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初心者登山相談所136
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004底名無し沼さん2023/02/10(金) 23:16:21.02ID:aHE+DvzB
89 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する
https://i.imgur.com/OftxfV8.jpg
https://i.imgur.com/ZVhcPGt.jpg
https://i.imgur.com/iSJSbAm.jpg
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520 名無しさん@ピンキー sage 2023/01/24(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.imgur.com/5mmnIXl.jpg
https://i.imgur.com/ctyLSFk.jpg
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0006底名無し沼さん2023/02/11(土) 11:09:06.85ID:1q5CqDf4
携帯ウォッシュレットこりゃあよく出来ていますぞ
どこで使うのかは問題です
山小屋で宣伝していますかな
0008底名無し沼さん2023/02/16(木) 09:36:08.70ID:DdPVcHGg
テント泊する時って15時にはテント場に着くものだと聞いたんだが、皆さんテント場ではどう過ごしてる?
登山の人って基本的に椅子も持っていかないよね?
0009底名無し沼さん2023/02/16(木) 09:50:18.35ID:Nb0DfmNf
>>8
300g程度のコンパクトチェアと文庫本は大体持っていってるな、テント泊は読書が捗る
0010底名無し沼さん2023/02/16(木) 11:14:21.61ID:l449pqK2
>>8
19,20時には寝るからあんまり時間ないよ
0011底名無し沼さん2023/02/16(木) 11:36:45.76ID:DdPVcHGg
なるほど、ハイカーたるもの早寝早起きせねばだな
0012底名無し沼さん2023/02/16(木) 11:40:30.80ID:S+49xlV6
霧吹きを使ったら比較的
お湯が早く沸きますか?
0013底名無し沼さん2023/02/16(木) 12:49:17.73ID:bvWUMdyT
テント場じゃないとこにテント張ってもok牧場なの?
0014底名無し沼さん2023/02/16(木) 13:16:48.00ID:kBtF3kfV
コロナになってから夜間だけの山頂テントをたまにみかけるわ
0015底名無し沼さん2023/02/16(木) 13:42:38.91ID:shSrpzBD
>>13
OK牧場は博物館になってるからテントはれないよ
0016底名無し沼さん2023/02/16(木) 13:56:56.89ID:/YQaNILr
俺の股間のテントはいつでもどこでも張るぜ
0018底名無し沼さん2023/02/16(木) 15:17:29.79ID:DdPVcHGg
>>16
登山スレだけにULなんだな
0019底名無し沼さん2023/02/16(木) 18:56:28.60ID:y7KKHwkM
>>13
去年捕まえて警察に引き渡したね
相手の弁護士経由で示談金貰った。
0020底名無し沼さん2023/02/16(木) 18:58:19.77ID:ABbgzTTl
長靴の格好の餌なのに
もう年か?
家族に端末触らせて貰えなくなったか?
0021底名無し沼さん2023/02/16(木) 21:35:58.61ID:gVaqT4tf
>>19何度も似たような事書き込むレス乞食だから構うなよ
0022底名無し沼さん2023/02/20(月) 16:23:12.13ID:2lKcsVzR
夏にメリノ150g/m²の長袖って暑い?
キャプリーンクール長袖と迷う
0023底名無し沼さん2023/02/20(月) 16:44:16.35ID:n0YEyEAb
>>22
夏のアルプス縦走ならメリノは匂いも防げるから有効だよ。自然素材だからサマーセーターと同じでそこまで暑くならない。両方買って試したら良いんじゃない。
0024底名無し沼さん2023/02/20(月) 19:47:03.57ID:EkSu7n9H
>>13
規制する法律は別にない
0025底名無し沼さん2023/02/20(月) 19:48:06.47ID:5KW7zPKE
>>24
まじかよ明日からお前んちの庭で世話になるわ
0026底名無し沼さん2023/02/20(月) 19:49:33.31ID:EkSu7n9H
>>25
そう思うか?
ならおまえをぶち殺してもいいことになるなw
0028底名無し沼さん2023/02/20(月) 19:52:01.23ID:EkSu7n9H
>>27
そうなの?
個人宅に入ったら住居侵入じゃねえの?w
0029底名無し沼さん2023/02/20(月) 19:52:53.61ID:5KW7zPKE
>>28
じゃあテンバ以外に設営しちゃダメじゃん
0030底名無し沼さん2023/02/20(月) 19:54:05.55ID:EkSu7n9H
>>29
山の話だろ
意味不明の脱線してきたの知恵遅れのお前だろw
山は公共性が優先されるから問題ないって言う話な
わかったかな知恵遅れw
0031底名無し沼さん2023/02/20(月) 19:54:12.28ID:EkSu7n9H
>>19
弁護仕入れたなら示談書うpってみw
0032底名無し沼さん2023/02/20(月) 19:55:11.83ID:EkSu7n9H
マジでテント場以外でテントを張ってはいけないなんて法律ないよ
0033底名無し沼さん2023/02/20(月) 19:55:16.42ID:5KW7zPKE
>>30
管理者がいて管理者が設定してる範囲があるんだろ?
なんで山が公共のモノだと思ったんだよ
0034底名無し沼さん2023/02/20(月) 19:55:48.42ID:EkSu7n9H
>>33
個人の家の庭でテント張ったら駄目だぞw
0036底名無し沼さん2023/02/20(月) 19:57:56.26ID:EkSu7n9H
>>35
山でテント張ったらダメな法律どれ?w
0038底名無し沼さん2023/02/20(月) 20:00:03.71ID:EkSu7n9H
>>19
なんでそんな作り話バッカリしてるんだ?
逃げずに証拠うpってごらんw
0039底名無し沼さん2023/02/20(月) 20:00:29.39ID:EkSu7n9H
>>37
それならそもそも登山者自体が不法侵入じゃん
お前ガチの知恵遅れだろw
0040底名無し沼さん2023/02/20(月) 20:01:31.36ID:EkSu7n9H
登山者が立ち入ってるような山でテント張ったらダメとする法律なに?
根拠があるなら証明しろよ
クロ認定する側が根拠を示せないならシロなんだよ
それが法治国家w
0041底名無し沼さん2023/02/20(月) 20:02:11.46ID:oEHZrI4x
>>39
なにいってんの管理者がいて目的を決めてるなら山だって入ったら不法侵入に決まってるだろ
0043底名無し沼さん2023/02/20(月) 20:03:01.48ID:EkSu7n9H
>>41
登山者が入ってる山の話だろ
大丈夫か知恵遅れ単発w
0044底名無し沼さん2023/02/20(月) 20:03:35.81ID:EkSu7n9H
その管理者って具体的に誰?w
0045底名無し沼さん2023/02/20(月) 20:03:39.88ID:oEHZrI4x
>>43
だから管理者が許可してるから登山できるんだろ
0046底名無し沼さん2023/02/20(月) 20:04:06.92ID:EkSu7n9H
>>45
管理者が許可してるかどうかなんて誰も調べてから登ったりしないw
0048底名無し沼さん2023/02/20(月) 20:05:09.68ID:EkSu7n9H
>>47
だからなんだ知恵遅れ?w
0049底名無し沼さん2023/02/20(月) 20:05:21.79ID:EkSu7n9H
で、テント張ったらダメな法律どれ?w
0050底名無し沼さん2023/02/20(月) 20:06:02.27ID:EkSu7n9H
なんでこんな荒唐無稽なこと言う知恵遅れがネットには無数にいるのかな
その辺の山に登るのにいちいち管理者を調べて許可を貰ってから行く奴なんているわけもなくw
0051底名無し沼さん2023/02/20(月) 20:06:32.15ID:EkSu7n9H
テント張ったらダメな法律は?
頑張ってググりなよw
0052底名無し沼さん2023/02/20(月) 20:08:28.62ID:EkSu7n9H
>>19
示談金とやらはいくらなの?
書類と振込された証明してみせてよw
0053底名無し沼さん2023/02/20(月) 20:57:17.87ID:PfPJjdLf
>>23
ありがとう
とりあえずアイスブレイカー注文した
0054底名無し沼さん2023/02/20(月) 21:33:28.34ID:r6iPHF33
下界でキャンプの練習したいんだけど
1000mくらいならタープだけで寝ても平気ですか?
テント担ぐの重くてさ
0055底名無し沼さん2023/02/20(月) 21:47:40.98ID:lce46MMV
最近のテントならタープより軽いわ。都合よく立ち木が2本あるともかぎらんしな。
0057底名無し沼さん2023/02/24(金) 11:16:46.75ID:l7HRT+26
ユニクロから出てるリネンシャツって行動中のウェアとしては不適切でしょうか?
岩や梯子があるような、腕を上げ下げする場面では不向きなのは承知しています。

麻って速乾性で濡れてもすぐ乾くし、肌触りも良く便利なのですが、登山ウエアの素材としては
ほぼ見ないので、何か致命的な欠点があるのかと思いまして。
0058底名無し沼さん2023/02/24(金) 11:35:04.67ID:p7VLwrCI
>>57
エアリズムの方が全てにおいて優れてるんだからわざわざ他を選ぶ理由ないでしょ
0060底名無し沼さん2023/02/24(金) 11:57:59.29ID:LepSqgeQ
登山用のは高いが持ちも良いな
靴やシャツ類位は数年しかもたんが
他は10年以上前に買ったものが殆どだわ
0061底名無し沼さん2023/02/24(金) 16:12:02.59ID:l7HRT+26
>>58
エアリズム試したりもしたのですが、汗掻いたときの肌触りが
ちょっと不快だったんです。

山じゃないですけど雨でぬれたとき、リネンシャツがすぐ乾いたので
これ行動着じゃダメなのかな?と率直に思いまして。
0062底名無し沼さん2023/02/24(金) 16:37:33.81ID:Fa0cj5r0
>>61
完全上位互換がダメだったならダメに決まってるじゃん
0064底名無し沼さん2023/02/24(金) 18:44:00.86ID:iN4plT3x
最適解は示されてるんやから自己流探しは山で使う前にトレーニングなんかの時に自分で着てみてどんなもんか試したらいいだけなのでは
0065底名無し沼さん2023/02/24(金) 21:47:50.40ID:7fbURtSa
>>57
登山の場合は、麻よりも乾燥が早い化繊や濡れても冷えにくいウールが好ましい。
日本の山は雨が多く気温が低くいので夏でも低体温になりやすい傾向があるから、
出来るだけ濡れに強い化繊やウールで少しでも安全性を上げる必要がある。
特に初心者なら尚更。
マイルドな登山ならフリースや化繊中綿ジャケットはユニクロでも問題無いが、
下着類はちょっと奮発して登山用を買った方が安全。
どうしても麻を着たいので有れば、晴れている時は麻を着て、
雨が降りそうになったら直ぐに登山用シャツに着替えるようにした方がいい。
0066底名無し沼さん2023/02/24(金) 22:30:44.08ID:l7HRT+26
>>57 です、皆さんレスありがとうございます

>>65
ベースレイヤーは登山用のものを所持していまして、通常はその上に速乾性のTシャツを着用しています。
そのTシャツの代わりとして麻着用できないかな?と考えていました。
あくまで夏の好天時のみの想定です。涸沢カールの往復くらいなら使用できるかな、と。

>>64
まず低山で試してみる、のはアリですよね もう少し暖かくなったら試しにやってみます
0067底名無し沼さん2023/02/24(金) 23:43:47.76ID:7fbURtSa
>>66
まさにその「涸沢までなら大丈夫やろ」という油断がヤバイ。
横尾から涸沢までの川沿いは雨が降ると鉄砲水が出てしばしば通行止めになる。
その時に歩いていると雨と鉄砲水でびしょ濡れになるので、
妙な寒さで登るも地獄、降るも地獄になる。
だからどんな簡単な所でも雨に濡れても冷えない備えが必要。
ついでに言うと夏でも雨の時は、下着の上に薄手のフリースか厚手の下着を着て、
濡れたカッパが肌に張り付かないようにしないと冷える。
やっぱり、雨が降りそうなら麻シャツは脱いでのちの着替えにとって置いたがいい。
0068底名無し沼さん2023/02/24(金) 23:52:53.85ID:A5+0bCre0
ワンゲル部って東北あたりの山でもテント立てて寝泊まりしてるっぽいがあれは許可とか取ってるの?
そもそも国立公園じゃなきゃ自然に気を遣ってりゃテント張ってもいいもんなの?
0069底名無し沼さん2023/02/25(土) 08:51:42.11ID:Kinb3Fp+
友人と登山に行くときは何日前に決行を決めますか?

例えば、土曜日に日帰りピストンなら、木曜の夜に決めるとか。
0070底名無し沼さん2023/02/25(土) 09:08:29.95ID:kd+dLz9R
>>69
俺に友人がいると仮定するなら
いつ決行を決めるかを友人と相談して決めます
お前が俺のことを友人だと思ってくれているなら当日キャンセルでもキャンセル料はいりません
0071底名無し沼さん2023/02/25(土) 09:36:34.68ID:Kinb3Fp+
>>70
いや、そうしているんですけど…(笑)
皆さんはどんな感じで決めてるのかなぁと。

自分は2~3日前に決めることが多いので。
0072底名無し沼さん2023/02/25(土) 10:07:48.93ID:tP6rPENA
日帰り名物だから前日夜に天候考慮して場所等決めます
0074底名無し沼さん2023/02/25(土) 10:11:39.54ID:kd+dLz9R
>>71
俺に恥をかかせておいてなにを笑ってやがるんだこのやろう
0075底名無し沼さん2023/02/25(土) 12:09:38.68ID:JErMiAgH
>>70
まずは、いつ決行を決めるかを決める日を決めるかな
0076底名無し沼さん2023/02/25(土) 12:19:54.78ID:VQcchxb8
俺もそれ
いついつまでにこんな状況じゃなければ中止の条件を最初に決める
更に言えば、山行中でも決して決行し続けずに、常に中止を検討しながら登ってるかなアフィ
0077底名無し沼さん2023/02/25(土) 12:19:55.81ID:RMp14sBz
んなもん飲み屋で行きたい山とスケジュール決めたらあとは天気予報悪くならない限りそのまま当日集合や
0079底名無し沼さん2023/02/26(日) 09:29:53.65ID:YLRfFO9z
登山で出会い期待して良いの?
わい20代でソロ登山しかしないんだが
山頂着いたときの感動を共有する人がいたらいいなって
0080底名無し沼さん2023/02/26(日) 09:34:22.02ID:K+2dFqjX
>79
ソロの爺さん、婆さんなら話し相手を求めているから話しかけたらすごい喜ばれるぞ
0081底名無し沼さん2023/02/26(日) 10:22:52.67ID:e2dpqeCm
>>68
国土に管理されてない土地は無いので無許可は全部ダメです
0083底名無し沼さん2023/02/26(日) 20:17:16.42ID:b4c6mrBL
登山を始めて初の花粉症シーズン
下山後にくしゃみ連発 鼻水ダラダラでした
花粉症の方はこの時期どうしてますか?

①行かない
②マスク
③強い薬
④その他
0086底名無し沼さん2023/02/27(月) 15:40:25.15ID:zRhuyc1Y
登山して岩場で手を差し伸べたら手を握るのって脈アリ?
0087底名無し沼さん2023/02/27(月) 16:15:39.55ID:fzZ8Lt2r
ナルゲンボトルの1個をテント泊用のトイレにしようと思うのですが
シーズンオフの間にトイレ用にしてたことを忘れてしまい飲料用として使いそうで怖いです
ボトルにマジックでトイレと書くのもなんだし困ってます
0089底名無し沼さん2023/02/27(月) 22:41:07.46ID:T5kO5Myo
>>86
あり
0090底名無し沼さん2023/02/27(月) 23:08:40.13ID:AHKiXc+H
>>86
握った手を後でウェットティッシュで拭き取ってるかもしれないぞ
0091底名無し沼さん2023/02/28(火) 07:12:00.18ID:F7PPtcCY
山は彼女より妻になってから登っているな
彼女時代は最後にHもあるから体力温存しておいたわ
0092底名無し沼さん2023/02/28(火) 07:26:17.62ID:KJw4hJtZ
山中セックスしたい
0093底名無し沼さん2023/02/28(火) 08:33:15.82ID:nslTsxHu
>>86
どの程度の岩場か知らんけど、人の手を支えにするって危なくないか
0094底名無し沼さん2023/02/28(火) 09:52:57.72ID:IGtb5yFS
>>86
じゃあさ、ファイトー!イッパーッ!はBLっことに
0097底名無し沼さん2023/02/28(火) 19:07:59.26ID:Ohl3hDm9
ホームマウンテンがあると同じ人と遭遇する確率も高くて出会いありそうだけどな
0098底名無し沼さん2023/03/01(水) 07:41:18.41ID:5z1GDw9P
可愛い子が出会うのは都内の低山だな
みんな笑顔で挨拶してくれるわ
0099底名無し沼さん2023/03/01(水) 08:07:21.80ID:3mzPlFa3
でたでた
ストーカー気質満点のキモガイジ
0100底名無し沼さん2023/03/01(水) 09:05:52.35ID:5z1GDw9P
批判する前に行ってみてくれ
ソロでも若くて可愛い子がいて驚くわ
そんな子が上目遣いで挨拶してくる

まぁこちらは家族で登っていたが・・・
0101底名無し沼さん2023/03/01(水) 09:42:28.74ID:JA4VVpY/
出会いを求めて登るより
出会ってから登ったほうがよくね?
0103底名無し沼さん2023/03/01(水) 14:42:04.92ID:PcQASoX5
もしかして登山中も花粉症って発症する?
0104底名無し沼さん2023/03/01(水) 14:46:06.35ID:qb+tFgni
登山中より、帰りに街に近付くにつれて症状がキツくなる気がする
0105底名無し沼さん2023/03/01(水) 15:26:01.15ID:x9DdweJ6
BSの日本の美しき山みたいな番組で登山してる人見るとスローモーションかのような歩くペースだけど
一般的にはあれくらいが理想なの?
確かに息切れは少なそうだけど遅すぎない?
0106底名無し沼さん2023/03/01(水) 15:41:51.70ID:tUcQz25l
>105
体力温存、長距離を歩くためにはできるだけゆっくり歩くのがいい
俺はせっかちなんで全くできていないけど
0107底名無し沼さん2023/03/01(水) 16:24:30.79ID:x9DdweJ6
>>106
言ってることは分かるけどいくら何でも遅すぎに感じる
撮影用かな
あれじゃ日帰りじゃどこも行けない
0108底名無し沼さん2023/03/01(水) 16:27:58.85ID:tUcQz25l
>107
ガイドとき見てると実際自分の半分ぐらいで登ってるよ
あと山と高原地図のコースタイムに合わせて登ってみるとめちゃくちゃ遅いペースになるね

正解なんてないんで自分のペースで登ればいいんじゃないかな
0109底名無し沼さん2023/03/01(水) 17:03:10.19ID:A1X8aSMM
ヒルってどこの山でもおるん?
0110底名無し沼さん2023/03/01(水) 17:10:50.35ID:cOKXPTW6
先週の登山で靴擦れができた
来週も登山行きたいから早く治したい
キズパワーパッドが一番いいのかな?
0112底名無し沼さん2023/03/02(木) 02:02:07.56ID:tuZs3chH
朝早く出発する→眠い

・・・・というわけで、山の中で仮眠取ってる人おる?
0113底名無し沼さん2023/03/02(木) 02:07:41.75ID:F//6lAng
しょうもな、人に聞くことでもないやろ
0114底名無し沼さん2023/03/02(木) 06:47:23.75ID:bWLAhnjJ
山の中では寝ないけど、移動の電車で寝てる
車族は知らん
0115底名無し沼さん2023/03/02(木) 07:12:50.83ID:6EcBwqnl
>>105
重い撮影機材を担いでるひとに合わせてるんじゃないのかな
0116底名無し沼さん2023/03/02(木) 11:37:00.78ID:Xh5BnYUg
縦走中に岩陰で昼寝して低体温症で死んだ人がいると本に書いてあった。
寝る場所と保温は気をつけたほうがいいかも
0117底名無し沼さん2023/03/02(木) 14:43:05.05ID:kuR88yL9
>>116
マジか
まあありそうと言えばありそうやな
ヒンヤリする時期は難しいか
0118底名無し沼さん2023/03/03(金) 00:37:32.25ID:204EdHgY
雲ノ平を富山から岐阜へ縦断してみたいんだけど体力レベルはどのくらいなんだろ
キツイのは解るけど想像もつかん
雲ノ平山荘で折り返すのも縦断するのも体力的には変わらんよね
0119底名無し沼さん2023/03/03(金) 00:41:55.34ID:QP3OgcOp
富士山を3回往復するぐらい
大したこと無い
0121底名無し沼さん2023/03/03(金) 03:11:25.51ID:p6TVcBGP
>>116
マジか
縦走じゃないけど、積雪期の富士山の下山時に疲労困憊で深夜に仮眠しかけたけど寒くはなかったけど何か眠れなかった
0122底名無し沼さん2023/03/03(金) 03:17:50.24ID:FdhpA6mN
>>118
雲ノ平を経由して、てことなら小屋多いし大したことない
0123底名無し沼さん2023/03/03(金) 18:55:39.87ID:wy19sKyN
>>116
それは仮眠取ろうと思った時点ですでに低体温症だったのでは?
0125底名無し沼さん2023/03/05(日) 17:25:04.52ID:xjL/73Eu
最近はスマホのGPSアプリで登山してる人が多いんだけど
たとえば登山道を歩いてる時に地図に無い踏み跡をがあったとき
紙地図ならその場でその踏み跡のある分岐の地点に印や説明を書き入れることができるんだけど
GPSアプリの場合そう言うのはできるの?
0126底名無し沼さん2023/03/05(日) 17:46:30.48ID:kUfkvDR5
ヤマレコは写真撮ってメモを書き込む機能がある
0127底名無し沼さん2023/03/06(月) 03:22:56.26ID:uz53tASC
知らんけど、ヤマレコで先行者の軌跡を見て「ほう ここ歩いとる歩いとる」って確認するんとちゃうか?
0128底名無し沼さん2023/03/06(月) 03:25:31.60ID:uz53tASC
「踏み跡」ってようわからんなあ
雪道やと足跡があるけど「地図にない踏み跡」というのを経験したことがない

