋滞が厄介ですよね
自分のペースで普通に歩けるなら問題なくても
>>520
なるほど 白馬の民宿で宿泊代
+1000円で猿倉まで送迎プランってのが
昔あった。
宿主が約束通り猿倉まで送迎してくれた。 離合ってなんぞと思ったら車のすれ違いのことが
知らんかった 猿倉はかなり昔になるけど、八方からタクシーで向かったとき、パトカーが来てて何かと思った。そしたら、片側ずっと路駐の車にキレた地元住民が、路駐の車の100台以上の車のタイヤの空気を抜きまくってて(ただしベンツやセルシオは除く)さすがにドライバーも怒って通報したらしく騒動になってたことがあった。
だから、あそこは印象悪いから二度といかない。冬も長野五輪でバブったのかやたら態度悪いし。民度が低いイメージ。 >>533
路駐してないやつは被害にあってないんだろ？ 器物破損はどうかと思うが
地元からすれば猿倉の手前で路駐する登山者の方が民度低いと
路駐するくらいなら八方で駐車してバスやタクシーを使えって話 タクシー代なんてたかが3千円とかでしょ？
どんだけケチくさいの 天気予報が微妙だったせいか土日は猿倉駐車場ガラガラだったな
これから増えるのだろうがハイシーズンに行こうとは思えん ハイシーズンの土曜日だと猿倉駐車場は前日のうちに入らないとダメな感じ？ 猿倉駐車は日帰りピストンの人かな？
日帰りはなかなかきつそう。 8/12に新穂高ロープウェイ方面に下山予定ですが
高山駅方面のバスにスムーズに乗れるか心配。
ある人に聞いたら大抵の人はクルマで来てるから
乗れるんでねー？との回答。 高山植物を見ながら大雪渓の手前まで行ったり、元気がある人はケルンまで行ったりするような観光はもう流行ってないの？
外人とか好きそうだけど。 >>551
一時間に一本くらい出てるから乗れなきゃ一時間待てば乗れるでしょ
過去に何度か乗ったけど新穂高発で満席になるイメージはあまりないけどな >>551
他の人も書いてる通り１時間に一本ぐらい(大体55分)あるしマイカーの人が多いのも事実なので乗れなかった記憶は無いな
オレの場合は逆に一本遅らせて中崎山荘で風呂入ってから乗る場合もある 夏に北アか八ヶ岳に行こうと思うんだけど
どっちが混んでる？
やっぱり山域が広い北アの方が人が分散するから動きやすいかな？
小屋とかのことを考えると、混雑は避けたい
テント泊は考えてません >>558
マイナーなとこならどっちも空いてる
確かに北アの方が広いし深いからそういう選択肢は多いと思う >>555,557
はい、それは山の日等超繁忙期に関係なく
乗れそうですかね？ 濃飛バス新穂高線は観光バス仕様なので50人くらいは乗れる
席が埋まってくるのは平湯温泉くらいから 八ヶ岳の、赤岳の南、東側は行ける人限られるし変な人いないし空いてて快適だよ
北アは、グレードＤ以上の箇所に、明らかな場違いのド素人がいて渋滞作ってる しかし超繁忙期という条件だとバスが渋滞に飲まれるパターンはあるな >>562
あなたはドが付かない素人くらいですか？ 新穂高から帰京のルートはどれも迷うな
しかも午前中に下りなきゃ帰りは深夜になりそう
日程に余裕があれば奥飛騨温泉郷に泊まって飛騨牛くってゆっくり帰るのがいちばんw
1 平湯温泉→新宿のバス 中央道の渋滞で遅れやすい ＳＡ以外缶詰で飯が食いにくい 真昼は本数が少ない
2 平湯温泉→バス→松本→あずさ→新宿 これも本数は多くない 松本で接続時間がかかる
3 高山→ひだ→名古屋→新幹線 本数は多いが金がかかる マジで早く新小仏トンネル開通してくれ
小仏の渋滞が無いだけで日曜日の日程がゆとりを持てるはずなんだ 大月から富士五湖道路経由して帰るのはもっと時間かかるんかな。 遭難事件の紹介動画見てると
なんか登りたくなってくる
多数の命を落とさせた場所を見てみたくなる 海の怪談と違って、難所で引っ張られるとかの話聞かないよね？ バスで普通に行って確か11時前には白馬着けたからましてや車で行けば日帰りなんて簡単のような あの新穂高～高山のバスから特急ひだへのクソ連絡何とかならんのかな？
高山～名古屋もバスに乗れってことか >>572
猿倉の白馬三山の日帰り周回はどう思う？ お盆休み過ぎの平日ならガラガラ
（紅葉期間とシルバーウィーク除く） 遭難も怖いけど、熊も怖いな
登山中に襲われた事件ってあるんだろうか 入洛は言うけど 帰洛って言うの？
新穂高右俣って熊大丈夫かな 4時位から登ろうと思案中なんだが、、、 >>581
熊に遭うか遭わないかは運次第としか
夜行性だから昼間よりは早朝の方が出やすい
お守り代わりに撃退スプレーでも携帯しとけば 熊に襲われて死ぬ確率よりは
山で突然脳や心臓がやられて死ぬ確率の方が高いと思う 8月の山の日辺りに山小屋と登山口までのバス予約した。
お盆だから新幹線などの交通機関も予約しとかないと
いけない。で、会社の休み申請もな。
休みとっといて登山の日は雨でなければいいな。 >>584
ここ数年はお盆期間中って天気良く無いんだよね… >>578
それなんだよ、恐れてるのは
6月は交尾の時期で熊も殺気立ってるらしくて、熊の事故が多いんだってな
今も常念小屋のすぐ近くでデカいのが動画でアップされてた
森林限界のあんな所で出るんだからなぁ クマなんてストックで殴ってやれよ🧸
俺は逃げるけど 日曜天気良さそうじゃん
白馬山荘に昼飯食いに行こうかな クマなんて近所の低山に普通に出会うけどな。
この前も出会ったけど🐻に無視されたよ。
そのまま登山道横切って林に逃げてった。
熊さん元気？と大声で叫んだら
ウォーンとクマの鳴き声が聞こえて来た。 >>578
ヒグマはあるけどね
有名なのは福岡大ワンゲル事件
あと愛山渓事件では登ってくるのを待ち構えて
最後尾から引いてく恐怖案件 ツキノワでも、登山家山ノ井さん、トレーニングラン中に
襲われて負傷てのもあつたか ツキノワグマの腹から人間の形跡が出た話はあるがツキノワグマに付きまとわれたって件は聞かないな
大抵不意の遭遇事故 秋田のスーパーKはヒトを食糧扱いした今のところ
唯一のツキノワ >>410
そういやこれだけど、深山荘のとこの無料駐車場の、上の段って意味やったわ
土曜の朝でも空いとった
登山者的にはロープウェイずっと運休してた方がええな 乗鞍のバス下りたとたん熊に襲われたってのこわい話だ ツキノワグマも凄いよ
