初心者登山相談所136
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
89 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する
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520 名無しさん@ピンキー sage 2023/01/24(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
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https://gcol;le.net/product_info.php/products_id/863650/ref/15062/affiliate_banner_id/1 携帯ウォッシュレットこりゃあよく出来ていますぞ
どこで使うのかは問題です
山小屋で宣伝していますかな テント泊する時って15時にはテント場に着くものだと聞いたんだが、皆さんテント場ではどう過ごしてる?
登山の人って基本的に椅子も持っていかないよね? >>8
300g程度のコンパクトチェアと文庫本は大体持っていってるな、テント泊は読書が捗る >>8
19,20時には寝るからあんまり時間ないよ テント場じゃないとこにテント張ってもok牧場なの? コロナになってから夜間だけの山頂テントをたまにみかけるわ >>13
OK牧場は博物館になってるからテントはれないよ >>13
去年捕まえて警察に引き渡したね
相手の弁護士経由で示談金貰った。 長靴の格好の餌なのに
もう年か?
家族に端末触らせて貰えなくなったか? >>19何度も似たような事書き込むレス乞食だから構うなよ 夏にメリノ150g/m²の長袖って暑い?
キャプリーンクール長袖と迷う >>22
夏のアルプス縦走ならメリノは匂いも防げるから有効だよ。自然素材だからサマーセーターと同じでそこまで暑くならない。両方買って試したら良いんじゃない。 >>24
まじかよ明日からお前んちの庭で世話になるわ >>25
そう思うか?
ならおまえをぶち殺してもいいことになるなw >>27
そうなの?
個人宅に入ったら住居侵入じゃねえの?w >>29
山の話だろ
意味不明の脱線してきたの知恵遅れのお前だろw
山は公共性が優先されるから問題ないって言う話な
わかったかな知恵遅れw マジでテント場以外でテントを張ってはいけないなんて法律ないよ >>30
管理者がいて管理者が設定してる範囲があるんだろ?
なんで山が公共のモノだと思ったんだよ >>19
なんでそんな作り話バッカリしてるんだ?
逃げずに証拠うpってごらんw >>37
それならそもそも登山者自体が不法侵入じゃん
お前ガチの知恵遅れだろw 登山者が立ち入ってるような山でテント張ったらダメとする法律なに?
根拠があるなら証明しろよ
クロ認定する側が根拠を示せないならシロなんだよ
それが法治国家w >>39
なにいってんの管理者がいて目的を決めてるなら山だって入ったら不法侵入に決まってるだろ >>41
登山者が入ってる山の話だろ
大丈夫か知恵遅れ単発w >>43
だから管理者が許可してるから登山できるんだろ >>45
管理者が許可してるかどうかなんて誰も調べてから登ったりしないw なんでこんな荒唐無稽なこと言う知恵遅れがネットには無数にいるのかな
その辺の山に登るのにいちいち管理者を調べて許可を貰ってから行く奴なんているわけもなくw テント張ったらダメな法律は?
頑張ってググりなよw >>19
示談金とやらはいくらなの?
書類と振込された証明してみせてよw >>23
ありがとう
とりあえずアイスブレイカー注文した 下界でキャンプの練習したいんだけど
1000mくらいならタープだけで寝ても平気ですか?
テント担ぐの重くてさ 最近のテントならタープより軽いわ。都合よく立ち木が2本あるともかぎらんしな。 ユニクロから出てるリネンシャツって行動中のウェアとしては不適切でしょうか?
岩や梯子があるような、腕を上げ下げする場面では不向きなのは承知しています。
麻って速乾性で濡れてもすぐ乾くし、肌触りも良く便利なのですが、登山ウエアの素材としては
ほぼ見ないので、何か致命的な欠点があるのかと思いまして。 >>57
エアリズムの方が全てにおいて優れてるんだからわざわざ他を選ぶ理由ないでしょ 登山用のは高いが持ちも良いな
靴やシャツ類位は数年しかもたんが
他は10年以上前に買ったものが殆どだわ >>58
エアリズム試したりもしたのですが、汗掻いたときの肌触りが
ちょっと不快だったんです。
山じゃないですけど雨でぬれたとき、リネンシャツがすぐ乾いたので
これ行動着じゃダメなのかな?と率直に思いまして。 >>61
完全上位互換がダメだったならダメに決まってるじゃん 最適解は示されてるんやから自己流探しは山で使う前にトレーニングなんかの時に自分で着てみてどんなもんか試したらいいだけなのでは >>57
登山の場合は、麻よりも乾燥が早い化繊や濡れても冷えにくいウールが好ましい。
日本の山は雨が多く気温が低くいので夏でも低体温になりやすい傾向があるから、
出来るだけ濡れに強い化繊やウールで少しでも安全性を上げる必要がある。
特に初心者なら尚更。
マイルドな登山ならフリースや化繊中綿ジャケットはユニクロでも問題無いが、
下着類はちょっと奮発して登山用を買った方が安全。
どうしても麻を着たいので有れば、晴れている時は麻を着て、
雨が降りそうになったら直ぐに登山用シャツに着替えるようにした方がいい。 >>57 です、皆さんレスありがとうございます
>>65
ベースレイヤーは登山用のものを所持していまして、通常はその上に速乾性のTシャツを着用しています。
そのTシャツの代わりとして麻着用できないかな?と考えていました。
あくまで夏の好天時のみの想定です。涸沢カールの往復くらいなら使用できるかな、と。
>>64
まず低山で試してみる、のはアリですよね もう少し暖かくなったら試しにやってみます >>66
まさにその「涸沢までなら大丈夫やろ」という油断がヤバイ。
横尾から涸沢までの川沿いは雨が降ると鉄砲水が出てしばしば通行止めになる。
その時に歩いていると雨と鉄砲水でびしょ濡れになるので、
妙な寒さで登るも地獄、降るも地獄になる。
だからどんな簡単な所でも雨に濡れても冷えない備えが必要。
ついでに言うと夏でも雨の時は、下着の上に薄手のフリースか厚手の下着を着て、
濡れたカッパが肌に張り付かないようにしないと冷える。
やっぱり、雨が降りそうなら麻シャツは脱いでのちの着替えにとって置いたがいい。 ワンゲル部って東北あたりの山でもテント立てて寝泊まりしてるっぽいがあれは許可とか取ってるの?
そもそも国立公園じゃなきゃ自然に気を遣ってりゃテント張ってもいいもんなの? 友人と登山に行くときは何日前に決行を決めますか?
例えば、土曜日に日帰りピストンなら、木曜の夜に決めるとか。 >>69
俺に友人がいると仮定するなら
いつ決行を決めるかを友人と相談して決めます
お前が俺のことを友人だと思ってくれているなら当日キャンセルでもキャンセル料はいりません >>70
いや、そうしているんですけど…(笑)
皆さんはどんな感じで決めてるのかなぁと。
自分は2~3日前に決めることが多いので。 日帰り名物だから前日夜に天候考慮して場所等決めます >>71
俺に恥をかかせておいてなにを笑ってやがるんだこのやろう >>70
まずは、いつ決行を決めるかを決める日を決めるかな 俺もそれ
いついつまでにこんな状況じゃなければ中止の条件を最初に決める
更に言えば、山行中でも決して決行し続けずに、常に中止を検討しながら登ってるかなアフィ んなもん飲み屋で行きたい山とスケジュール決めたらあとは天気予報悪くならない限りそのまま当日集合や 登山で出会い期待して良いの?
わい20代でソロ登山しかしないんだが
山頂着いたときの感動を共有する人がいたらいいなって >79
ソロの爺さん、婆さんなら話し相手を求めているから話しかけたらすごい喜ばれるぞ >>68
国土に管理されてない土地は無いので無許可は全部ダメです 登山を始めて初の花粉症シーズン
下山後にくしゃみ連発 鼻水ダラダラでした
花粉症の方はこの時期どうしてますか?
↓
①行かない
②マスク
③強い薬
④その他 登山して岩場で手を差し伸べたら手を握るのって脈アリ? ナルゲンボトルの1個をテント泊用のトイレにしようと思うのですが
シーズンオフの間にトイレ用にしてたことを忘れてしまい飲料用として使いそうで怖いです
ボトルにマジックでトイレと書くのもなんだし困ってます >>86
握った手を後でウェットティッシュで拭き取ってるかもしれないぞ 山は彼女より妻になってから登っているな
彼女時代は最後にHもあるから体力温存しておいたわ >>86
どの程度の岩場か知らんけど、人の手を支えにするって危なくないか >>86
じゃあさ、ファイトー!イッパーッ!はBLっことに ホームマウンテンがあると同じ人と遭遇する確率も高くて出会いありそうだけどな 可愛い子が出会うのは都内の低山だな
みんな笑顔で挨拶してくれるわ 批判する前に行ってみてくれ
ソロでも若くて可愛い子がいて驚くわ
そんな子が上目遣いで挨拶してくる
まぁこちらは家族で登っていたが・・・ 出会いを求めて登るより
出会ってから登ったほうがよくね? 登山中より、帰りに街に近付くにつれて症状がキツくなる気がする BSの日本の美しき山みたいな番組で登山してる人見るとスローモーションかのような歩くペースだけど
一般的にはあれくらいが理想なの?