木に括り付けてある謎なテープはそこらじゅうにあるけど
0129底名無し沼さん2023/03/06(月) 03:29:24.79ID:FMYqiAAP
歩いてて踏み跡を突然見つけた時
紙地図での場所を特定して書き込めるような人はもうそのメモする必要なさそう
0131底名無し沼さん2023/03/06(月) 13:12:06.29ID:8JxTS5lY
年間100日ぐらい登山してるけどスマホとグーグルマップで不足を感じたことがない
未知の山に行くときはルートを頭に叩き込んで行く前に8割方準備終えてるから紙の地図も買わない
低山から何度も山に足を運んで登山のことに真摯に向き合っていれば分かること
道具に振り回されるようでは登山家としては最弱
0132底名無し沼さん2023/03/06(月) 13:16:31.55ID:jCrbcJm0
>>131
それでいいんじゃない?
スマホアプリに依存する人の多くがその頭に叩き込むということを全くしない、のがいかがなものかという話でしょ
0133底名無し沼さん2023/03/06(月) 13:28:42.25ID:iPA3Vxxz
>131
スマホがありながらYAMAP•ヤマレコ冬季ではなくてGoogleマップってのが意味不明
下調べが重要って言いたいならそこには異論無いけど、不確実な記憶力に頼るってのも文章から知能の低さが滲み出てるのにそんな記憶力一本勝負で大丈夫?
0134底名無し沼さん2023/03/06(月) 13:33:52.72ID:c4uMo613
>>132
スマホがルート案内してくれるのに叩き込む必要なくね
0135底名無し沼さん2023/03/06(月) 13:35:24.24ID:c4uMo613
ルートを叩き込むって
ヤマレコとかのルートを叩き込むんだよね?
0136底名無し沼さん2023/03/06(月) 13:40:43.81ID:8JxTS5lY
長く続ければ分かること
初心者と玄人の境目なんてそのうち無くなる
だからふとした拍子に奴らは判断を誤り簡単に死ぬ
0137底名無し沼さん2023/03/06(月) 14:06:45.63ID:C8+usT/l
概念図を頭に叩き込んでおくところまでは分かるがグーグルマップはさすがに釣りだろ
0138底名無し沼さん2023/03/06(月) 14:36:49.21ID:2OpQUsvt
>>135
どこに地形的なハザードがあるかを記憶しておくんだよ
やってないならマズいね、あなた遭難予備軍よ
0139底名無し沼さん2023/03/06(月) 14:42:40.67ID:ym/iUF6w
初心者なのでよく分かりません
もっと具体的に教えて下さい
0140底名無し沼さん2023/03/06(月) 15:11:10.13ID:2OpQUsvt
>>139
例えば、圧倒的に転倒、滑落の事故が多いのは、疲れている下山時
しかし事前に地形図を読み込めば、下山に急斜面を通過することを把握できて、「ここではこういうことに注意しよう」と意識することにより、事故を防げる可能性が高まる
こういうことすらやらずに当日スマホ頼みになってるのはやべーよってこと
0141底名無し沼さん2023/03/06(月) 15:21:31.12ID:c4uMo613
>>138
ヤマレコみてその地形的ハザードを叩き込むの?
0142底名無し沼さん2023/03/06(月) 15:40:54.17ID:2OpQUsvt
>>141
覚えておくのは当たり前
計画にも記載するのが理想
0143底名無し沼さん2023/03/06(月) 15:47:13.94ID:c4uMo613
>>142
ヤマレコに地形的ハザードが載ってるから覚えとくってこと?
0144底名無し沼さん2023/03/06(月) 15:50:36.23ID:ym/iUF6w
>>140
まだ初心者なので地形図を見ただけでは急なのかゆるやかなのかしか分かりません
そこが危ないかどうか、ザレ場なのかガレ場なのか岩場なのか林なのかどうすれば分かりますか?
0145底名無し沼さん2023/03/06(月) 15:57:51.49ID:zzIj8yMV
>144
地形図を読んで理解することは大事だけど、今はより分かりやすいスーパー地形やYAMAPのフィールドメモとかで危険箇所を事前に把握しやすくなっています
脳内に叩き込むべしって言ってる昭和軍人みたいな人の意見を間に受けない方がいいよ
便利なツールを適切に活用しつつ知識、経験を積んで行きましょう
0146底名無し沼さん2023/03/06(月) 16:04:47.61ID:jCrbcJm0
>>134
常にスマホかざしながら猿回しの猿になって歩くのが楽しいならそれでいいんじゃね?
0147底名無し沼さん2023/03/06(月) 16:15:55.49ID:C8+usT/l
補助的にアプリも使ってるが頭の中で立体的に山容理解できてた方が山歩きの面白味違うやろ。
まあ少し経験積めば自然と頭の中に各山域の概念図出来上がってくるけどな
0148底名無し沼さん2023/03/06(月) 16:23:39.07ID:zzIj8yMV
>147
同意
計画も楽しみのうちと思う
でも脳内に叩き込んでおけ、道具に振り回されるのは登山家として最弱、Googleマップで十分等々は意味不明だし、まあ釣りでしょうね
0149底名無し沼さん2023/03/06(月) 16:27:00.17ID:T37I8DLM
YAMAPスレで騒いでたご老人じゃ?
ここ初心者スレなんだけど。
0150底名無し沼さん2023/03/06(月) 16:36:25.54ID:2OpQUsvt
>>144
とりあえず、下山ルートの急斜面だけは把握できるね?
それだけでも覚えときなよ
0151底名無し沼さん2023/03/06(月) 16:38:32.13ID:ym/iUF6w
>>150
いやそうでなくて
どうすれば地形図からそれ以上の事が分かるのか教えて下さい
0152底名無し沼さん2023/03/06(月) 16:38:44.98ID:2OpQUsvt
>>149
あれは読図できないコンプレックスのやつが紙地図併用派に勝手に切れ散らかしてただけだろw
0153底名無し沼さん2023/03/06(月) 16:41:01.44ID:2OpQUsvt
逆に何故地形図でガレザレまでわかると思ってるの?
0154底名無し沼さん2023/03/06(月) 16:43:27.10ID:ym/iUF6w
>>140
>「ここではこういうことに注意しよう」

注意するのは斜度だけですか?
0155底名無し沼さん2023/03/06(月) 16:47:42.79ID:2OpQUsvt
>>154
他だとトラバースとか、細尾根とか、片側切れてるとか、アップダウン多いとか、地形が複雑で迷い込みやすいとか、そんなところか
0156底名無し沼さん2023/03/06(月) 16:48:05.48ID:eUfOW27h
登山初心者が道具を正しく使えるはずがない
それなら己の直感を頼りにさせて単独登山させた方がマシ
道具なんて全部重たいし筋肉もそのうちいらなくなる
どうせ死ぬんだからあの世に持って行くものなんてお前らに何も必要ない
登山は遊びじゃないんだから迷惑になる前に早く死ね
0157底名無し沼さん2023/03/06(月) 17:01:02.56ID:zzIj8yMV
>153
本当に地形図読み込んでるのかよ??
ハイマツ帯や荒地の地図記号はあるし登山で使う国土地理院図にも記載されてるだろ 
地形図読み込むのにどこから高山帯とか荒地とか読まないなんてありえないんだけど
(ザレ場の砂礫地までは書かれていないこともあるけど)

散々YAMAPスレで脳内メモリって大暴れしてここでも意味不明理論を振りかざしておいて地図記号すら読めないのかよ
やばすぎだろ
0159底名無し沼さん2023/03/06(月) 17:08:06.44ID:2OpQUsvt
>>157
あんたにとってはハイマツ帯が危険なんだなw
0160底名無し沼さん2023/03/06(月) 17:36:22.15ID:wpRbb8v3
YAMAPスレから出てくるなよ紙地図のレス乞食
0161底名無し沼さん2023/03/06(月) 17:42:05.06ID:zzIj8yMV
>159
マジで言ってんのwww
ハイマツ帯=樹林帯を抜けた高山帯なんだから地形確認の優先チェック項目だろ
風が強くなるんだからテント張る時はそれより手前にしようとか、雪崩の危険性も高まるからどうするかとかを考慮せずに計画立ててるのかよ

地形図を脳内メモリに叩き込んでおけば十分とか散々騒いでおいて地形図すら読めない、計画もまともに立ててないってことが証明されたね
0162底名無し沼さん2023/03/06(月) 18:30:10.18ID:c4uMo613
>>146
お前は猿回しの猿みたいに覚えたコースに従って歩くんだろ?
0163底名無し沼さん2023/03/06(月) 18:39:35.25ID:qRimW0MJ
廃墟がない山は熊の遭遇率が上がりますか
0164底名無し沼さん2023/03/06(月) 18:41:18.54ID:QcSwXxz1
お前らは黙って俺の挑戦踏み台になっていればいいんだ
0165底名無し沼さん2023/03/06(月) 18:51:15.56ID:2OpQUsvt
>>161
植生は不正確だし優先度は低い
なにそんな必死にマウント取ろうとしてんの?
0167底名無し沼さん2023/03/06(月) 19:04:02.26ID:zzIj8yMV
>165
> 例えば、圧倒的に転倒、滑落の事故が多いのは、疲れている下山時
> しかし事前に地形図を読み込めば、下山に急斜面を通過することを把握できて、「ここではこういうことに注意しよう」と意識することにより、事故を防げる可能性が高まる
> こういうことすらやらずに当日スマホ頼みになってるのはやべーよってこと

でも地図記号は読めません!ガレ場なんて読み取れません!
ハイマツ帯は優先順位が低いです!
でも等高線だけを頭に叩き込んでおけば安全です!
頭おかしすぎだろwww

んで何がマウントだよ 初心者相手に足りない知識と頭でマウント取ろうとしてたのはお前だろ 

地図記号すら知らない最低限の読図の知識、経験も無いやつが地形図、地形図ってYAMAPスレでもここでも暴れてるんじゃねえよ

植生って広葉樹林とか針葉樹林じゃなくて高山帯の判別だぞ!それの優先順位が低いってそもそも山すら登ったことないだろwww
0168底名無し沼さん2023/03/06(月) 19:08:36.69ID:ZAz16Fks
>165
植生は不正確ってもう地図自体を否定してるし、さらにそれを記憶に頼るって不正確に不正確を上塗りしてない?
というか恥の上塗りしてるよ
0169底名無し沼さん2023/03/06(月) 19:10:24.71ID:4lED2hHY
釣りだろ
こんな馬鹿いるわけない
0170底名無し沼さん2023/03/06(月) 19:10:53.42ID:L7lTSgTT
地図なんてOMMや測量でしか使わん
登山は単純
グダグダ言う前に登ってみろ
それだけ
0171底名無し沼さん2023/03/06(月) 19:22:50.81ID:iPA3Vxxz
登山ちゃんねるでYAMAPスレの地図•地形図ジジイの論争がまとめられていたから、この地形図読めないジジイもアフィの釣りなのかね
0172底名無し沼さん2023/03/06(月) 19:52:33.83ID:jCrbcJm0
>>162
あ、猿回しの猿という例えがわからないのか
何かゴメン
0173底名無し沼さん2023/03/06(月) 19:55:47.80ID:i2PfRG4h
地形図などと言う情報量の少ないモノだけで完結する者が今時いるのかな
事前の下調べの段階でネットを利用するし
そうすれば多くの登山者の”最新の情報”が詳細な解説と多くの写真付きで得られる時代
本当に地形図だけで危険個所を予測なんてやってるんだろうか
時代に取り残されてそう(笑)
0175底名無し沼さん2023/03/06(月) 20:14:16.91ID:FMYqiAAP
地図開いて記号まで読み込んで頭に叩き込むより
ルートはスマホ任せにして雰囲気は登山動画一本で見た方が楽で確実で早い
0177底名無し沼さん2023/03/06(月) 20:24:49.18ID:i2PfRG4h
野鳥撮影をするが
ネットの無い時代は雑誌や図鑑にあるほんの数点の写真が情報のすべてだった
本当にそれだけしか情報が無かったし
離島で撮影された珍しい鳥などは
それこそわずか1枚2枚の写真でしか見ることもできなかった

しかしネットの発達でどんなレアな野鳥でも様々な角度からの写真がいくらも存在し
なんなら動画で見られる時代だし
鳴き声も音声で聞ける
凄いことだよ

地形図だけで完結するのは
書籍情報だけで知識を完結させてるようなものだ
いくらネットでのレスバの過程でのマウント合戦とはいえ
愚かな主張だなと思う
情報は総合的に得て判断するものだよ
0178底名無し沼さん2023/03/06(月) 20:24:54.74ID:i2PfRG4h
山も昔は雑誌と著書ぐらいしか情報が無くて
特定の山の登山道が紹介されてる本を買っても
初版は10年前なんてことも珍しくなかった
地形図を除けばそう言う本に出てる解説と
掲載されてる1枚か2枚の写真が情報のすべてだった

山は季節や年月で様相も一変するし
台風後などはそれがより顕著で崩落してることもあれば
道自体かすげ変わっていることもある
ネットの発達で昨日・先週行ってきた人の
”最新の情報”を得られるようになってどれほど登山が進歩したか
地形図で完結などもはや問題外
登山を語る資格すらないわ(笑)
0179底名無し沼さん2023/03/06(月) 20:30:46.96ID:c4uMo613
>>172
お前はコースを叩き込まれてコース通りに歩く猿回しの猿なんでしょ?
わかるよ
0180底名無し沼さん2023/03/06(月) 20:34:58.81ID:c4uMo613
>>175
もう違う遊びをしてるんじゃね
地図見て登山気分を味わうとか
0181底名無し沼さん2023/03/06(月) 20:38:41.45ID:iPA3Vxxz
>178
ほんとその通りだよね
紙地図は視認性や書き込みしやすいって点で全否定はしないけど、今となってはサブ的な扱いに過ぎないよね
最新の情報が手軽に検索できるってスマホ•webは登山計画策定には欠かせないツールだわ
紙地図と読図スキルは登山の楽しみ方の一つであったり、登山技術のスキルアップとして併用•並立していけばいい
0182底名無し沼さん2023/03/06(月) 21:27:57.37ID:jCrbcJm0
>>179
あー、やっぱ分かってない人かぁ
ホントごめんな
0184底名無し沼さん2023/03/06(月) 22:40:02.89ID:FAsE+4D1
>>167
お前さー
こんなとこまで来て何やってんの?バレバレw
わっちょいなしだからってやり直せると思ったら大間違いだわ。
しつこ過ぎるwいつまで言いがかりつけてんだよ

紙地図コンプスマホ依存ハイカーはこいつですw
0185底名無し沼さん2023/03/06(月) 22:51:56.87ID:sxhC1vep
>184
地形図からガレ場ザレ場を読図できない
ハイマツ帯=高山帯ってことを知らないし優先順位が低い
でも地形図を脳内メモリに叩き込んでおけば安全ですさんじゃないですか チィースwwww
0186底名無し沼さん2023/03/06(月) 23:03:54.98ID:aiPlx64u
>>181
ID変えて自演して恥ずかしくないのかな
今回も誰にもまともに相手されてないのに
0187底名無し沼さん2023/03/06(月) 23:17:13.40ID:sxhC1vep
>186
IDが変わるのは俺の責任では無いわ!スマホがwifiとモバイルルーターをつかんじゃうからごめんね
でも自己レスなんてしてないし自演するつもりなんてさらさら無いからごめんね!
そちらこそID変えて自己擁護に必死ですねwww

ちなみなどなたか脳内地図に賛同してた人いましたっけ??
徹頭徹尾フルボッコだったと思いますけど

しかしマジであれだけ地形図を脳内に叩き込め!スマホはあくまで保険に過ぎないって主張していたジジイが地図記号を知らないなんて衝撃だったわ さらに高山帯の意味も危険性も知らないなんて!

ちょうどここが初心者スレなんだし、色々質問してスキルアップしたらいいんじゃない?色々教えてあげるよ!
0189底名無し沼さん2023/03/06(月) 23:33:19.17ID:sxhC1vep
>188
お前よくも恥ずかしくもなくまだ書き込めるな…
普通の人間だったら自分の発言が原因で己の無知がバレたら恥ずかしすぎて逃げ出すと思うんだが
そのメンタルはすごいというかキモいな
0190底名無し沼さん2023/03/06(月) 23:36:00.56ID:rZvwSojm
>>182
自分が猿回しの猿と気づいてないのかかわいそう
0191底名無し沼さん2023/03/06(月) 23:58:10.34ID:FMYqiAAP
このスレ自体が猿山であることに猿たちは気づいていないのであった
0193底名無し沼さん2023/03/07(火) 02:43:21.40ID:imd0Pmh6
>>190
自分の脳ミソの言いなりに行動するのも、スマホアプリの言いなりに行動するのも、同じ猿回しの猿てことか
お前、意外と深いな
0195底名無し沼さん2023/03/07(火) 06:27:07.31ID:K4XdSNBN
>>173
地形図とコンパスだけで追良瀬川ウズラ石沢を遡行したよ
詰めを一本誤れば猛烈な藪漕ぎを強いられるが
無事に水場まで辿り着いたわ
0196底名無し沼さん2023/03/07(火) 06:31:33.74ID:rTLC8UEj
山奥のお寺では除夜の鐘のゴーンも山彦で跳ね返るのですか
聞いた人はおりますか
0197底名無し沼さん2023/03/07(火) 06:56:49.06ID:K4XdSNBN
やまびこ打線なら聞いたことある
0198底名無し沼さん2023/03/07(火) 07:21:02.72ID:CsLasiif
>>193
お前地図アプリ使ったことないのか?
0199底名無し沼さん2023/03/07(火) 07:24:05.26ID:rTLC8UEj
キャッチャーの格好で山登りする人もいましたか
0200底名無し沼さん2023/03/07(火) 07:39:09.61ID:ASO9ablu
スマホと紙地図併用でええやん。紙地図使うなら、PRO TREKやGarminの位置情報がわかるツールがあると良い。
紙地図使うとしても、1/5000くらいのものを持ってないとあんまり意味ないけどな。
地理院地図で落として刷っとけば何とかなる。
0201底名無し沼さん2023/03/07(火) 07:42:08.85ID:jKdURkjF
>>200
わざわざ荷物増やさなくてもスマホで見りゃいいだろと
0202底名無し沼さん2023/03/07(火) 07:44:59.00ID:w0RqVfFs
どうせみんな死ぬんだから道具なんかいらんだろ
0203底名無し沼さん2023/03/07(火) 07:55:26.89ID:uJjlxiog
>200
破損、紛失等でスマホが使用不可になった場合の保険として紙地図(コンパス)もしくは2台目のスマホの所持が望ましいね
2台目スマホは地図さえ先にDLしておけばSIMもいらない
0204底名無し沼さん2023/03/07(火) 08:24:50.20ID:imd0Pmh6
スマホの地図アプリでも、何も考えずその言いなりに歩くんじゃなく、自分の頭で考えて判断するようにすればいいんだよ
0205底名無し沼さん2023/03/07(火) 08:28:48.63ID:imd0Pmh6
オレはスマホアプリと紙地図(コピーをポケット)と紙地図(原本をザック)の3つ持ちだけど、普段使うのはポケットの紙地図だなぁ
一番手間がかからないし、手袋してるとなおさら
0207底名無し沼さん2023/03/07(火) 08:40:28.15ID:uXsDgn8+
>>204
アプリがしてくれるのは元々コース案内だけだろ
いいなりってなんのこと言ってんだ?
0208底名無し沼さん2023/03/07(火) 08:44:14.94ID:jKdURkjF
>>205
GPSの方が手間かからないに決まってんじゃん
0209底名無し沼さん2023/03/07(火) 09:05:22.78ID:nCGkbxNv
スマホは、行動中に出すのも立ち上げるのもめんどくさい。手袋してたらタッチペンでわざわざ操作するの鬱陶しい
広域図が見にくい
つかYAMAPのGPSは電波がない場所で現在地がかなりズレる事が度々あったから信用してない。
紙地図が基本で、保険でスマホだわ
0211底名無し沼さん2023/03/07(火) 09:08:23.73ID:nCGkbxNv
2台目スマホってマジ?
50gでも軽くするために高いギア買うのに、地図のために予備のスマホ持つの?ないないww
0212底名無し沼さん2023/03/07(火) 09:16:57.47ID:jd1Fx1qe
否定マンうざ、そこら辺は好きずきやろ
0213底名無し沼さん2023/03/07(火) 09:23:40.22ID:ldsMBzpj
ナイフ一本で山に入れないやつは来るな
0214底名無し沼さん2023/03/07(火) 09:25:26.01ID:Yy92xA+S
タンクトップ着てそう迷彩パンツ履いてそうハチマキしてそう顔面偏差値終わってそう
0215底名無し沼さん2023/03/07(火) 09:38:52.93ID:GgoFBBSN
>211
こいつも脳内地図ジジイっぽいな
あくまで保険なんだからどこまで備えるかなんて人それぞれの考えなのに、自分の狭い視野で決めつけてくるんだよな
モバイルバッテリーがわりになるスマホがあって、それならモバイルバッテリーを持たなくて済むからそれで軽量化ってのも可能
どこまで工夫するかに正解はないのに否定してくるからバカなんだよなあ
だいたい読図できないくせに地図を何枚も持っていってどうするんだ?尻拭くにも使いにくいだろうに
0217底名無し沼さん2023/03/07(火) 09:49:27.71ID:nCGkbxNv
地図読めないコンプとか言われてるのこの人?決めつけるなって書きながら決めつけてるけど大丈夫?そんな破綻した思考回路じゃ遭難しそう
0219底名無し沼さん2023/03/07(火) 09:59:52.87ID:GgoFBBSN
>217
俺は予備の保険に過ぎないんだから正解はないって言ってるだけで決めつけてなんかないだろww
そんなもん好きにすればいい
脳内メモリだけで十分って意見は否定するけどね

遭難しそうってそりゃあんたは脳内登山しかしてないから遭難はしないよねww
0220底名無し沼さん2023/03/07(火) 10:02:10.65ID:nCGkbxNv
読図できないくせにとか、脳内登山しかしてないとか、その決めつけに何の意味があるの?気分がいいだけ?予備が人それぞれなんて当たり前の話なんだけど
勝手に自分が攻撃されてると思ってるみたいだね
0221底名無し沼さん2023/03/07(火) 10:12:31.86ID:GgoFBBSN
>220
読図が出来ないってのは決めつけではなくて、地図記号を読めないし理解もしていないって自分から言っていたことでしょ?
ガレ場ザレ場は地形図から読み取れません、ハイマツ帯は危険じゃありませんって自分で言ってたよね
ハイマツ帯=高山帯ってことも理解してなかったし

だから読図読図って言うだけで登山すらしていない人なんだなって理解したんだけど違います??
これだけ恥知らずな発言してまだ地図読めないコンプっとか言ってるからそりゃバカにするよ
地図読めないのはあんたじゃんww
0222底名無し沼さん2023/03/07(火) 10:16:09.69ID:AB6/JogH
ハイマツ???誰それwww
誰の話をしてんの?何と戦ってんの?ヤバいやつだな
0223底名無し沼さん2023/03/07(火) 10:22:52.90ID:GgoFBBSN
>222
お!ID変えだしたぞww
脳内に地形図を叩き込める記憶力なのに、ちょっと上のログの記憶は叩き込めないんですねwww
0224底名無し沼さん2023/03/07(火) 10:37:06.18ID:sYzKuFCV
お前の妄想は十分わかったよ
人に決めつけるなと言いながら、こっちを決めつけることに謝罪はないのな。そこ破綻してるってほんとにわかんないの?
0225底名無し沼さん2023/03/07(火) 10:55:11.93ID:PV+hMUlK
グダグダ言ってねえで死んでこい
0227底名無し沼さん2023/03/07(火) 11:13:36.10ID:GgoFBBSN
>224
決めつけも何もあんたの発言を元にしたいるだけだよ
まとめると
•地図が基本、スマホは保険
•計画を入念に立てて地形図を頭に叩き込めば地図すら不要
•これまでの登山経験によりその考えに至った
•スマホをいちいち取り出すのは面倒、地図が楽
•でも地形図(標高線)は理解できても地図記号は知らない
•ガレ場、ザレ場は地図から読み取れない
•ハイマツ帯の地図記号は不正確で優先順位は低い
(ハイマツ帯=高山帯ってことを知らない)
•結論として読図はできない
ってのがそちらの意見や主張を元にしたものであってこっちは決めつけてないつもりだけど

まあ登山すらしたことが無い、脳内登山のみってのは決めつけかもね ごめんごめん 謝罪しとくねw
あとID変えているってのも決めつけてるけど、こんな頭がおかしい人が複数いるわけないって思ってるんで、これも決めつけてるね
複数人いたらごめんね!

