初心者登山相談所136

**底名無し沼さん** · 2023/02/08(水) 19:03:29.52

※前スレ
初心者登山相談所135
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1671350347/

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 12:05:52.25

低山で一人登山しかしたことないですが、
複数だと楽しいのですか？

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 12:14:26.21

複数人で山に行くと人間の汚い部分をたくさん見ることになるぞ

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 12:16:08.07

一人でご飯食べるのと複数人で食べるのとどっちが楽しい？

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 12:33:01.32

>>800
どんな？

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 12:44:28.79

大山がそこそこキツいのは確か
しかし、汗かき過ぎて体調壊すとか、食物繊維取り過ぎてお腹壊すとか、どんだけやわなんだ？

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 12:51:34.73

>>799
他の人とワイワイやるのが楽しいなら楽しいけど、苦痛なら楽しくない

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 13:00:08.18

人が多い山は複数の方が居場所があるな
一人で登るときは誰もいない静かな山にしているわ

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 13:01:56.13

誰も来ない山なんかないわよ

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 13:20:48.90

大山は基本ケーブルカー使って行くところだよ

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 14:09:29.54

異性と二人っきりがいいんだけど
それが一番楽しいよね？

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 17:27:00.16

団体ツアーは耐えられない
トイレも激混みで並ぶだろうし
他の登山者にもすれ違いで迷惑かけるし　何が楽しくて20人とかで山に来るんだろう？

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 17:29:09.78

>>807
でも女坂から登る人多くね？
累計標高1000m超える急登なのに
よくやるなあと思うわ

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 19:31:21.43

明日東京の青梅の御嶽山に行こうと思ってるんだけど地面大丈夫かな　

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 19:34:44.96

>>799
相手による
マナーの良い人たちと仲良くなってたまに一緒に登ってるけど、ストレスなくて良い

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 20:59:25.76

>>810
それは中級者だよ。
格好見てもしっかりした登山スタイルがほとんど。
サンダルパジャマで大山登る奴いない

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 21:40:08.15

>>813
YAMAPとか見てると女坂スタート＆エンドが結構いるよ
自分は初中級くらいだから羨ましい
塔ノ岳と大山こま参道からだとどっちがしんどい？

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 22:04:06.55

ワシは旅行いくのが
唯一の楽しみやな今や
その土地土地に触れてな
日々のクサクサした気分も
忘れられるからなその間はな
http://imgur.com/tp2YSZl.jpg
http://imgur.com/QbfxX1c.jpg
http://imgur.com/jmFbVP6.jpg

**底名無し沼さん** · 2023/03/29(水) 22:44:38.38

>>814
ヤビツから行こうがバカ尾根から行こうが塔ノ岳のがちょっとキツイかな。

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 00:04:08.69

>>816
ありがとう
大山の岩ゴロゴロよりキツいのか…
塔ノ岳は当分やめておくわw

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 01:55:43.10

坂道下りる時つま先が痛いのですが、これって靴が合ってないんですかね？
それとも何か良い対処ほうがありますか？

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 02:35:24.59

>>818
>>642を見るよろし、あと歩き方も足裏全体で衝撃を吸収するようにするフラットフッティングにすると良いかも

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 03:21:25.04

シリオのハイカット幅広でデカすぎて
インソール足したり極厚靴下にしたりと
いろいろ試したけどやっぱり合わない
下りで必ず足の指が当たるし何より歩きにくい
それでも1年は頑張って履いたが危険もあるし
もうすぐ履きやすいメレルを買うと思う

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 03:53:26.20

次はちゃんと試着するんだぞ

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 09:43:12.34

>>820
俺も似たような状態だったことあるけど、デカ過ぎると何をやっても駄目だったが、タビオのrunning用の五本指ソックスで、裏に滑り止めがついてるやつを履いたら靴の中で動かなくなって快適。
メリノ入りのミドルレングスのやつ。
後サッカー用のポリエルテルのやつもお勧め。
靴もったいないから一度試してみて。