個体差があるからあれだけど、しつこいのだと６時間も付き纏った例もあるらしい
それと、大したことないみたいに書いてる人も居るけど、運が良かっただけだろ
ツキノワグマに襲われて、死にはしなかったけど、目を失明した人とか顔がぐちゃぐちゃになった人とか
いくらでも例があるぞ 北アルプス含め飛騨地方はクマ天国なのでどこで遭遇しても何ら不思議はない
あと登山中に゙クマに襲われる話を聞かないのはニュースバリューがないので報じられにくいというだけ
クマ遭難の本を読んでみると事例は大量にある >>600
畳平で大暴れしたときの被害者の写真が医学的な症例としてネットで見れたよね。今は見れるかわからんけど。
顔とかもうぐちゃぐちゃで眼球とか落ちそうだったよね。 あんまりそんな話を聞くと早朝3時や4時からソロで登るの怖くなってきたわ
どうすりゃいいのかわからん
やっぱりラジオとか？ そういやうちの近所の人もこないだクマに顔を引っ掻かれたけど、
ニュースになってなかったなあ 日中の人が行き交うメジャーコースだろうと上高地だろうとクマには遭遇する
未明の左俣に臆してもしょうがない
覚悟してGOだ
覚悟した者は幸福だぞ >>603
熊撃退スプレー買って持ってけって
いざという時の心構えができれば気が楽になる クマも個体差あるから行動読めないという…
人間も、足立区西成にいるみたいなやつと霞が関丸の内みたいなやつでは全くの別ものだし 人気がないところ、熊が出る所に行くなら熊スプレーをすぐ出せるところに装備する
熊に会ってから後悔しても遅い ヘッデン使って行動してる間はよほど抜けたやつ相手じゃない限り鈴以上の効果を発揮するだら 熊対策は火薬銃が一番いいよ
山で山菜取ってる人達は皆使ってる 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している >>612
どこで売ってるの？
１００均だと、ショボいのしかなかった
しかも、６連発程度
一々弾を入れ替えるのが面倒だから、かなり連射が出来るタイプが欲しい 爆竹の使い方も悩ましいよな
互いに認識してない時点なら効果ありそうだけど
睨み合いのときに使ったら逆効果になりそうで怖いわ そういえば古い熊スプレーが家にあったの思い出した
あとで少し出して試してみる 思ったんだが、緊急用に持ってる笛を
定期的に鳴らして歩くのはどうか
夜明け前の山なら迷惑にならないかと 笛はやたらに吹いたらダメだよ
近くに岩屋がいたら、
笛をビレイ解除の合図と思って転落の危険性 北アじゃないが ヒロシが北海道でモンベルの笛買ってた
音色が鹿の鳴き声そっくり ヒグマ呼び寄せそう…と思った >>618
興味もって近づいてくる個体もいるんでは？ 笛もダメなら結局どうしたら、、
この夏はミツマタから常念に朝3時ごろから登ろうと思ってたが
やめて劔の早月尾根にしようかな
そっちはあまり🐻に遭遇って聞かないですね
明るくなってからでは自分は登るのがのろいので厳しい 気にしてたらキリないよ。人間のほうがよっぽど怖い。 話し好きなオバチャンを連れてったら
ずーーーっと喋っててくれるんで、
辟易してクマもオレも居なくなる 話好きなおばちゃんを紹介して欲しい
できたらアラフィフまでの ttps://youtu.be/fxJ-zAgJzt4
二子山のこれ怖すぎる
去年行こうとしてた矢先にこれ見て二子山に行けなくなったわ
ただでさえレベルの高い行程の最中にこれに出会って生きてたのは強すぎる 奇声を上げながら登ればクマもオバチャンも寄り付かないよ 会社の登山女子達が登山のためにVIO脱毛をしてると同僚から聞いた 何泊も風呂入れないんだからその方が清潔だろ
男もやれよ 道なき道を行くのが登山の醍醐味だろ
安全な遊歩道みたいなので登って何が楽しいのかわからん( ･ั﹏･ั)散歩でいいやんそれ草
覚悟がないやつはそもそも山に登るべきじゃない
登山と散歩を履き違えてる 金かけてまで永久脱毛をする気はないけど縦走前には尻毛は剃ってる VIOはレーザー脱毛した方がいいよ。
年取って毛にうんこが付かないから、介護者が楽になるって。
将来の介護の為にVIO脱毛する人もいるらしいよ。
でも年取ってオケケが白髪になったら、レーザーは反応しないから
若いうちじゃないとダメだよ。
ちなみに自分は美容外科で全身レーザー脱毛したよ。 鼻毛カッターみたいな3mmとか残るやつなら1日で慣れる
ケツ毛にウンコが絡まなくなって快適だぞ 割と真面目に相談がございまして……
2泊以上の縦走を始めて計画立てて、小屋も予約取れて、あとは荷物まとめる
段階で不安になってきた経験ってみんなあるもの？
なにが不安かって「小屋に2泊もして、山の上で体調面でトラブルあったらどうしよう」 オレも初めての泊りがけ登山が表銀座2泊3日だったんだが、二晩も風呂に入れないってのがとにかく不安だったな。
ドライシャンプーとか持ってったら意外と快適で拍子抜けしたわ。 介護のことなんて気にする必要ないよ
何歳か分からないが、もう少ししたら介護ロボットがかなり進化するから
そんな毛のこととか気にする必要もなくなる >>644
小屋泊なんだから、とりあえず金払えばなんとかなる。
そう開き直るしかない。
大自然に一人ぼっち。自己解決能力を鍛えられるよ
ただし持病があるならそれ相応の覚悟が必要だろうね 初の泊まりがけ登山は単独テン泊表大雪縦走でめちゃくちゃ不安だったけどいざ行けば楽しかったし
北アルプスなら財布と携帯あれば最悪どうにでもなる 山に行くときはいつも不安やわ、行くと楽しいんだけど、でも登り始めはやっぱり不安かな。
危険な岩稜帯を踏破している自分と、家で不安になってる自分がまるで別人のようになっている。 熊を撃退するには車が故障した時に使う赤い棒で煙が沢山出るやつがいいよ。
煙幕と匂いで熊はびびって逃げ出すしこすればすぐ着火するので便利です。
値段も格安 蝶ヶ岳ヒュッテの予約きついね、予約開始後1分経たずに埋まった。
どこもそんなものなのかな。 >>642
ケツ穴がぴったり閉じるからもう笛のようにだな >>644
遭難救助要請すれば大丈夫
せいぜい実名報道されて叩かれる位だ >>652
これ、面白そうだね
ノベルティって、何だろ？
>>653
蝶ってそんなに人気があったのか
知らんかった >>653
蝶ヶ岳は女性が多い印象。ソロの女性も多いよね。