でも↑を読む限り全部あんたの妄想なんだろうって思うのはしょうがないだろw
地図、地形図が大事って言っておきながら、地図記号を読めない人間が存在するなんて思ってもいなかったからこれは全て妄想なんだなって俺が思うのはしょうがない!
0228底名無し沼さん2023/03/07(火) 11:14:30.72ID:KF8QU0Mc
モバイルバッテリーにもなるスマホってどんなんか誰か知ってる?性能知りたいからググったけどみつからない
普通のバッテリー並みにスマホ充電3回分とか大丈夫なのかね
地図の予備っていうより、外部との通信機の予備としてならありかも。容量が十分で重過ぎないならだけど。
0230底名無し沼さん2023/03/07(火) 11:23:06.44ID:GgoFBBSN
>228
YAMAPスレで報告されてたのはoppo A5 2020ですね
https://www.oppo.com/jp/smartphones/series-a/a5-2020/

中古で10000円くらいでバッテリー容量は5000mAhだから日帰りなら十分かと テン泊だとちょっと足りないかもですね
0232底名無し沼さん2023/03/07(火) 11:43:46.23ID:GgoFBBSN
>231
IDコロコロすんなよ
0233底名無し沼さん2023/03/07(火) 11:57:21.24ID:nCGkbxNv
紙地図が基本でスマホは保険、しか言ってない
でもそれは人それぞれだろ?
決めつけかもね、じゃなくて決めつけだろ、わかってるならちゃんと書け。
0234底名無し沼さん2023/03/07(火) 16:11:33.94ID:rTLC8UEj
廃墟のない山はスズメバチの遭遇率が上がりますか
0235底名無し沼さん2023/03/07(火) 16:21:16.12ID:mszqRLjw
しょうもねえ質問するな死んどけ
0236底名無し沼さん2023/03/07(火) 17:23:13.65ID:8FHciv+w
他人の地図なんかどうでもいいだろ
失敗した奴が死ぬだけだ
0237底名無し沼さん2023/03/07(火) 17:59:03.70ID:9Kj5nb/b
モンベルの山歩き講習会行ったことある人いる?
俺、先月から登山初めたばかりのオッサンなんだが、一人で参加しても大丈夫かな?
講師1人、受講者7人だそうなんだが
0238底名無し沼さん2023/03/07(火) 18:54:06.58ID:NYCGatgO
出会いのチャンスじゃん
0239底名無し沼さん2023/03/07(火) 19:09:04.82ID:jMZYBs2b
>>237
ピッケル、アイゼンワークには参加したことあるけどほぼ皆さん一人で来ていた人だったよ
0240底名無し沼さん2023/03/07(火) 19:18:11.89ID:z6NYH0qM
講習会って山のパイセン居ない心配性の人が参加するんだから単独が多いだろうな
0241底名無し沼さん2023/03/07(火) 19:20:36.52ID:beyHjciZ
動画調べたら歩き方ぐらいいくらでも出て来るだろ
山に出会いを求めてるようなシモ目当てのクソどもは海にいけよ
0242底名無し沼さん2023/03/07(火) 22:05:08.26ID:ASO9ablu
>>209
あの、それはYAMAPではなくスマホに依存してるんじゃ?
0243底名無し沼さん2023/03/08(水) 09:32:14.27ID:eVhXyht5
登山用の服のブランドで、コロンビアの立ち位置ってどんな感じかな?安いよね?
0244底名無し沼さん2023/03/08(水) 09:37:46.58ID:V6Rvkrg7
モンベルじゃないけど初心者講習会から雪山やクライミング講習会まで行きまくったわ、おひとり様も普通に多いな。
とりあえず初心者のやりがちな間違い装備や勘違い知識は正してくれる、講習会の予定があればガイドの方から優先的に誘ってくれるし段々顔馴染みのメンバーにはなる
0245底名無し沼さん2023/03/08(水) 09:52:31.53ID:iaeOLsbu
コロンビアとユニクロならユニクロの方がまだ山で使えるやつがある
コロンビアは子会社のマウンテンハードウェアのものが欲しくなるまで買わない方が無難
0246底名無し沼さん2023/03/08(水) 10:16:41.03ID:+fQ4dVAP
コロンビアはハイキングと街着の中間って感じだね
0247底名無し沼さん2023/03/08(水) 10:41:39.91ID:eVhXyht5
>>245 >>246
なるほど
安いからと言って買わない方がよさそうだな

因みに、ミレーはどうかな?
登山店のオッサンの勧めでアミアミのシャツだけは買ったが
よく行くアウトレットにミレーの店もあるんだよなあ
0248底名無し沼さん2023/03/08(水) 10:46:52.01ID:+fQ4dVAP
>247
ミレーは登山用が主で街着向けは少ない
もちろん街着、普段着で着てもいいけど

よくセール、割引するからコスパがいいね
ただレインウェアのティフォン50000は耐久性が低くて、1回目の使用で表地が毛羽だったからおすすめしないわ
他は使い勝手もデザインもいいと思いますよ!
0249底名無し沼さん2023/03/08(水) 11:05:04.69ID:eVhXyht5
>>248
ありがとう
全身モンベルになるのを防げそうだw
レインウェアはモンベルの定番のやつを買ったから大丈夫w
0250底名無し沼さん2023/03/08(水) 11:13:31.37ID:m2ZJxAf/
コロンビアってそんなにクオリティ低いかな?
低いと感じるくらいシビアな登山をしているなら別だけど
コスパの良いブランドとして認識していいんじゃないの、デザインが好きとなればなおさら
0251底名無し沼さん2023/03/08(水) 11:26:22.94ID:rup4wijP
スポーツ量販店のイメージはあるな、それで避けてしまう
0252底名無し沼さん2023/03/08(水) 11:28:43.46ID:erkfeVQO
コロンビアは全体的に万人向けに大作りな感じ。透湿性、軽量化、動き易さ追求よりは、デザインとコスパ優先な印象。
街着とハイク用の中間というのは分かる気がする。
0253底名無し沼さん2023/03/08(水) 12:07:31.22ID:+fQ4dVAP
>250
クオリティが低いとは言ってないけど目的がガチ登山では無いね
コスパもいいしハイキングやキャンプならありだと思うけど、テン泊縦走に着ていくかっていったら他にあれはそっちを選ぶね
0254底名無し沼さん2023/03/08(水) 12:59:25.88ID:npLdVNG5
コロンビアは隙きあらば綿を混ぜてくるんで注意が必要
まあ最近は他もそんな感じだけど
0255底名無し沼さん2023/03/08(水) 13:52:13.12ID:ni8wpnH0
マーモットがなくなったのがショック
結構いいもの作ってたのに…
伊藤忠が出す新マーモットはコロンビアみたいな街着らしいね
0256底名無し沼さん2023/03/08(水) 17:07:25.51ID:QLnUdjEk
>>247
アミアミだけを勧めてくる店は避けたほうがいいんじゃね
本来ならベースレイヤーと揃えたレイヤリングシステムで本領を発揮するもんだよ
0257底名無し沼さん2023/03/08(水) 17:24:05.44ID:eVhXyht5
>>256
その店は遠いから滅多に行かないが、その説明は受けたよ
肌着の下に着ろって

ちな、地元の登山店は聞いてもまともな説明してくれない模様w
0258底名無し沼さん2023/03/08(水) 18:20:46.49ID:QLnUdjEk
>>257
説明うけてアミアミだけ買ったってどんだけマヌケなんだよ
0259底名無し沼さん2023/03/08(水) 18:53:03.07ID:u5z0LpSh
>>258
うっせー黙ってろカス
0260底名無し沼さん2023/03/08(水) 18:55:52.21ID:c1cx04XC
アウトドアの店員はその店員が良いと思ってる物を勧めて来てるだけでお前の身体のことなんて知ったこっちゃない
0261底名無し沼さん2023/03/08(水) 19:54:08.07ID:x5GESiQl
トレランキャップでオススメ何?
0262底名無し沼さん2023/03/09(木) 05:08:18.54ID:WBrzIYs3
本屋に渓流釣りのムックが置いてあって何気なく見たら
内容が登山の指南で読図の講義もあったし、つい買って
しまった
掲載写真も登山そのもの。
登山の人間は現地に着くことが目的やけど、釣りの人らは現地に
着いてそこらから勝負開始やから凄いわ
https://i.imgur.com/icH4ZIz.jpg
https://i.imgur.com/P5a62fn.jpg
https://i.imgur.com/gjK6o8M.jpg
https://i.imgur.com/F9Vqznm.jpg
0264底名無し沼さん2023/03/09(木) 07:27:06.43ID:BXYdroZ6
>>263
ものすごくこのスレに似つかわしくないがおっしゃることはハゲしく同意
0265底名無し沼さん2023/03/09(木) 08:05:07.40ID:Rd6dqcTY
渓流釣りは山、谷の奥の奥、しかも水回り。つまり熊といかに上手にお付き合いするかという趣味。
0266底名無し沼さん2023/03/09(木) 08:23:06.09ID:shMZY7FN
沢があるルートの時はテンカラ竿一本ザックに入れてるで
0267底名無し沼さん2023/03/09(木) 09:32:30.43ID:MaU8AZ4Z
羽根田治氏の山岳遭難の本でも渓流釣りに行こうとして道迷い遭難したとか、逆に渓流釣りに来た人に救助されたとかある
整備された登山道じゃないとこに行くんだからすごいね
0268底名無し沼さん2023/03/09(木) 10:07:43.70ID:EjnafEuV
冷たい沢の中に入ってるしゴロゴロした岩を乗り越えながら上流に釣り上がっていくから1日源流や渓流で釣りしたらクタクタになる。
楽しいけど登山とは少し違う疲れ方するわ
0269底名無し沼さん2023/03/09(木) 10:10:53.67ID:EjnafEuV
場合によってはフル装備だしな、最初は沢登りも兼ねてるつもりだったけどやっぱ尺イワナに会いたい気持ちの方が強くなる。
一応釣った魚は全部リリースだけどね
0270底名無し沼さん2023/03/09(木) 10:46:15.52ID:d7u5pivV
ツルッ!ゴンッ!ザブン!

ギャー!
0271底名無し沼さん2023/03/09(木) 13:12:18.83ID:0aq1LzNC
魚さんがかわいそうで出来んわ
0273底名無し沼さん2023/03/09(木) 21:59:45.04ID:1gwzztRI
途中で足が痛くて動けなくなってるおっさんいたけど
そういう場合どうすりゃいいんだろ?
そこから下山まで普通に歩いて2時間かかるし、その時すでに14時だし。
0274底名無し沼さん2023/03/09(木) 22:09:26.54ID:iD5SumL4
それ、霊だから構ったら連れて行かれるぞ
0275底名無し沼さん2023/03/09(木) 23:29:21.23ID:JGtrivZJ
持っていたら
ロキソニンなどの痛み止めを渡す
テーピングしてあげる
くらい
ヘッデン持ってたら自力下山できるでしょ
0276底名無し沼さん2023/03/10(金) 01:39:50.68ID:vmVkJ4l1
捨ててく
0277底名無し沼さん2023/03/10(金) 08:14:44.76ID:vnaG8BhB
実際その現場に出会ったお前はどうしたんだ?
筋肉痛か靴擦れか捻挫か骨折か、痛みの加減が分からん
救助を求めてるなら電話の仕方くらい教えてやれ
0278底名無し沼さん2023/03/10(金) 10:16:32.83ID:nM4l3IBg
サコッシュにするかウエストポーチにするか迷っている。
お前らのオススメを教えてくれ!
0280底名無し沼さん2023/03/10(金) 10:27:02.31ID:F9XQS98D
サコッシュは何個か使ったけど結局邪魔になるから使わなくなるよ。風で煽られたり足元が見えにくくなるからね。ウェストポーチは頻繁に出し入れする物は雨蓋でなんとかなるので使わなくなる。これからの時期は汗かいて暑いので尚更。
0281底名無し沼さん2023/03/10(金) 10:31:22.41ID:YvTa233n
>>278
ザックを背負う時はサコッシュを、短時間のハイキングならウエストポーチを使ってる
ウエストポーチはミステリーランチのヒップモンキー2
サコッシュは安売りしてたよくわからんメーカーのやつを使ってる
0282底名無し沼さん2023/03/10(金) 10:36:53.48ID:5GVWtPVf
マンティス2でも買っておけば問題ない
02832542023/03/10(金) 10:40:39.73ID:O6XX0uWE
関越トンネルの換気塔って登山で見に行けますか?
0284底名無し沼さん2023/03/10(金) 11:24:11.34ID:uCfjVefm
>>278
サコッシュはぶらぶらして邪魔になった
ウエストポーチはけっこう暑くなる特にこれからの時期
スマホ程度ならザックのショルダーストラップに固定できるポシェット?みたいなやつが便利
0285底名無し沼さん2023/03/10(金) 11:35:19.40ID:5GVWtPVf
ぶらぶら気になるならモンベルのドライショルダーだな
サイスも良し。防水性もよし
0286底名無し沼さん2023/03/10(金) 11:48:24.39ID:68azjP1X
カメラとかスマホとかコンパスとか歩きながらすぐ取り出せないといけない
みたいな思考回路を無くせばサコッシュやポーチは不要
歩くときは両手を常に使えるようにして物を出すときは止まった方が安全という思考に変える
0287底名無し沼さん2023/03/10(金) 12:07:36.89ID:AHP9Btti
ズボンにスマホが入るポケットくらいついてないの?
0289底名無し沼さん2023/03/10(金) 12:34:58.42ID:P5d1PJdV
>>278
自分はザックのウエストベルトにサコッシュぶら下げてる
たすき掛けにしたりもするけど

あと取り付きまでバイク移動が多いんでレッグポーチも使ってる
0290底名無し沼さん2023/03/10(金) 12:40:58.37ID:LZvshUD+
サコッシュは使ったことないからあまりいい体験談ではないけど
ウエストポーチは使ってて便利
いちいち下ろすの面倒だしスマホやおやつをさっと出したい欲を満たしてくれる
ネットの安いの買ったけど十分
0291底名無し沼さん2023/03/10(金) 12:55:05.19ID:oxk9yfFc
サコッシュ使ってたけどブラブラして邪魔なことも多いし色々入れると首とか疲れるし掛けてるだけだから姿勢によっては落ちるし使うならライトなハイキングで最低限のものを入れるくらいだと思う
最近はその手の問題点がないチェストバッグにしてる
見た目は若干ダサいが…
0292底名無し沼さん2023/03/10(金) 12:55:06.06ID:jWelv+iF
>>282
街では1山では2を愛用中
以前はモンの小さいヤツを使ってたが、便利さに負けて大きめになったわw
岩稜帯や梯子の通過では我慢して使ってる
0293底名無し沼さん2023/03/10(金) 13:07:55.66ID:N3zldx37
>>291
同じ考えでミステリーランチ ウィングマンに落ち着いた
0295底名無し沼さん2023/03/10(金) 13:49:25.29ID:cEF0nxQV
>>278
サコッシュはプラつくから邪魔になりやすい。
ウェストバッグのが扱いやすい
0296底名無し沼さん2023/03/10(金) 14:49:35.68ID:0+KtrRnJ
>>288
エサ釣りやルアーと比べると嵩張らないから登山向きだね。それに本当はエサの方が釣果良いんだろうけどエサ釣りは割と底の方流すから根掛かりトラブルが多い。登山中の釣りで根掛かりとかやってられないのでテンカラ毛針選択してる理由でもある。
狭い山岳渓流あるあるで最初は必ず竿先を木の枝に引っ掛けるトラブルやらかすから木に葉が付いてない今の時期に広めの沢で練習しとくとよろし
0297底名無し沼さん2023/03/10(金) 16:03:43.25ID:ft5x5HBA
沢には滝があるから人間は下れない・・・・・ということらしいが、
魚も行き来できんやろう

なんで山の上に魚がおるんやろ?
過去に行き来できた時代に山の上に行って、その後、下界とは
切り離されてそこで生態系を維持してるんやろか?
0298底名無し沼さん2023/03/10(金) 16:06:14.59ID:ft5x5HBA
日帰り低山しか行かない俺はサコッシュ派やな

以前、リュックの中で小分けするための巾着袋を何故か山の上に
置き忘れて1時間ほど経ってそれに気づいて取りに戻った苦い経験がある
0300底名無し沼さん2023/03/10(金) 16:55:30.56ID:0+KtrRnJ
昔はマタギや山で生活する人が食料用にイワナをあちこちの沢や淵に放してたという話が黒部の山賊に書いてあったような気がする。
まあ基本は鳥が運んでるんだろうな
0301底名無し沼さん2023/03/10(金) 21:06:35.53ID:dg4PJMmV
インソール
シダスかバネで悩んだ挙げ句
シダス買ったわ。明日試してみる
0302底名無し沼さん2023/03/11(土) 01:08:39.85ID:hCCcXTzf
サコッシュないと不便でしょうがない
カリマーの薄くて平べったいサコッシュ使ってるけど、何でもボンボン5Lも入るし重宝してるよ
0303底名無し沼さん2023/03/11(土) 03:44:45.47ID:saekexIJ
サコッシュに六文銭入れておけば山で逝っても安心
0304底名無し沼さん2023/03/11(土) 09:56:17.84ID:jzMqa9O+
今テレビで1月の高社山を木島平スキー場から登ってて結構な斜度をスノーシューで上がってるんだけど、傾斜のキツイ道をスノーシューで登っていいもんなの?
0305底名無し沼さん2023/03/11(土) 10:25:36.35ID:NhtEF/sK
登れるから登ってんだしええやろ別に、、、
0306底名無し沼さん2023/03/11(土) 10:29:06.65ID:NhtEF/sK
何なら氷ノ山流れ尾全てスノーシューで踏破してるトレース見かけたわ、核心部はタガーポジション必要な斜度あるんだがトレース見る限りエッジ効かせれば何とかなるんやろな
0307底名無し沼さん2023/03/11(土) 15:42:04.65ID:LXBtHMRH
そうなんだ。登山はワカンで登るべき的な頭があったからちょっとビックリしたんだよね
勉強になります
0309底名無し沼さん2023/03/11(土) 16:20:18.69ID:9XWO7W33
わかんない
0310底名無し沼さん2023/03/11(土) 16:25:00.85ID:uSUckg9V
>>307
スノーシューには急斜面を登る為のヒールリフターが付いてるから便利よ。苦手なのはトラバースとクラストした急斜面くらい。MSRのライトニングが最高だけど値上げで手が出せん。
0311底名無し沼さん2023/03/11(土) 16:42:17.49ID:CxrCiCC5
急斜面、特に下りではワカンのほうが踵を蹴り込めるから良いとは思うけど、浮力という点では圧倒的にスノーシューが有利
0312底名無し沼さん2023/03/11(土) 18:23:07.97ID:x759I2Yr
ワカンのメリット
軽量
蹴り込める&アイゼンと併用できる為、急登、急降下に強い
小さいから薮、樹林帯での取り回しがいい
価格が安い

デメリット
沈む

スノーシューはその逆だから適材適所だね
0313底名無し沼さん2023/03/12(日) 14:31:59.12ID:9zviMB8A
登山3回の素人なんだが、YAMAPの平均ペース70〜90ややゆっくりって、めちゃくちゃ遅いよね?
特に登りが遅くて爺さん婆さんにも追い抜かれるんだが
0314底名無し沼さん2023/03/12(日) 14:34:16.27ID:AUoPq5sZ
別にゆっくりでいいじゃん
歩いてるうちに早くなるよ
0315底名無し沼さん2023/03/12(日) 14:37:10.77ID:qw+87U/G
最初のうちはそんなもんだろ
登山で大事な事は、安全に楽しく登って帰る事だし
0316底名無し沼さん2023/03/12(日) 15:09:37.64ID:wAxpWXP5
歩き込んでいくうちにギアチェンジできるようになってくるから心配いらん。
危険箇所や核心部は速やかに通過、それ以外はゆっくり楽しむ。登山の極意なんてそれだけ
0317底名無し沼さん2023/03/12(日) 15:19:43.17ID:ru4xzpHu
ペースは自分の計画のために把握しておく
同行者の一番遅い人に合わせる見栄張らずちゃんと伝える
ソロならペースなんて関係ないけど余裕ある計画を
0318底名無し沼さん2023/03/12(日) 15:53:04.98ID:zwZeaTbs
>>317
> 自分の計画のために把握

それ
早い遅いを比べるんじゃなくて、計画を立てる為に自分のペースを把握
遅いよりは早い方がいいけどさ
0319底名無し沼さん2023/03/12(日) 15:54:11.43ID:/05yrhmj
>>313
別に早く登る必要ないし
ゆっくり自分のペースで歩けばいいんだよ。なにをそんな時間気にする必要あるのさ?
032012023/03/12(日) 16:58:02.09ID:AX/40G7E
それ農鳥オヤジにも言えるの?
0321底名無し沼さん2023/03/12(日) 17:01:36.21ID:8h69u3Xf
農鳥の親父は、自分の実力もわきまえずに無茶な計画立てた事と、自分の体力を鍛えていない事に怒っているのであって
足が早い遅いに怒っている訳では
0322底名無し沼さん2023/03/12(日) 17:05:43.65ID:ClsR5FZx
どうして農鳥親父が出てくる?
0323底名無し沼さん2023/03/12(日) 17:08:17.08ID:8h69u3Xf
小屋に到着する時間が遅いと怒鳴られるから
0324底名無し沼さん2023/03/12(日) 18:50:41.58ID:XqyQ5V7t
足遅いやつはまともに歩けるようになってから登山したほうがいいとは思う
0325底名無し沼さん2023/03/12(日) 18:57:50.35ID:nUmBWdwX
足早くなるまで登山諦めるくらいなら
超余裕持って登山する方が100倍有意義
0326底名無し沼さん2023/03/12(日) 19:06:56.27ID:XqyQ5V7t
体力無いやつが行くと、最悪、低山とかですら遭難したりして人に迷惑かける可能性があるからなあ
まあ好きにしてくれ
0327底名無し沼さん2023/03/12(日) 19:08:14.39ID:NU1kvi/i
>>320
言えるけど?
そもそも足の早い遅いとか登山に関係ない。早いと何かある?遅いと何かある?
0328底名無し沼さん2023/03/12(日) 19:11:02.41ID:nUmBWdwX
それは体力がないから遭難に至ったって事例を拡大解釈して
体力が無い奴は遭難する可能性があるって誇張して武器に使ってるだけじゃん
その論法でいいなら全人類遭難するから山上らない方がいいな
0329底名無し沼さん2023/03/12(日) 19:24:48.93ID:WcF2kQgz
体力がないやつは山に行くなっていう極論ではなくて、自分の体力に合った山に行けだな
0330底名無し沼さん2023/03/12(日) 19:27:07.70ID:22hUjhVk
俺はバイクに乗るけど、下手っぴ程「のんびりトコトコ」とか言いたがるよな
0332底名無し沼さん2023/03/12(日) 19:52:44.06ID:8h69u3Xf
>>330
同じ速度で走った時は、上手い人ほど事故の確率は下げられる
同じく、同じスケジュールで登った場合には、体力があって足が早い方が事故の確率は下げられると思う
鍛えない奴の言い訳は、言うのは構わないけど、死ぬのは自分だから
0333底名無し沼さん2023/03/12(日) 19:55:19.62ID:Cz6x4Cbg
自分も足遅い。
足遅いと悪いとかはないと思うけど、縦走で遠くまで歩けない。時間は限られてるのに自分の実力じゃ行けないところがあって悲しくなるわ。でも実力を過信せずに余裕持って山に入れば楽しめるし今はそれでいい。
0335底名無し沼さん2023/03/12(日) 20:06:34.30ID:akt3NhpL
体力筋力ない人ってちゃんとトレーニングしてんのかね?
山での体力は山で鍛えるべきって理論唱える奴も居るけどただ日常トレーニングやりたくないだけだろ
鍛えてた方が山で体力的にも時間的にも余裕があるおかげで楽しめるしな
0336底名無し沼さん2023/03/12(日) 20:56:39.33ID:0KkSUEd6
いつものんびり写真撮るから遅かったけど
一度写真ほとんど撮らずに急いで登ったら
YAMAPのペース150〜170%でビックリした
写真を撮るせいで遅くなることが分かったけど
多少遅くなっても撮るのは諦めないことにした
0337底名無し沼さん2023/03/12(日) 20:59:38.87ID:NU1kvi/i
>>333
その為に小屋があるわけで、小屋に泊まってゆったりハイキングするのも登山の魅力。
遅い、鍛えてないからダメ的なこと言う奴は的外れだと思うし
気にしなくていい
0338底名無し沼さん2023/03/12(日) 21:07:28.70ID:1kk3Ic82
GPSアプリ使う時に機内モードにしてるんだけど
万一遭難した時のことを考えて機内モードにしない方がいいって言われた
実際そうなの?
0340底名無し沼さん2023/03/12(日) 21:14:01.98ID:nUmBWdwX
通った履歴を勝手に通信しておいてくれるアプリなら確実にそう
というか機内モードにするって奴自体がモバイルバッテリーの無い時代に生まれたもう無駄な行為に思える
0341底名無し沼さん2023/03/12(日) 21:21:29.12ID:kWloitt+
>>338
YAMAPは機内モードでもGPS使える
むしろ山行中は充電をもたせるために機内モードにしてる方がいい
遭難して電波が通じるところから警察に連絡したあとは、警察から指示(何時頃にまた連絡するからそのときは機内モード解除しろとか)があるのでそれに従ったらいい
0342底名無し沼さん2023/03/12(日) 21:24:38.29ID:kWloitt+
モバイルバッテリー所持は必須だけど、道迷い遭難となると何日で救助されるか本人にもわからないから節約して損はないんじゃない
0343底名無し沼さん2023/03/12(日) 21:27:34.33ID:nUmBWdwX
YAMAPこそみまもり機能で定期的に位置情報を上げるんだから機内モードにしちゃダメだろ
なにクソみたいな使い方教えてんだ
0344底名無し沼さん2023/03/12(日) 21:29:46.08ID:22hUjhVk
繋がっていたくないから山行くのに
山でも繋がってる
そんなの嫌だね
0345底名無し沼さん2023/03/12(日) 21:30:29.54ID:+o053FZ+
>>338
今はどちらかと言うと機内モードにしない事が推奨されてる
バッテリーの容量も飛躍的に良くなって時代は進歩してると言うのもあるし
山で使うならそもそもモバイルバッテリーも前提だから