確かに息切れは少なそうだけど遅すぎない? >105
体力温存、長距離を歩くためにはできるだけゆっくり歩くのがいい
俺はせっかちなんで全くできていないけど >>106
言ってることは分かるけどいくら何でも遅すぎに感じる
撮影用かな
あれじゃ日帰りじゃどこも行けない >107
ガイドとき見てると実際自分の半分ぐらいで登ってるよ
あと山と高原地図のコースタイムに合わせて登ってみるとめちゃくちゃ遅いペースになるね
正解なんてないんで自分のペースで登ればいいんじゃないかな 先週の登山で靴擦れができた
来週も登山行きたいから早く治したい
キズパワーパッドが一番いいのかな? 朝早く出発する→眠い
・・・・というわけで、山の中で仮眠取ってる人おる? 山の中では寝ないけど、移動の電車で寝てる
車族は知らん >>105
重い撮影機材を担いでるひとに合わせてるんじゃないのかな 縦走中に岩陰で昼寝して低体温症で死んだ人がいると本に書いてあった。
寝る場所と保温は気をつけたほうがいいかも >>116
マジか
まあありそうと言えばありそうやな
ヒンヤリする時期は難しいか 雲ノ平を富山から岐阜へ縦断してみたいんだけど体力レベルはどのくらいなんだろ
キツイのは解るけど想像もつかん
雲ノ平山荘で折り返すのも縦断するのも体力的には変わらんよね >>116
マジか
縦走じゃないけど、積雪期の富士山の下山時に疲労困憊で深夜に仮眠しかけたけど寒くはなかったけど何か眠れなかった >>118
雲ノ平を経由して、てことなら小屋多いし大したことない >>116
それは仮眠取ろうと思った時点ですでに低体温症だったのでは? 最近はスマホのGPSアプリで登山してる人が多いんだけど
たとえば登山道を歩いてる時に地図に無い踏み跡をがあったとき
紙地図ならその場でその踏み跡のある分岐の地点に印や説明を書き入れることができるんだけど
GPSアプリの場合そう言うのはできるの? 知らんけど、ヤマレコで先行者の軌跡を見て「ほう ここ歩いとる歩いとる」って確認するんとちゃうか? 「踏み跡」ってようわからんなあ
雪道やと足跡があるけど「地図にない踏み跡」というのを経験したことがない
木に括り付けてある謎なテープはそこらじゅうにあるけど 歩いてて踏み跡を突然見つけた時
紙地図での場所を特定して書き込めるような人はもうそのメモする必要なさそう 年間100日ぐらい登山してるけどスマホとグーグルマップで不足を感じたことがない
未知の山に行くときはルートを頭に叩き込んで行く前に8割方準備終えてるから紙の地図も買わない
低山から何度も山に足を運んで登山のことに真摯に向き合っていれば分かること
道具に振り回されるようでは登山家としては最弱 >>131
それでいいんじゃない?
スマホアプリに依存する人の多くがその頭に叩き込むということを全くしない、のがいかがなものかという話でしょ >131
スマホがありながらYAMAP•ヤマレコ冬季ではなくてGoogleマップってのが意味不明
下調べが重要って言いたいならそこには異論無いけど、不確実な記憶力に頼るってのも文章から知能の低さが滲み出てるのにそんな記憶力一本勝負で大丈夫? >>132
スマホがルート案内してくれるのに叩き込む必要なくね ルートを叩き込むって
ヤマレコとかのルートを叩き込むんだよね? 長く続ければ分かること
初心者と玄人の境目なんてそのうち無くなる
だからふとした拍子に奴らは判断を誤り簡単に死ぬ 概念図を頭に叩き込んでおくところまでは分かるがグーグルマップはさすがに釣りだろ >>135
どこに地形的なハザードがあるかを記憶しておくんだよ
やってないならマズいね、あなた遭難予備軍よ 初心者なのでよく分かりません
もっと具体的に教えて下さい >>139
例えば、圧倒的に転倒、滑落の事故が多いのは、疲れている下山時
しかし事前に地形図を読み込めば、下山に急斜面を通過することを把握できて、「ここではこういうことに注意しよう」と意識することにより、事故を防げる可能性が高まる
こういうことすらやらずに当日スマホ頼みになってるのはやべーよってこと >>138
ヤマレコみてその地形的ハザードを叩き込むの? >>141
覚えておくのは当たり前
計画にも記載するのが理想 >>142
ヤマレコに地形的ハザードが載ってるから覚えとくってこと? >>140
まだ初心者なので地形図を見ただけでは急なのかゆるやかなのかしか分かりません
そこが危ないかどうか、ザレ場なのかガレ場なのか岩場なのか林なのかどうすれば分かりますか? >144
地形図を読んで理解することは大事だけど、今はより分かりやすいスーパー地形やYAMAPのフィールドメモとかで危険箇所を事前に把握しやすくなっています
脳内に叩き込むべしって言ってる昭和軍人みたいな人の意見を間に受けない方がいいよ
便利なツールを適切に活用しつつ知識、経験を積んで行きましょう >>134
常にスマホかざしながら猿回しの猿になって歩くのが楽しいならそれでいいんじゃね? 補助的にアプリも使ってるが頭の中で立体的に山容理解できてた方が山歩きの面白味違うやろ。
まあ少し経験積めば自然と頭の中に各山域の概念図出来上がってくるけどな >147
同意
計画も楽しみのうちと思う
でも脳内に叩き込んでおけ、道具に振り回されるのは登山家として最弱、Googleマップで十分等々は意味不明だし、まあ釣りでしょうね YAMAPスレで騒いでたご老人じゃ?
ここ初心者スレなんだけど。 >>144
とりあえず、下山ルートの急斜面だけは把握できるね?
それだけでも覚えときなよ >>150
いやそうでなくて
どうすれば地形図からそれ以上の事が分かるのか教えて下さい >>149
あれは読図できないコンプレックスのやつが紙地図併用派に勝手に切れ散らかしてただけだろw >>140
>「ここではこういうことに注意しよう」
注意するのは斜度だけですか? >>154
他だとトラバースとか、細尾根とか、片側切れてるとか、アップダウン多いとか、地形が複雑で迷い込みやすいとか、そんなところか 登山初心者が道具を正しく使えるはずがない
それなら己の直感を頼りにさせて単独登山させた方がマシ
道具なんて全部重たいし筋肉もそのうちいらなくなる
どうせ死ぬんだからあの世に持って行くものなんてお前らに何も必要ない
登山は遊びじゃないんだから迷惑になる前に早く死ね >153
本当に地形図読み込んでるのかよ??
ハイマツ帯や荒地の地図記号はあるし登山で使う国土地理院図にも記載されてるだろ
地形図読み込むのにどこから高山帯とか荒地とか読まないなんてありえないんだけど
(ザレ場の砂礫地までは書かれていないこともあるけど)
散々YAMAPスレで脳内メモリって大暴れしてここでも意味不明理論を振りかざしておいて地図記号すら読めないのかよ
やばすぎだろ >>157
あんたにとってはハイマツ帯が危険なんだなw >159
マジで言ってんのwww
ハイマツ帯=樹林帯を抜けた高山帯なんだから地形確認の優先チェック項目だろ
風が強くなるんだからテント張る時はそれより手前にしようとか、雪崩の危険性も高まるからどうするかとかを考慮せずに計画立ててるのかよ
地形図を脳内メモリに叩き込んでおけば十分とか散々騒いでおいて地形図すら読めない、計画もまともに立ててないってことが証明されたね >>146
お前は猿回しの猿みたいに覚えたコースに従って歩くんだろ? お前らは黙って俺の挑戦踏み台になっていればいいんだ >>161
植生は不正確だし優先度は低い
なにそんな必死にマウント取ろうとしてんの? >165
> 例えば、圧倒的に転倒、滑落の事故が多いのは、疲れている下山時
> しかし事前に地形図を読み込めば、下山に急斜面を通過することを把握できて、「ここではこういうことに注意しよう」と意識することにより、事故を防げる可能性が高まる
> こういうことすらやらずに当日スマホ頼みになってるのはやべーよってこと
でも地図記号は読めません!ガレ場なんて読み取れません!
ハイマツ帯は優先順位が低いです!
でも等高線だけを頭に叩き込んでおけば安全です!
頭おかしすぎだろwww
んで何がマウントだよ 初心者相手に足りない知識と頭でマウント取ろうとしてたのはお前だろ
地図記号すら知らない最低限の読図の知識、経験も無いやつが地形図、地形図ってYAMAPスレでもここでも暴れてるんじゃねえよ
植生って広葉樹林とか針葉樹林じゃなくて高山帯の判別だぞ!それの優先順位が低いってそもそも山すら登ったことないだろwww >165
植生は不正確ってもう地図自体を否定してるし、さらにそれを記憶に頼るって不正確に不正確を上塗りしてない?