なんでやろ。 縦走中に体調不良を起こさないためには飯を一気に腹いっぱい食わないこと
歩きながら少量をちまちま飲み食いするのがよい
夜のアルコールなんて以ての外だな 2泊以上ならロキソニン、下痢止め、アレルギー薬、風邪薬は一応持って行く。
でも使った事ないね。
山中は緊張もしてるし、火の通ったものや乾燥物しか食べないしお腹も壊さない。
下山後してきてから飲みに行って鳥刺にあたったことはある。。。
体力落ちてるとダメなのかな。 熊って時速50キロ以上らしいな
人類最速時速がボルトの45キロだから出くわしたらまず逃げられんわ URLだけ貼りつけるレスは何らかのグロ画像を踏まそうとしてる気がして仕方ない 人間より走るのが遅い哺乳類はネズミとナマケモノくらいしかいない 縦走って何日くらいの日程でする？
疲労と休暇を考えて3日くらいが多いんだけど >>669
今まで天泊・裏銀座縦走が最大の４泊５日でした。
最終日は早く下界に降りて、風呂入って美味しいもの食べたかったですね。 夏休みはだいたい1週間位するもんでしょ
風呂には入りたくなる
栂海新道下って海にダイブも良き 3泊4日が限度かなぁ
最終日の頭の中は風呂と下界の美味いものしか考えていない ３泊目でアルファ米に飽きて小屋でカップラーメン食べたな 5泊6日のソロテン泊縦走が今までで一番長いかな
山にいることが目的なのでのんびり山行だったわ 数年前妻に、貴方は顔面がキモいからそれを自覚した方が良い、と言われ、物忘れ激しい自分でも今だに覚えてます。 それ以来自分の顔面にコンプレックスを持つようになりました。コロナ禍のマスクが心地よかった。 今考えてみればあれは精神的DVだったんだな、と。でも相談できる相手もいない、家庭では妻には歯向かえない。 あの一言は一生忘れない。 >>653
そんなもんw
だがしかし、
予約は電話予約、ネット予約などわからないけど、違う山小屋は
こまめに毎日朝晩空室確認したら🈳空きが出ることがあるので
こまめにチェックしてみてくださいとの事。 >>644
登山口で不安MAXになる。歩き始めたら大丈夫になる。 >>653
ここは、かなりキツイ。団体さんが押さえてて、個人枠はかなり少ないんじゃないかって思う。 水当りぐらいかな、気をつけるの
担いでくんでなければ浄水器持っとくのが吉 団体20人が予約したとして、当日全員が揃っていけるものなのだろうか。
誰かしら風邪引いたり都合が悪くなったりしそうなものだけど。 夜行バスや小屋泊だと変な寝言を言ったりしてないか不安だ。
「愛しい奈々！おはよー！チュッ（笑）」とか言ってるかもしれん >>683
フィリップスのボディトリマーとか3500円くらい >>684 は等身大のお人形さんに名前付けてるのか ロードバイクも乗るんだが、
スネ気を始め体毛剃りたてだと登山時の長ズボンが汗で張り付いて不快
毛があると肌と衣服の間にわずかな空間が出来て汗で張り付かない気がする 全身毛むくじゃらならミレー網を着なくてもオケてことかw
オレはチソ毛とケツ毛剃ってるけど、
羽目鳥した時に竿が長く見えるというオマケも 小屋で体毛処理サービスやればいいのにね。2万くらいとって 俺も髪の毛と眉毛まつげ脇毛以外は剃るな
チン毛は女の子みたいな感じにドテ部だけちょい残して他は剃ってる
太ももとチンコとのVゾーンが1番汗でヌルヌルになる 山小屋にたまに登山靴売ってるとこあるな。
しかも下界より安く。
買っても持って帰らないといけないし。 >>692
まじ？！一番買いにくいもんじゃないか。
と言うか登りで足が痛い人が高確率で買ってくれるんかな >>692
主にソール剥がれとかした人用ですね
同じものが下界より安いわけじゃないと思うけど 外国人が増えるとその不安も増すな、日本人のジジイもそうだけど。 タイからなら日本なんかよりネパールいきゃいいのにねぇ >>653
去年、土曜泊の争奪戦に負けたんだけど、諦めきれずに毎日こまめに見てたら最終的には取れた
当日は団体はいなかったよ >>683
パナソニックのボディトリマーとか
ただケツ穴は使い捨てのニッケンの鼻毛カッター使ってる
ホームセンターで500円くらいだから気になるなら一度どうぞ >>669
自分も3泊4日がMAX
初日とか、まだ3日もあるのかよとか考えてる 年1回1週間休みあるから9日間行くことあるけど、途中で１度上高地に下りて風呂と洗濯してまた登る >>704
梓川の横尾の辺りで裸になってたおっさんお前だったのか >>705
あら、それならわざわざ上高地まで下りなくても水澤あたりでよくってよ >>706
つまり快晴じゃ8時着だと見込み無いのかな
もっと早くつくようにするわありがと 手袋型のドライシャンプーはかなりスッキリする。
何日も縦走してるとだいたい途中に沢があるから、沢水とドライシャンプーで頭髪的には問題ないな。 >>681
>>661
確かに、薬を持っていく発想はなかった。正露丸持っていこう！
ホント食中毒が超心配。持久力に自信ありとはいえ、8Lもリュックに入れて
背負うのは無理があるので、小屋の水を沸騰させてナルゲンボトルに保存する方法で行こうと思う
知恵をありがとう 白内障の手術した時なんかは
５日位洗髪洗顔しなかったけど。 >>693
私の登山靴は初心者向け？
のcaravan 14800円コージツで書いましたが
山小屋では13800円で。サイズも同じものであった。
どこだっけな？唐松岳山荘だったかな？ >>712
食中毒になったら、下痢止め剤なんか飲んじゃダメだよ 体内の良からぬものを速やかに排出するためにシャバシャバになるわけだからな
下手に止めると他の不具合が出る 上高地は思ったほど雨は降っていないようで
特攻した人の勝ちか？ 北アルプスの水は全てそのまま飲んでるが腹壊した事はないな。
浄水するのは北海道だけ。 自分は日帰りなら飲水は全て持参で泊まりなら山小屋でペットボトルとお湯を買う
生水は絶対に飲まない
山で腹を壊したら最悪だよ 私は登山道を歩きますね
道無き道はマダニや蜂が怖くて 雲ノ平縦走の時は水が豊富にあったから体洗うのに困らなかったけど表銀座は水少ないから苦労しそう 登山の前には整腸剤飲んだほうがいいね
下痢になってから腸を整えようと薬飲んでも遅い 高天原山荘から鏡平山荘まで行くぞー8月に。
でも天候不順や体調崩してたどり着けなかったらどうしよう？