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 12:18:53.76

シリオだったら甲から足首まで固めたらなかなか当たらないと思うけど甲が低いのかな
踵側が厚くて滑らないお高めのインソールで合えば良いけど

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 12:20:16.34

>>820
そもそもなんでそんなん買ったんだ？と思うんだが

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 12:34:16.50

俺も長時間歩くと母趾球が擦れて痛くなってくる。いっぱい歩いて皮を固くするしかないんだろうか

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 13:19:25.98

人間はいつからかアスファルトのような整地ばかり歩くようになったから足腰やバランス感覚が衰えてるんだよな
慣れるまで岩の上に着地失敗して下からの突き上げで足の裏を内出血とか
靴の中で皮膚が擦れて水膨れとかあるけど何度も山に行って不整地に慣れれば足の不調は段々なくなってくる
うちの近所の1000mぐらいの山には冬でもサンダルで登って来る修行僧みたいな人がちょいちょい居るけど
山行を続ければそういうことも出来るようになってくる

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 14:36:07.07

>>822
メリノで滑り止め付きがあるのか
見てみるよ、ありがとう

>>823
その通り甲が低いの
シリオは高さがありすぎてガバガバ

ちなみにセールでネットで買ってしまった…w

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 14:49:23.06

ネットで品定めして実店舗で買う俺が正解か

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 19:52:02.01

靴ネットで買うとか無理だわ
実店舗で試し履きしてもほぼ合わないのに

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 19:54:20.80

ほんとそう
試し履きじゃ分かんないし
実際に山に行っても数時間で大丈夫でも長時間で駄目な時もあるし
自分に合った靴は予備も買ってる

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 19:59:44.85

失敗したかな？と思っても無理やり履いてれば足に合ってくるよな
そうして足に合ってきた靴が一番使えて困る

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 20:00:02.23

奇形足持ちは大変だね
恨むなら親と先祖恨んでくれよ🤭

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 20:28:24.79

>>830
店でさんざん試し履きしたにもかかわらず山で履いたら小指が当たって
内側から広げてもらってもまだ当たるって登山ユーチューバーがいたよ
店で30分履く程度じゃ分かんないと思ったw

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 20:31:53.02

登山に関しては靴が全てと言ってもいいからね。
なにしろ歩くスポーツだし。

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 20:33:01.74

靴なんてワークマンの奴で十分だわ

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 20:35:36.38

まぁ低山2～3キロ歩くだけなら
なんでもいいだろ

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 20:36:23.09

靴下とインナーソールで合わせるしかないな。

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 20:39:24.69

初心者こそしっかりした登山靴買うべきなのよね。
ワークマンで十分な山しか行かないってならそれでいいけど
今後挑戦したい山があるならそれに向けて登山靴を日頃から慣らしておかないと

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 20:54:17.87

>>835
その靴が自分の足に合ってて行きたい山にも合ってるなら、それでいいんじゃない？
なかなかそんな靴に出会わないから羨ましい

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 21:05:20.07

テント担いだ縦走で帰宅すると爪が死んでるんだよね
何でもかんでも幅広靴勧める店員には気をつけろ

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 22:26:26.51

香水（ハッカが多い？）とかつけてる人が多いけど、
自分は何もつけてない。　貧乏ってのもあるし服装も地味。
臭いかも知れんけど、すれ違って数秒のことだからいいよね？

**底名無し沼さん** · 2023/03/30(木) 22:35:48.37

それは虫除けのメンソール

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 00:42:24.24

1500以下のホームでも登山靴履いてたけど最近トポのウルトラベンチャー買ってからは楽になった
初めてのルートの時は低山でも登山靴履く
もしもの事態を解決できないうちはちゃんとした登山靴履いてた方がいいと思う