というか恥の上塗りしてるよ 地図なんてOMMや測量でしか使わん
登山は単純
グダグダ言う前に登ってみろ
それだけ 登山ちゃんねるでYAMAPスレの地図•地形図ジジイの論争がまとめられていたから、この地形図読めないジジイもアフィの釣りなのかね >>162
あ、猿回しの猿という例えがわからないのか
何かゴメン 地形図などと言う情報量の少ないモノだけで完結する者が今時いるのかな
事前の下調べの段階でネットを利用するし
そうすれば多くの登山者の”最新の情報”が詳細な解説と多くの写真付きで得られる時代
本当に地形図だけで危険個所を予測なんてやってるんだろうか
時代に取り残されてそう(笑) 地図開いて記号まで読み込んで頭に叩き込むより
ルートはスマホ任せにして雰囲気は登山動画一本で見た方が楽で確実で早い 野鳥撮影をするが
ネットの無い時代は雑誌や図鑑にあるほんの数点の写真が情報のすべてだった
本当にそれだけしか情報が無かったし
離島で撮影された珍しい鳥などは
それこそわずか1枚2枚の写真でしか見ることもできなかった
しかしネットの発達でどんなレアな野鳥でも様々な角度からの写真がいくらも存在し
なんなら動画で見られる時代だし
鳴き声も音声で聞ける
凄いことだよ
地形図だけで完結するのは
書籍情報だけで知識を完結させてるようなものだ
いくらネットでのレスバの過程でのマウント合戦とはいえ
愚かな主張だなと思う
情報は総合的に得て判断するものだよ
ネ 山も昔は雑誌と著書ぐらいしか情報が無くて
特定の山の登山道が紹介されてる本を買っても
初版は10年前なんてことも珍しくなかった
地形図を除けばそう言う本に出てる解説と
掲載されてる1枚か2枚の写真が情報のすべてだった
山は季節や年月で様相も一変するし
台風後などはそれがより顕著で崩落してることもあれば
道自体かすげ変わっていることもある
ネットの発達で昨日・先週行ってきた人の
”最新の情報”を得られるようになってどれほど登山が進歩したか
地形図で完結などもはや問題外
登山を語る資格すらないわ(笑) >>172
お前はコースを叩き込まれてコース通りに歩く猿回しの猿なんでしょ?
わかるよ >>175
もう違う遊びをしてるんじゃね
地図見て登山気分を味わうとか >178
ほんとその通りだよね
紙地図は視認性や書き込みしやすいって点で全否定はしないけど、今となってはサブ的な扱いに過ぎないよね
最新の情報が手軽に検索できるってスマホ•webは登山計画策定には欠かせないツールだわ
紙地図と読図スキルは登山の楽しみ方の一つであったり、登山技術のスキルアップとして併用•並立していけばいい >>179
あー、やっぱ分かってない人かぁ
ホントごめんな >>167
お前さー
こんなとこまで来て何やってんの?バレバレw
わっちょいなしだからってやり直せると思ったら大間違いだわ。
しつこ過ぎるwいつまで言いがかりつけてんだよ
紙地図コンプスマホ依存ハイカーはこいつですw >184
地形図からガレ場ザレ場を読図できない
ハイマツ帯=高山帯ってことを知らないし優先順位が低い
でも地形図を脳内メモリに叩き込んでおけば安全ですさんじゃないですか チィースwwww >>181
ID変えて自演して恥ずかしくないのかな
今回も誰にもまともに相手されてないのに >186
IDが変わるのは俺の責任では無いわ!スマホがwifiとモバイルルーターをつかんじゃうからごめんね
でも自己レスなんてしてないし自演するつもりなんてさらさら無いからごめんね!
そちらこそID変えて自己擁護に必死ですねwww
ちなみなどなたか脳内地図に賛同してた人いましたっけ??
徹頭徹尾フルボッコだったと思いますけど
しかしマジであれだけ地形図を脳内に叩き込め!スマホはあくまで保険に過ぎないって主張していたジジイが地図記号を知らないなんて衝撃だったわ さらに高山帯の意味も危険性も知らないなんて!
ちょうどここが初心者スレなんだし、色々質問してスキルアップしたらいいんじゃない?色々教えてあげるよ! >188
お前よくも恥ずかしくもなくまだ書き込めるな…
普通の人間だったら自分の発言が原因で己の無知がバレたら恥ずかしすぎて逃げ出すと思うんだが
そのメンタルはすごいというかキモいな >>182
自分が猿回しの猿と気づいてないのかかわいそう このスレ自体が猿山であることに猿たちは気づいていないのであった >>190
自分の脳ミソの言いなりに行動するのも、スマホアプリの言いなりに行動するのも、同じ猿回しの猿てことか
お前、意外と深いな >>173
地形図とコンパスだけで追良瀬川ウズラ石沢を遡行したよ
詰めを一本誤れば猛烈な藪漕ぎを強いられるが
無事に水場まで辿り着いたわ 山奥のお寺では除夜の鐘のゴーンも山彦で跳ね返るのですか
聞いた人はおりますか スマホと紙地図併用でええやん。紙地図使うなら、PRO TREKやGarminの位置情報がわかるツールがあると良い。
紙地図使うとしても、1/5000くらいのものを持ってないとあんまり意味ないけどな。
地理院地図で落として刷っとけば何とかなる。 >>200
わざわざ荷物増やさなくてもスマホで見りゃいいだろと >200
破損、紛失等でスマホが使用不可になった場合の保険として紙地図(コンパス)もしくは2台目のスマホの所持が望ましいね
2台目スマホは地図さえ先にDLしておけばSIMもいらない スマホの地図アプリでも、何も考えずその言いなりに歩くんじゃなく、自分の頭で考えて判断するようにすればいいんだよ オレはスマホアプリと紙地図(コピーをポケット)と紙地図(原本をザック)の3つ持ちだけど、普段使うのはポケットの紙地図だなぁ
一番手間がかからないし、手袋してるとなおさら >>204
アプリがしてくれるのは元々コース案内だけだろ
いいなりってなんのこと言ってんだ? >>205
GPSの方が手間かからないに決まってんじゃん スマホは、行動中に出すのも立ち上げるのもめんどくさい。手袋してたらタッチペンでわざわざ操作するの鬱陶しい
広域図が見にくい
つかYAMAPのGPSは電波がない場所で現在地がかなりズレる事が度々あったから信用してない。
紙地図が基本で、保険でスマホだわ 2台目スマホってマジ?
50gでも軽くするために高いギア買うのに、地図のために予備のスマホ持つの?ないないww タンクトップ着てそう迷彩パンツ履いてそうハチマキしてそう顔面偏差値終わってそう >211
こいつも脳内地図ジジイっぽいな
あくまで保険なんだからどこまで備えるかなんて人それぞれの考えなのに、自分の狭い視野で決めつけてくるんだよな
モバイルバッテリーがわりになるスマホがあって、それならモバイルバッテリーを持たなくて済むからそれで軽量化ってのも可能
どこまで工夫するかに正解はないのに否定してくるからバカなんだよなあ
だいたい読図できないくせに地図を何枚も持っていってどうするんだ?尻拭くにも使いにくいだろうに 地図読めないコンプとか言われてるのこの人?決めつけるなって書きながら決めつけてるけど大丈夫?そんな破綻した思考回路じゃ遭難しそう >217
俺は予備の保険に過ぎないんだから正解はないって言ってるだけで決めつけてなんかないだろww
そんなもん好きにすればいい
脳内メモリだけで十分って意見は否定するけどね
遭難しそうってそりゃあんたは脳内登山しかしてないから遭難はしないよねww 読図できないくせにとか、脳内登山しかしてないとか、その決めつけに何の意味があるの?気分がいいだけ?予備が人それぞれなんて当たり前の話なんだけど
勝手に自分が攻撃されてると思ってるみたいだね >220
読図が出来ないってのは決めつけではなくて、地図記号を読めないし理解もしていないって自分から言っていたことでしょ?
ガレ場ザレ場は地形図から読み取れません、ハイマツ帯は危険じゃありませんって自分で言ってたよね
ハイマツ帯=高山帯ってことも理解してなかったし
だから読図読図って言うだけで登山すらしていない人なんだなって理解したんだけど違います??
これだけ恥知らずな発言してまだ地図読めないコンプっとか言ってるからそりゃバカにするよ
地図読めないのはあんたじゃんww ハイマツ???誰それwww
誰の話をしてんの?何と戦ってんの?ヤバいやつだな >222
お!ID変えだしたぞww
脳内に地形図を叩き込める記憶力なのに、ちょっと上のログの記憶は叩き込めないんですねwww お前の妄想は十分わかったよ
人に決めつけるなと言いながら、こっちを決めつけることに謝罪はないのな。そこ破綻してるってほんとにわかんないの? >224
決めつけも何もあんたの発言を元にしたいるだけだよ
まとめると
•地図が基本、スマホは保険
•計画を入念に立てて地形図を頭に叩き込めば地図すら不要
•これまでの登山経験によりその考えに至った
•スマホをいちいち取り出すのは面倒、地図が楽
•でも地形図(標高線)は理解できても地図記号は知らない
•ガレ場、ザレ場は地図から読み取れない
•ハイマツ帯の地図記号は不正確で優先順位は低い
(ハイマツ帯=高山帯ってことを知らない)
•結論として読図はできない
ってのがそちらの意見や主張を元にしたものであってこっちは決めつけてないつもりだけど
まあ登山すらしたことが無い、脳内登山のみってのは決めつけかもね ごめんごめん 謝罪しとくねw
あとID変えているってのも決めつけてるけど、こんな頭がおかしい人が複数いるわけないって思ってるんで、これも決めつけてるね
複数人いたらごめんね!
でも↑を読む限り全部あんたの妄想なんだろうって思うのはしょうがないだろw
地図、地形図が大事って言っておきながら、地図記号を読めない人間が存在するなんて思ってもいなかったからこれは全て妄想なんだなって俺が思うのはしょうがない! モバイルバッテリーにもなるスマホってどんなんか誰か知ってる?性能知りたいからググったけどみつからない
普通のバッテリー並みにスマホ充電3回分とか大丈夫なのかね
地図の予備っていうより、外部との通信機の予備としてならありかも。容量が十分で重過ぎないならだけど。 >228
YAMAPスレで報告されてたのはoppo A5 2020ですね
https://www.oppo.com/jp/smartphones/series-a/a5-2020/
中古で10000円くらいでバッテリー容量は5000mAhだから日帰りなら十分かと テン泊だとちょっと足りないかもですね 久々に来たけど、こいつ>>227のせいでクソスレになってんのな
初心者スレこそワッチョイないとダメだ
あぼーんすらできないのウザすぎる
初心者登山相談所113(ワッチョイ有り)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1630680846/ 紙地図が基本でスマホは保険、しか言ってない
でもそれは人それぞれだろ?