最近の山小屋は予約制だし。 一泊二日のコースで体調不良を心配する方がどうかしてる
不安なら出発しなきゃいいだけだ 気付かないうちに水分不足になるよね
自分は脳梗塞、心筋梗塞にならないように気をつけてるよ >>727
登山前日に浣腸してできるだけ中身だしてから登山してる 縦走中の食料は携行したカロメやソイジョイのみ、飲料は小屋で買ったペットボトルのみ
それができるのが北アの強みでしょうが
そこまでやって腹下すならアウトドアに向いてないよ >>736
山で鍋パーティー、焼肉に酒飲み放題やってる山屋とは
ずいぶん違いますね >>736
昔２泊3日パンとカロメで行ったけど最終日とか身体が受け付けんかった。。。
無理矢理食べて沢の水で流し込んだな。 携帯食だけで乗り切るかどうかは別にしても
生水も飲まないのに下痢する人は山やるには繊細すぎると思う 昔はカロメやソイジョイを携帯食に持ってたがいつも食べないんでリストラだわ
行動食はだいふくとか羊羹の和菓子系にしてる 生水を飲みたくないから携帯浄水器を買ったけどめんどくさくなって必要なだけ水持参かペットを買うようになった 槍ヶ岳山荘とかの水って飲めるの？
飲料水の説明のところに天水を使用って書いてあるけど
山小屋の水でも飲めるところとそうじゃないところがあってわかりづらい 天水で消毒済みとかあるけど気になるなら濾過するか煮沸すればいいんだろうね 天水は不味いけど山頂稜線で水補給できるなんて貴重だから贅沢は言えない。 >>744
よくマンションの屋上にあるような金属製
貯水タンクに貯水してるんじゃないの？ アルファ化米の方が食べたくなくなる
見ただけでウンザリするようになった 長期縦走だとアルファ米になるけどピラフとかカレーとか味がついてるのは飽きる。
白御飯の方がいい。 ソーヤーやプラティパスみたいな筒状？の浄水器とビーフリーの浄水器って浄水能力に違いあるのかな？
アメリカのトレイル歩きに行ってる人が浄水能力に不安があったから買い替えたって言ってるのみたけど よく考えたら、上高地あたりでドローン出前やれば大儲けできるんじゃないか？
山小屋も厨房設備や食事の準備しなくて済むから、スタッフの負担も大きく減るだろうし。
やるか！ >>750
タイミング次第だなあ。
昼過ぎぐらいに到着なら食べてたけど遅いと軽食終わってるしね。 山小屋のおかわり自由のごはん、余ったらどうするんやろか。 何年小屋経営してると思ってる？
それも今は予約制や >>758
おかわりも事前予約せなあかんの？
どこの小屋？ 某小屋のようにメニュー固定バイキング制にしたら
翌日温め直して使えるから経済的 ドローン配達は大きく2点制約があるのでまず無理
現状だと電波の届く範囲は2〜3kmなので上高地から山上まで行くのは厳しい
あと操縦者から目視できないところに飛ばすのは法律上☓ 今年の円安株高で自分の米国ETFも日経個別株も絶好調で資産6000万円超えたから
来年は1年だけ仕事辞めてみて北アルプスの山小屋で働いてみようと思う
俺とどこかの山小屋で会ったらよろしくな 黒菱スカイライン昨日の大雨で通行可能か否か点検中だってお 未来感があるせいで一般からもてはやされがちなドローンだけど
本質的には昔からあるラジコンヘリの操作精度が向上した程度のものだからね
安価に飛ばせる航空機みたいなイメージは違うよ GWにDJIのMagicを槍ヶ岳山頂で飛ばしてみたけど
4K動画撮って微塵もブレてない性能に驚いた
しかも一式背負っても余裕の軽さでこのクオリティ >>744
以前小屋番に生でも飲めるか聞いたことあって
答えは「私達は飲んでお腹壊したことはありません」だったな
一応自分で煮沸して飲んだけどね
雲ノ平や双六や笠の水はそのまま飲んだ >>765
ラジコンヘリより重いもの運べるでしょ
しかも自動操縦によりピンポイントで離発着できるしね >>751
ソーヤミニで溜め池の水飲んだけど腹壊さんかったし信用してる
ただ浄水自体がチョロチョロでめんどくさいのでビーフリー買っとけば良かったって思ってる >762
結婚してる？
妻子持ちなら結構凄いな
俺は今のところ見込み退職金含めて家のローン払ったら4000万が精一杯
その頃には家老朽化を一千万くらいかけてリフォームしなきゃならんし
300名山完登でも一千万くらいかかりそうだ >>772
納税もわからないエアプが脳内山小屋で働くと言ってるんだよ。 >>669
最大は北アルプス完全縦走の11泊12日
風呂に関しては水場や雪田の場所はわかってるのでそこで水浴びする
舟窪の崖で裸になって水浴び
鹿島槍の雪田で裸で雪で体を拭いたら寒くて死にそうになった
唐松の黒部に100mおりたあたり(雪が多ければ)雪田から水が出てる場所があるのでそこで水浴び
とか定期的にやる
10年以上前から無職
聞かれたら個人投資家と言ってる >>750
槍ヶ岳山荘でテントの夕食3000円で予約制の1日10人とお知らせがきたぞ >>777
高山植物の開花状況をレポートしてくれ
今年は10日早いし来週特攻するかどうかの参考にしたい >>762
羨ましい限りだけど、今年秋はちょっと怖いこともありそうだよ
先進国株は手仕舞いして一旦シフトした >>780
名前が槍ヶ岳山荘グループだったからそうかもね
ちゃんと中身を見てなかった
さすがに槍ヶ岳山荘で10人限定はないわな >>781
ある程度カネが増えたらアメリカ債権メインにすれば？
年末にアップル29年AA+29年を利回り4.5%で買った
決まった日時に決まった利息がくるからそれでドル債を買うだけで何もしなくていい
それが心配ならそうなったら円高になる以上に債権価格が上がるから売却益が出るよ
そのための高格付け+長期債
ただし美味しいモノは参入障壁が高い
最低でも15万～20万ドルから1万ドル単位なので3000万円ないと買えない
俺は109円台から先はドルを買ってなくて外貨決済しかやってないから気にしてないけど
年末と比較して10年債の利回りは同じでドルが134円→144円に上がった
更に長期金利むしろ下がったので買うのに抵抗は出てきてる >>784
最大のスレチはカネがない奴の闇テン犯罪自慢だな
登山、特に長期になると不労所得の有無のみが行けるかどうかの判断材料になるのでスレチと言い難い面がある
それと引退後に登山できるか？にもつながる問題