>>340>>343が言うように
ヤマレコみたいな位置情報を一定間隔でサーバーに送るサービスがあるアプリを使ってるなら尚更の事
機内モードをオンにしてるそ肝心の位置情報が共有されないから
せっかくの機能が生かせないことになる
0347底名無し沼さん2023/03/12(日) 21:43:15.02ID:5YFUQt1k
電波の無いとこだと電波探し回ってバッテリーの減り早くなるから、最低限のアクセスだけする準機内モードを設定してほしいな
0348底名無し沼さん2023/03/12(日) 21:47:14.75ID:o2UDal1C
もう古い常識だな
少し前は10000mAhのモバイルバッテリーとかちょっとした鈍器って感じの大きさだったが今は大分コンパクトになったし
0349底名無し沼さん2023/03/12(日) 22:02:14.41ID:nUmBWdwX
>>346
それは機内モードでもすれ違った人と位置情報は交換してるって話
その人がネットに繋がればネット切ってる奴の情報も上がる
0350底名無し沼さん2023/03/12(日) 22:08:21.31ID:9nj0dJxD
Androidは機内モードにしたらBTも切れるから個別にBT有効にするのを忘れないように
iPhoneは知らんけど
0351底名無し沼さん2023/03/12(日) 23:08:48.82ID:ClsR5FZx
>>339
ヤマレコの社長が言ってる
ずっと機内モードにするなと
0352底名無し沼さん2023/03/12(日) 23:12:10.20ID:WcF2kQgz
ヤマレコの社長曰く機内モードのせいで遭難場所が特定できず救出できなかったケースがいくつもあるそうだ
なんで機内モードはやめてバッテリーはモバイルバッテリーを持とうってのが今の考え方
まとめられているからここ参照
https://togetter.com/li/2051713
0353底名無し沼さん2023/03/12(日) 23:13:06.21ID:E89Auiwj
スマホとか持ってない
0355底名無し沼さん2023/03/12(日) 23:23:49.82ID:WcF2kQgz
>353
死にたくなければ買えよ
買わないなら山へは行かないことをお勧めする
03563132023/03/12(日) 23:28:47.43ID:9zviMB8A
皆さん、サンキュー
自分としては始めたばかりだから遅くても楽しめてる
でも上達したいし、たしかに遭難とかになるとヤバいから日常のトレーニングもするわ
当たり前だけど、この趣味って体が資本だね
トレイルランナーっていうのかな?70歳くらいの爺さんがザック背負って走ってるの見てビビったw
0357底名無し沼さん2023/03/12(日) 23:44:46.38ID:E89Auiwj
>>355
貧乏だし買えない。
それに昔はなかったんですよ
0358底名無し沼さん2023/03/12(日) 23:54:42.03ID:COHu6Sua
ベテランさん方はみんな自主トレしてるんですか?
してるんならどのくらいのトレーニング量なのか教えてほしいです

自分はジョギング1時間週2~3日くらいだけど、足りてるかどうか不安
0359底名無し沼さん2023/03/12(日) 23:58:06.99ID:oOJziir1
気にするな

337 底名無し沼さん sage 2023/03/12(日) 20:59:38.87 ID:NU1kvi/i
>>333
その為に小屋があるわけで、小屋に泊まってゆったりハイキングするのも登山の魅力。
遅い、鍛えてないからダメ的なこと言う奴は的外れだと思うし
気にしなくていい
0360底名無し沼さん2023/03/13(月) 00:01:48.97ID:a5r+1Cku
中古のiphoneが数千円で売ってるしpovoっていう回線だと維持費無料で一日だけ使うみたいなのもできるよ
救う側だって昔は見つからない前提だったけど今は違うお互いのためだよ
0361底名無し沼さん2023/03/13(月) 00:02:05.88ID:wvxKnBB/
そんなのは、どんな登り方をしたいか次第だろが
今現在がどんなで、これからどうなりたいかによる
馬鹿か
0362底名無し沼さん2023/03/13(月) 00:15:11.37ID:ZyN03KvD
狼煙にマジレスするけど自然に落ちてる枝や枯葉燃やすの並大抵じゃないだろ。
あらかじめ狼煙用の火口携行しとくかガスカートリッジのパワーで火起こすとかかな、ライター一つでは焚ける気せんわ
0365底名無し沼さん2023/03/13(月) 00:36:15.89ID:RMxJ8IEE
>>363
機内モードうんぬんは3年前の話なのよ。アップデートしてね。
0366底名無し沼さん2023/03/13(月) 00:43:14.67ID:IVRYUV++
>>362
じゃあ伝書鳩か
0368底名無し沼さん2023/03/13(月) 03:56:52.31ID:neqgx3xe
>363
ちゃんとまとめを読め
自分の現在地がわかるってことから一歩進んで他人でも現在地が分かることで遭難時の発見可能性が高まるって話
0369底名無し沼さん2023/03/13(月) 04:01:45.66ID:neqgx3xe
>357
だったら山登りはやめよう
最低限必要な装備が買えないんだから散歩とかを趣味にしたほうがいいよ

昔はなかったなんて知らん
高級品ならいざ知らず中古で1万円もせずに買えるものに手が出せないって言うなら、趣味に時間使う暇あれば働け
0371底名無し沼さん2023/03/13(月) 05:38:08.42ID:o9y9BXzP
日本の山を制覇するならざっと見積もっても装備だけで30万円は使わないと死ぬ
そこに交通費や宿泊費や食費などがかさむから更にお金がかかる
海外の山に目を向け始めたら入山料だけで100万円とか必要になる
登山にお金は1円もいらない!とか言うならまず山に行け
0373底名無し沼さん2023/03/13(月) 06:35:46.55ID:7+Dk9DXn
>>358
体力作りにジョギング続けるなんて無駄の極致だな
HIITやれ
0374底名無し沼さん2023/03/13(月) 06:49:14.95ID:TUkXbwbW
>>352読んだんだけど機内モードが悪いわけではなくて登山中ずっとがダメなんだな。
一方で機内モードはバッテリーセーブに有効だとも言ってる。
ありかなしかの極論じゃなくて機内モードもモバイルバッテリーも適宜使えってことだな。
0375底名無し沼さん2023/03/13(月) 09:40:06.03ID:CdQPL0tI
ジョギングが無駄なことないさ
トレーニングしてるっていう自信が良い山行に繋がる
スクワットとかランジを並行してやるといいんじゃない?

毎週登山ならそれだけでも体力上がっていくけど、月イチ程度ならやはりトレーニングはした方がいいと思う
0376底名無し沼さん2023/03/13(月) 09:41:24.29ID:CdQPL0tI
>>374
そうだよ、ヤマレコユーザーはこの半年ほどその話を繰り返し聞かされてるので洗脳された感じw
0377底名無し沼さん2023/03/13(月) 09:56:20.19ID:DsPgG1nV
劔岳や槍ヶ岳登りたいんですが普段は六甲山くらいしか行けないです
六甲山でトレーニングするとしたらどのコースがいいですか?
0378底名無し沼さん2023/03/13(月) 10:10:39.59ID:H3DM+TTT
ジョギングは体にいいし
無駄どころか効果しかないだろ
登山にも持久力だったり筋力だったり何かしら恩恵ある。
0379底名無し沼さん2023/03/13(月) 10:16:51.45ID:Zgm63xmq
>>372
自分もそうです。
スマホとかいらん!
0380底名無し沼さん2023/03/13(月) 10:20:56.39ID:QXbYVZFC
>>377
六甲山は知らないけど、地図広げて、なるべく標高差があるコース、急登があるコースを選べば良いのでは?
まだ地図見てもそれが分からないレベルかな?
0381底名無し沼さん2023/03/13(月) 10:21:31.09ID:a5r+1Cku
いるいらないの話じゃないって読み取れないのか
0382底名無し沼さん2023/03/13(月) 10:22:49.61ID:QXbYVZFC
スマホなくても登山はできるけど、あれば便利だし、遭難のリスクも減るのだから、頭から否定なんかしなければいいのに
0384底名無し沼さん2023/03/13(月) 10:25:56.09ID:QXbYVZFC
>>380
あんまり標高差ありそうには思えないから、なるべくロングコース歩くことかな
六甲山でコースタイム8時間を8時間以内に歩けないようでは、槍や剱はまだまだ先だろう
0385底名無し沼さん2023/03/13(月) 10:26:44.95ID:H3DM+TTT
>>377
関東のため六甲山はわからないけど

槍に関しては正直特にトレーニングとか必要ないと思う。
普通に山登り出来る、コースタイム1.2以下で回れる運動能力があればOK。

槍は名前で険しいイメージあるけど、槍沢行けば単調なハイキングコースなので多少歩き慣れてれば大丈夫。
0386底名無し沼さん2023/03/13(月) 10:28:23.14ID:Ct3UVjmu
>>377
荒地山、芦屋地獄谷、菊水ルンゼあたりか。
中山連山にある宝塚ロックガーデンも何往復登り降りすればいいトレーニングになるで
0387底名無し沼さん2023/03/13(月) 10:43:54.40ID:Ct3UVjmu
芦屋ロックガーデンはステップ出来上がってて大して練習にならんのよな
0388底名無し沼さん2023/03/13(月) 11:07:50.22ID:Zgm63xmq
スマホはないよりもあったほうがええかも知れんが、
ないならないでもええ山にのみ登る!
0389底名無し沼さん2023/03/13(月) 11:56:09.20ID:1d/EdVgH
>>377
体力はどうとでもつけるとして、高所に合う体質かも重要なので、一度2500メートル以上に登ってみることをお勧め
0390底名無し沼さん2023/03/13(月) 12:10:15.31ID:z9F7R2Fv
>>389
それは絶対でしょw
この人もいきなり槍剱ではなく、燕や唐松岳から行くでしょう
0391底名無し沼さん2023/03/13(月) 12:10:37.73ID:vBqpgUeM
槍沢ルートは課外学習で子供らが使って行くからぶっちゃけ普通に歩ける人なら行けるよ。
もちろんしっかりと小屋泊計画を立ててね。

オススメは
行き
上高地→槍沢ロッヂ(一泊)→槍ヶ岳山荘(二泊)
帰り
槍ヶ岳山荘→槍沢ロッヂor横尾(3泊)→上高地
0392底名無し沼さん2023/03/13(月) 12:11:34.40ID:z9F7R2Fv
>>385
うーん、岩場が普通に行ける人はそう思うかもしれないけど、槍の穂先でも怖い人は相当怖いし、立ち往生したりする
手頃な岩場で慣れておく必要はある
0393底名無し沼さん2023/03/13(月) 12:16:57.15ID:z9F7R2Fv
関東だと北アルプスデビューの前に鳳凰三山とか木曽駒とか八ヶ岳とかあるけど、関西の人はどうステップアップするのかな?
高度順化も考えたら白山か
0394底名無し沼さん2023/03/13(月) 12:25:39.21ID:kdlfMukl
槍穂先とかで立ち往生とかすると、ホント
周りに大迷惑かけるから、地元の岩場まともに行けるようになってから行ってね
0395底名無し沼さん2023/03/13(月) 12:29:19.87ID:JH8TvVhB
>>393
地元の山からいきなり北アにステップアップしたよ
浮石には苦労したけど、体力的には楽だった
0396底名無し沼さん2023/03/13(月) 12:29:34.66ID:kdlfMukl
>>385
世の中の何割かのホントに体力や運動神経無い人がこういうの鵜呑みにすると問題なんだよなあ
0397底名無し沼さん2023/03/13(月) 12:29:40.95ID:k+PmMOvl
>388
単純な疑問なんだけど5chは何で見てるの?PC?
0398底名無し沼さん2023/03/13(月) 12:39:46.29ID:bsGmnK9k
>>396
ネットにころがる山行記録の「そこまで難しくはありませんでした」「思ったより楽に行けました」の罪深さよ
自分がヤマレコの記録書くときはどう思ってもこういう言い方は避けてるわ
0400底名無し沼さん2023/03/13(月) 14:26:44.01ID:QMCvuFrd
>>395
あなたはそうだった、という話をされてもね
自分はこうだったからトレーニング要らない、六甲山からいきなり槍ヶ岳で構わないとか言う暴論やめてくれないかな
もう少し初心者に優しい一般論というものがあるでしょ
0401底名無し沼さん2023/03/13(月) 14:31:33.45ID:QMCvuFrd
で、劔岳はどうなのよ?
槍が大したことないなら劔も大したことないよね
一般登山道を小屋泊りで余裕ある計画を立てる限り、どこだって大したことないわな、身も蓋もないけど
0402底名無し沼さん2023/03/13(月) 14:34:13.53ID:neqgx3xe
まあ関西だとステップアップに適切な山が少ないってのはあるな
鈴鹿行ってから白山ぐらいか
鈴鹿の鎌ヶ岳以南の痩せ尾根、ザレ場、ガレ場は正直槍ヶ岳より難易度は高いとこあるし、長距離縦走の経験も可能
さらに高山帯の経験を白山で積めばいけるんじゃない
0403底名無し沼さん2023/03/13(月) 15:17:53.04ID:4I3QLjHn
>>396
槍沢ルートからなら
槍の穂先以外は単調に歩くだけだからまず問題ないと思う。

槍の穂先が怖ないなら肩までにしとけばいいし、そういう人もけっこういる。
0404底名無し沼さん2023/03/13(月) 15:18:41.92ID:1d/EdVgH
新幹線通る前に大阪いた頃は、金曜仕事終えて最終サンダーバードで富山行って、駅前ホテルで泊まって土曜に立山、日曜に劔登って帰るというのも何度かやったなぁ
サンダーバードが富山まで行かなくなってからは知らんけど
0405底名無し沼さん2023/03/13(月) 15:29:02.39ID:kdlfMukl
>>401
槍と劔は全く難易度違うんだが。
県のグレード調べてみて。
名前が似てるとかで同一視するのは、ただの勉強不足だぞ
0406底名無し沼さん2023/03/13(月) 15:31:11.15ID:kdlfMukl
>>403
穂先行かないって選択肢もあるのね。ごめんね。
確かにそれなら時間かければ誰でも行けるや。
0407底名無し沼さん2023/03/13(月) 15:34:42.40ID:geoqa1k1
一般登山道最難(別山尾根、大キレットとジャンダルム)
結局どれや?
0408底名無し沼さん2023/03/13(月) 15:37:06.99ID:4I3QLjHn
槍と劔は次元違うよね。難易度がまるで違う。
劔はけっこう普通に死ぬからね。夏季でも毎年のように死んでるし。

槍は槍沢ルートで死んだなんて聞いたことない。
0409底名無し沼さん2023/03/13(月) 15:43:52.06ID:kdlfMukl
>>407
ジャンダルム、というかウマノセ下りだけ別格だった
そもそも一般登山道じゃないぞ ロープは要らないというだけで。

大キレットも別山尾根もグレード上は同じだしまあ同じだと感じた
0410底名無し沼さん2023/03/13(月) 16:28:07.16ID:M4+6l70p
小鹿野二子山がウマノセと同レベル とかホント?
0411底名無し沼さん2023/03/13(月) 17:54:19.17ID:oM+NqvMN
>>405
勉強不足って言われてもな、確かに勉強なんかしてないわ
経験から言っただけ
劔岳ってそんなに難しいか?

たけど、槍が初心者にとってもさも簡単かのように言う人かいるから嫌味で言ったことは理解してくれてるよね?
0412底名無し沼さん2023/03/13(月) 18:03:15.84ID:2dAOAMAu
>>411
俺は言ってないのに言った事にされるのは納得いかんが
0413底名無し沼さん2023/03/13(月) 19:24:51.15ID:ruQLm+0s
自演失敗と聞いて
0414底名無し沼さん2023/03/13(月) 19:48:52.59ID:JH8TvVhB
違う端末から書いたからID違うかも知れんがな
0415底名無し沼さん2023/03/13(月) 19:58:21.75ID:ebmeqevL
関西で鎖場なら雪彦山だけど
初心者ほどトップロープで2〜3回クライミングの講習受けるのが早い気がする
0418底名無し沼さん2023/03/13(月) 20:48:51.00ID:JH8TvVhB
俺を名指しで嫌味を言われる謂れはない
0419底名無し沼さん2023/03/14(火) 10:49:07.44ID:4FfTn6Si
登山キャンプ板初めて来たけど
しょせん5ちゃん民度で全然なごやかじゃねえな
0421底名無し沼さん2023/03/14(火) 11:13:23.43ID:3pTFyqt7
ちり紙をポイ捨てしてるのが一番嫌だわ。
登山口から頂上までの3.5キロに5枚分くらいあったことある。
本当に腹が立つ。
0422底名無し沼さん2023/03/14(火) 11:39:35.69ID:4gpu7boU
あのさ、おそらくだが377は六甲山で岩場トレーニングできるとこ知りたかっただけじゃね
0424底名無し沼さん2023/03/14(火) 13:29:25.39ID:4gpu7boU
そうじゃなくて余計な回答多すぎんだろ、挙句にもめてるし
0425底名無し沼さん2023/03/14(火) 13:46:18.88ID:oTy9GXHn
>>423
石井ダムの君影ロックガーデン
菊水山の天王吊橋から鍋蓋山行く道
摩耶山の行者尾根と稲妻坂
芦屋ロックガーデンの地獄谷
キャッスルウォール、ガベノ城

あとは自分で探せ
0426底名無し沼さん2023/03/14(火) 15:04:29.25ID:a64Wsnp4
>>425
そんなハイキングコースはもう行き飽きたので劔岳や槍ヶ岳に行く道教えてください
0428底名無し沼さん2023/03/14(火) 17:11:00.94ID:QOA22xaI
>>421
きっと風で飛ばされたんだろと思うおう
0430底名無し沼さん2023/03/14(火) 20:18:31.95ID:4FfTn6Si
初登山は三頭山
良かったなあ
それから低山にいくつか行ってるけど
次は御岳山登ってみるかな
0431底名無し沼さん2023/03/14(火) 21:18:57.39ID:6xr05mk7
あのへんで一番いい山は大岳山
0432底名無し沼さん2023/03/14(火) 21:35:27.85ID:4FfTn6Si
大岳山にしようと思ったけど駐車場がいまいち分かりづらそうでね、まあどのみち御岳山も大岳山も登るつもり
0433底名無し沼さん2023/03/14(火) 22:59:59.05ID:7arP3o2V
大岳山は土日は岩場で渋滞するよ
熊出るかもしれないけど平日がオススメ
0434底名無し沼さん2023/03/14(火) 23:05:45.11ID:IzrhwIcr
大岳の山上集落は不思議だよなあ
あんなとこに家があるなんてさ
0435底名無し沼さん2023/03/14(火) 23:19:46.14ID:3pTFyqt7
みかんやバナナの皮はどうしてまつか?
0437底名無し沼さん2023/03/14(火) 23:36:53.86ID:bZqP7vve
聞くまでもなく持って帰るわ、環境に悪いとは思わないが人為的に持ち込んでる物は持って帰るべきだろ。
放置されてるの見ていい気分しないだろうし
0438底名無し沼さん2023/03/14(火) 23:44:07.65ID:OLTY1ShB
初心者にはとりあえず三種の神器とか言うけど
ゴミ袋も買わせるべきだと思う
0439底名無し沼さん2023/03/14(火) 23:54:03.76ID:U/rl9kRx
Take nothing but photographs, and leave nothing but footprints.
0440底名無し沼さん2023/03/14(火) 23:57:43.31ID:7arP3o2V
>>434
御岳山の御師集落のこと?
あそこの家の人は神社の神職もやってるから特殊だよね
0441底名無し沼さん2023/03/15(水) 00:10:51.88ID:WGVEm7hi
親のはとこがいるな 御岳の集落
まったく付き合いが途絶えてしまってるが

>>434
神社や山上の寺って拠点防衛の城山だよね
御岳山なんて尾瀬の燧ヶ岳まで見えるわけで
0443底名無し沼さん2023/03/15(水) 01:38:21.43ID:VynxcV9W
>>441
御岳山は徳川が江戸の西の守りにしてたんだっけ
重要拠点だよね
0444底名無し沼さん2023/03/15(水) 07:03:59.13ID:6LXLgV+M
三峰神社とかもなぜあんなとこにあるのか理解不能
雁坂峠は甲州街道の裏の裏街道だろうし
0445底名無し沼さん2023/03/15(水) 18:57:17.50ID:z0prin59
雲取山は箱根の大涌谷の煙も見える
大軍勢が動いてくる連絡を伝えるのには良い位置かも
100q間の伝達に1時間掛からないらしいから日本海から太平洋側まで半日
狼煙台は山の上に置かないと意味ないし麓から距離あるので妨害されにくい
0446底名無し沼さん2023/03/15(水) 19:56:26.65ID:Qz4Tsa9y
何故、同じ名前の山が全国にあるのか?
0447底名無し沼さん2023/03/15(水) 20:37:38.89ID:HyCGCv1k
そりゃ名前つけた時にはまだ他の地域の山を知らなかったからだろうに
もしくは古くからそう呼ばれていただけで気にもしてなかったから
有名な富士山はそのままずばりの重複は無いし
0448底名無し沼さん2023/03/15(水) 20:43:55.49ID:iZxmErOW
逆に有名な山とか名山にあやかったり見立てたりして名付ける場合も多いけどな
ちょっと上に出てる御岳山や雲取山もそうだし
0449底名無し沼さん2023/03/15(水) 20:47:56.01ID:6LXLgV+M
カムイエクウチカウシ山に登りたかった
0450底名無し沼さん2023/03/15(水) 20:53:40.07ID:754emn9C
山の会みたいな所に加入しようか迷ってるんだけど
入ってる人いたらどんな感じか教えて
本格的な山岳会みたいなのじゃなくて
比較的難易度の低い所を毎週行ってるような緩い感じの集まりで考えてる
0451底名無し沼さん2023/03/15(水) 21:11:18.55ID:U6fq2RLV
>>450