決めつけかもね、じゃなくて決めつけだろ、わかってるならちゃんと書け。 他人の地図なんかどうでもいいだろ
失敗した奴が死ぬだけだ モンベルの山歩き講習会行ったことある人いる?
俺、先月から登山初めたばかりのオッサンなんだが、一人で参加しても大丈夫かな?
講師1人、受講者7人だそうなんだが >>237
ピッケル、アイゼンワークには参加したことあるけどほぼ皆さん一人で来ていた人だったよ 講習会って山のパイセン居ない心配性の人が参加するんだから単独が多いだろうな 動画調べたら歩き方ぐらいいくらでも出て来るだろ
山に出会いを求めてるようなシモ目当てのクソどもは海にいけよ >>209
あの、それはYAMAPではなくスマホに依存してるんじゃ? 登山用の服のブランドで、コロンビアの立ち位置ってどんな感じかな?安いよね? モンベルじゃないけど初心者講習会から雪山やクライミング講習会まで行きまくったわ、おひとり様も普通に多いな。
とりあえず初心者のやりがちな間違い装備や勘違い知識は正してくれる、講習会の予定があればガイドの方から優先的に誘ってくれるし段々顔馴染みのメンバーにはなる コロンビアとユニクロならユニクロの方がまだ山で使えるやつがある
コロンビアは子会社のマウンテンハードウェアのものが欲しくなるまで買わない方が無難 >>245 >>246
なるほど
安いからと言って買わない方がよさそうだな
因みに、ミレーはどうかな?
登山店のオッサンの勧めでアミアミのシャツだけは買ったが
よく行くアウトレットにミレーの店もあるんだよなあ >247
ミレーは登山用が主で街着向けは少ない
もちろん街着、普段着で着てもいいけど
よくセール、割引するからコスパがいいね
ただレインウェアのティフォン50000は耐久性が低くて、1回目の使用で表地が毛羽だったからおすすめしないわ
他は使い勝手もデザインもいいと思いますよ! >>248
ありがとう
全身モンベルになるのを防げそうだw
レインウェアはモンベルの定番のやつを買ったから大丈夫w コロンビアってそんなにクオリティ低いかな?
低いと感じるくらいシビアな登山をしているなら別だけど
コスパの良いブランドとして認識していいんじゃないの、デザインが好きとなればなおさら スポーツ量販店のイメージはあるな、それで避けてしまう コロンビアは全体的に万人向けに大作りな感じ。透湿性、軽量化、動き易さ追求よりは、デザインとコスパ優先な印象。
街着とハイク用の中間というのは分かる気がする。 >250
クオリティが低いとは言ってないけど目的がガチ登山では無いね
コスパもいいしハイキングやキャンプならありだと思うけど、テン泊縦走に着ていくかっていったら他にあれはそっちを選ぶね コロンビアは隙きあらば綿を混ぜてくるんで注意が必要
まあ最近は他もそんな感じだけど マーモットがなくなったのがショック
結構いいもの作ってたのに…
伊藤忠が出す新マーモットはコロンビアみたいな街着らしいね >>247
アミアミだけを勧めてくる店は避けたほうがいいんじゃね
本来ならベースレイヤーと揃えたレイヤリングシステムで本領を発揮するもんだよ >>256
その店は遠いから滅多に行かないが、その説明は受けたよ
肌着の下に着ろって
ちな、地元の登山店は聞いてもまともな説明してくれない模様w >>257
説明うけてアミアミだけ買ったってどんだけマヌケなんだよ アウトドアの店員はその店員が良いと思ってる物を勧めて来てるだけでお前の身体のことなんて知ったこっちゃない しかし、海の底から山の上まで魚ってどこにもおるな
魚類は凄いわ
ギョギョッとサカナスターで本格的登山を経た上で山の上に
おる魚も取り上げてほしいわ
この番組海辺でやることが多いしな
https://i.imgur.com/15p8ugk.jpg
https://i.imgur.com/9kNWPud.jpg >>263
ものすごくこのスレに似つかわしくないがおっしゃることはハゲしく同意 渓流釣りは山、谷の奥の奥、しかも水回り。つまり熊といかに上手にお付き合いするかという趣味。 沢があるルートの時はテンカラ竿一本ザックに入れてるで 羽根田治氏の山岳遭難の本でも渓流釣りに行こうとして道迷い遭難したとか、逆に渓流釣りに来た人に救助されたとかある
整備された登山道じゃないとこに行くんだからすごいね 冷たい沢の中に入ってるしゴロゴロした岩を乗り越えながら上流に釣り上がっていくから1日源流や渓流で釣りしたらクタクタになる。
楽しいけど登山とは少し違う疲れ方するわ 場合によってはフル装備だしな、最初は沢登りも兼ねてるつもりだったけどやっぱ尺イワナに会いたい気持ちの方が強くなる。
一応釣った魚は全部リリースだけどね 途中で足が痛くて動けなくなってるおっさんいたけど
そういう場合どうすりゃいいんだろ?
そこから下山まで普通に歩いて2時間かかるし、その時すでに14時だし。 持っていたら
ロキソニンなどの痛み止めを渡す
テーピングしてあげる
くらい
ヘッデン持ってたら自力下山できるでしょ 実際その現場に出会ったお前はどうしたんだ?
筋肉痛か靴擦れか捻挫か骨折か、痛みの加減が分からん
救助を求めてるなら電話の仕方くらい教えてやれ サコッシュにするかウエストポーチにするか迷っている。
お前らのオススメを教えてくれ! サコッシュは何個か使ったけど結局邪魔になるから使わなくなるよ。風で煽られたり足元が見えにくくなるからね。ウェストポーチは頻繁に出し入れする物は雨蓋でなんとかなるので使わなくなる。これからの時期は汗かいて暑いので尚更。 >>278
ザックを背負う時はサコッシュを、短時間のハイキングならウエストポーチを使ってる
ウエストポーチはミステリーランチのヒップモンキー2
サコッシュは安売りしてたよくわからんメーカーのやつを使ってる >>278
サコッシュはぶらぶらして邪魔になった
ウエストポーチはけっこう暑くなる特にこれからの時期
スマホ程度ならザックのショルダーストラップに固定できるポシェット?みたいなやつが便利 ぶらぶら気になるならモンベルのドライショルダーだな
サイスも良し。防水性もよし カメラとかスマホとかコンパスとか歩きながらすぐ取り出せないといけない
みたいな思考回路を無くせばサコッシュやポーチは不要
歩くときは両手を常に使えるようにして物を出すときは止まった方が安全という思考に変える >>266
テンカラいいよね
パタゴニアが推してたな >>278
自分はザックのウエストベルトにサコッシュぶら下げてる
たすき掛けにしたりもするけど
あと取り付きまでバイク移動が多いんでレッグポーチも使ってる サコッシュは使ったことないからあまりいい体験談ではないけど
ウエストポーチは使ってて便利
いちいち下ろすの面倒だしスマホやおやつをさっと出したい欲を満たしてくれる
ネットの安いの買ったけど十分 サコッシュ使ってたけどブラブラして邪魔なことも多いし色々入れると首とか疲れるし掛けてるだけだから姿勢によっては落ちるし使うならライトなハイキングで最低限のものを入れるくらいだと思う
最近はその手の問題点がないチェストバッグにしてる
見た目は若干ダサいが… >>282
街では1山では2を愛用中
以前はモンの小さいヤツを使ってたが、便利さに負けて大きめになったわw
岩稜帯や梯子の通過では我慢して使ってる >>291
同じ考えでミステリーランチ ウィングマンに落ち着いた >>278
サコッシュはプラつくから邪魔になりやすい。
ウェストバッグのが扱いやすい >>288
エサ釣りやルアーと比べると嵩張らないから登山向きだね。それに本当はエサの方が釣果良いんだろうけどエサ釣りは割と底の方流すから根掛かりトラブルが多い。登山中の釣りで根掛かりとかやってられないのでテンカラ毛針選択してる理由でもある。
狭い山岳渓流あるあるで最初は必ず竿先を木の枝に引っ掛けるトラブルやらかすから木に葉が付いてない今の時期に広めの沢で練習しとくとよろし 沢には滝があるから人間は下れない・・・・・ということらしいが、
魚も行き来できんやろう
なんで山の上に魚がおるんやろ?