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 03:34:19.09

膝痛めてる人はとにかく軽くて衝撃吸収の良い靴にしろって
運動生理学を学んでる人が言ってた

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 07:53:07.05

アマゾンの試し履き10種類ぐらいでやっと見つかったけど
実際に山を歩いてみたら合わなかったわ

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 09:56:07.75

トレランシューズで良くないの？

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 10:06:41.18

ウオノメパッチおすすめしとくで、痛いところに貼っとくと緩和される。
靴が自分の足に馴染んでくるまでの辛抱や

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 11:40:18.75

>>832
登山やってる奴の奇形顔率凄まじいじゃん…

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 13:32:23.04

日帰りで帰れるぐらいの難易度のところなら自己責任でどんな装備でもいいと思ってる
自分は1000メートルぐらいの山に登るようになるまでずっとナイキのバスケットシューズ履いてふざけてた
難易度の高い山ほど上級者やアルピニストもどきがしゃしゃり出てくるので登山用品を買わないと肩身が狭くなって行くだけ
登山靴スレに行けば分かるけど四六時中靴のことで喧嘩している
自分の登山スタイルを理解してくれる仲間を早く見付けて欲しい

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 13:44:23.90

>>848
言うほどか？
まあ以前カッパ橋で見たのは強烈だったけど。

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 13:58:32.95

運転して登山行くのは疲労と眠気で死ねるな…

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 14:06:18.62

宿泊を追加した方がいいよ
日帰りは近くの低山にしているわ

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 14:09:51.69

片道3時間超えから前泊か仮眠するようにしてる
帰り高速だと眠すぎる

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 14:11:00.51

>>849
登山靴スレは長靴っていうお年寄りの隔離病棟だから
もう10年以上も荒らし続けてるよ

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 14:14:55.16

首都圏の人は公共交通機関が充実しまくりだから、恵まれてるわ。
縦走もしやすいし。

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 14:51:44.94

日帰り登山でも最近は下山後麓で一泊して帰る事が多いな
高級な旅館じゃなくても大浴場付のひなびたビジネスホテルで十分
風呂でさっぱりして土地の居酒屋で１杯、明けて朝食食ってクーポン使って土産買って帰る

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 14:52:45.75

旅行支援ありがとう

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 20:01:10.91

>>850

カッパ橋って何ですか？

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 20:30:50.00

ニイミ禁止

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 20:51:35.72

しまった先に言われた

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 20:54:34.15

>>858
以前この板の皆んなで上高地河童橋のライブカメラ鑑賞してたらとんでもなく醜いガマガエルの化身のような男が現れてな

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 21:21:40.80

>>861
それ、モニターの電源切れてたんだね
来世はまともな顔に倦まれるといいね🥲

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 22:18:05.91

>>862
見たい？

**底名無し沼さん** · 2023/03/31(金) 22:35:58.46

異常に顔のデカいコック帽被ったオヤジの画像なら遠慮しとくわ

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 06:03:09.18

>>848
登山者は金持ちだから基本顔は良いよ
自分の顔だけで判断するのはやめてね

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 06:39:12.03

色男金と力はなかりけり

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 06:40:03.72

毎度思うけど他に金かかる趣味全然あるし登山がそんな金かかる趣味という気もしない
本当に底辺だと出来ないとかそういう話か

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 06:47:33.33

>>867
車とかに比べれば金はかからないと思うけど、
やっぱり、金はかかる方じゃないかね？

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 06:51:26.46

最初に一揃い30万もかかったから安くはない

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 06:59:38.36

>>867
遠征費とか馬鹿にならんからな
100万円単位で減ってく

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 07:06:41.84

登山よりもスキースノボのほうが金かかる

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 08:26:16.66

車・バイクよりは安上がりだが
カヤック・パラグライダーと比べたら確実に金かかってる
テン泊とか雪山とか追加課金要素が多いからだろうな
アウトドア趣味の中では金かかるほうなんじゃない？

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 09:17:33.35

地元低山ハイキングか雪山含むアルパインか目指すカテゴリーによるなこればっかりは。
登山と同じくらいゴルフもずっとやってて現在90から100くらいの腕だがバリエーション始め出したら費やした金は登山の方が圧倒的に上回ったと思うわ