持ち回りで登山計画を立てるのが面倒。低山で酸素がなくなったからもう動けないと言ったオッサンがいたw
0452底名無し沼さん2023/03/15(水) 21:15:40.29ID:jAdGEz43
多くの人と一緒に山登りしたいなら旅行ツアーの登山ツアーに参加すればいいと思うの
0455底名無し沼さん2023/03/15(水) 21:44:13.83ID:sXmSfgA1
レベルって入門から上級まであるよ
女のレベルも入門から上級まで
0456底名無し沼さん2023/03/15(水) 22:28:34.30ID:CtL09rUJ
クラブツーリズムなんて老人以外いないだろ
五人食ったって山姥かよ!
0457底名無し沼さん2023/03/15(水) 22:29:41.63ID:JsXYnThF
難易度低いとこに毎週行って、
しかも参加者の性質上、トロトロ牛歩するんだろ?
楽しいのそれ?
0460底名無し沼さん2023/03/15(水) 23:01:49.19ID:SUvhuR6q
ナウでヤングだから島倉千代子とかわからん
0461底名無し沼さん2023/03/15(水) 23:08:37.28ID:sXmSfgA1
まあ、言って本当のオススメは登山じゃなく「城」巡りのツアーね
城女(しろおんな☓しろじょ○)が入れ食いだからw
0462底名無し沼さん2023/03/15(水) 23:21:48.68ID:UAAfEoNr
鷹取山に行った時にその手のグループ2組見たな
60前後の男女6人におばさんインストラクター
とか。あとレイヤー女5人組が撮影会してた
まああそこは超低山でアスレチックみたいで楽しかった
0463底名無し沼さん2023/03/15(水) 23:36:48.17ID:754emn9C
女性を性の対象として見る日本の男
どうしようもないな
そう言う会話自体今の時代あり得なんだけど
街でも山でも無自覚のマナーの悪い行為をしてる奴らばっかりなんだろうな
キッショ
0464底名無し沼さん2023/03/15(水) 23:37:35.40ID:754emn9C
こんな所で聞いたのが失敗だった
山でも単独女性を見たら話し込んだり付きまとってそう
0465底名無し沼さん2023/03/16(木) 00:14:27.06ID:DnPxpvnG
ツアーで食ったとか言ってるのは一人だけなんだから一緒にしないでくれwww
0466底名無し沼さん2023/03/16(木) 07:14:53.77ID:n11FIJ5k
癖がいつものあのオッサンだな、きも
0467底名無し沼さん2023/03/16(木) 07:59:40.10ID:pmbHBqGf
ツイフェミWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0468底名無し沼さん2023/03/16(木) 08:23:47.12ID:j89qTDjx
>>463
言うといてあげるが、男は皆、女を歩くオナホールとしか思ってないよ
0469底名無し沼さん2023/03/16(木) 08:29:48.36ID:cqpUMsRP
GWに登れるチェーンスパイクでアルプスの山教えて
0470底名無し沼さん2023/03/16(木) 08:55:30.33ID:rSCVgjz2
ぉ前の腕前がどんなもんかなんて知らねえよ
0471底名無し沼さん2023/03/16(木) 09:17:30.37ID:Jlw6jz0a
>>469
北アルプスの立山、唐松岳、燕岳、蝶ヶ岳、乗鞍岳
南アルプスの鳳凰山、中央アルプスの木曽駒ヶ岳
0472底名無し沼さん2023/03/16(木) 09:17:36.91ID:ZRZFrYQh
釣りに答えると、初心者ほどちゃんとした装備揃えな
ルートコンディションで可否判断するのは熟練者じゃなきゃ無理だ
0473底名無し沼さん2023/03/16(木) 09:27:07.59ID:ldYmDv1k
燕岳から蝶ヶ岳までは登山初心者に最適なルートかと思う
0475底名無し沼さん2023/03/16(木) 09:47:10.84ID:ldYmDv1k
>>474
出来ますよ。人気のルートなのでGWは混雑するかも
0477底名無し沼さん2023/03/16(木) 10:04:05.17ID:9wONyJIE
大天井かな。
0478底名無し沼さん2023/03/16(木) 10:05:42.88ID:ldYmDv1k
>>476
このルートで小屋泊やテン泊してみたいなら常念小屋が位置的にベストかと。日帰りでもいけます
0479底名無し沼さん2023/03/16(木) 10:46:52.45ID:1Wqqh1iK
おいおい、中房温泉から燕岳往復ならともかく、チェーンスパイクで蝶常念への縦走?
本気かいな
0480底名無し沼さん2023/03/16(木) 11:07:12.80ID:Z2nLqpvz
鷹取山って全国にけこうあるね。
自分の地域にある鷹取山は大きい方みたいだな。
0481底名無し沼さん2023/03/16(木) 11:18:56.36ID:DdAitkbV
>>478
中房温泉から蝶まで行って、さらに上高地に下りてその日のうちに帰るなんてどんだけ超人なの!
0482底名無し沼さん2023/03/16(木) 11:19:16.98ID:Xzkyhfbb
そうか山は同じ名前多いみたいね
俺が行ったのは神奈川県逗子市の鷹取山
23区住みだから奥多摩、神奈川、埼玉千葉から
色々行こうと思う。あと群馬の赤城山
0483底名無し沼さん2023/03/16(木) 11:22:19.24ID:5JkyJnNk
>473
GWの残雪期の表銀座縦走を登山初心者に薦めるなんて殺す気か!?
0484底名無し沼さん2023/03/16(木) 11:24:27.20ID:3kGUhKPw
GWだと乗鞍岳も結構雪残っててチェンスパじゃ難しいと思うが>>471適当すぎない?
0486底名無し沼さん2023/03/16(木) 11:45:05.53ID:DdAitkbV
燕だけならなぁ
GWに裸足にビーサンで登ってるの見たことある
0487底名無し沼さん2023/03/16(木) 11:57:28.19ID:q13SKZun
自作のGPSロガーが意外と精度よく、尾根とかだといい感じで位置情報取得できるんですが
谷だとどうか検証したいので関東近郊で谷を歩くようなルートがある山を教えてもらえないでしょうか。
0488底名無し沼さん2023/03/16(木) 11:59:11.22ID:q13SKZun
谷以外でもGPSの信号が届かなそうなら知りたいです。
0489底名無し沼さん2023/03/16(木) 12:07:06.73ID:gwlhHGVN
GPSロガー自作できる奴が何でそれくらいのこと自分で検索できないんだ
0490底名無し沼さん2023/03/16(木) 12:20:20.87ID:FqcZIxFq
じゃどこなら大丈夫なの?
GWの山
0492底名無し沼さん2023/03/16(木) 12:26:45.42ID:vmK5ALWl
新宿の路地で受信するか調べろ
0493底名無し沼さん2023/03/16(木) 12:31:52.66ID:ZupNEOzP
高尾でも奥多摩でも丹沢でも、地図広げて谷間を通ってるコースに行ってみればいいんだよ
いくらでもある
0494底名無し沼さん2023/03/16(木) 13:56:14.35ID:7kuqlmsZ
>>479
GWに燕から常念まで縦走する奴なんておらんの?
0495底名無し沼さん2023/03/16(木) 14:56:25.83ID:4Qa49uqr
>>494
いないなんて言ってない
いるけどみんな雪山装備

まともに相手しちゃいけないやつか
0496底名無し沼さん2023/03/16(木) 15:26:52.43ID:f8TxX+ev
>>495
だからこの人はGWでチェンスパでいけるところって言ってるやん?
GWの表銀座はまだアイゼン必要か?
0497底名無し沼さん2023/03/16(木) 15:35:12.26ID:xIMEUJ0a
チェンスパで行けるかも知れないけど、お勧めしないってことだろ
GWの装備なんていくらでもまとめてあるサイトがあるだろ
0498底名無し沼さん2023/03/16(木) 15:41:04.96ID:5JkyJnNk
473のほぼネタの回答にまともに付き合うのも馬鹿馬鹿しいが、GWの北アルプスは残雪期とはいえガチ冬山装備が必須
21年のGWの槍ヶ岳では暴風雪で山小屋直前までたどり着いておきながら3人が低体温症等で亡くなってる
チェンスパなんてありえないし、その時期の表銀座縦走は余程の経験者じゃないと無謀
0500底名無し沼さん2023/03/16(木) 16:06:59.39ID:ZUlXfTr/
というか普通の登山靴とチェーンスパで行くつもりかな
0501底名無し沼さん2023/03/16(木) 16:08:37.47ID:PMUBqwBc
縦走路上は知らないけど蝶ヶ岳の三俣への下りは6月でも完全に雪道でヤバかったぞ
0502底名無し沼さん2023/03/16(木) 16:10:42.01ID:DqGse7IS
アホなんか、オール丸腰でいけるわけないやろ。大半は地肌出てるだろうが本格雪山の装備と技術はいるわ絶対に
0503底名無し沼さん2023/03/16(木) 16:16:40.35ID:DdAitkbV
まぁ、日帰りで行けると言ってる時点で推して知るべし
0504底名無し沼さん2023/03/16(木) 16:23:04.96ID:2VRiLKun
これID:ldYmDv1kどうせあの知ったかしたがるコテだろ
あいつ初心者殺しに来るから最悪
0505底名無し沼さん2023/03/16(木) 17:26:30.64ID:f8TxX+ev
GWはまだそんなにガチ雪山なのね。
GWになると北アルプスたくさんの人がくるし小屋も開けるからもう大丈夫なのかと思ってた。
0506底名無し沼さん2023/03/16(木) 17:32:45.67ID:3ISC94pL
>>505
ゴールデンウィークに余裕モードは八ヶ岳と奥秩父。自信がないならそこら辺から行くとよろし。
0507底名無し沼さん2023/03/16(木) 17:40:33.79ID:FhS69BYN
週末に棒ノ折山の日帰りコース登ろうと思ってます!車で登山口に行く予定です。さわらびの湯を目指せば問題ないでしょうか?経験者様いたらご教授お願いします、混んだりするんでしょうか
0508底名無し沼さん2023/03/16(木) 17:46:36.03ID:wWJgScrm
>>505
ここは初心者が相談しに来る所で
初心者が相談に答える所じゃないぞ
ひっ込んでろ
0509底名無し沼さん2023/03/16(木) 17:51:12.89ID:C8s4PPPN
燕岳だけでも登山靴にチェーンスパイクじゃ無理なの?
0511底名無し沼さん2023/03/16(木) 18:24:39.70ID:SbwFqatU
唐松岳のはるか下、八方尾根スキー場がGWまで営業
GWにオープンする室堂の雪の回廊はバスの高さの倍以上ある
少しは北アルプスの雪の多さを想像しよう
内陸ほど雪は減るけど乗鞍でもまだ山スキーシーズン
0512底名無し沼さん2023/03/16(木) 18:33:52.62ID:3ISC94pL
ぶっちゃけゴールデンウィークの燕岳なら中房温泉まで車で入れるし夏の白馬大雪渓よりレベル低いよ。ザラメだとチェーンスパイクが効きにくいけど行けない事もない。
0513底名無し沼さん2023/03/16(木) 18:35:00.84ID:Xzkyhfbb
>>508
誰もお前みたいな偏屈ジジイに答えてほしくないと思うよ
0514底名無し沼さん2023/03/16(木) 19:02:21.40ID:OqUCBY3T
>>473
殺すぞ、糞デブ
0515底名無し沼さん2023/03/16(木) 19:09:43.36ID:f8TxX+ev
GWの北アルプスは初心者は無理ってことなのかな?
燕ですらアイゼン必須なんでしょ?
0516底名無し沼さん2023/03/16(木) 19:15:07.21ID:2bnKadEV
以前、幼児背負った初心者に、10月の富士山登らせようとしたコテが居てね
みんなで嗜めようとしても、自分が何を間違っているのか分からなかったみたいでね
0518底名無し沼さん2023/03/16(木) 19:26:29.73ID:2bnKadEV
アイゼン買ったらどんな靴にでも付くと思ってる人が平気でレスしてるでしょ?
怖い怖い
0519底名無し沼さん2023/03/16(木) 19:47:04.48ID:S72KOmIb
自作GPSロガーっていくらくらいで作れるんだろ
出来合いが3000円弱くらいの頃しか知らんが今なら部品代1000円切ったりするかね
0520底名無し沼さん2023/03/16(木) 19:53:10.77ID:ue+gaPLM
>>505
いや、マジで知らないのに知ったかぶりして答えるなよ
それ信じて装備不足で遭難したら洒落にならん
二度とくんな
0521底名無し沼さん2023/03/16(木) 20:31:24.85ID:Z2nLqpvz
900m以下の山ばかりだと、見下されたりするんぼ?
0522底名無し沼さん2023/03/16(木) 20:34:12.98ID:qNK+POHq
どうしてそう思ったんだアフィ?
0523底名無し沼さん2023/03/16(木) 21:41:51.45ID:1uBhBRwG
ちょっと高所恐怖症なんだけどアルプス行きたい
穂高とか槍とかどこなら大丈夫?
0525底名無し沼さん2023/03/17(金) 10:58:10.59ID:UKo/5Vnz
>>523
高所恐怖症なら槍や穂高は厳しいと思う。燕、唐松あたりがオススメかと。
0526底名無し沼さん2023/03/17(金) 11:07:27.67ID:5r7XcgXK
有明山
0527底名無し沼さん2023/03/17(金) 11:10:09.21ID:Svt3fCmb
>>525
槍の穂先なら2.5階まで梯子で登れれば十分じゃない?
キレットは無理筋だけど
0528底名無し沼さん2023/03/17(金) 11:14:23.54ID:UKo/5Vnz
>>527
高所恐怖症では厳しいでしょ
YouTubeに動画あるけど、高所恐怖症の人は槍の肩で辞めといたと。
0529底名無し沼さん2023/03/17(金) 11:17:03.46ID:UKo/5Vnz
それに槍は長蛇の列になるから
急いで上がって、急いで降りないと邪魔になる。
高所恐怖症でガクガクしてたら周りから怒鳴られるかもしれんよ。
0530底名無し沼さん2023/03/17(金) 12:59:10.21ID:IGiJUMYk
GPSアプリ何がいいかアレコレ調べてて思ったんだけど
山旅ロガーって言うのは地図ロイドと二つのアプリを入れないとダメってこと?
なんでこんな仕様になってるの?
0531底名無し沼さん2023/03/17(金) 13:02:44.73ID:3aNJUcnB
山旅ロガーいいと思うけど
なぜかハブられてるんだよな
0532底名無し沼さん2023/03/17(金) 13:57:44.34ID:gT6V8p1O
スーパー地形

カシミールから全ては始まった
杉本danに敬意を表して
0533底名無し沼さん2023/03/17(金) 14:04:23.97ID:H/x5lVy9
槍ヶ岳とか穂高登る人は高いとこ全く怖くないの?
快感を感じるの?
0534底名無し沼さん2023/03/17(金) 14:28:21.88ID:zeIQ7+m8
さっき山登りしてたら後ろに気配感じるわけよ。え?と思って振り返ると、小学生くらいの女の子と母親が登ってくるんだよ。
急登を俺は走ってるのにこの2人に追いつかれて、さらに抜かれて

この親子も急登ダッシュして
おそらくそのまま山頂まで行っちゃったと思うんだが

何がヤバイか言うと、この2人マスクしてるし更に息一つ切らしてない。こっちは汗だくになってゼーゼー言いながら登ってるのに。

何が違うんだろうな。
0537底名無し沼さん2023/03/17(金) 14:33:35.56ID:4mve6yco
なにフランクに語っとんねん
馴れ馴れしくされる筋合いねえわクソブタ
0538底名無し沼さん2023/03/17(金) 14:33:36.37ID:KapMNFNI
人間のフリしてないで四足歩行すればいいのに
0539底名無し沼さん2023/03/17(金) 14:34:47.82ID:blYPgrJd
ID:UKo/5Vnz
ID:zeIQ7+m8
しんのすけだろ
0540底名無し沼さん2023/03/17(金) 14:49:21.30ID:YWaprHDa
>>534
足あったか?
0541底名無し沼さん2023/03/17(金) 14:50:18.95ID:YWaprHDa
しんのすけ帰ってきたんか?
俺だよストッ君だよ
0542底名無し沼さん2023/03/17(金) 14:54:08.45ID:jt0BiwgH
>>529
お前は山に来んな
ただでさえ怖くて固まってるところに怒鳴って慌てて落ちたらどうすんだよ
0543底名無し沼さん2023/03/17(金) 15:09:35.13ID:kiCF3ikY
>>530
用途による
私はログ録り用途なので山旅ロガー愛用してます
0544底名無し沼さん2023/03/17(金) 15:09:53.39ID:AreMgcP/
>>532
カシミールをWindowsタブに入れればそのままログ取れる地図アプリとして使えるから
スマホになかなか手が伸びなかったわ…
L1C/Aが受信できるUSBのGPSアンテナって一時500円近くまで安くなってたし
0545底名無し沼さん2023/03/17(金) 16:02:27.40ID:y7JD8KXn
唐松は小屋から山頂までは高度感ある。
東側は切れ落ちてるし。
そもそも不帰ノ嶮なわけで。
登った事のないニワカが知ったかぶるんじゃねーよ。
0548底名無し沼さん2023/03/17(金) 17:48:00.64ID:fg8gPfS9
>>543
使ってないけど多分ログ取りだけなら山度ロガーだけでいいんじゃないの
地図上に軌跡や現在地を表示してリアルタイムで確認とかしたいなら地図ロイドも使ってねってことだと思う
0549底名無し沼さん2023/03/17(金) 17:48:58.45ID:8QUBd0Pb
カシミールていろんな機能あるけどお前らどういう使い方してるの?
0551底名無し沼さん2023/03/17(金) 18:40:55.09ID:2R2SJZ0B
>>550
登山は肉体へのダメージがかなりあるし膝も消耗品なのでそのうち膝やられる
怪我もしやすい。死にやすい

健康を求めるならウォーキングがベスト。
0553底名無し沼さん2023/03/17(金) 18:52:49.76ID:2R2SJZ0B
逆に登山の健康にいい点はなにか?

いい景色や木々に囲まれて精神的なリラックス効果がある。
それだけ。精神的な作用はあるだろうが肉体的には酷使しすぎるので
健康には良くない。
0554底名無し沼さん2023/03/17(金) 18:55:50.07ID:qG5EiCcu
山から逃げたしんのすけは書き込まなくていい
0555底名無し沼さん2023/03/17(金) 19:17:27.09ID:owlpwCHz
>>553
おまえ今体重90キロくらいのルックスだそうじゃないか、どんだけ不摂生してんだ
0556底名無し沼さん2023/03/17(金) 19:31:44.10ID:tSsxyjL5
>>530
地図ロイドなんだかんだ10年ぐらい使ってます。歩いたログ不要なら山旅ロガーはインストールする必要はなく地図ロイドだけで大丈夫です。
ヤマレコのみんなの足跡という機能があるけど、これは登山者がどこを歩いたのかオレンジ色の点点で表示される機能なんだけど、この足跡ログを地図ロイドでも表示することができるよ。
この機能はめちゃくちゃおすすめ、どこがメジャールートなのか、どこがマイナーなのか地形図上で一目瞭然。薄い点点見ると、この人は変なとこに迷い混んじゃったんだなとかわかります。この機能は道迷いリスクを格段に減らせると思う。
地図ロイドの他に最新の登山道状況を知るために山と高原地図ホーダイ(月500円)をインストールしてます。通行止めとか水場、駐車場とか、バスの運行とか地形図にはわからない情報を知るためです。晩酌しながら書いてます。
0557底名無し沼さん2023/03/17(金) 19:36:36.31ID:nHOr9duJ
腹出てる奴はほんとダメ人間だと思う、精神の弱さの表れだしそんな奴が何言っても説得力ないし
0558底名無し沼さん2023/03/17(金) 19:40:21.36ID:c1IkG3FT
>>556
地図ロイドでみんなの足跡を表示できるの知らなかった
どうやったらいいの?
0560底名無し沼さん2023/03/17(金) 19:47:42.20ID:uBIJ+TWu
>>556
ヤマレコでいいな
0561底名無し沼さん2023/03/17(金) 19:50:15.99ID:tSsxyjL5
>>560
ヤマレコって地形図を範囲指定して一括ダウンロードできるの?
0562底名無し沼さん2023/03/17(金) 19:52:42.11ID:xP8OzMiZ
>>561
エリアごとにできるけど
0563底名無し沼さん2023/03/17(金) 19:54:15.81ID:tSsxyjL5
>>562
じゃあヤマレコでええわ笑
0564底名無し沼さん2023/03/17(金) 20:00:22.70ID:c1IkG3FT
>>559
できたけど
カシミールで作って取り込んでるカスタム地図上にみんなの足跡を表示できないのかな
0565底名無し沼さん2023/03/17(金) 20:06:45.36ID:tSsxyjL5
>>564
ごめん、俺そこまではわからん。
地図ロイド製作者のページあるからそれ見てみるとか。
0567底名無し沼さん2023/03/17(金) 20:40:03.76ID:kiCF3ikY
>>548
山旅ロガーと地図ロイドの組み合わせで使ってるけど、地図ロイドは後での振り返りだけだなぁ
行動中に見ることも見る必要もないし
0568底名無し沼さん2023/03/18(土) 08:27:03.39ID:vhhAZel3
野湯が目的の登山客もいるのですか
0569底名無し沼さん2023/03/18(土) 08:38:38.27ID:iBiQNXEH
相変わらずしんのすけはアスペだな
0570底名無し沼さん2023/03/18(土) 10:26:05.34ID:VacRFx3y
ヤマレコで地図を見て
ヤマップで異性との出会い
が最高ですか?
0572底名無し沼さん2023/03/18(土) 11:29:02.51ID:6fQUCxz+
ストックは使ってますか?
あれってかえって危険じゃないですか?
0573底名無し沼さん2023/03/18(土) 11:32:24.26ID:891MX5ji
回りくどい登場の仕方すんなストックブタガイジ
0574底名無し沼さん2023/03/18(土) 12:07:45.69ID:U5+Fn3ib
>>572
うーん これはアフィ!!
0575底名無し沼さん2023/03/18(土) 13:20:49.93ID:R+T8R9pD
ストックは山でトラブルがあった時のために携行しておいたほうがいい。危ないって人はストックの使い方がわかってないだけかと
0576底名無し沼さん2023/03/18(土) 14:44:01.35ID:t0RPt8Rx
テン泊山行中軽いギックリ腰発症したときは持ってて良かったと心から思ったねーストック
0577底名無し沼さん2023/03/18(土) 14:51:55.97ID:9l/TukcW
ぎっくり腰に軽重の概念なんてあるんだな
なったらアウトならなきゃセーフだと思ってたわ
0578底名無し沼さん2023/03/18(土) 15:21:26.64ID:woDGOHTh
おれもギックリ腰が癖になってるから痛みの感覚麻痺してるとこはある、うまくいけばギックリの予兆を感じ取って回避できる時もある
0579底名無し沼さん2023/03/18(土) 15:46:11.05ID:ftcrq3sO
俺も軽い高山病にかかった時にストック持ってなかったら下山出来なかったと思う。
0580底名無し沼さん2023/03/18(土) 15:46:26.14ID:t0RPt8Rx
山行中の「軽い」ギックリはベータエンドルフィンのおかげで「軽」く済んでいるのかもしれん
何度か経験したが何とか帰って来れてるから
0581底名無し沼さん2023/03/18(土) 16:58:01.69ID:5/lenVrS
トイレが無い時どうするの?
女子です
0583底名無し沼さん2023/03/18(土) 17:08:26.45ID:F14dpRi2
ベンリーポンチョ
おれ男だけどうんちがどうしても我慢できないときのために買った
0585底名無し沼さん2023/03/18(土) 20:14:44.97ID:TuonOJ8q
ストックは甘えです
山との真剣勝負に道具を使うとか山への冒涜でしかない
0586底名無し沼さん2023/03/18(土) 20:15:46.36ID:TuonOJ8q
ただ足腰弱い人はストック使った方がいいかもしれませんね
僕みたいな健脚は使わないですけど
0587底名無し沼さん2023/03/18(土) 20:17:42.58ID:GLQX5RwU
最初のうちは自分を大きく見せたがるよね
分かる分かる
0588底名無し沼さん2023/03/18(土) 20:25:24.22ID:GyWb1aH1
またストックの話題か
日本人はストックの使い方を間違えてるから持ってても意味ないよ
0589底名無し沼さん2023/03/18(土) 20:27:18.96ID:GLQX5RwU
ヨーロッパ出羽の守もしたいよね
分かるq
0590底名無し沼さん2023/03/18(土) 20:40:58.41ID:GyWb1aH1
一番ビックリしたのは谷ルートでかち合ったオッサン
入渓する時にダブルストック出してきてほんと笑った
滝が次々出てくるコースなのにw
0591底名無し沼さん2023/03/18(土) 20:43:46.77ID:GLQX5RwU
最近流行の主語がデカい
こういう人に限って海外経験少なかったり
0592底名無し沼さん2023/03/18(土) 20:46:07.88ID:GyWb1aH1
え?なんか良くわからんが俺のレスに反応してる奴がいるの?
ウケるw
0593底名無し沼さん2023/03/18(土) 21:01:13.22ID:9Ujo6CWN
>>590
セオリーに縛られて思考が硬直した古い沢屋さん、って感じだね貴方
0594底名無し沼さん2023/03/18(土) 21:09:53.98ID:9Ujo6CWN
もしくは沢カジッたばっかりでイッチョマエの口ききたいだけのガキ
0595底名無し沼さん2023/03/18(土) 21:17:52.26ID:GeqkkI94
想像と妄想の掃き溜め
腰痛持ちが具合の怪しい時にストックなんてトドメを刺すようなもの
腰痛舐めんな
0597底名無し沼さん2023/03/18(土) 21:30:29.01ID:y4zcfuCQ
本当の沢登りで使うストック出す人なんていない
沢沿いの登山道だから渡渉を考えてストックを出したのなら間違ってない
0598底名無し沼さん2023/03/18(土) 21:32:50.68ID:y4zcfuCQ
腰、膝、足首痛めた時にはストックあった方が良いに決まってるだろ
ただ、だからといって必ず携行すべしってものでもないだろう
0599底名無し沼さん2023/03/19(日) 00:54:11.91ID:s0Q8Ti0C
ヘルメットホルダーって使ってる?
外付け嫌だから中に入れて必要になったら取り出すんだけどザックの背面に着く形だからそんなに危険も無いのかなと思って考え直し中
0600底名無し沼さん2023/03/19(日) 01:38:48.53ID:vtDvgZM2
スノーシューで軽く散策したいんだけど、ブーツはミドルのトレッキングにゲイターじゃダメかな?
0603底名無し沼さん2023/03/19(日) 19:29:27.21ID:BbeKOT2z
いや、ほんと驚いたよ
滝が次々出てくるルートでダブルストックて
バカだろと思ったw
0604底名無し沼さん2023/03/19(日) 19:32:16.38ID:BbeKOT2z
そもそもどういうルートか事前の下調べをしたら
ストックなんか使うような場所じゃないとわかるはずで
そう言う予習すらすることないタイプだとわかった
あそこで2本出してき奴今でも強烈な印象として記憶にあるw
セオリーとか言ってる知恵遅れいるし
どんなルートをイメージして語ってるんだろwww
0605底名無し沼さん2023/03/19(日) 19:33:04.38ID:BbeKOT2z
ダブルストックって本来どういう場所で使うものかわかってないんだろうけど(笑)
0606底名無し沼さん2023/03/19(日) 19:34:07.04ID:BbeKOT2z
で、出たああああ
どこでもダブルストックおじさんww
0607底名無し沼さん2023/03/19(日) 19:46:43.10ID:a7jGTOzi0
トリプルストックのがいいのに
0610底名無し沼さん2023/03/19(日) 20:00:31.77ID:5cyREMEF
てす
0611底名無し沼さん2023/03/19(日) 20:22:42.35ID:IU2MHrpq
>>604>>590
そういう特異な例を持ち出して「日本人は」なんて言って一般化しちゃう知恵遅れだから皆に笑われるんだよ君
0613底名無し沼さん2023/03/19(日) 20:55:30.90ID:0/dIntPB
お前らにする質問はねえ!
0614底名無し沼さん2023/03/20(月) 00:32:22.06ID:LietcRDF
なぁおまえらヘルメット持ってないの?どうしてるの?
0615底名無し沼さん2023/03/20(月) 22:00:35.00ID:a8WsHozf
飛行機や電車乗って2~3日遠征する時って登山靴をバッグにしまって
スニーカー履いてったほうがいいのかな
めっちゃかさばっていなんだけど
0616底名無し沼さん2023/03/20(月) 22:20:03.30ID:xpISq7YC
冬以外ならサンダルで移動してるわ
どうせテント場で使うことになるし
0617底名無し沼さん2023/03/20(月) 22:37:20.97ID:sIuJ7v9C
>>614
このスレのほとんどの連中が、低山高尾山みたいなとこをノソノソ歩いて喜んでて、速い連中とかを目の敵にしてるのに、
ヘルメット使うようなとこに行くと思うのか?
0618底名無し沼さん2023/03/20(月) 23:16:58.65ID:0t0BqQDW
メット被ると何か自然に対峙する純度が下がる気がしてね、そう、何かズルしてる気になるんだ
だから俺はいつでもノーヘルさ
0619底名無し沼さん2023/03/20(月) 23:38:11.70ID:LietcRDF
>>617
たまにバリルートがどうだとか懸垂下降がどうとか話題になってなかったっけ?
ここじゃなかったかな
0620底名無し沼さん2023/03/20(月) 23:42:06.88ID:N5Vu/Ad2
>>618
それはあるね、俺も自然と一体化したいからいつも裸足だよ
0621底名無し沼さん2023/03/20(月) 23:48:21.88ID:154G5iLy
自然と対峙したいならカツラもとらないとダメだぞ
0622底名無し沼さん2023/03/21(火) 00:02:05.74ID:sjectpTj
テントありで縦走するときはザックにサンダルを持って行くのはありだけど
すぐに靴下を着替えるか100円のペラペラスリッパぐらいでいいやという感じになる
ルナサンダルとか言う感度の高い人御用達みたいなランニングサンダルがあるけどこれははっきり言ってイカれてる
ウルトラトレイルなんちゃらみたいな変態レースに出たいなら止めない
0623底名無し沼さん2023/03/21(火) 00:45:53.83ID:5m/QPADg
地球と繋がりたいなら葉っぱであそこ隠して登っとけよ
0624底名無し沼さん2023/03/21(火) 00:50:49.30ID:xtTuVFQh0
レイ・ジャーディンはパンイチ靴ソックス
これ以上のUL化は不敬罪で破門だ
0626底名無し沼さん2023/03/21(火) 17:36:19.62ID:qesCBFG8
500m前後の低山登山のときでも雨合羽と手袋は持ってたほうがええですか?
0627底名無し沼さん2023/03/21(火) 17:46:41.33ID:xtTuVFQh0
その程度なら仕事や買い物で傘持ってくのと同じ感覚で決めていいよ
0628底名無し沼さん2023/03/21(火) 17:50:44.91ID:iru5EhbN
>>626
1時間程度で降りられるならいらない
0629底名無し沼さん2023/03/21(火) 18:11:47.68ID:qNk/CLVZ
うちとこの低山の登り口にある役所が設置した掲示板には
ヘッドライト(懐中電灯)、雨具(カッパ)、予備食、飲料水を準備して登ってね
万全の備えで楽しんでね
午後からの登山は控えてね
って書かれてる