過去に行き来できた時代に山の上に行って、その後、下界とは
切り離されてそこで生態系を維持してるんやろか? 日帰り低山しか行かない俺はサコッシュ派やな
以前、リュックの中で小分けするための巾着袋を何故か山の上に
置き忘れて1時間ほど経ってそれに気づいて取りに戻った苦い経験がある 昔はマタギや山で生活する人が食料用にイワナをあちこちの沢や淵に放してたという話が黒部の山賊に書いてあったような気がする。
まあ基本は鳥が運んでるんだろうな インソール
シダスかバネで悩んだ挙げ句
シダス買ったわ。明日試してみる サコッシュないと不便でしょうがない
カリマーの薄くて平べったいサコッシュ使ってるけど、何でもボンボン5Lも入るし重宝してるよ 今テレビで1月の高社山を木島平スキー場から登ってて結構な斜度をスノーシューで上がってるんだけど、傾斜のキツイ道をスノーシューで登っていいもんなの? 何なら氷ノ山流れ尾全てスノーシューで踏破してるトレース見かけたわ、核心部はタガーポジション必要な斜度あるんだがトレース見る限りエッジ効かせれば何とかなるんやろな そうなんだ。登山はワカンで登るべき的な頭があったからちょっとビックリしたんだよね
勉強になります >>307
スノーシューには急斜面を登る為のヒールリフターが付いてるから便利よ。苦手なのはトラバースとクラストした急斜面くらい。MSRのライトニングが最高だけど値上げで手が出せん。 急斜面、特に下りではワカンのほうが踵を蹴り込めるから良いとは思うけど、浮力という点では圧倒的にスノーシューが有利 ワカンのメリット
軽量
蹴り込める&アイゼンと併用できる為、急登、急降下に強い
小さいから薮、樹林帯での取り回しがいい
価格が安い
デメリット
沈む
スノーシューはその逆だから適材適所だね 登山3回の素人なんだが、YAMAPの平均ペース70〜90ややゆっくりって、めちゃくちゃ遅いよね?
特に登りが遅くて爺さん婆さんにも追い抜かれるんだが 別にゆっくりでいいじゃん
歩いてるうちに早くなるよ 最初のうちはそんなもんだろ
登山で大事な事は、安全に楽しく登って帰る事だし 歩き込んでいくうちにギアチェンジできるようになってくるから心配いらん。
危険箇所や核心部は速やかに通過、それ以外はゆっくり楽しむ。登山の極意なんてそれだけ ペースは自分の計画のために把握しておく
同行者の一番遅い人に合わせる見栄張らずちゃんと伝える
ソロならペースなんて関係ないけど余裕ある計画を >>317
> 自分の計画のために把握
それ
早い遅いを比べるんじゃなくて、計画を立てる為に自分のペースを把握
遅いよりは早い方がいいけどさ >>313
別に早く登る必要ないし
ゆっくり自分のペースで歩けばいいんだよ。なにをそんな時間気にする必要あるのさ? 農鳥の親父は、自分の実力もわきまえずに無茶な計画立てた事と、自分の体力を鍛えていない事に怒っているのであって
足が早い遅いに怒っている訳では 足遅いやつはまともに歩けるようになってから登山したほうがいいとは思う 足早くなるまで登山諦めるくらいなら
超余裕持って登山する方が100倍有意義 体力無いやつが行くと、最悪、低山とかですら遭難したりして人に迷惑かける可能性があるからなあ
まあ好きにしてくれ >>320
言えるけど?
そもそも足の早い遅いとか登山に関係ない。早いと何かある?遅いと何かある? それは体力がないから遭難に至ったって事例を拡大解釈して
体力が無い奴は遭難する可能性があるって誇張して武器に使ってるだけじゃん
その論法でいいなら全人類遭難するから山上らない方がいいな 体力がないやつは山に行くなっていう極論ではなくて、自分の体力に合った山に行けだな 俺はバイクに乗るけど、下手っぴ程「のんびりトコトコ」とか言いたがるよな >>330
同じ速度で走った時は、上手い人ほど事故の確率は下げられる
同じく、同じスケジュールで登った場合には、体力があって足が早い方が事故の確率は下げられると思う
鍛えない奴の言い訳は、言うのは構わないけど、死ぬのは自分だから 自分も足遅い。
足遅いと悪いとかはないと思うけど、縦走で遠くまで歩けない。時間は限られてるのに自分の実力じゃ行けないところがあって悲しくなるわ。でも実力を過信せずに余裕持って山に入れば楽しめるし今はそれでいい。 体力筋力ない人ってちゃんとトレーニングしてんのかね?
山での体力は山で鍛えるべきって理論唱える奴も居るけどただ日常トレーニングやりたくないだけだろ
鍛えてた方が山で体力的にも時間的にも余裕があるおかげで楽しめるしな いつものんびり写真撮るから遅かったけど
一度写真ほとんど撮らずに急いで登ったら
YAMAPのペース150〜170%でビックリした
写真を撮るせいで遅くなることが分かったけど
多少遅くなっても撮るのは諦めないことにした >>333
その為に小屋があるわけで、小屋に泊まってゆったりハイキングするのも登山の魅力。
遅い、鍛えてないからダメ的なこと言う奴は的外れだと思うし
気にしなくていい GPSアプリ使う時に機内モードにしてるんだけど
万一遭難した時のことを考えて機内モードにしない方がいいって言われた
実際そうなの? 通った履歴を勝手に通信しておいてくれるアプリなら確実にそう
というか機内モードにするって奴自体がモバイルバッテリーの無い時代に生まれたもう無駄な行為に思える >>338
YAMAPは機内モードでもGPS使える
むしろ山行中は充電をもたせるために機内モードにしてる方がいい
遭難して電波が通じるところから警察に連絡したあとは、警察から指示(何時頃にまた連絡するからそのときは機内モード解除しろとか)があるのでそれに従ったらいい モバイルバッテリー所持は必須だけど、道迷い遭難となると何日で救助されるか本人にもわからないから節約して損はないんじゃない YAMAPこそみまもり機能で定期的に位置情報を上げるんだから機内モードにしちゃダメだろ
なにクソみたいな使い方教えてんだ 繋がっていたくないから山行くのに
山でも繋がってる
そんなの嫌だね >>338
今はどちらかと言うと機内モードにしない事が推奨されてる
バッテリーの容量も飛躍的に良くなって時代は進歩してると言うのもあるし
山で使うならそもそもモバイルバッテリーも前提だから
>>340や>>343が言うように
ヤマレコみたいな位置情報を一定間隔でサーバーに送るサービスがあるアプリを使ってるなら尚更の事
機内モードをオンにしてるそ肝心の位置情報が共有されないから
せっかくの機能が生かせないことになる >>343
https://yamap.com/magazine/30292
>ちなみに、電池の消費を防ぐためにフライトモードを使用している場合も同様です。
って書いてあるけど違った? 電波の無いとこだと電波探し回ってバッテリーの減り早くなるから、最低限のアクセスだけする準機内モードを設定してほしいな もう古い常識だな
少し前は10000mAhのモバイルバッテリーとかちょっとした鈍器って感じの大きさだったが今は大分コンパクトになったし >>346
それは機内モードでもすれ違った人と位置情報は交換してるって話
その人がネットに繋がればネット切ってる奴の情報も上がる Androidは機内モードにしたらBTも切れるから個別にBT有効にするのを忘れないように
iPhoneは知らんけど >>339
ヤマレコの社長が言ってる
ずっと機内モードにするなと ヤマレコの社長曰く機内モードのせいで遭難場所が特定できず救出できなかったケースがいくつもあるそうだ
なんで機内モードはやめてバッテリーはモバイルバッテリーを持とうってのが今の考え方
まとめられているからここ参照
https://togetter.com/li/2051713 >353
死にたくなければ買えよ
買わないなら山へは行かないことをお勧めする 皆さん、サンキュー
自分としては始めたばかりだから遅くても楽しめてる
でも上達したいし、たしかに遭難とかになるとヤバいから日常のトレーニングもするわ
当たり前だけど、この趣味って体が資本だね
トレイルランナーっていうのかな?70歳くらいの爺さんがザック背負って走ってるの見てビビったw >>355
貧乏だし買えない。
それに昔はなかったんですよ ベテランさん方はみんな自主トレしてるんですか?
してるんならどのくらいのトレーニング量なのか教えてほしいです
自分はジョギング1時間週2~3日くらいだけど、足りてるかどうか不安 気にするな
337 底名無し沼さん sage 2023/03/12(日) 20:59:38.87 ID:NU1kvi/i
>>333
その為に小屋があるわけで、小屋に泊まってゆったりハイキングするのも登山の魅力。
遅い、鍛えてないからダメ的なこと言う奴は的外れだと思うし
気にしなくていい 中古のiphoneが数千円で売ってるしpovoっていう回線だと維持費無料で一日だけ使うみたいなのもできるよ
救う側だって昔は見つからない前提だったけど今は違うお互いのためだよ そんなのは、どんな登り方をしたいか次第だろが
今現在がどんなで、これからどうなりたいかによる
馬鹿か 狼煙にマジレスするけど自然に落ちてる枝や枯葉燃やすの並大抵じゃないだろ。
あらかじめ狼煙用の火口携行しとくかガスカートリッジのパワーで火起こすとかかな、ライター一つでは焚ける気せんわ >>363
機内モードうんぬんは3年前の話なのよ。アップデートしてね。 >363
ちゃんとまとめを読め
自分の現在地がわかるってことから一歩進んで他人でも現在地が分かることで遭難時の発見可能性が高まるって話 >357
だったら山登りはやめよう
最低限必要な装備が買えないんだから散歩とかを趣味にしたほうがいいよ
昔はなかったなんて知らん
高級品ならいざ知らず中古で1万円もせずに買えるものに手が出せないって言うなら、趣味に時間使う暇あれば働け 日本の山を制覇するならざっと見積もっても装備だけで30万円は使わないと死ぬ
そこに交通費や宿泊費や食費などがかさむから更にお金がかかる
海外の山に目を向け始めたら入山料だけで100万円とか必要になる
登山にお金は1円もいらない!とか言うならまず山に行け >>358
体力作りにジョギング続けるなんて無駄の極致だな
HIITやれ >>352読んだんだけど機内モードが悪いわけではなくて登山中ずっとがダメなんだな。
一方で機内モードはバッテリーセーブに有効だとも言ってる。
ありかなしかの極論じゃなくて機内モードもモバイルバッテリーも適宜使えってことだな。 ジョギングが無駄なことないさ
トレーニングしてるっていう自信が良い山行に繋がる
スクワットとかランジを並行してやるといいんじゃない?