介護問題になっても同じ これから国債チャラにするために凄まじいインフレが予想されるから良い選択だね
貯金しておくのが1番危険。何なら山で使ってしまおう
ここ最近の価格改訂で今や靴とインソールで7万、ザック4万が当たり前になってきてキツイよ。。。 ここいつから株板の米国株民のたまり場になった？
自分はNUとINTCをがっつり買ってる
指数メインだけどね >>789
カネがない奴は北アルプス登山をできなくなった
社畜は休みが取れないので長期の縦走ができない
というどうしようもない理由が存在するから
でカネのない奴が行き着く先は闇テンを正当化する犯罪行為
あとは乗鞍高原みたいに車中泊禁止をデカデカと出されてる場所での車中泊という迷惑行為 闇テン自慢の犯罪者が何を言っても話にならん
醤油ペロペロと同じで社会から抹殺しなきゃいけないカス これまではYou Tubeの登山動画で山登った気になってたエアプが湧いてたけど、今度は脳内で投資に成功した奴らが沸いてるのか。
どうしてこうなった？ >>762
お！そうなの？決まったらどの辺で働くのか教えてください
何才くらいですか？ >>787
山小屋と麓で2台のコントローラーで操作できるようにすれば、目視外にならずに運べるケースも多いと思われる。
通信もルート決めてオートで飛ばせば多分行ける。
航続距離はエンジンドローンであればなんとかなる。
ただ、ヘリはトン運べるけどドローンは数十キロしか運べない。
そして一台2、3千万円する。 コスト的に考えれば、いくら大型と言っても1台数千万もするわけがない
言い値ならなんとでも言える
200万だとすれば、ケータリングの軽自動車と変わらない。
しかも事故率が低く保険料も抑えられ、人件費も最低限で済む。
一回1万も取ればすぐペイするね。 今度は妄想を語りだしたよ。なんかこのスレに変なのばかり呼び寄せられてるな 久方ぶりで何に気兼ねすることもなく登れる夏山シーズンが来るのに
3アルプスのスレいずれもギスギスしてんな いやメチャ混みで制限だらけの夏山になると思う
秋の平日にのんびり行くかな >>800
ギスギスしてるのは小屋が元のシステムに戻さないから
料金はともかく、まず予約制を無くして
全ての登山者を受け入れないと山小屋としてダメでしょ
布団1枚に2人とかになってもお互いさまだしな 西穂に行くぞ！今年はついに聖地に行くぞ！毎日ランニングするぞ！ 昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな コロナ無かった事にしたいアホが湧いてるな
クラスターが起これば小屋のせいにするくせにどんだけおめでたいんだろ？
特効薬も無ければ小屋どころか街の治療法も確立されてないのに
お前は中国人かよ
そういやいつも必死に闇テン言ってるしやっぱ在日だろ >>807
コロナがなかった？
そんなことどこに描いてあるんだろう
妄想が激しい糖質ですか？ 夏休みに長期縦走予定たてても
いざ夏休み前日にコロナ発症して
高熱と喉の痛みで動けなくなったら嫌だなぁ
ご近所さんは若いのにガチで40度の熱がでてた
不思議と別の70才のお爺さんは感染しても
微熱のみで普通に買い物にも行ってたわ >>783
すでに債券にシフト中
新興国株は仕込み中、秋からは再度日本株だ
後立山から常念山系はまだまだ今後値上がりしていきそうだ
投資やって増やさないことには道具も買えない、山にも行けないなんてことにもなりそうだ 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している 八方池山荘は平日であれば直前でも予約取りやすいのだろうか
天気をみて休暇を取るからいまから決められない… 一部の山小屋は最初から9月の予約可能にしてるけどやめてくれよ >>815
どうせキャンセルでるから逆に取りやすかったりもする いっそ山小屋やめて、レンタルテント屋にすればいいのにな。
何なら２，３階の立体テン場にしてもいいし。 >>813
行ってみたらわかるけど平日で本当に苦労するとか8月1日～20日とかだけだぞ
俺は朝起きて天気図を確認してからじゃないと予約しない
逆に不満なのが5月とかせいぜい10人くらいしかいないんだから杓子定規の予約はやめろと言いたい
しかも完全予約で全部で5人しかいないのに全員1部屋に押し込むのも
コロナを理由にしてるんだからそこは配慮してもらわんと わかる
コロナ理由に値上げしてるのに
部屋数減らして一部屋に詰め込まれた
日々の掃除を楽したいのだろう
逆に全員別部屋みたいな対応する神小屋もある >>818
テントをレンタルなら、張りっぱなしでいいよね しまう意味ないし ８月お盆期間山小屋予約したよ。
会社もシフト制なので２か月前に
休暇申請。遠いけど山小屋たどりつかないと
いけないね。
誰かやっぱりこのひとつ向こうの山小屋辿り着けず
ひとつ前の山小屋に
死にそうだから泊めてと言っても予約制だから
泊めてもらえないよねw >>822
大抵の小屋は空いてたら泊めてくれるし、そういう状況なら土間の一角とかに泊めてくれるか、遭難救助要請出すかするから死ぬことはない
せいぜい遭難が実名報道されるくらい 中の湯登山口に車止めて焼岳→上高地からタクシーで帰ったら運ちゃんにあそこ駐車場じゃないですよって言われた
どのマップ見てもPついてるんだか 例えば五竜、9割方の人は五竜単体として泊まるんだろうが、後立山縦走の重要なポイント。なのに単体登山者で埋まって縦走できないという 避難小屋使うと良いんじゃ
滝谷
前常念
北ノ俣
餓鬼山
不帰岳
栂海山荘
他にあったかな
この夏に伊藤新道登った人いる？ 餓鬼山のことかな
高熱隧道読んでて奥鐘山近くでは背筋ゾクゾクした 人数制限+海外客増加で日本人は弾き出される運命なんだよ
みんなテント担いで闇テンしようぜ >>832
うわネトウヨじゃん
関係ない話題で在日とか言い出してるよ
気持ち悪っ 滝谷避難小屋には滑落したおろくが収容されるってアレか 滝谷で死んだのなんてたったの100人くらいだしヘーキヘーキ 滝谷は別に怖くないでしょ
挑戦して散った方達なんだし小屋の周りうろうろされるの
怖いと言うより申し訳ないという感情になる
自分らが小屋にいるせいで外に追いやってしまってと、って泊まった大先輩が言ってた 小屋開き前に好きな場所でテン泊するのがすごく気持ちいい