道迷いが多いそうな
0630底名無し沼さん2023/03/21(火) 18:15:23.36ID:MRLU7SQ8
いつも不思議に思うんだけど
山だからって何も特別に考えるんじゃなくて
散歩の延長線上のずーっと先にあるものだと思うんだけど
0631底名無し沼さん2023/03/21(火) 18:37:25.19ID:1WN4RBPO
骨折して動けなくなったくらいなら携帯でいいですが、携帯繋がらないリスクとか、降雨で寒さを感じて焦ってなにかある確率の上昇度合い、コケて手を怪我したときに困難になる度合い(鎖場があると手を怪我するとつらいです)とかも考慮してくださいね。
0632底名無し沼さん2023/03/21(火) 19:13:46.89ID:8CnDvoaa
>>630
俺もそう思う
必要以上に山に畏怖する必要はない
0633底名無し沼さん2023/03/21(火) 19:17:31.08ID:1dDqq6rI
>>632
そう 街歩くときだってレインウェアは持つ 水も持つ カロリーメイトのフルーツ味も
0635底名無し沼さん2023/03/21(火) 19:28:53.88ID:4yNQ1Fnl
厳冬期のスニッカーズで歯が折れるかと思った
0638底名無し沼さん2023/03/21(火) 22:59:44.70ID:2i4f3r2o
トレラン大会あちこちで始まってるな
お金払ってまで大会出る意味ってなんだろな
入山料とか五百円以上払ったことねえ
0639底名無し沼さん2023/03/21(火) 23:01:49.24ID:AksbH2P4
>>638
良いか悪いかは別として時速20キロに迫る速度で下りなんて
競技じゃない限りあり得んからスリルはあるかな。
0640底名無し沼さん2023/03/21(火) 23:15:52.28ID:gMfD0ETc
下りでどれだけ靴紐きつくしめても靴ずれするのは靴下がダメなのか靴がサイズダメなのか別の要因なのか
親指の腹と小指の背が擦れて痛くなる
3時間くらい下ってると痛くて5時間越える場合はあらかじめテーピングを指に巻いてるけど面倒くさい
やはり靴のサイズかな?
0641底名無し沼さん2023/03/21(火) 23:30:40.74ID:101KQDX8
サイズというか形があってないんじゃないの
0642底名無し沼さん2023/03/21(火) 23:34:42.14ID:mNA8BUrY
>>640
靴がミッドカットかハイカットの前提だとして、靴紐を完全に緩めて足入れして踵をトントンする。そして靴紐の前方からしっかりと締め込むんだよ。それでも症状が出るなら靴のサイズが大き過ぎて前方に滑ってるか、靴が小さくて当たっている。靴下で調整するならパイル状の中厚手を履くと改善の可能性はある。
0643底名無し沼さん2023/03/21(火) 23:42:43.40ID:mNA8BUrY
>>638
ロードバイクの大会だと皆と走れてイベント感があるし途中のエイドも楽しめる。普段は走れないところも走行できる喜びもある。理由を付けて普段行かない土地に旅行気分で出かけられる。
0644底名無し沼さん2023/03/21(火) 23:42:53.68ID:1OLxq+Yi
街を5~6時間散歩するやつは珍しいだろwww
0645底名無し沼さん2023/03/22(水) 00:26:49.52ID:4DLbumtU
靴の形か、それは意識してなかった

>>642
ハイカットでした
インソール入れ替えたりしてるけど中々フィットせず、靴下も硬い?のからふわふわの柔会の試してみたりしてるけど中々うまくいかなくて
紐の締め方は次再度意識してそのやり方でやってみる
下山する時にも再度仕切り直しで靴紐を見直してみるよ
それでうまくいかなかったら靴の形も考えて買ってみる

店で買っても数時間履くわけでは無いから靴ずれが起こるのか判断するの難しくて
0646底名無し沼さん2023/03/22(水) 00:40:18.03ID:Wzfw0bho
4、5時間の行動で足が痛むのは完全に何らかの問題があるはずだけど
それは身近で見てる人物ではない人が指摘してもすぐ治るものでもないから本人の勉強次第よ
足の皮が柔らかすぎる、ガチガチの登山靴ばかり履きすぎて本来鍛えられる部分が鍛えられていない
歩き方、身に付けている道具との相性、重心、身体の歪み、地面の着地の仕方などなど
複数の要因が絡み合って痛みが発生してるはずだから
0647底名無し沼さん2023/03/22(水) 01:12:04.30ID:4DLbumtU
>>646
総行動時間は8時間を越えたくらいから痛くなる感じ
痛くなる前は該当箇所が擦れてるのが分かるので都度靴紐を見直したりしてるけど改善せず
ちなみにハイカットじゃなくてソロモンのトレランシューズだと痛くはならなかったけど走るわけでは無いのでなぁと言う感じ
0648底名無し沼さん2023/03/22(水) 01:45:59.67ID:ac/VrLjg
>>647
サロモンはXAプロあたりでハイカットはスカルパにスーパーフィートのインソールと勝手に予想してみる。
トレランシューズは全体で包み込んで衝撃を受け止めるから靴擦れは少ないのは当たり前よ。
646は、それってあなたの感想ですよねだけど、着地の仕方や歩き方には改善の余地はあると思う。
0649底名無し沼さん2023/03/22(水) 07:18:57.61ID:r9vxkmFB
親指の腹と小指の背って事は
対角位置だから
下りの際の踏ん張り方に強い癖があるって事だな。
靴変えても同じ。
足運びや体重移動の際の癖を変えなきゃ治らん。
0650底名無し沼さん2023/03/22(水) 07:45:02.65ID:ZwrhpF5J
>>647
話を聞く感じでは靴を変えたりテーピングで簡単にその痛みは治るねで終わりだけど
道具や医療に頼るってことはその都度お金がかかることでしょ
それの積み重ねで将来的に登山のお金のかかり方がかなり変わってくるということよ
例えば冬に使うアイゼンを消耗品って言っているような人もいるけど
こうしたらアイゼンは長持ちするよとかいうなら学ぼうとするでしょ
早く気付いてくださいね
0651底名無し沼さん2023/03/22(水) 08:28:57.41ID:gujiI5+W
よくわからんが、テーピングで予防できるならテーピングすればいいじゃないか
テーピングが面倒とか金掛かるなんて意識は変えた方がいい
0653底名無し沼さん2023/03/22(水) 09:05:17.43ID:4DLbumtU
>>648
ごめん、サロモンだった…
そしてAXです、なるほど包み込む感じだからなりにくいのか

>>649
仰る通り歩き方には問題あると思っている
走ってても右足だけシンスプリント気味になることからも恐らく右足だけ変なあるき方をしてるんだろう
左足は靴ずれになりにくいのよね
0654底名無し沼さん2023/03/22(水) 10:31:03.97ID:6k3kPZ56
700mが何故低山なのか?
十分高いと思うが。
0655底名無し沼さん2023/03/22(水) 10:50:52.93ID:n2Xk/oQ/
>>650
アイゼンは消耗品じゃない?
ミックスルートとか縦走したらすぐに爪ダメにならない?
爪丸まったら研がないの?
0656底名無し沼さん2023/03/22(水) 12:15:51.85ID:q7XakT/3
>>655
それすらやらない奴が多いってことだろ
一生物の登山道具などほぼないし
手間をかけて長く使うか金をかけて新しいものを買うかはその人の価値観
0657底名無し沼さん2023/03/22(水) 14:48:44.38ID:TZ2Oa0SI
研ぎもしないで買い換える奴が居る
研げば使えるって事を知らないより知ってた方がいいよって話かと思ってたわ
0658底名無し沼さん2023/03/22(水) 15:24:48.10ID:iGTrE5bH
足痛いとかいうやつは9割方ただの運動不足
0659底名無し沼さん2023/03/22(水) 15:43:27.44ID:msm3+Rsx
まあでもアイゼンちゃんと研ぐのめっちゃ大変だからなぁ
自分は研いでるけど買い替える人の気持ちもわかる
0660底名無し沼さん2023/03/22(水) 15:46:00.71ID:3Sd/bkCs
そんなに大変かな?
意外と削りやすいから20分くらいで終わるよ
まだメンテすれば使える2-3万円もするものを簡単に買い替えられる人はすごいな
0661底名無し沼さん2023/03/22(水) 15:48:50.26ID:msm3+Rsx
>>660
機械?ならそんくらいだろな
機械だと温度上がるから脆くなるらしいけど
0662底名無し沼さん2023/03/22(水) 16:04:37.66ID:3Sd/bkCs
>>661
いや、手でヤスリ使ってるだけだよ
アイゼンはクロムモリブデンでヤスリはカインズで1000円ぐらいのです
そんなに削れないもんなの?
0663底名無し沼さん2023/03/22(水) 16:26:58.75ID:msm3+Rsx
>>662
んー
自分は年間30日以上はアイゼン履いてる
年一回、全ての爪を完璧に研ぐのに半日かかる
0664底名無し沼さん2023/03/22(水) 16:51:41.59ID:3Sd/bkCs
>663
使用頻度は年10回ぐらいなんで丸まってるレベルが違うってのもあるかもしれないですね
あと20分は言いすぎた感もある
0665底名無し沼さん2023/03/22(水) 20:08:24.02ID:6k3kPZ56
自分は九州北部で低山しかないからアイゼンなんかまったく知らんばい!
それよりも靴は1万円を超えたら消費税を200%~1000%つけてもええっち思う。
そのお金で登山道整備や遭難者捜索費用にあてたらええばい!
0666底名無し沼さん2023/03/22(水) 22:01:37.83ID:wOL6ff6J
ダブルストックの使い方わかってない奴なんなんだろうな
ガチの知恵遅れなんだろうかw
0667底名無し沼さん2023/03/22(水) 22:33:29.68ID:RSivjdXV
分岐が多くある登山道でヤマップ頼りで歩いてた時に、今スマホ落として壊れたら遭難決定だなとマジで怖くなった
低山だからって地図も持たずに保険も入らずちょっと反省した週末でしたか
0668底名無し沼さん2023/03/22(水) 23:21:41.90ID:RpxSrVf/
スマホの電源が入らなくなってからが本当の登山だ
0669底名無し沼さん2023/03/23(木) 07:19:00.47ID:P4rKWUVf
いざとなったら地形を詠むしかないな。

山と川〜
鳥のさえずり〜
いとおかし〜
0671底名無し沼さん2023/03/23(木) 08:04:27.12ID:4kWbq18a
俺は股間に立派なストックがあるからトリプルストックだな
0673底名無し沼さん2023/03/23(木) 08:17:46.53ID:pFMdCCZJ
>>665

> 自分は九州北部で低山しかなかけんアイゼンてろんいっちょん知らんばい!
> そるよっか靴は1万円ば超ゆっと消費税ば200%~1000%つけたっちゃええっち思う。
> そんお金で登山道整備てろん遭難者捜索費用にあつっとよかばい!

方言使いたいならちゃんと使えよ訂正しといてやったぞ
0674底名無し沼さん2023/03/23(木) 08:40:18.09ID:lglfa9dt
>>673

> >>665
>
> > 自分は九州北部で低山しかなかけんアイゼンてろんいっちょん知らんばい!
> > そるよっか靴は1万円ば超ゆっと消費税ば200%~1000%つけたっちゃええっち思う。
> > そんお金で登山道整備てろん遭難者捜索費用にあつっとよかばい!
>
> 方言使いたいならちゃんと使えよ訂正しといてやったぞ

これは読解力が必要だな
てろんいっちょんなんて言われても日本語だとは気づかないだろうな
0675底名無し沼さん2023/03/23(木) 09:46:51.06ID:aLoic3E+
田舎県の方言は地域で違ったりもするしなー
他県との県境近かったりすると入り混じるし笑
0676底名無し沼さん2023/03/23(木) 09:52:10.27ID:fS25HqNE
アイゼン研いだらでらときんときんだぎゃー
0678底名無し沼さん2023/03/23(木) 11:16:38.04ID:sQ+J2ubc
>>665
おぼっちゃまくん乙
0679底名無し沼さん2023/03/23(木) 13:14:34.37ID:Wq88lpvG
肥満体型の人はいますか?
こまめに栄養補給をしてるとけっこう太りませんか?
0680底名無し沼さん2023/03/23(木) 13:19:28.89ID:5M136s2s
>>679
平素からこまめな栄養補給してるせいでデブなんじゃね
0682底名無し沼さん2023/03/23(木) 13:23:17.25ID:P4rKWUVf
君ら食い過ぎだろ。
0683底名無し沼さん2023/03/23(木) 13:37:33.94ID:5R622FtG
身長170センチ体重60キロ
年間100日ぐらい山に行くけど体重は±5キロしか変動しない
痩せるのは断然冬
0684底名無し沼さん2023/03/23(木) 13:39:27.99ID:5M136s2s
>>683
冬に痩せるって珍しいな
0685底名無し沼さん2023/03/23(木) 13:59:23.88ID:fS25HqNE
自分は177の69~71くらいのちょい肥満
同じく冬場はちょっと減り気味
0686底名無し沼さん2023/03/23(木) 14:01:25.86ID:5R622FtG
>>684
嘘だと思うなら夏と冬はどちらが痩せやすいのかスポーツ関係者や医者に聞いてみてください
0687底名無し沼さん2023/03/23(木) 14:07:21.18ID:5M136s2s
>>686
嘘だとは思ってないけど珍しいよね
0689底名無し沼さん2023/03/23(木) 16:19:45.32ID:kJgBdnxE
スマホは常に2台持ってる
1台落としても充電切れてもまだ耐える
0690底名無し沼さん2023/03/23(木) 21:28:02.06ID:kyLwCUA3
冬場は体温維持のために普通は痩せると言われるがオレは太るな
0692底名無し沼さん2023/03/23(木) 22:47:15.60ID:bMdT6NKL
標高2500Mぐらいでクッカーでご飯炊くと気圧がどうのこうので不味いですか
0693底名無し沼さん2023/03/24(金) 07:19:36.43ID:UKaOgFIn
わずかばかり基礎代謝が上がったところでそれがなんなんだと
食欲の増加と活動量の減少で冬は太る人の方が多いのは明白
0694底名無し沼さん2023/03/24(金) 10:07:32.78ID:yJ4rEyX0
自分は夏は登山、冬はスキーだけど、ゲレンデスキーだから運動量が減り太るな
身体が寒さに耐えるために脂肪がつくし
0695底名無し沼さん2023/03/24(金) 11:55:58.98ID:rPFL064r
連休辺りから蜘蛛の糸や蚊・ブヨなどが増え始めるから嫌だな。
0696底名無し沼さん2023/03/24(金) 12:25:10.23ID:rPFL064r
>>670
4000円台の靴です。
とても丈夫で気に入ってます。
0698底名無し沼さん2023/03/24(金) 12:50:41.75ID:rPFL064r
貧乏を馬鹿にするなぁーっ!!!
0700底名無し沼さん2023/03/24(金) 22:25:51.12ID:rPFL064r
お酒は持って行ってますか?
0701底名無し沼さん2023/03/24(金) 22:30:29.44ID:H4DVomX1
うんちはどこでもしていいはず
社会規範やマナーや法律が邪魔
別に自然破壊ではなく社会破壊になるから恐れられている
0702底名無し沼さん2023/03/24(金) 23:44:45.90ID:hDVr1Xeo
>>701
お前はイヌか
0703底名無し沼さん2023/03/24(金) 23:58:33.55ID:aX4eI8aY
ティッシュ一枚でも山に落とすとあ、ここならゴミは捨てて良いんだ!と勘違いするアホが後から後から出てくるぞ
責任取れるか?
0704底名無し沼さん2023/03/25(土) 01:11:19.60ID:w7kKbibH
自然と一体となるのにティッシュなんて野暮だよね
求めて手を伸ばせば葉っぱがあるし愛されていればそれがイラクサでも柔しくケツアナをなめてくれるはずだよ
0705底名無し沼さん2023/03/25(土) 05:05:38.24ID:0gt5/R8K
>>703
勘違いするアホが責任とれよ
0706底名無し沼さん2023/03/25(土) 07:54:24.73ID:5mvg6Rme
ウンコしたら沢に降りてケツ穴洗えばよろし
ウンカスは小魚の餌にもなるし
0707底名無し沼さん2023/03/25(土) 09:37:31.73ID:K15p4yVn
生来腹の緩い俺は登山中でも頻繁にユル便をぶっ放すので、幕営適地ならぬキジ適地探し探し歩いている
ここだな、という所にはまあ大体先蹤者の痕跡があって、おお同士よという気分になって愉快だ
0708底名無し沼さん2023/03/25(土) 09:46:56.01ID:qEBU0+l9
>707
確かに先人の痕跡があると同志!って思うわww
0709底名無し沼さん2023/03/25(土) 09:50:55.46ID:noUpl+gp
登山はじめて間もないからまだ野グソ経験無いんだが
やっぱずっと続けてたらいつか経験するもんなの?お前らどうなの正直教えて
0710底名無し沼さん2023/03/25(土) 09:53:34.48ID:K15p4yVn
野糞を経験して初めて岳人と言える
0711底名無し沼さん2023/03/25(土) 09:56:32.03ID:K15p4yVn
1つ教えておく
腹具合によってどんな便が出るか察知することが肝要
事前に地ならし等の造成工事が必要
0712底名無し沼さん2023/03/25(土) 10:09:01.39ID:jXi6WXzP
風に煽られて撥水加工のパンツに尿が付着して水玉状になってるのを見て驚くけどすぐに慣れるよwww
0713底名無し沼さん2023/03/25(土) 10:23:49.90ID:Xz2iCGmQ
和式便器の経験が無い若い人はノウハウが無いからな
0714底名無し沼さん2023/03/25(土) 10:38:13.46ID:duyU1jvX
葉っぱや雪でケツ拭けず、トイレットペーパーを山に撒き散らしてるような奴は山屋の風上にも置けない
0715底名無し沼さん2023/03/25(土) 10:42:45.96ID:5c7AboWu
こっちに紙が飛んでくるからかな
0717底名無し沼さん2023/03/25(土) 11:52:15.13ID:E++DLVvb
雨の中のキャンプを楽しむ変人はいるけど
雨の登山を楽しむ変人はいないよね?
0718底名無し沼さん2023/03/25(土) 11:58:34.50ID:duyU1jvX
>>717
え?普通にやってるけど?
眺望だけが登山と思ってたら大間違いだぞ?
0719底名無し沼さん2023/03/25(土) 12:00:03.91ID:qUPgYVce0
雨中山歩きっていうシチュエーションは楽しめそうだけど飽きそう
0720底名無し沼さん2023/03/25(土) 12:06:15.56ID:R6q4PU7/
撮影方法の引き出しが多い人は、晴れとは違う写真が撮れるから雨も楽しめる
0721底名無し沼さん2023/03/25(土) 12:14:41.83ID:J2LpruCE
もちろん晴れのほうが楽しいに決まってる
0722底名無し沼さん2023/03/25(土) 12:21:53.77ID:wLrAY90X
もしかしたら晴れるかもしれませんくらいの雨ならまだ良いんだよな
今日は一日中雨ですなんて時には滅多に行かないわ
0723底名無し沼さん2023/03/25(土) 12:40:50.89ID:hn3UXfO8
そっかまあ雨でも楽しみ方はあるっちゃあるか
超初心者だしまた晴れの土日を待つわ
0724底名無し沼さん2023/03/25(土) 14:02:29.09ID:K15p4yVn
ブナ山のあれなんか雨じゃないと見られないし
0725底名無し沼さん2023/03/25(土) 14:40:34.56ID:A1yuX19W
>>713
中腰で大するテク覚えた
和式スタイルだと、下痢の場合は裾とかに跳ね返るから
中腰スタイルで小するときみたいにシャーとなるべく遠くに飛ばす