毎週登山ならそれだけでも体力上がっていくけど、月イチ程度ならやはりトレーニングはした方がいいと思う >>374
そうだよ、ヤマレコユーザーはこの半年ほどその話を繰り返し聞かされてるので洗脳された感じw 劔岳や槍ヶ岳登りたいんですが普段は六甲山くらいしか行けないです
六甲山でトレーニングするとしたらどのコースがいいですか? ジョギングは体にいいし
無駄どころか効果しかないだろ
登山にも持久力だったり筋力だったり何かしら恩恵ある。 >>377
六甲山は知らないけど、地図広げて、なるべく標高差があるコース、急登があるコースを選べば良いのでは?
まだ地図見てもそれが分からないレベルかな? スマホなくても登山はできるけど、あれば便利だし、遭難のリスクも減るのだから、頭から否定なんかしなければいいのに >>380
あんまり標高差ありそうには思えないから、なるべくロングコース歩くことかな
六甲山でコースタイム8時間を8時間以内に歩けないようでは、槍や剱はまだまだ先だろう >>377
関東のため六甲山はわからないけど
槍に関しては正直特にトレーニングとか必要ないと思う。
普通に山登り出来る、コースタイム1.2以下で回れる運動能力があればOK。
槍は名前で険しいイメージあるけど、槍沢行けば単調なハイキングコースなので多少歩き慣れてれば大丈夫。 >>377
荒地山、芦屋地獄谷、菊水ルンゼあたりか。
中山連山にある宝塚ロックガーデンも何往復登り降りすればいいトレーニングになるで 芦屋ロックガーデンはステップ出来上がってて大して練習にならんのよな スマホはないよりもあったほうがええかも知れんが、
ないならないでもええ山にのみ登る! >>377
体力はどうとでもつけるとして、高所に合う体質かも重要なので、一度2500メートル以上に登ってみることをお勧め >>389
それは絶対でしょw
この人もいきなり槍剱ではなく、燕や唐松岳から行くでしょう 槍沢ルートは課外学習で子供らが使って行くからぶっちゃけ普通に歩ける人なら行けるよ。
もちろんしっかりと小屋泊計画を立ててね。
オススメは
行き
上高地→槍沢ロッヂ(一泊)→槍ヶ岳山荘(二泊)
帰り
槍ヶ岳山荘→槍沢ロッヂor横尾(3泊)→上高地 >>385
うーん、岩場が普通に行ける人はそう思うかもしれないけど、槍の穂先でも怖い人は相当怖いし、立ち往生したりする
手頃な岩場で慣れておく必要はある 関東だと北アルプスデビューの前に鳳凰三山とか木曽駒とか八ヶ岳とかあるけど、関西の人はどうステップアップするのかな?
高度順化も考えたら白山か 槍穂先とかで立ち往生とかすると、ホント
周りに大迷惑かけるから、地元の岩場まともに行けるようになってから行ってね >>393
地元の山からいきなり北アにステップアップしたよ
浮石には苦労したけど、体力的には楽だった >>385
世の中の何割かのホントに体力や運動神経無い人がこういうの鵜呑みにすると問題なんだよなあ >388
単純な疑問なんだけど5chは何で見てるの?PC? >>396
ネットにころがる山行記録の「そこまで難しくはありませんでした」「思ったより楽に行けました」の罪深さよ
自分がヤマレコの記録書くときはどう思ってもこういう言い方は避けてるわ >>395
あなたはそうだった、という話をされてもね
自分はこうだったからトレーニング要らない、六甲山からいきなり槍ヶ岳で構わないとか言う暴論やめてくれないかな
もう少し初心者に優しい一般論というものがあるでしょ で、劔岳はどうなのよ?
槍が大したことないなら劔も大したことないよね
一般登山道を小屋泊りで余裕ある計画を立てる限り、どこだって大したことないわな、身も蓋もないけど まあ関西だとステップアップに適切な山が少ないってのはあるな
鈴鹿行ってから白山ぐらいか
鈴鹿の鎌ヶ岳以南の痩せ尾根、ザレ場、ガレ場は正直槍ヶ岳より難易度は高いとこあるし、長距離縦走の経験も可能
さらに高山帯の経験を白山で積めばいけるんじゃない >>396
槍沢ルートからなら
槍の穂先以外は単調に歩くだけだからまず問題ないと思う。
槍の穂先が怖ないなら肩までにしとけばいいし、そういう人もけっこういる。 新幹線通る前に大阪いた頃は、金曜仕事終えて最終サンダーバードで富山行って、駅前ホテルで泊まって土曜に立山、日曜に劔登って帰るというのも何度かやったなぁ
サンダーバードが富山まで行かなくなってからは知らんけど >>401
槍と劔は全く難易度違うんだが。
県のグレード調べてみて。
名前が似てるとかで同一視するのは、ただの勉強不足だぞ >>403
穂先行かないって選択肢もあるのね。ごめんね。
確かにそれなら時間かければ誰でも行けるや。 一般登山道最難(別山尾根、大キレットとジャンダルム)
結局どれや? 槍と劔は次元違うよね。難易度がまるで違う。
劔はけっこう普通に死ぬからね。夏季でも毎年のように死んでるし。
槍は槍沢ルートで死んだなんて聞いたことない。 >>407
ジャンダルム、というかウマノセ下りだけ別格だった
そもそも一般登山道じゃないぞ ロープは要らないというだけで。
大キレットも別山尾根もグレード上は同じだしまあ同じだと感じた >>405
勉強不足って言われてもな、確かに勉強なんかしてないわ
経験から言っただけ
劔岳ってそんなに難しいか?
たけど、槍が初心者にとってもさも簡単かのように言う人かいるから嫌味で言ったことは理解してくれてるよね? >>411
俺は言ってないのに言った事にされるのは納得いかんが 関西で鎖場なら雪彦山だけど
初心者ほどトップロープで2〜3回クライミングの講習受けるのが早い気がする 登山キャンプ板初めて来たけど
しょせん5ちゃん民度で全然なごやかじゃねえな ちり紙をポイ捨てしてるのが一番嫌だわ。
登山口から頂上までの3.5キロに5枚分くらいあったことある。
本当に腹が立つ。 あのさ、おそらくだが377は六甲山で岩場トレーニングできるとこ知りたかっただけじゃね そうじゃなくて余計な回答多すぎんだろ、挙句にもめてるし >>423
石井ダムの君影ロックガーデン
菊水山の天王吊橋から鍋蓋山行く道
摩耶山の行者尾根と稲妻坂
芦屋ロックガーデンの地獄谷
キャッスルウォール、ガベノ城
あとは自分で探せ >>425
そんなハイキングコースはもう行き飽きたので劔岳や槍ヶ岳に行く道教えてください 初登山は三頭山
良かったなあ
それから低山にいくつか行ってるけど
次は御岳山登ってみるかな 大岳山にしようと思ったけど駐車場がいまいち分かりづらそうでね、まあどのみち御岳山も大岳山も登るつもり 大岳山は土日は岩場で渋滞するよ
熊出るかもしれないけど平日がオススメ 大岳の山上集落は不思議だよなあ
あんなとこに家があるなんてさ 聞くまでもなく持って帰るわ、環境に悪いとは思わないが人為的に持ち込んでる物は持って帰るべきだろ。
放置されてるの見ていい気分しないだろうし 初心者にはとりあえず三種の神器とか言うけど
ゴミ袋も買わせるべきだと思う Take nothing but photographs, and leave nothing but footprints. >>434
御岳山の御師集落のこと?
あそこの家の人は神社の神職もやってるから特殊だよね 親のはとこがいるな 御岳の集落
まったく付き合いが途絶えてしまってるが
>>434
神社や山上の寺って拠点防衛の城山だよね
御岳山なんて尾瀬の燧ヶ岳まで見えるわけで >>441
御岳山は徳川が江戸の西の守りにしてたんだっけ
重要拠点だよね 三峰神社とかもなぜあんなとこにあるのか理解不能
雁坂峠は甲州街道の裏の裏街道だろうし 雲取山は箱根の大涌谷の煙も見える
大軍勢が動いてくる連絡を伝えるのには良い位置かも
100q間の伝達に1時間掛からないらしいから日本海から太平洋側まで半日
狼煙台は山の上に置かないと意味ないし麓から距離あるので妨害されにくい そりゃ名前つけた時にはまだ他の地域の山を知らなかったからだろうに
もしくは古くからそう呼ばれていただけで気にもしてなかったから
有名な富士山はそのままずばりの重複は無いし 逆に有名な山とか名山にあやかったり見立てたりして名付ける場合も多いけどな
ちょっと上に出てる御岳山や雲取山もそうだし 山の会みたいな所に加入しようか迷ってるんだけど
入ってる人いたらどんな感じか教えて
本格的な山岳会みたいなのじゃなくて
比較的難易度の低い所を毎週行ってるような緩い感じの集まりで考えてる >>450
持ち回りで登山計画を立てるのが面倒。低山で酸素がなくなったからもう動けないと言ったオッサンがいたw 多くの人と一緒に山登りしたいなら旅行ツアーの登山ツアーに参加すればいいと思うの レベルって入門から上級まであるよ
女のレベルも入門から上級まで クラブツーリズムなんて老人以外いないだろ
五人食ったって山姥かよ! 難易度低いとこに毎週行って、
しかも参加者の性質上、トロトロ牛歩するんだろ?