もう一生小屋なんて開かなくていいのに >>839
小屋を開くことで得られるはずだった収入をお前一人で全額保障するってこと？
いくら出せるの？ 滝谷ってそんなに亡くなってるのか？
でもハイカーじゃなくてクライマーでしょ？
谷川岳もそうだし >>837
一人で泊まったら外で足音と「俺のアイゼンはどこだ」って聞こえてきたよ 夏に >>837
なんかまた新しいキチガイが来てるな。
どうなってるんだ？ >>841
ハイカーとクライマーで霊になんか違いでもあるかのような言い方よ この世に恨みを残して自ら命を絶った霊は怖いが、滝谷で出る霊はクライミングしに来てパンパカしちゃった霊だろ 生きている人間、特に基地外が一番怖いわ。
基地外は何やっても無罪ですから。 >>851
あー構って欲しいおっさんか
惨めすなぁ スマホキャリアはdocomo系のahamoですが
ahamoでアルプスで使えるか試してみます。 >>854
それお前じゃん(笑)
ひろゆきキッズはYouTubeで山登った気になってイキってないでいいからはやくYouTubeに帰った帰った
ゆとりバカはキッズって年じゃないか(笑) 山ではプラチナバンドに対応していないとなかなか厳しいよ 上高地経由で槍にも登った。
猿倉経由で白馬岳とカエラズノケンも行った。
立山から剱岳も行った。
今年は裏銀座縦走予定。 昭和33年7月の山と溪谷を手に入れて
現代と照らし合わせながら読んでるが、
なんつーか人は変わっても山は変わらんのだな 北アルプス最高峰穂高岳
大増築
改称 穂高岳山荘
宿泊料 2食付き530円 弁当50円(主食米別)
もちろん重太郎さん現役の時代 夏山の楽園
山男の憩いの家
山荘大増築7月初旬完成予定
西穂山荘
純喫茶 山小屋
松本市神明町耶麻の店隣 >>859
地図じゃないから仕方ないけど、だいぶ変わってるだろ 宮田新道、伊藤新道、高天原新道とか 昔の地図は横尾本谷右俣 本谷カール詰めあげがルートとして地図に載ってたし あと一の俣小屋から常念ルートも昭和33年なら健在かも >>857
プラチナバンド山では正直あまり関係ない
結論からいうと3Gで繋がってた部分が大きいから
経験から3G回線だと射程は最大20キロ 4Gは10キロくらいだから
auとか3Gやめた瞬間に山ではSB以下の雑魚に成り果てたからな
アルプス稜線とか昔のカタログにあった圏内地図だと全部圏外だから
ドコモは焼岳 槍ヶ岳 常念小屋 薬師岳山荘 にアンテナをおいてカバーしてる
SBは昨年から三俣山荘にアンテナ設置したので黒部源流では最強になった
ただし山小屋の発電機に依存してるポイので20:30に突然切れてしまう >>859
大きく変わった
高山植物の開花時が10日早くなった
昔は7月25～30日がピークだったんだけど今は20日
今年は更に早い
そこは桜の満開時期と同じ
1980年代前半までは東京での桜の満開の平年並みは4月5日だったのが今は3月31日
今年みたいに平年より7日早いと言っててもその平年が5日早くなってっる
基準になる平年並みが前倒ししてる中での平年より早いなので
それと同じで冬場の降雪量が圧倒的に少なくなってる
なので夏山最盛期の景色はかなり変わってる 深田久弥山の文化館にヤマケイの創刊号からずらっと置いてあって
当時と今の装備の違いに驚く
創刊号の冠松次郎の蓮華小屋レポとか興味深かった >>856
あーまたお前かレス乞食
いつも的はずれな事ばかり言ってんな 昭和33年て写真とか高価な時代なのかな？
掲載されてる広告すべて手書きのイラストと文字だけなんだよな
ミズノは美津濃、
でも石井スポーツはまだ1号店だけだけど既にICI表記してる >>848
そんなこと言ったらワシの地元の山々は自殺が多くて
場所によっては名所になってるよ
怖いわ🥶 一ヵ月前予約開始の山小屋なんとか取れた
お盆ずらして平日に有給取ったがそれでも今年はキツイ 無職でも生活できる暇人なら
一人ならマメに予約サイトを見てたら定期的にキャンセルが発生して2人程度の空きが出てくるのがわかる
どのみち休暇にあわすのではなく天候にあわせて直前に予定を組むから
結局は不労所得をゲットできる能力が登山の能力になるという結論にならざるをえない そうだ
もっと小屋増やそうぜ
競争原理働いてサービスや料金下がるくらい増やそう そうだ
テン場増やそうぜ
小屋がガラガラになるくらいテン場を増やそう 小屋は水とビールと軽いつまみ売ってくれるだけでいいよ 山小屋は詰め込みが前提のビジネススタイルだから今はかなり厳しいと思う。さらにヘリの荷揚げも値上がりしてるだろうし。 >>869
なんだよ、敗北宣言でも言いに来たのか？
ひろゆきキッズのゆとりバカは帰った帰った >>878
だな
トイレや水場、テン場の整備清掃はテン泊者がボランティアで自分でやればいいしな
当然やるよね？ >>881
やらねえよ
テン泊代1万ぐらいにしてそこから賄え >>882
水とビールだけ売ればいい、て誰かが言うからさぁ 俺はババ平みたいな予約なしのテン場がいいわ
トイレと水さえ確保できればいい >>884
でもあそこヒルいるし
体温感知してフロア下にもぐり込んでくる だで、だいたいの所が日帰りで行けるように、登山電車通しゃええんだわ。
リニア見りゃトンネル掘ることぐらい今の土木技術を持ってすりゃ簡単ににできるだろ？
経済面と環境との両立を考えると、より多くの観光客を入れて多くの金を落とさせるには日帰り客を増やすのが一番。
まず上高地に横尾までの地下鉄通せ。そこで登山列車に乗り換えて奥穂頂上までいくで。それがうまく行ったら、もう一本槍まで通す 上高地より南アルプスのリニアトンネル地下駅で
青函トンネルの竜飛海底駅みたいに降りれるようにして、
そこから二軒小屋までバスか、千枚小屋までエレベーター、
あるいは百間平までロープウェイ通してくれんかな
東京駅から1時間で3000mの雲上へ。オクシズ地域の観光開発で
それを静岡県知事がリニア通す条件にして解決というシナリオw 自分で歩けないやつは行かなくていいよ
今でも人大杉 全般的にもっと値上げしてくれ
乞食層居なくなるだけで山が快適になる >>887
え、ヒルいるの？
今までで遭遇したことなかったわ >>888
個人的には上高地まで自家用車で行きたい