できれば下半身スッポンポンが理想
山開き前の深夜の富士山で一度実行した
0726底名無し沼さん2023/03/25(土) 16:24:16.81ID:vuWqfPLM
紙や葉っぱって拭くという話が多いけど、水で拭くのが一番清潔でゴミも出ないぞ
若い時にタイやインドで慣らしたから出来る技なのかな
0727底名無し沼さん2023/03/25(土) 16:28:27.63ID:vQ7ZdCNc
やっぱケツ穴拭くのは冷たい沢の水に限るな
0728底名無し沼さん2023/03/25(土) 17:04:21.53ID:E++DLVvb
ラオスのトイレもペーパー使用不可だからな
ケツは水で洗う
全然できるよ
0729底名無し沼さん2023/03/25(土) 17:07:00.64ID:nDt+myop
初心者がいるのかと思ったら
野糞のプロだらけだったでござる
0730底名無し沼さん2023/03/25(土) 17:39:12.61ID:XXtiY289
野糞は紳士淑女の嗜みだからな
0731底名無し沼さん2023/03/25(土) 18:26:22.60ID:sKhzHd7o
野糞は限界まで我慢の後が多いから、一瞬で終わるよな
0733底名無し沼さん2023/03/25(土) 19:14:27.11ID:d2wL3X3/
今更だが
「野糞」の対義語って何だ?
0735底名無し沼さん2023/03/25(土) 20:26:49.04ID:qEBU0+l9
>>733
宅食
0737底名無し沼さん2023/03/25(土) 21:19:20.52ID:TUWxeFHf
お酒は持って行きますか?
0740底名無し沼さん2023/03/26(日) 03:14:52.99ID:ZI/JN+G8
糞は穴掘って埋めてたな自衛隊時代、富士の演習場で

そういう教育だった
0742底名無し沼さん2023/03/26(日) 10:08:28.64ID:Vv9GQfH9
よくよく考えればさ、大量の飲用水で処理するやり方は理に適ってないしスマートじゃないよな
野糞をスマート化した家庭用システムをTOTOあたりが開発してても良さそうだが
0745底名無し沼さん2023/03/26(日) 14:58:37.53ID:5Vo86yz0
>>743
逆に、食物繊維をバリバリ食って大量の大便をだし2、3倍の数がいると誤認させるのもありかな
0746底名無し沼さん2023/03/26(日) 16:43:07.53ID:dNuloo95
スナイパー「アイツ何回目のウンコ?つーか何やってんだ?撃っちゃうかw」
0747底名無し沼さん2023/03/26(日) 17:58:51.28ID:Vv9GQfH9
100年前の日本人の大便の嵩は現代日本人のおよそ2倍だそうだ
大腸ガンなんて殆ど無かったんだろうな
0748底名無し沼さん2023/03/26(日) 18:00:11.02ID:Gm4W/iFD
寿命も短かったから癌になる前に死ぬしな
0749底名無し沼さん2023/03/27(月) 05:33:22.07ID:o2Y48UmJ
>>745
演習場では、貧相なメシしか食えないだろ
缶詰めとか
パックメシとか
0750底名無し沼さん2023/03/27(月) 06:31:23.66ID:DbvcdJHi
俺だけかもしれないが
前日に食物繊維食い過ぎると
朝の一回で全部出切らず
登山中何度ももよおすハメになり
景色を楽しむどころではなくなる。
0752底名無し沼さん2023/03/27(月) 07:11:11.80ID:kyTnmPu3
ガーン!
0753底名無し沼さん2023/03/27(月) 07:40:36.73ID:u+vDvcvi
>>745
孫子(孫臏)の戦術みたいだな
0754底名無し沼さん2023/03/27(月) 10:30:51.35ID:eghqtgTw
いいよ、一人一人の排便事情なんかどうでも
キジ打ちのやり方も人それぞれでいい
0755底名無し沼さん2023/03/27(月) 19:06:35.78ID:Zs0QOxUC
登山用品を揃えようと思ってる東京住みなんだけど、買うもんが決まってる場合はゼビオで株主優待使用が一番いいよね?次点で石井スポーツ
さかいやとか好日山荘を選ぶ意味ってあるの?
0756底名無し沼さん2023/03/27(月) 19:25:29.01ID:0f8CvcAN
>>755
普通は通販かな
0757底名無し沼さん2023/03/27(月) 19:27:27.97ID:p6Xk85Ah
「働きたくない、労働に生活リズムを合わせるのがムリ、やりたいことを我慢したくない、関わりたくないヒトと関わりたくない、カネ配れ」が“ワガママ”とされ、「本当は働きたい」「みんなと同じように社会参加して認められたい」といった適応に前のめりなだけのワガママが“生きづらさ”とされるの、クソ
0758底名無し沼さん2023/03/27(月) 20:16:49.26ID:eghqtgTw
選ぶ意味がない登山用品店があるのならとっくに潰れてるわ
0759底名無し沼さん2023/03/27(月) 20:18:53.31ID:KcuqYbG5
まずゼビオじゃ欲しいものが揃わなくね
0760底名無し沼さん2023/03/27(月) 20:19:43.63ID:lAilLVHs
ザックと靴くらいは登山用品店で試着した方がいい
その他は通販でもなんとかなる
0762底名無し沼さん2023/03/27(月) 20:23:25.82ID:x7R/YbvQ
靴ザック以外、夏山ならユニクロゼビオワークマンでだいたい揃うけどね
0763底名無し沼さん2023/03/27(月) 20:51:27.30ID:A/FsGOPI
個人的には4000円以上の靴はどれも大差ないと思うね。
0764底名無し沼さん2023/03/27(月) 21:05:53.87ID:Zs0QOxUC
みなさまサンクス
総額がそこそこするからゼビオ優待の20%が魅力的なんだよね
還元率割引率にけっこう差があるからなんか罠があるかと思ってしまった
品揃えが懸念事項なのかな
靴は試着したいからさかいやスポーツで買いました
0765底名無し沼さん2023/03/27(月) 23:14:16.90ID:Ba7fi/vz
エルブレスで優待使えないの?
0768底名無し沼さん2023/03/28(火) 10:57:57.34ID:Q9voncgX
低山なら服装も動きやすい普段着でええと思うね。

ジーンズとTシャツとかさ。
0769底名無し沼さん2023/03/28(火) 11:05:40.78ID:+94HkCb2
よくおもんない言われるやろお前
0771底名無し沼さん2023/03/28(火) 11:43:45.05ID:Q9voncgX
低山しか登ったことないけど、夏に長袖の人って暑くないの?
高山は寒いだろうからわかるけど、500m級のとか暑いし。
蚊とかの対策かな。
0772底名無し沼さん2023/03/28(火) 11:47:20.70ID:gsmyOONT
直射日光には長袖
ドカタの兄さんも夏長袖着とる
0774底名無し沼さん2023/03/28(火) 11:51:54.39ID:lKJUDJaB
>>768
登山ウェア持ってるのにわざわざジーパンで行ってんの?あほくさ
0775底名無し沼さん2023/03/28(火) 11:55:10.21ID:Q9voncgX
>>772>>773
そっか。どうもありがとう。

>>774
登山ウェアとか持ってないです。・・・
0776底名無し沼さん2023/03/28(火) 11:55:36.56ID:nT2O96RX
>>768
ジーンズが動きやすいってのはないだろ
0777底名無し沼さん2023/03/28(火) 11:59:56.37ID:lKJUDJaB
>>775
ジーパンしか選択肢ないならそう書けよ、他人に勧めんなカス
0778底名無し沼さん2023/03/28(火) 12:05:05.19ID:Qh21D2c8
いつもの設定ミスガイジだろ
友達おらんのかなこいつ
0779底名無し沼さん2023/03/28(火) 12:15:55.23ID:uBFJJXYM
>>772
ドカタの長袖は日焼け防止じゃなくてケガ防止だよ
日焼けは男の勲章とか思ってる土人やぞ
0780底名無し沼さん2023/03/28(火) 13:53:09.42ID:SAn4vNw2
最近始めた初心者だけど、この前近所の低山行ってきたら棘がある草花が
けっこう多くて、夏場でも長袖のほうが良さそうって思った
0781底名無し沼さん2023/03/28(火) 13:55:40.90ID:nT2O96RX
>>780
それ以外にも夏場は日焼けで火傷みたいになることもあるんで、なるべく長袖がいいですね
0782底名無し沼さん2023/03/28(火) 14:14:55.23ID:pfvTsrOh
登山にコンプレッションウェアってどうなんでしょう?
もちろんTシャツも重ね着して
0783底名無し沼さん2023/03/28(火) 14:18:37.23ID:I69+Gs8n
>>782
動きにくくなってもピチピチが好きってならいいんじゃね
0784底名無し沼さん2023/03/28(火) 15:37:09.55ID:zSkiP8L1
>>782
Tシャツ+長袖アンダーアーマーだけど、普通の長袖より動きやすいし温度調節しやすい
デブだと知らんけど
0785底名無し沼さん2023/03/28(火) 16:00:16.97ID:EpN0TsW7
去年、刺蛾(イラガ)に気づかず触れてしまって手首がヤバいぐらい腫れたわ😭
アレ街中だったから速攻で薬局行けたけど、山の中だと思うと怖くなってファーストエイドキットにステロイド軟膏入れておくことにした。

だから長袖はそういう意味もあるということだねー
0786底名無し沼さん2023/03/28(火) 19:13:14.77ID:+6a5+W25
>>783
>>784

ありがとうございます。
運動する時よく着てたから、登山もそれでいきます。
0787底名無し沼さん2023/03/28(火) 19:16:52.03ID:RzF/a/Qc
夏から冬の低山まで行けるTシャツ+長袖アンダーアーマーは有能
0789底名無し沼さん2023/03/28(火) 22:07:41.00ID:jzPaRd00
2月から登山始めたにわかだけど
今週末は七ツ石山行こうかな
23区なんでとりあえず奥多摩、武蔵野あたりは色々登りたい
0791底名無し沼さん2023/03/28(火) 22:39:34.82ID:xfdheMZD
は?嫌になってから止めるわ
0792底名無し沼さん2023/03/28(火) 22:51:12.55ID:1npf6qQ5
最初は色々行って自分の身近なメインコースが見つかればラッキーだな
どこ住みか知らんけど、秩父と丹沢と奥多摩のどこ選ぶかがターニングポイントになるかもw
0793底名無し沼さん2023/03/28(火) 22:59:15.55ID:rATWICb4
丹沢は大山がしんどくて汗かきすぎてヤバかった
青梅の大岳山とかの方が登りやすい気がする
0794底名無し沼さん2023/03/29(水) 03:31:33.35ID:Q4Uso5If
大山ごときでキツいなら登山趣味にできんな
0795底名無し沼さん2023/03/29(水) 03:42:50.88ID:8br0a99m
>>794
装備を間違えて汗かきすぎて体調崩したわ
0796底名無し沼さん2023/03/29(水) 05:39:07.34ID:AoT3vQ4u
大山きつかったね。酸素缶が無くなって死ぬかと思ったよ。
0797底名無し沼さん2023/03/29(水) 07:03:02.96ID:8br0a99m
大山って道迷いしない点では初心者向けだけど急登のキツさは中級レベルだよね
ロープウェイ使わずに下から登ったら累積標高1000m超えるし
低山だから暑いし死ぬかと思ったわ
0798底名無し沼さん2023/03/29(水) 07:49:33.90ID:lzJZuOuu
デブとかハゲとかにとっては大山もキツイんだろう
0799底名無し沼さん2023/03/29(水) 12:05:52.25ID:YQG1TEVf
低山で一人登山しかしたことないですが、
複数だと楽しいのですか?
0800底名無し沼さん2023/03/29(水) 12:14:26.21ID:YbNNEYOD
複数人で山に行くと人間の汚い部分をたくさん見ることになるぞ
0801底名無し沼さん2023/03/29(水) 12:16:08.07ID:K0ivSYZn
一人でご飯食べるのと複数人で食べるのとどっちが楽しい?
0803底名無し沼さん2023/03/29(水) 12:44:28.79ID:W2fDqUWo
大山がそこそこキツいのは確か
しかし、汗かき過ぎて体調壊すとか、食物繊維取り過ぎてお腹壊すとか、どんだけやわなんだ?
0804底名無し沼さん2023/03/29(水) 12:51:34.73ID:DkpV8+Ct
>>799
他の人とワイワイやるのが楽しいなら楽しいけど、苦痛なら楽しくない
0805底名無し沼さん2023/03/29(水) 13:00:08.18ID:etX2Nkao
人が多い山は複数の方が居場所があるな
一人で登るときは誰もいない静かな山にしているわ
0807底名無し沼さん2023/03/29(水) 13:20:48.90ID:vT2xp30e
大山は基本ケーブルカー使って行くところだよ
0808底名無し沼さん2023/03/29(水) 14:09:29.54ID:jT+oFxjY
異性と二人っきりがいいんだけど
それが一番楽しいよね?
0809底名無し沼さん2023/03/29(水) 17:27:00.16ID:kffhQ/Z2
団体ツアーは耐えられない
トイレも激混みで並ぶだろうし
他の登山者にもすれ違いで迷惑かけるし 何が楽しくて20人とかで山に来るんだろう?
0810底名無し沼さん2023/03/29(水) 17:29:09.78ID:kffhQ/Z2
>>807
でも女坂から登る人多くね?
累計標高1000m超える急登なのに
よくやるなあと思うわ
0811底名無し沼さん2023/03/29(水) 19:31:21.43ID:4zzhsjVi
明日東京の青梅の御嶽山に行こうと思ってるんだけど地面大丈夫かな 
0812底名無し沼さん2023/03/29(水) 19:34:44.96ID:RUNXoi1N
>>799
相手による
マナーの良い人たちと仲良くなってたまに一緒に登ってるけど、ストレスなくて良い
0813底名無し沼さん2023/03/29(水) 20:59:25.76ID:rc+F6sMR
>>810
それは中級者だよ。
格好見てもしっかりした登山スタイルがほとんど。
サンダルパジャマで大山登る奴いない
0814底名無し沼さん2023/03/29(水) 21:40:08.15ID:HBCM7KBL
>>813
YAMAPとか見てると女坂スタート&エンドが結構いるよ
自分は初中級くらいだから羨ましい
塔ノ岳と大山こま参道からだとどっちがしんどい?
0816底名無し沼さん2023/03/29(水) 22:44:38.38ID:uFy4WJ/O
>>814
ヤビツから行こうがバカ尾根から行こうが塔ノ岳のがちょっとキツイかな。
0817底名無し沼さん2023/03/30(木) 00:04:08.69ID:nzQiA2td
>>816
ありがとう
大山の岩ゴロゴロよりキツいのか…
塔ノ岳は当分やめておくわw
0818底名無し沼さん2023/03/30(木) 01:55:43.10ID:RCpFZAcz
坂道下りる時つま先が痛いのですが、これって靴が合ってないんですかね?
それとも何か良い対処ほうがありますか?
0819底名無し沼さん2023/03/30(木) 02:35:24.59ID:+DqcrO7y
>>818
>>642を見るよろし、あと歩き方も足裏全体で衝撃を吸収するようにするフラットフッティングにすると良いかも
0820底名無し沼さん2023/03/30(木) 03:21:25.04ID:nzQiA2td
シリオのハイカット幅広でデカすぎて
インソール足したり極厚靴下にしたりと
いろいろ試したけどやっぱり合わない
下りで必ず足の指が当たるし何より歩きにくい
それでも1年は頑張って履いたが危険もあるし
もうすぐ履きやすいメレルを買うと思う
0822底名無し沼さん2023/03/30(木) 09:43:12.34ID:QgfvEekc
>>820
俺も似たような状態だったことあるけど、デカ過ぎると何をやっても駄目だったが、タビオのrunning用の五本指ソックスで、裏に滑り止めがついてるやつを履いたら靴の中で動かなくなって快適。
メリノ入りのミドルレングスのやつ。
後サッカー用のポリエルテルのやつもお勧め。
靴もったいないから一度試してみて。
0823底名無し沼さん2023/03/30(木) 12:18:53.76ID:wSig/Wl3
シリオだったら甲から足首まで固めたらなかなか当たらないと思うけど甲が低いのかな
踵側が厚くて滑らないお高めのインソールで合えば良いけど
0824底名無し沼さん2023/03/30(木) 12:20:16.34ID:O+6vafGH
>>820
そもそもなんでそんなん買ったんだ? と思うんだが
0825底名無し沼さん2023/03/30(木) 12:34:16.50ID:y/M1Phgu
俺も長時間歩くと母趾球が擦れて痛くなってくる。いっぱい歩いて皮を固くするしかないんだろうか
0826底名無し沼さん2023/03/30(木) 13:19:25.98ID:SudjXVFE
人間はいつからかアスファルトのような整地ばかり歩くようになったから足腰やバランス感覚が衰えてるんだよな
慣れるまで岩の上に着地失敗して下からの突き上げで足の裏を内出血とか
靴の中で皮膚が擦れて水膨れとかあるけど何度も山に行って不整地に慣れれば足の不調は段々なくなってくる
うちの近所の1000mぐらいの山には冬でもサンダルで登って来る修行僧みたいな人がちょいちょい居るけど
山行を続ければそういうことも出来るようになってくる
0827底名無し沼さん2023/03/30(木) 14:36:07.07ID:nzQiA2td
>>822
メリノで滑り止め付きがあるのか
見てみるよ、ありがとう

>>823
その通り甲が低いの
シリオは高さがありすぎてガバガバ

ちなみにセールでネットで買ってしまった…w
0828底名無し沼さん2023/03/30(木) 14:49:23.06ID:cdgI6EOZ
ネットで品定めして実店舗で買う俺が正解か
0829底名無し沼さん2023/03/30(木) 19:52:02.01ID:jSeNimsU
靴ネットで買うとか無理だわ
実店舗で試し履きしてもほぼ合わないのに
0830底名無し沼さん2023/03/30(木) 19:54:20.80ID:mGDAGhSu
ほんとそう
試し履きじゃ分かんないし
実際に山に行っても数時間で大丈夫でも長時間で駄目な時もあるし
自分に合った靴は予備も買ってる
0831底名無し沼さん2023/03/30(木) 19:59:44.85ID:hwpbErp7
失敗したかな?と思っても無理やり履いてれば足に合ってくるよな
そうして足に合ってきた靴が一番使えて困る
0832底名無し沼さん2023/03/30(木) 20:00:02.23ID:rPzlKm8w
奇形足持ちは大変だね
恨むなら親と先祖恨んでくれよ🤭
0833底名無し沼さん2023/03/30(木) 20:28:24.79ID:nzQiA2td
>>830
店でさんざん試し履きしたにもかかわらず山で履いたら小指が当たって
内側から広げてもらってもまだ当たるって登山ユーチューバーがいたよ
店で30分履く程度じゃ分かんないと思ったw
0834底名無し沼さん2023/03/30(木) 20:31:53.02ID:3Fvwu/uO
登山に関しては靴が全てと言ってもいいからね。
なにしろ歩くスポーツだし。
0835底名無し沼さん2023/03/30(木) 20:33:01.74ID:tL732lgX
靴なんてワークマンの奴で十分だわ
0836底名無し沼さん2023/03/30(木) 20:35:36.38ID:3Fvwu/uO
まぁ低山2~3キロ歩くだけなら
なんでもいいだろ
0837底名無し沼さん2023/03/30(木) 20:36:23.09ID:ptWZtEzn
靴下とインナーソールで合わせるしかないな。
0838底名無し沼さん2023/03/30(木) 20:39:24.69ID:3Fvwu/uO
初心者こそしっかりした登山靴買うべきなのよね。
ワークマンで十分な山しか行かないってならそれでいいけど
今後挑戦したい山があるならそれに向けて登山靴を日頃から慣らしておかないと
0839底名無し沼さん2023/03/30(木) 20:54:17.87ID:mGDAGhSu
>>835
その靴が自分の足に合ってて行きたい山にも合ってるなら、それでいいんじゃない?
なかなかそんな靴に出会わないから羨ましい
0840底名無し沼さん2023/03/30(木) 21:05:20.07ID:ROafhYvT
テント担いだ縦走で帰宅すると爪が死んでるんだよね
何でもかんでも幅広靴勧める店員には気をつけろ
0841底名無し沼さん2023/03/30(木) 22:26:26.51ID:Ox44MAVg
香水(ハッカが多い?)とかつけてる人が多いけど、
自分は何もつけてない。 貧乏ってのもあるし服装も地味。
臭いかも知れんけど、すれ違って数秒のことだからいいよね?
0843底名無し沼さん2023/03/31(金) 00:42:24.24ID:GMnzoHN8
1500以下のホームでも登山靴履いてたけど最近トポのウルトラベンチャー買ってからは楽になった
初めてのルートの時は低山でも登山靴履く
もしもの事態を解決できないうちはちゃんとした登山靴履いてた方がいいと思う
0844底名無し沼さん2023/03/31(金) 03:34:19.09ID:2wMxvwTc
膝痛めてる人はとにかく軽くて衝撃吸収の良い靴にしろって
運動生理学を学んでる人が言ってた
0845底名無し沼さん2023/03/31(金) 07:53:07.05ID:d2vzFyLz
アマゾンの試し履き10種類ぐらいでやっと見つかったけど
実際に山を歩いてみたら合わなかったわ
0846底名無し沼さん2023/03/31(金) 09:56:07.75ID:fFJ8kJP2
トレランシューズで良くないの?
0847底名無し沼さん2023/03/31(金) 10:06:41.18ID:WXRoN415
ウオノメパッチおすすめしとくで、痛いところに貼っとくと緩和される。
靴が自分の足に馴染んでくるまでの辛抱や
0848底名無し沼さん2023/03/31(金) 11:40:18.75ID:VxelTgtO
>>832
登山やってる奴の奇形顔率凄まじいじゃん…
0849底名無し沼さん2023/03/31(金) 13:32:23.04ID:hIQxMm+J
日帰りで帰れるぐらいの難易度のところなら自己責任でどんな装備でもいいと思ってる
自分は1000メートルぐらいの山に登るようになるまでずっとナイキのバスケットシューズ履いてふざけてた
難易度の高い山ほど上級者やアルピニストもどきがしゃしゃり出てくるので登山用品を買わないと肩身が狭くなって行くだけ
登山靴スレに行けば分かるけど四六時中靴のことで喧嘩している
自分の登山スタイルを理解してくれる仲間を早く見付けて欲しい
0850底名無し沼さん2023/03/31(金) 13:44:23.90ID:9lniZC8O
>>848
言うほどか?
まあ以前カッパ橋で見たのは強烈だったけど。
0851底名無し沼さん2023/03/31(金) 13:58:32.95ID:LzScDK0u
運転して登山行くのは疲労と眠気で死ねるな…
0852底名無し沼さん2023/03/31(金) 14:06:18.62ID:2mX9EHVU
宿泊を追加した方がいいよ
日帰りは近くの低山にしているわ
0853底名無し沼さん2023/03/31(金) 14:09:51.69ID:04L5Zo850
片道3時間超えから前泊か仮眠するようにしてる
帰り高速だと眠すぎる
0854底名無し沼さん2023/03/31(金) 14:11:00.51ID:LMwJKIKc
>>849
登山靴スレは長靴っていうお年寄りの隔離病棟だから
もう10年以上も荒らし続けてるよ
0855底名無し沼さん2023/03/31(金) 14:14:55.16ID:LUjWZB9g
首都圏の人は公共交通機関が充実しまくりだから、恵まれてるわ。
縦走もしやすいし。
0856底名無し沼さん2023/03/31(金) 14:51:44.94ID:7B9iEwJM
日帰り登山でも最近は下山後麓で一泊して帰る事が多いな
高級な旅館じゃなくても大浴場付のひなびたビジネスホテルで十分
風呂でさっぱりして土地の居酒屋で1杯、明けて朝食食ってクーポン使って土産買って帰る
0861底名無し沼さん2023/03/31(金) 20:54:34.15ID:hiQ33uBE
>>858
以前この板の皆んなで上高地河童橋のライブカメラ鑑賞してたらとんでもなく醜いガマガエルの化身のような男が現れてな
0862底名無し沼さん2023/03/31(金) 21:21:40.80ID:S1tEEWFW
>>861
それ、モニターの電源切れてたんだね
来世はまともな顔に倦まれるといいね🥲
0864底名無し沼さん2023/03/31(金) 22:35:58.46ID:7B9iEwJM
異常に顔のデカいコック帽被ったオヤジの画像なら遠慮しとくわ
0865底名無し沼さん2023/04/01(土) 06:03:09.18ID:GZBL143w
>>848
登山者は金持ちだから基本顔は良いよ
自分の顔だけで判断するのはやめてね
0867底名無し沼さん2023/04/01(土) 06:40:03.72ID:ydHl0ZQM
毎度思うけど他に金かかる趣味全然あるし登山がそんな金かかる趣味という気もしない
本当に底辺だと出来ないとかそういう話か
0868底名無し沼さん2023/04/01(土) 06:47:33.33ID:nUwBCK5Q
>>867
車とかに比べれば金はかからないと思うけど、
やっぱり、金はかかる方じゃないかね?
0869底名無し沼さん2023/04/01(土) 06:51:26.46ID:Gec4+qPj
最初に一揃い30万もかかったから安くはない
0870底名無し沼さん2023/04/01(土) 06:59:38.36ID:8cBYHo13
>>867
遠征費とか馬鹿にならんからな
100万円単位で減ってく
0871底名無し沼さん2023/04/01(土) 07:06:41.84ID:lp2xrEI7
登山よりもスキースノボのほうが金かかる
0872底名無し沼さん2023/04/01(土) 08:26:16.66ID:Tn7DhEqq
車・バイクよりは安上がりだが
カヤック・パラグライダーと比べたら確実に金かかってる
テン泊とか雪山とか追加課金要素が多いからだろうな
アウトドア趣味の中では金かかるほうなんじゃない?
0873底名無し沼さん2023/04/01(土) 09:17:33.35ID:TCiUYsuH
地元低山ハイキングか雪山含むアルパインか目指すカテゴリーによるなこればっかりは。
登山と同じくらいゴルフもずっとやってて現在90から100くらいの腕だがバリエーション始め出したら費やした金は登山の方が圧倒的に上回ったと思うわ
0874底名無し沼さん2023/04/01(土) 09:26:08.44ID:TCiUYsuH
登山は極めていけばスキーや渓流釣りやキャンプに派生していけるのもいいとこだしな、アウトドアのほとんどはこなせる