楽しいのそれ? >>456
♪レベルも いろいろ
女も いろいろ♪ まあ、言って本当のオススメは登山じゃなく「城」巡りのツアーね
城女(しろおんな☓しろじょ○)が入れ食いだからw 鷹取山に行った時にその手のグループ2組見たな
60前後の男女6人におばさんインストラクター
とか。あとレイヤー女5人組が撮影会してた
まああそこは超低山でアスレチックみたいで楽しかった 女性を性の対象として見る日本の男
どうしようもないな
そう言う会話自体今の時代あり得なんだけど
街でも山でも無自覚のマナーの悪い行為をしてる奴らばっかりなんだろうな
キッショ こんな所で聞いたのが失敗だった
山でも単独女性を見たら話し込んだり付きまとってそう ツアーで食ったとか言ってるのは一人だけなんだから一緒にしないでくれwww ツイフェミWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>463
言うといてあげるが、男は皆、女を歩くオナホールとしか思ってないよ >>469
北アルプスの立山、唐松岳、燕岳、蝶ヶ岳、乗鞍岳
南アルプスの鳳凰山、中央アルプスの木曽駒ヶ岳 釣りに答えると、初心者ほどちゃんとした装備揃えな
ルートコンディションで可否判断するのは熟練者じゃなきゃ無理だ 燕岳から蝶ヶ岳までは登山初心者に最適なルートかと思う >>474
出来ますよ。人気のルートなのでGWは混雑するかも >>475
そーなんですか、泊まるのはどこですか? >>476
このルートで小屋泊やテン泊してみたいなら常念小屋が位置的にベストかと。日帰りでもいけます おいおい、中房温泉から燕岳往復ならともかく、チェーンスパイクで蝶常念への縦走?
本気かいな 鷹取山って全国にけこうあるね。
自分の地域にある鷹取山は大きい方みたいだな。 >>478
中房温泉から蝶まで行って、さらに上高地に下りてその日のうちに帰るなんてどんだけ超人なの! そうか山は同じ名前多いみたいね
俺が行ったのは神奈川県逗子市の鷹取山
23区住みだから奥多摩、神奈川、埼玉千葉から
色々行こうと思う。あと群馬の赤城山 >473
GWの残雪期の表銀座縦走を登山初心者に薦めるなんて殺す気か!? GWだと乗鞍岳も結構雪残っててチェンスパじゃ難しいと思うが>>471適当すぎない? 燕だけならなぁ
GWに裸足にビーサンで登ってるの見たことある 自作のGPSロガーが意外と精度よく、尾根とかだといい感じで位置情報取得できるんですが
谷だとどうか検証したいので関東近郊で谷を歩くようなルートがある山を教えてもらえないでしょうか。 谷以外でもGPSの信号が届かなそうなら知りたいです。 GPSロガー自作できる奴が何でそれくらいのこと自分で検索できないんだ 高尾でも奥多摩でも丹沢でも、地図広げて谷間を通ってるコースに行ってみればいいんだよ
いくらでもある >>479
GWに燕から常念まで縦走する奴なんておらんの? >>494
いないなんて言ってない
いるけどみんな雪山装備
まともに相手しちゃいけないやつか >>495
だからこの人はGWでチェンスパでいけるところって言ってるやん?
GWの表銀座はまだアイゼン必要か? チェンスパで行けるかも知れないけど、お勧めしないってことだろ
GWの装備なんていくらでもまとめてあるサイトがあるだろ 473のほぼネタの回答にまともに付き合うのも馬鹿馬鹿しいが、GWの北アルプスは残雪期とはいえガチ冬山装備が必須
21年のGWの槍ヶ岳では暴風雪で山小屋直前までたどり着いておきながら3人が低体温症等で亡くなってる
チェンスパなんてありえないし、その時期の表銀座縦走は余程の経験者じゃないと無謀 >>496
GWの燕常念縦走はアイゼン必要無いのか? というか普通の登山靴とチェーンスパで行くつもりかな 縦走路上は知らないけど蝶ヶ岳の三俣への下りは6月でも完全に雪道でヤバかったぞ アホなんか、オール丸腰でいけるわけないやろ。大半は地肌出てるだろうが本格雪山の装備と技術はいるわ絶対に まぁ、日帰りで行けると言ってる時点で推して知るべし これID:ldYmDv1kどうせあの知ったかしたがるコテだろ
あいつ初心者殺しに来るから最悪 GWはまだそんなにガチ雪山なのね。
GWになると北アルプスたくさんの人がくるし小屋も開けるからもう大丈夫なのかと思ってた。 >>505
ゴールデンウィークに余裕モードは八ヶ岳と奥秩父。自信がないならそこら辺から行くとよろし。 週末に棒ノ折山の日帰りコース登ろうと思ってます!車で登山口に行く予定です。さわらびの湯を目指せば問題ないでしょうか?経験者様いたらご教授お願いします、混んだりするんでしょうか >>505
ここは初心者が相談しに来る所で
初心者が相談に答える所じゃないぞ
ひっ込んでろ 燕岳だけでも登山靴にチェーンスパイクじゃ無理なの? 唐松岳のはるか下、八方尾根スキー場がGWまで営業
GWにオープンする室堂の雪の回廊はバスの高さの倍以上ある
少しは北アルプスの雪の多さを想像しよう
内陸ほど雪は減るけど乗鞍でもまだ山スキーシーズン ぶっちゃけゴールデンウィークの燕岳なら中房温泉まで車で入れるし夏の白馬大雪渓よりレベル低いよ。ザラメだとチェーンスパイクが効きにくいけど行けない事もない。 >>508
誰もお前みたいな偏屈ジジイに答えてほしくないと思うよ GWの北アルプスは初心者は無理ってことなのかな?
燕ですらアイゼン必須なんでしょ? 以前、幼児背負った初心者に、10月の富士山登らせようとしたコテが居てね
みんなで嗜めようとしても、自分が何を間違っているのか分からなかったみたいでね アイゼン買ったらどんな靴にでも付くと思ってる人が平気でレスしてるでしょ?
怖い怖い 自作GPSロガーっていくらくらいで作れるんだろ
出来合いが3000円弱くらいの頃しか知らんが今なら部品代1000円切ったりするかね >>505
いや、マジで知らないのに知ったかぶりして答えるなよ
それ信じて装備不足で遭難したら洒落にならん
二度とくんな 900m以下の山ばかりだと、見下されたりするんぼ? ちょっと高所恐怖症なんだけどアルプス行きたい
穂高とか槍とかどこなら大丈夫? >>523
高所恐怖症なら槍や穂高は厳しいと思う。燕、唐松あたりがオススメかと。 >>525
槍の穂先なら2.5階まで梯子で登れれば十分じゃない?
キレットは無理筋だけど >>527
高所恐怖症では厳しいでしょ
YouTubeに動画あるけど、高所恐怖症の人は槍の肩で辞めといたと。 それに槍は長蛇の列になるから
急いで上がって、急いで降りないと邪魔になる。
高所恐怖症でガクガクしてたら周りから怒鳴られるかもしれんよ。 GPSアプリ何がいいかアレコレ調べてて思ったんだけど
山旅ロガーって言うのは地図ロイドと二つのアプリを入れないとダメってこと?
なんでこんな仕様になってるの? 山旅ロガーいいと思うけど
なぜかハブられてるんだよな スーパー地形
カシミールから全ては始まった
杉本danに敬意を表して 槍ヶ岳とか穂高登る人は高いとこ全く怖くないの?
快感を感じるの? さっき山登りしてたら後ろに気配感じるわけよ。え?と思って振り返ると、小学生くらいの女の子と母親が登ってくるんだよ。
急登を俺は走ってるのにこの2人に追いつかれて、さらに抜かれて
この親子も急登ダッシュして
おそらくそのまま山頂まで行っちゃったと思うんだが
何がヤバイか言うと、この2人マスクしてるし更に息一つ切らしてない。こっちは汗だくになってゼーゼー言いながら登ってるのに。
何が違うんだろうな。 なにフランクに語っとんねん
馴れ馴れしくされる筋合いねえわクソブタ ID:UKo/5Vnz
ID:zeIQ7+m8
しんのすけだろ >>529
お前は山に来んな
ただでさえ怖くて固まってるところに怒鳴って慌てて落ちたらどうすんだよ >>530
用途による
私はログ録り用途なので山旅ロガー愛用してます >>532
カシミールをWindowsタブに入れればそのままログ取れる地図アプリとして使えるから
スマホになかなか手が伸びなかったわ…
L1C/Aが受信できるUSBのGPSアンテナって一時500円近くまで安くなってたし 唐松は小屋から山頂までは高度感ある。
東側は切れ落ちてるし。
そもそも不帰ノ嶮なわけで。
登った事のないニワカが知ったかぶるんじゃねーよ。 >>543
使ってないけど多分ログ取りだけなら山度ロガーだけでいいんじゃないの
地図上に軌跡や現在地を表示してリアルタイムで確認とかしたいなら地図ロイドも使ってねってことだと思う カシミールていろんな機能あるけどお前らどういう使い方してるの? >>550
登山は肉体へのダメージがかなりあるし膝も消耗品なのでそのうち膝やられる
怪我もしやすい。死にやすい
健康を求めるならウォーキングがベスト。 逆に登山の健康にいい点はなにか?