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 09:26:08.44

登山は極めていけばスキーや渓流釣りやキャンプに派生していけるのもいいとこだしな、アウトドアのほとんどはこなせる

そうやってまた金かかるんやけど

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 10:15:31.37

登山→トレラン→マラソン→短距離走
って流れもある。
短距離走やマラソンで付いた関節や筋肉の柔軟性は
登山時の身体的負荷を和らげると思う。
心肺機能の強化や
マラソンで付いた遅筋は登山にも有効。

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 10:18:25.04

登山趣味からの派生だとカメラってのもあるね。
金かかるけど。

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 10:35:54.87

クライミングから登山に入ったけど登山の方が金かかる印象

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 11:03:52.74

登山歴は無駄に長いが古い道具が使えないのが痛いな登山は
古い道具はただのゴミ
バイクにも乗るが、古いバイクはそれ自体に趣味性があるので楽しめる

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 11:04:22.11

自分は釣りから山やな
どっちも金かかる

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 12:19:12.08

登山からガールズウォッチングに派生しました

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 12:44:48.65

小型飛行機の周遊趣味があるがそれと比較すると国内登山は金かからない
登山はエベレストとか行くならめちゃくちゃ金かかる

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 13:10:26.25

俺は登山→ソロキャンプの流れだな。
ソロキャンプは金かかる。冷静に考えたらホテル泊まったほうが安いわ。年間100泊目標にしてる。

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 13:10:44.00

>>881
比較対象がもはやおかしい

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 13:11:03.61

こうやって登山から趣味が広がってくのいいね

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 13:22:06.84

逆ならわかるが登山からキャンプってのはなんていうかちょっとかわいそう

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 13:28:35.47

そうか？キャンプ楽しいよ。キャンプして次の日登山という流れも楽しい。

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 13:29:54.83

断崖絶壁でテント泊とか
何とか山の西壁でビバーク泊キャンプ。
登山やクライミングは手段で
キャンプが主目的とか。

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 13:30:54.19

>>886
それならまあわかる
だが雲上のテン泊を経験してるとキャンプ場(笑)ってなる

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 13:42:04.04

キャンプはキャンプでオートキャンプ？ってのは道具マウントがすごいと聞いた
登山はそういう道具マウントは聞いたことないけどあるのかな
百名山登頂数マウントとかはよく聞くけど

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 13:46:42.01

いや普通にモンベル見下し勢とかいるぞw
モンベルの靴なんて履いちゃって大丈夫なの？とか

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 13:48:53.85

ヒロシのソロキャン番組や動画見てもとっくに通り過ぎてきたせいなのかあまり響くものはないな。
現地で薪調達しながらソロキャンしてた時代からすると軽くて小さいソロ用の道具が発達して普及してんのは羨ましいが、あちこちの店巡ってザックで担げる程度の小さい七輪手に入れた時は嬉しかったな

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 19:17:21.37

最近、登山道具の軽量化の流行でポンコツ勢が軽量化を馬鹿にしてくるけど
軽量道具の方が値段高いし頭使わないと使いこなせないし胸を張って好きな道具使えば良いよ

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 19:51:18.00

被害妄想もいいとこw

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 20:04:07.73

>>888
キャンプ場にはキャンプ場の楽しさがあるけどな。小梨平でキャンプして翌日槍ヶ岳行ったり、そういう楽しみ方もいいと思うよ。

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 20:17:00.08

登山の場合まず体力だから道具でのハッタリ効かせにくいってのもあると思う

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 20:34:31.69

初心者や登山弱者のコンプレックスを食い物にして回ってるのがメーカーと登山雑誌。

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 20:37:22.13

>>894
それはわかるけど、キャンプというより単なる前乗りテント泊でしょw

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 20:55:40.18

>>897
ん～そういうわけじゃないよ。
キャンプして明日はどこ行こうかな～と。小梨平って色々選択肢あるからね。
それにだいたいキャンプ場の近くって山あるし(笑)

**底名無し沼さん** · 2023/04/01(土) 22:49:39.97

私は御朱印→登山です。
富士山や立山など登頂しないと頂けない御朱印があるので。。。