可能なら涸沢まで林道を通して駐車場完備 昔は普通に行けたけどあまりの混雑っぷりに環境によろしくないということで現在に至ったわけで…
今でも人大杉なのにマイカー解禁なんてした日には恐ろしいことになりそうだ 上高地はクレジットカードや電子マネー使えるのかな？
上高地郵便局はゆうちょATM設置されていないと思う。
ATM取り付け台はあるから当初は計画あったけど
現金補充部隊が上高地まで行くのが大変だから
断念した。 >>888
リニアのトンネル技術
品川で50メートル
藤野で150メートル マイカーは、環境面はもちろん、経済効果が薄いんだよ。
1台に3人乗ってても、3000人/日くらいだろ？冬はもちろん閉鎖だし。
電車なら年間通して期待できるし、輸送面で車の10倍以上は期待できる。 >>891
どうせお前は山行かないから関係ないしな（笑） 上高地 冬季閉鎖は勿体無いよね。地下道＆エレベーターで、槍ヶ岳まで行けるようにしてほしいわ。まず横尾までで良いよ。 横尾にはバキュームカー居たけどw
うんこ吸い取ってるんかな？ 昔は観光バスがガンだったらしいよ。昔は観光バスが凄い多くて観光バスのすれ違いがネックになってて158がマヒしててそれが規制の理由の一つらしい。中の湯から島々超えて波田のあたりまで渋滞してたんだってさ。 電子マネー使えるようにならんかな
現金持ち歩くのめんどいんじゃ 上高地に電車とか無理やろ
電気バスで横尾までは実現して欲しいけどこれも無理やろな
日本は衰退していくだけや >>904
あほかおまえは。
衰退してゆくから外国人観光客をもっと呼ぶんだろうが >>905
マクドからレスするようなやつに日本の未来を語られてもな🥲 >>894
昭和の時代までね
ただしいけたけど駐車場のキャパが小さすぎて(600台くらい)
どのみち置けなかった
俺も9月にクルマでいって駐車できずにバスターミナルでUターンして帰ってきたことがある >>899
木曽駒ケ岳みたいに子供でも歩けない老人でも山荘まで上がれたら
もっと人が増えて潤うんじゃないか
最後穂先だけ登れば槍ヶ岳制覇になる
益々登山人口が増えて良いことづくめ 上高地バスターミナルから横尾までEVバス運行してください
マジでお願いします 安房トンネルができる前は安房峠の狭い道を観光バスも大型トラックも走ってたから夏は大混雑
旧釜トンネルは交互通行で信号が赤になると15分動かんし >>910
路線バスに車掌乗ってて、ヘアピンの切り返しで笛吹いてたなー カーチャン去年ガンで亡くなった後にアルバム整理してたら
上高地の駐車場でダットサンサニーの前で撮った写真や
当時の河童橋で乳児の自分を抱っこしている写真が見つかって涙で前が見えなくなった。
それからもう30回以上行った上高地。たまには家族連れてくかな 徳沢園は良かったな。
やっぱり歩いて行くことに意義あるから
バスとかは要らないな。 素足で登山してる奴ってふだん自然と接してないんだろうな
俺は畑仕事や草むしりを日常的にしてるから、外で真夏に素足なんて考えられんわw ぶっちゃけ上高地へスムーズな行き方が
イマイチわからない。広島からだと
大阪からさわやか信州号のバス？
日によって取れないことあるんだよねー。 上高地行きバスの設定があるのは大阪、京都、名古屋あたりか
何をもってスムーズとするのかわわからないけど さわんどに車停めてバスで行くのが一番スムーズじゃん
予約必要ないから天気見て決められる >>892
居るって聞いたことなかったけどテント片づけてウンザリして
ロッジまで降りたら前の石段にも干からびたのが張り付いてた
獣が行き来してりゃ居るの仕方ないかとも思ったけど気持ちよくはないね… 上高地に電車通せって話題は何回目だ？定期的に出るけど 広島からさわんどまで休憩含めたら12時間くらいかかりそう
出発した時点から予報変わってそうだし、そもそもアカンダナのほうが近くない？ お前らどいつもこいつも軟弱者だらけじゃねーかw
団塊世代が居なくなっていけば少しは小屋にも泊まれると期待してたが
例のやかましい連中が来るんだろうな、はぁ。。。 こどものころアイガー・サンクション見たとき絶壁登ったあとに電車で帰ってくる意味がぜんぜん判らなかった >>918
Twitterで男澤さんに聞けば教えてくれるよ 名古屋まで新幹線 しなので松本 アルピコ路線バス
諏訪がリニアで欲をかかなければ…とつくづく >>924
ネトウヨおじさん、関西人にも文句言ったほうが良いよ
やつら平気で人のテント盗んで捕まってるからさ さわ信、相変わらず即埋まるね
増便して対応したらいいのにとは思うがドライバーがいないんだろうな >>935
山で人の装備を盗むって行為に恥は無いの？ 何でも貰ったもん勝ち
取ったもん勝ちってイメージだな 山小屋3泊すると4万
テント一張買える値段だし迷うわ >>914
上高地で良かったな
俺は1歳くらいの時に室堂に連れてこられて恐らく高山病でずっと泣いてたらしいw >>941
え？一人だからたまたまとか言いたいの？
やっぱ関西人って恥を知らない民族なのね 大事なもんほっぽってどっか行くほうが悪いわ
これからも落ちてるテントあったら拾って回るで～↑ 山岳会みたいにテントに油性ペンででっかく名前書いとけ
売り物にならんから盗まれんだろ 20年物のエアライズだけど盗まれちゃうかな
心配だ 大阪人にロックかけても盗まれてたし無意味だな
デカデカと名前書いとくのが一番か
あとはでかい声で訛ってる連中いたら警戒する オレの加水分解が始まったアライは気にしなくて良いから楽 「このテントなんぼしたと思う？」
「3万円くらいかな」
「山に落ちとったからタダやってん！」 南アルプスで東海フォレストの小屋が椹島まで送迎してるのと同様に
小屋泊の人は横尾までバス送迎ってのはあっても良いかもね
テントとの差別化にもなりうる みんな真夏に小屋泊縦走するときってシャツとか下着とかソックスとか毎日変えてるの？？
今年初めて泊りがけの縦走するんだけど、現実みんなどうしてるのか知りたい。
ちなみに中房温泉から大天荘とヒュッテ大槍に泊まって上高地に下りる予定。 よっぽどシビアな山行じゃなきゃ毎日シャツとパンツは変える、靴下は予備で1足だけ持つ
あと下山のバス移動用にシャツとパンツと短パンは別に持つ 一泊でも一週間でも下着類は2セットのみ