そうやってまた金かかるんやけど
0875底名無し沼さん2023/04/01(土) 10:15:31.37ID:lmoRaKCQ
登山→トレラン→マラソン→短距離走
って流れもある。
短距離走やマラソンで付いた関節や筋肉の柔軟性は
登山時の身体的負荷を和らげると思う。
心肺機能の強化や
マラソンで付いた遅筋は登山にも有効。
0876底名無し沼さん2023/04/01(土) 10:18:25.04ID:lmoRaKCQ
登山趣味からの派生だとカメラってのもあるね。
金かかるけど。
0877底名無し沼さん2023/04/01(土) 10:35:54.87ID:e5vAub4b
クライミングから登山に入ったけど登山の方が金かかる印象
0878底名無し沼さん2023/04/01(土) 11:03:52.74ID:+uL9BW9C
登山歴は無駄に長いが古い道具が使えないのが痛いな登山は
古い道具はただのゴミ
バイクにも乗るが、古いバイクはそれ自体に趣味性があるので楽しめる
0879底名無し沼さん2023/04/01(土) 11:04:22.11ID:Wq9foXQ3
自分は釣りから山やな
どっちも金かかる
0880底名無し沼さん2023/04/01(土) 12:19:12.08ID:WgQkG91y
登山からガールズウォッチングに派生しました
0881底名無し沼さん2023/04/01(土) 12:44:48.65ID:HR9Uh0Dt
小型飛行機の周遊趣味があるがそれと比較すると国内登山は金かからない
登山はエベレストとか行くならめちゃくちゃ金かかる
0882底名無し沼さん2023/04/01(土) 13:10:26.25ID:p8xJg6iA
俺は登山→ソロキャンプの流れだな。
ソロキャンプは金かかる。冷静に考えたらホテル泊まったほうが安いわ。年間100泊目標にしてる。
0883底名無し沼さん2023/04/01(土) 13:10:44.00ID:KCH/GIKa
>>881
比較対象がもはやおかしい
0884底名無し沼さん2023/04/01(土) 13:11:03.61ID:pv9JcMGq
こうやって登山から趣味が広がってくのいいね
0885底名無し沼さん2023/04/01(土) 13:22:06.84ID:ULSZNXW9
逆ならわかるが登山からキャンプってのはなんていうかちょっとかわいそう
0886底名無し沼さん2023/04/01(土) 13:28:35.47ID:p8xJg6iA
そうか?キャンプ楽しいよ。キャンプして次の日登山という流れも楽しい。
0887底名無し沼さん2023/04/01(土) 13:29:54.83ID:vMVUWNKc
断崖絶壁でテント泊とか
何とか山の西壁でビバーク泊キャンプ。
登山やクライミングは手段で
キャンプが主目的とか。
0888底名無し沼さん2023/04/01(土) 13:30:54.19ID:ULSZNXW9
>>886
それならまあわかる
だが雲上のテン泊を経験してるとキャンプ場(笑)ってなる
0889底名無し沼さん2023/04/01(土) 13:42:04.04ID:HR9Uh0Dt
キャンプはキャンプでオートキャンプ?ってのは道具マウントがすごいと聞いた
登山はそういう道具マウントは聞いたことないけどあるのかな
百名山登頂数マウントとかはよく聞くけど
0890底名無し沼さん2023/04/01(土) 13:46:42.01ID:ULSZNXW9
いや普通にモンベル見下し勢とかいるぞw
モンベルの靴なんて履いちゃって大丈夫なの?とか
0891底名無し沼さん2023/04/01(土) 13:48:53.85ID:TCiUYsuH
ヒロシのソロキャン番組や動画見てもとっくに通り過ぎてきたせいなのかあまり響くものはないな。
現地で薪調達しながらソロキャンしてた時代からすると軽くて小さいソロ用の道具が発達して普及してんのは羨ましいが、あちこちの店巡ってザックで担げる程度の小さい七輪手に入れた時は嬉しかったな
0892底名無し沼さん2023/04/01(土) 19:17:21.37ID:QlJkd0wS
最近、登山道具の軽量化の流行でポンコツ勢が軽量化を馬鹿にしてくるけど
軽量道具の方が値段高いし頭使わないと使いこなせないし胸を張って好きな道具使えば良いよ
0894底名無し沼さん2023/04/01(土) 20:04:07.73ID:Tae0jWlO
>>888
キャンプ場にはキャンプ場の楽しさがあるけどな。小梨平でキャンプして翌日槍ヶ岳行ったり、そういう楽しみ方もいいと思うよ。
0895底名無し沼さん2023/04/01(土) 20:17:00.08ID:Yud8L5Gl
登山の場合まず体力だから道具でのハッタリ効かせにくいってのもあると思う
0896底名無し沼さん2023/04/01(土) 20:34:31.69ID:uIXnRbYB
初心者や登山弱者のコンプレックスを食い物にして回ってるのがメーカーと登山雑誌。
0897底名無し沼さん2023/04/01(土) 20:37:22.13ID:ULSZNXW9
>>894
それはわかるけど、キャンプというより単なる前乗りテント泊でしょw
0898底名無し沼さん2023/04/01(土) 20:55:40.18ID:Tae0jWlO
>>897
ん~そういうわけじゃないよ。
キャンプして明日はどこ行こうかな~と。小梨平って色々選択肢あるからね。
それにだいたいキャンプ場の近くって山あるし(笑)
0899底名無し沼さん2023/04/01(土) 22:49:39.97ID:AlSPYf2B
私は御朱印→登山です。
富士山や立山など登頂しないと頂けない御朱印があるので。。。
0901底名無し沼さん2023/04/02(日) 01:58:38.88ID:kEdnDesY
自分アルパインあるあるな、夏は沢、冬はアイスだけど、冬が圧倒的に金かかる。雪山登攀ビバーク装備に30から50。登攀具系は定期的にリプレース必要。
0902底名無し沼さん2023/04/02(日) 02:15:53.31ID:+Srrxely
お金かかるけど最初に良いもの揃えちゃえば大丈夫と言われたけど
結局自分のレベルにあった装備が欲しくなって買い替えるから最初はワークマンで良かったかもw
0903底名無し沼さん2023/04/02(日) 02:48:49.57ID:PATIR2a0
最初にワークマンは登山が嫌になりそう
0904底名無し沼さん2023/04/02(日) 04:39:37.02ID:ha5RLJYf
パンツはワークマンしか履いてないな
ポケットクソでかいからペットポトルも4本入るのとかあるしw
藪漕ぎやちょい転けで高いパンツ破いたらアホ臭い
下にミレーのアミ履はくけど
0905底名無し沼さん2023/04/02(日) 05:48:29.99ID:9LJF2SNT
ノースのアルパインライトパンツは登山から寝間着まで全てをカバーできるので
これ一着買えばズボンを履き替える必要がなくなり実質的に安く済むぞ!
0906底名無し沼さん2023/04/02(日) 06:37:18.90ID:dudzRTsd
ノースのアルパインパンツは確かに万能だけどこいつどれだけこれ好きなんだよってなってしまうのが欠点
0907底名無し沼さん2023/04/02(日) 09:22:45.68ID:Oy7Xx+ff
アルパインライトパンツは山で着てる人が多過ぎるのが嫌になって別のパンツに変えたけど、なんだかんだ言って数年ぶりにまたこれに戻ってきた
やっぱり万能よね
でもロゴが真っ白になって悪目立ちするようになったのが改悪
0908底名無し沼さん2023/04/02(日) 10:40:46.05ID:hTEc9/11
ノースのアルパインライトかマムのトレッカーズだな
0909底名無し沼さん2023/04/02(日) 11:03:49.41ID:bh5tpukD
ノースフェイスは最近中国人ばっか使ってる印象でなんか避けてる
0910底名無し沼さん2023/04/02(日) 11:05:14.73ID:q1GXY4IQ
アマゾンで値段見て揃えるも実使用で不満出て
機能と性能と値段と試着の有無からモンベルで揃えて
体重落ちて体型変わったのとデザイン気にして他ブランドで揃えて
登山スタイル変わって装備を追加、買い替え。
具体的には重装備からライトウェイトに。
で、ブランド同等品をアマゾンで物色。イマココ。
0911底名無し沼さん2023/04/02(日) 11:07:35.98ID:q1GXY4IQ
ノースは街着で良く見かけるけど
登山とかしなさそうな彼ら彼女らはどこで買ってるのかな。
スーパーの型落ち値引きコーナーに置いてあるん?
0912底名無し沼さん2023/04/02(日) 11:33:39.59ID:hTEc9/11
登山・アウトドア用品店やスポーツ用品店、直営店や公式通販等
いくらでも購入手段はあると思うが
0913底名無し沼さん2023/04/02(日) 11:47:47.51ID:vzU77DW0
ノースは山でも若者が身につけているイメージ、おっさんの俺は帽子のみ。
デカ頭でも被れたという理由で、ブランドにこだわりは無い。
0914底名無し沼さん2023/04/02(日) 11:52:57.54ID:UVJat4+P
ノースフェイスは知ってるけど山で象のマークの来てる人が居たけどあれはなんてメーカーだろ?
あれの着衣から靴まで全身装備ほしいんですがメーカー分かる人いますか?
お金は10万は用意したので夏の初富士山に向けて買いたいなーて思ってます
0915底名無し沼さん2023/04/02(日) 12:10:47.92ID:eUQxhhJ1
マムートな、ホコリだらけの夏富士でそんなに上等なウェア着る必要もないとは思うが余計な事は言わない方がいいのかな
0916底名無し沼さん2023/04/02(日) 12:23:37.34ID:ZCCxXd/k
今の若者は山と道な
流行りすぎて被りまくるけど
0917底名無し沼さん2023/04/02(日) 12:41:47.22ID:UVJat4+P
>>915
ありがとう
マムート覚えました
通販探してみます
0918底名無し沼さん2023/04/02(日) 12:53:11.58ID:NFPyEjy/
>>911
大型のスポーツ量販店に行くとコーナーがある。
あれ材質は他の商品と変わらんのにブランドのロゴが
付いてるだけで馬鹿みたいに値段が高くなるw

俺ハードシェル、パンツ、帽子と持ってるが
高いんだよ。
0919底名無し沼さん2023/04/02(日) 13:13:08.82ID:GNd+MV7y
ウェアの値段は単に使ってる素材だけで決まる物でも無いけどな
0920底名無し沼さん2023/04/02(日) 13:23:58.97ID:w0TQQR+e
ほんとそれ。
同じ素材だからブランドなんかどーでもいいって考えの人間とは俺は根本的に合わないわ
0921底名無し沼さん2023/04/02(日) 14:01:56.53ID:9yN7AyB2
>>916
あれは正直カッコ悪いけどファッションは自己満のためだからな
誰も他人の格好なんか気にしてないから好きなの着ればええ
0922底名無し沼さん2023/04/02(日) 14:05:59.24ID:hTEc9/11
ノースフェイスに飽きた、そんな貴方にサウスフィールド
0923底名無し沼さん2023/04/02(日) 17:17:25.48ID:ttf3TMnH
福寿草とかオキナグサの季節だけど、希少な花の咲いてる場所ってぼかすべき?
YAMAPとか写真をそのままあげちゃうと、ルート上のこの位置だってピンポイントで特定できちゃうけど
0924底名無し沼さん2023/04/02(日) 17:19:19.04ID:GNd+MV7y
花が大事だと思うならボカすべき
自己満足が大事だと思うならそのまま
0925底名無し沼さん2023/04/02(日) 18:02:12.99ID:jmsDelVA0
アルパインライトパンツって細すぎない?
ミドルカットハイカットを覆えないのも嫌だわ
てかチビ短足ケツでかおじさんの俺があんなん履いてたらやばいくね?
0926底名無し沼さん2023/04/02(日) 18:11:22.50ID:AA0RNZ5C
世界は広いから、
きっとどこかには需要があるさ。
0927底名無し沼さん2023/04/02(日) 19:06:48.81ID:hTEc9/11
確かにデブなのにタイトフィット系の人とかよく見るな
無駄にノースとかマムとかパタとかに散財してる
何の為にモンベルが存在してるのか考えろよと思ったりする
0928底名無し沼さん2023/04/02(日) 20:09:20.22ID:BG+O5lgS
褌で登ったりすると、法的には問題あるんですかね?
真夏は暑いし、皮膚にダニ避けスプレー吹きかけて、
褌一丁だとやっぱ違法になるんですかね?
0930底名無し沼さん2023/04/02(日) 20:33:37.24ID:+bUcKzBd
パン1は過去に3回ほど見掛けたが、猛暑でヘバるハイカーを尻目に実に快適そうだった
0931底名無し沼さん2023/04/02(日) 20:34:19.95ID:VKGr+lMD
低山登山後の電車でのビール美味すぎるなw
0932底名無し沼さん2023/04/02(日) 20:50:05.10ID:+bUcKzBd
ボックスシートを占拠できないと呑む気にならんのよな・・
特急は出張臭が出て萎えるからNG
0933底名無し沼さん2023/04/02(日) 22:34:14.40ID:q9TcgxnX
春秋はノースのバーブパンツだけど股下短すぎるのだけが不満
引っ掛けると弱いけど安いからガンガン使えるしベンチもある
0934底名無し沼さん2023/04/03(月) 01:46:47.59ID:jlQiNgal
>>933
バーブパンツ大好き
夏はさすがに暑くてつらいけど
雪山も寒くない残雪期ならバーブで行けるし
0935底名無し沼さん2023/04/03(月) 02:44:28.57ID:jlQiNgal
今は登れないけど春夏の前掛山
コースタイム7時間だけどトイレどうしてるの?
あんな見通しのいい山でお花摘みできないよね?w
0936底名無し沼さん2023/04/03(月) 03:10:33.66ID:jlQiNgal
>>935
ごめん自己解決した
トイレは火山館にもあるんだねw
0937底名無し沼さん2023/04/03(月) 08:57:26.51ID:cjxdPI5v
夏はファイントラックの黒のパンツが好き
0938底名無し沼さん2023/04/03(月) 13:08:08.26ID:lzSr8GgH
ゴールデンウィークって夏山装備で槍ヶ岳行けますか
山荘とかやってますか
0941底名無し沼さん2023/04/03(月) 13:16:46.12ID:lzSr8GgH
お、マジでやってますね
雪はどんな感じですか
チェーンスパイクとか要りますか
0942底名無し沼さん2023/04/03(月) 13:21:52.16ID:HyOVMXPg
>>941
マジレスすると完全冬山装備以外は無理
0945底名無し沼さん2023/04/03(月) 15:51:10.71ID:beOj/894
自分でガイド手配しろカス
チェーンスパイクの時点で引き受けるガイドおらんやろうけど
0946底名無し沼さん2023/04/03(月) 16:23:25.74ID:HyOVMXPg
>>944
釣りだろうからほっとこう
0947底名無し沼さん2023/04/03(月) 19:45:36.63ID:auDWCtKa
昔のテレビや新聞
「さあ、今年も山菜取りの季節がやってまいりました」

みたいなのがあったんだけど
勝手に他人の山で山菜採ることって昔は許されてたの?
今の時代だとダメって言う人が多いと思うんだけど
0948底名無し沼さん2023/04/03(月) 20:05:44.82ID:BrZrlTTv
上高地から先どこまでタクシーで行けますか
槍沢ロッジまでタクシーで行けますか
0949底名無し沼さん2023/04/03(月) 20:06:30.24ID:jhcdUxi8
遭難本に書いてあった登山者かよ
0951底名無し沼さん2023/04/03(月) 20:14:15.34ID:lzSr8GgH
俺様がジャンダルム王だ
ジャンダルム王を称えよ
0953底名無し沼さん2023/04/03(月) 21:00:41.47ID:kI3XToCI
そもそもジャンダルムって衛兵やろ、王はあくまでも穂高やぞ
0954底名無し沼さん2023/04/03(月) 21:11:52.44ID:9HiT0iqL
>>953
衛兵長てことでしょ
それ以上出世できそうにないからここでイキってるんだよ
0956底名無し沼さん2023/04/03(月) 21:19:55.93ID:kI3XToCI
王が見てる前で衛兵称えてたら拘束されるわな
0957底名無し沼さん2023/04/03(月) 22:01:20.30ID:R2w37ruK
631 底名無し沼さん (ワッチョイ 4fda-BRf6 [180.27.155.12]) sage 2022/09/30(金) 22:50:59.77 ID:FbwJPf4Z0
ジャンダルム王を称えよ
0959底名無し沼さん2023/04/03(月) 22:07:42.40ID:l+Fjgbhq
ジャンヌダルムの短縮系。
天使が守護する女性的なピーク。
0960底名無し沼さん2023/04/03(月) 22:33:02.72ID:ovvDIlxf
皆さんが参考にしてる本やサイトがあったら教えてください
初心者を1日も早く抜けて低山ではなくもっとバードな山に逝きたいです
0963底名無し沼さん2023/04/04(火) 00:43:29.78ID:QdRuNApv
>>960
初心者を抜けてバードな山に行くのではなく、徐々にバードな山に行くことで、知らない間に初心者を抜けるのが理想であろう。
ちなみに俺は素人で抜くことが多い。
0964底名無し沼さん2023/04/04(火) 00:44:58.11ID:rprNF0RA
>>960
個人的にはヤマケイ登山学校の「登山入門」がオススメ
Kindle会員なら読み放題で読めるし

関東で山探すなら「関東の山あるき100選」が見やすい。これもKindle読み放題
0965底名無し沼さん2023/04/04(火) 01:03:50.89ID:c1PvrymE
>>960
参考になる:山と渓谷が出している本、特に羽根田さんの著作
参考にならない:yamahack等のweb雑誌、5ちゃんねる
0966底名無し沼さん2023/04/04(火) 01:07:04.94ID:2Y/HD775
バードな山ってなに?
鳥がたくさんいる山のこと?w
0969底名無し沼さん2023/04/04(火) 07:28:28.37ID:z82qX3jE
>>963
あー俺も素人でよく抜くわ
パコパコママとか
0972底名無し沼さん2023/04/04(火) 14:46:32.04ID:jfiY3hE9
>>931
これ
0974底名無し沼さん2023/04/04(火) 15:56:57.49ID:9cgJYXhL
自家用車派ビール飲めなくて完全敗北くやしいのうwww
0975底名無し沼さん2023/04/04(火) 16:46:12.23ID:r9uHnN+K
次スレなんでワッチョイありなんだよ
誰か無しで立ててくれよ
0977底名無し沼さん2023/04/04(火) 17:17:34.50ID:2Y/HD775
アコンカグア登ったかほが実はヘリで下山してたらしいけど登頂成功になるの?
動画ではヘリ使ったこと一切触れてないみたいで怖いw
0978底名無し沼さん2023/04/04(火) 17:19:36.02ID:c1PvrymE
>>977
その情報をどこから聞いたんだよ
0980底名無し沼さん2023/04/04(火) 17:40:40.80ID:PLVb2YJF
>>975
IPまで付けた訳じゃあるまいし
それともIDコロコロして自演や荒らしてた張本人ですか?
0981底名無し沼さん2023/04/04(火) 17:58:19.72ID:2Y/HD775
>>978
一緒に登った人が動画でバラしてるらしい
体調悪くてボロボロでヘリ使ったみたいだけど


175 名前:底名無し沼さん[] 投稿日:2023/04/04(火) 17:34:37.57 ID:Yq4y18AD
つまり、こういうことか。

ガイド二人に背負われて登頂
下山はツアー客全員がヘリで下山
かほはそれを隠して放映
兵庫の片付け屋がそれを独自のビデオでばらした。

致命的だな。視聴者を騙している。
0983底名無し沼さん2023/04/04(火) 18:21:32.81ID:mYerqv6k
あんなヘタクソ登山動画見る値打ちもないのによく見てるなあ
0984底名無し沼さん2023/04/04(火) 18:23:01.64ID:c1PvrymE
ガチ登山YouTuberでも無いのになんか問題でもあるんかい?
0985底名無し沼さん2023/04/04(火) 18:26:05.41ID:0+L2443z
スレ立て主がワッチョイもIDも隠している件
何か都合が悪いのか?
0986底名無し沼さん2023/04/04(火) 18:46:28.16ID:u7h9YMt8
ツェルトを立てるのにトレッキングポールを持っていきたくないんですが
良い感じの代わりに使える軽い棒ってないですか
0988底名無し沼さん2023/04/04(火) 18:51:48.52ID:D7orsQvZ
>>981
栗城イズムが脈々と受け継がれてるということか
0989底名無し沼さん2023/04/04(火) 18:54:14.36ID:tm3IMbc6
根拠のないデマは名誉毀損に当たるで。
得体の知れない根拠を基に拡散しても同じや。
0991底名無し沼さん2023/04/04(火) 19:21:06.89ID:vzJ/ppC7
>>974
今だにアルコールなんて飲むのかお前
要らねえよむしろ
車一択だわ
0992底名無し沼さん2023/04/04(火) 19:26:01.62ID:9zYe/Ks2
ネットでの発言も気をつけないとね

酒は公衆の面前で飲む物では無いよな
家か店だろ
電車の中って


ヤフコメ投稿で侮辱、賠償命令 無罪の愛知製鋼元専務

トヨタ自動車グループの「愛知製鋼」の技術情報を漏らしたとして不正競争防止法違反罪に問われ、無罪が確定した元専務本蔵義信さん(72)が、「ヤフーニュース」のコメント欄に侮辱する内容を投稿されたとして、名古屋市の男性に損害賠償を求めた訴訟の判決で、名古屋地裁(赤谷圭介裁判官)は30日、約93万円の支払いを命じた。

 訴状によると、地裁が昨年3月18日に無罪判決を出した翌日、「人を踏み台にして上がっていった」などと人格をおとしめる投稿があった。後に削除されたが、本蔵さんが発信者情報開示仮処分命令を申し立てるなどして投稿者を特定した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1358790c864be6581bec52d60fa4b80fb33423ed
0993底名無し沼さん2023/04/04(火) 19:28:38.50ID:NajGIDlW
余裕持った計画だから車で行っても半分くらいビール飲んでるや
0994底名無し沼さん2023/04/04(火) 19:30:12.12ID:9zYe/Ks2
降りてビール飲んで一泊して家に帰る
とかな
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