基本は同じの着たままでいいんだけど、雨とかで濡れた場合に乾いてるのに着換えたいからね >>956
ありがとう。夏着だから大した重さにもならんからやっぱそのパターンがいいのかな。
ソックスは変えないのって割と一般的なの？？ >>958
自分は靴下は濡れた時だけ変えればいいやと思ってるけど、その辺は個人の好みで
シャツとパンツはすれ違う人にも臭うから変える >>957
ありがとう。
今回は日数分持って行って余裕あったら連日着てみてどんな感じか実験してみるわ。
初めての泊りがけ縦走楽しみだぜ！ 2泊までなら行動終了後に夜用の着替え上下と靴下予備に着替えるかな
行動着は干しといて翌朝また着る
下山後は夜用の着替えに替えてバスや電車乗る。車の時はまた別な感じ
以前8月に夜叉神峠から鳳凰三山縦走して広河原に降りて芦安までの下山バス乗ったが超満員で立ちんぼ
隣に凄まじい匂いの爽やかイケメンfr、途中気分悪くなり、車掌のおばちゃんに申告して
バス止めて降ろしてもらい、乗客注視の中吐く羽目に。おばちゃん背中さすってくれて余計恥ずかしかった。
早く帰りたい乗客を待たせてしまうことになったが、その上椅子開けて座らせてもらい恐縮した
それ以来上高地降りたら小梨の湯入るようにしてる ドライレイヤーはほんといい発明だ
汗だくでも少し濡らして1晩干せば乾いてる
下着の替えを持たなくて良くなった 夏期の縦走時はウールのトップス1枚、アンダーウェア下2枚ずつと 中途半端に書き込んじゃった
ウールのアンダーウェア（パンツ）2枚、あと下りてからの着替え用で軽量な化繊Tシャツとハーフパンツ、アンダーウェアを持っていってる 着替えはまぁ良いとして寝る時に着る服をいつも迷う
スウェットがあればいいけど結構かさばるんだよなー 帰りに公共交通機関使わないのであれば、春夏秋冬行動中はずっと同じ服着てる。
寝る時はヒートテック長袖上下。 夏ならそれだけで寝てる。
春秋は＋ダウン。 冬は着替えずアウターからダウンへ。 下山口で温泉に入ってマッサラな服に着替えた時の爽快感は格別 温泉入った後は出来ればコットンがいいね
肌触りが違う サニーナ携帯ボトルおすすめ定期
人のためじゃない 自分の臭さを緩和する為 公共交通使わず、電動キックボードをデポしとく、て人も出てくるだろうね >>954
それ良いな
なら高くても小屋に泊まりたい 南の話で悪いが、先週末にE-bikeで二軒小屋まで入って
今話題の田代ダム見学してきたけど、
畑薙ダム奥のゲートから32kmで獲得標高600mくらいで、
河童橋から横尾までの3倍くらいの感じ。
途中の茶臼岳、聖岳、赤石岳、悪沢岳方面の各登山口に
合計20台超えるチャリがデポしてあった。
うち半分以上が折り畳みとママチャリで、
よく登山装備背負ってここまで来るもんだと感心。
さすがに歩くよりは格段に楽だけど（特に下り） 八ヶ岳くらいしか岩場の経験ないけど大キレット行ってもいいですか？
レベル違いすぎ？ >>972
ママチャリ！みんなやるなぁ
ただママチャリだと車はミニバンかな
普通のSUVだと積めないだろうし >>973
他の人も書いてたが、大キレットは鎖とか足場も作ってあるので別に難しくはない。高いところで足がすくむとか無ければ、難易度としては問題ないかと。
ただ、吹きっさらしなので、天候は大事で天気良くない時は、諦める判断が大事。 ヒッチキャリア付ければママチャリでも乗るんじゃない 大キレットは八ヶ岳キレットと比べるなら体力的には楽だし
人によると言っても天気良くて南岳側からなら難易度もレベル違うと思う事は無いんじゃないかね >>954
あそこは全部東海パルプの私有地だからな、上高地とは訳が違う >>973
死ぬのはお前だから行きたきゃどうぞ
家族友人ならそれしか経験無いなら止める 涸沢なんかもこれからは完全予約制で人混みなんてことはなくなるんだろうな
いいことだ 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している いいや、登山ブームには波がある
ブームが下火になれば今やりたい放題の小屋も少しはまともになるだろう
早くブームが終わらないかな 今どきトンデモバリルートとかでも無い限りYouTubeで登山道の様子見れるんだから不安なら見ればいい そういや北鎌尾根行ったらプチ渋滞してたな
人の動画で見て行けそうと思っても実際に見るとビビるんだろうから経験も必要だ
歩くのは自分の足なんだからな これは大キレットだけど、こんな場違いの奴に巻き込まれて停滞したらブチ切れるわ
https://youtu.be/89tJuOGhaks 回答ありがとうございます
八ヶ岳での岩場の経験は、横岳や赤岳や真教寺尾根、県界尾根です
大同心とかはないです >>989
その経験で大キレットも充分行けると思うけどこういうところで聞く時点で、不安があるならやめろとなっちゃうのよ 夏山Joyに大キレットも八峰も不帰嶮もコース紹介されてたな
エンジョイ誌に掲載されると気軽に行けそうね >>989
結局は自分が今まで積んだ経験と現在の体力に、雑誌や動画で紹介されてる情報を照らして「自分はイケるかイケないか」だけだからさぁ
その判断が自分で出来ないって言うならハナから「やるぞ、やりきるぞ」という気持ちで負けていると思うけどなぁ
あ、富士山の弾丸登山な外人さん達、
あれはあれで「気持ちだけ」な感じでどうかと思うがw もし>>989が友人で大キレット行きたいといったら止めはしないかな
でも涸沢岳（奥穂まで行く）って言ったら実力を見るまでは止める
大キレットいいじゃん！長いから集中力切らさなきゃ達成感あるし是非楽しんできて欲しい 夏山から下山して中チンチコチンになった車乗ると
なんか空気がやたら塩辛く感じるのは自分だけなんかな よし、行ってみることにします
>>988の動画見てもここなら問題なく行けそうです 小鹿野二子山の上級コースってお手軽な高所恐怖症見極めコースだな… 高所恐怖症はその場にいて10分もしたら慣れるからな
いつも槍の穂先の登りで高所恐怖症発症するけど下りはすいすい下りれるわ >>989
それが全てなのか、八ヶ岳以外にも行ってるのか、みんなエスパーじゃないからわからん このスレッドは１０００を超えました。
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