いい景色や木々に囲まれて精神的なリラックス効果がある。
それだけ。精神的な作用はあるだろうが肉体的には酷使しすぎるので
健康には良くない。 >>553
おまえ今体重90キロくらいのルックスだそうじゃないか、どんだけ不摂生してんだ >>530
地図ロイドなんだかんだ10年ぐらい使ってます。歩いたログ不要なら山旅ロガーはインストールする必要はなく地図ロイドだけで大丈夫です。
ヤマレコのみんなの足跡という機能があるけど、これは登山者がどこを歩いたのかオレンジ色の点点で表示される機能なんだけど、この足跡ログを地図ロイドでも表示することができるよ。
この機能はめちゃくちゃおすすめ、どこがメジャールートなのか、どこがマイナーなのか地形図上で一目瞭然。薄い点点見ると、この人は変なとこに迷い混んじゃったんだなとかわかります。この機能は道迷いリスクを格段に減らせると思う。
地図ロイドの他に最新の登山道状況を知るために山と高原地図ホーダイ(月500円)をインストールしてます。通行止めとか水場、駐車場とか、バスの運行とか地形図にはわからない情報を知るためです。晩酌しながら書いてます。 腹出てる奴はほんとダメ人間だと思う、精神の弱さの表れだしそんな奴が何言っても説得力ないし >>556
地図ロイドでみんなの足跡を表示できるの知らなかった
どうやったらいいの? >>560
ヤマレコって地形図を範囲指定して一括ダウンロードできるの? >>559
できたけど
カシミールで作って取り込んでるカスタム地図上にみんなの足跡を表示できないのかな >>564
ごめん、俺そこまではわからん。
地図ロイド製作者のページあるからそれ見てみるとか。 >>548
山旅ロガーと地図ロイドの組み合わせで使ってるけど、地図ロイドは後での振り返りだけだなぁ
行動中に見ることも見る必要もないし ヤマレコで地図を見て
ヤマップで異性との出会い
が最高ですか? ストックは使ってますか?
あれってかえって危険じゃないですか? ストックは山でトラブルがあった時のために携行しておいたほうがいい。危ないって人はストックの使い方がわかってないだけかと テン泊山行中軽いギックリ腰発症したときは持ってて良かったと心から思ったねーストック ぎっくり腰に軽重の概念なんてあるんだな
なったらアウトならなきゃセーフだと思ってたわ おれもギックリ腰が癖になってるから痛みの感覚麻痺してるとこはある、うまくいけばギックリの予兆を感じ取って回避できる時もある 俺も軽い高山病にかかった時にストック持ってなかったら下山出来なかったと思う。 山行中の「軽い」ギックリはベータエンドルフィンのおかげで「軽」く済んでいるのかもしれん
何度か経験したが何とか帰って来れてるから ベンリーポンチョ
おれ男だけどうんちがどうしても我慢できないときのために買った ストックは甘えです
山との真剣勝負に道具を使うとか山への冒涜でしかない ただ足腰弱い人はストック使った方がいいかもしれませんね
僕みたいな健脚は使わないですけど 最初のうちは自分を大きく見せたがるよね
分かる分かる またストックの話題か
日本人はストックの使い方を間違えてるから持ってても意味ないよ 一番ビックリしたのは谷ルートでかち合ったオッサン
入渓する時にダブルストック出してきてほんと笑った
滝が次々出てくるコースなのにw 最近流行の主語がデカい
こういう人に限って海外経験少なかったり え?なんか良くわからんが俺のレスに反応してる奴がいるの?
ウケるw >>590
セオリーに縛られて思考が硬直した古い沢屋さん、って感じだね貴方 もしくは沢カジッたばっかりでイッチョマエの口ききたいだけのガキ 想像と妄想の掃き溜め
腰痛持ちが具合の怪しい時にストックなんてトドメを刺すようなもの
腰痛舐めんな 本当の沢登りで使うストック出す人なんていない
沢沿いの登山道だから渡渉を考えてストックを出したのなら間違ってない 腰、膝、足首痛めた時にはストックあった方が良いに決まってるだろ
ただ、だからといって必ず携行すべしってものでもないだろう ヘルメットホルダーって使ってる?
外付け嫌だから中に入れて必要になったら取り出すんだけどザックの背面に着く形だからそんなに危険も無いのかなと思って考え直し中 スノーシューで軽く散策したいんだけど、ブーツはミドルのトレッキングにゲイターじゃダメかな? いや、ほんと驚いたよ
滝が次々出てくるルートでダブルストックて
バカだろと思ったw そもそもどういうルートか事前の下調べをしたら
ストックなんか使うような場所じゃないとわかるはずで
そう言う予習すらすることないタイプだとわかった
あそこで2本出してき奴今でも強烈な印象として記憶にあるw
セオリーとか言ってる知恵遅れいるし
どんなルートをイメージして語ってるんだろwww ダブルストックって本来どういう場所で使うものかわかってないんだろうけど(笑) で、出たああああ
どこでもダブルストックおじさんww >>604>>590
そういう特異な例を持ち出して「日本人は」なんて言って一般化しちゃう知恵遅れだから皆に笑われるんだよ君 なぁおまえらヘルメット持ってないの?どうしてるの? 飛行機や電車乗って2~3日遠征する時って登山靴をバッグにしまって
スニーカー履いてったほうがいいのかな
めっちゃかさばっていなんだけど 冬以外ならサンダルで移動してるわ
どうせテント場で使うことになるし >>614
このスレのほとんどの連中が、低山高尾山みたいなとこをノソノソ歩いて喜んでて、速い連中とかを目の敵にしてるのに、
ヘルメット使うようなとこに行くと思うのか? メット被ると何か自然に対峙する純度が下がる気がしてね、そう、何かズルしてる気になるんだ
だから俺はいつでもノーヘルさ >>617
たまにバリルートがどうだとか懸垂下降がどうとか話題になってなかったっけ?
ここじゃなかったかな >>618
それはあるね、俺も自然と一体化したいからいつも裸足だよ テントありで縦走するときはザックにサンダルを持って行くのはありだけど
すぐに靴下を着替えるか100円のペラペラスリッパぐらいでいいやという感じになる
ルナサンダルとか言う感度の高い人御用達みたいなランニングサンダルがあるけどこれははっきり言ってイカれてる
ウルトラトレイルなんちゃらみたいな変態レースに出たいなら止めない 地球と繋がりたいなら葉っぱであそこ隠して登っとけよ レイ・ジャーディンはパンイチ靴ソックス
これ以上のUL化は不敬罪で破門だ 500m前後の低山登山のときでも雨合羽と手袋は持ってたほうがええですか? その程度なら仕事や買い物で傘持ってくのと同じ感覚で決めていいよ うちとこの低山の登り口にある役所が設置した掲示板には
ヘッドライト(懐中電灯)、雨具(カッパ)、予備食、飲料水を準備して登ってね
万全の備えで楽しんでね
午後からの登山は控えてね
って書かれてる
道迷いが多いそうな いつも不思議に思うんだけど
山だからって何も特別に考えるんじゃなくて
散歩の延長線上のずーっと先にあるものだと思うんだけど 骨折して動けなくなったくらいなら携帯でいいですが、携帯繋がらないリスクとか、降雨で寒さを感じて焦ってなにかある確率の上昇度合い、コケて手を怪我したときに困難になる度合い(鎖場があると手を怪我するとつらいです)とかも考慮してくださいね。 >>630
俺もそう思う
必要以上に山に畏怖する必要はない >>632
そう 街歩くときだってレインウェアは持つ 水も持つ カロリーメイトのフルーツ味も トレラン大会あちこちで始まってるな
お金払ってまで大会出る意味ってなんだろな
入山料とか五百円以上払ったことねえ >>638
良いか悪いかは別として時速20キロに迫る速度で下りなんて
競技じゃない限りあり得んからスリルはあるかな。 下りでどれだけ靴紐きつくしめても靴ずれするのは靴下がダメなのか靴がサイズダメなのか別の要因なのか
親指の腹と小指の背が擦れて痛くなる
3時間くらい下ってると痛くて5時間越える場合はあらかじめテーピングを指に巻いてるけど面倒くさい
やはり靴のサイズかな? >>640
靴がミッドカットかハイカットの前提だとして、靴紐を完全に緩めて足入れして踵をトントンする。そして靴紐の前方からしっかりと締め込むんだよ。それでも症状が出るなら靴のサイズが大き過ぎて前方に滑ってるか、靴が小さくて当たっている。靴下で調整するならパイル状の中厚手を履くと改善の可能性はある。 >>638
ロードバイクの大会だと皆と走れてイベント感があるし途中のエイドも楽しめる。普段は走れないところも走行できる喜びもある。理由を付けて普段行かない土地に旅行気分で出かけられる。 靴の形か、それは意識してなかった
>>642
ハイカットでした
インソール入れ替えたりしてるけど中々フィットせず、靴下も硬い?のからふわふわの柔会の試してみたりしてるけど中々うまくいかなくて
紐の締め方は次再度意識してそのやり方でやってみる
下山する時にも再度仕切り直しで靴紐を見直してみるよ
それでうまくいかなかったら靴の形も考えて買ってみる
店で買っても数時間履くわけでは無いから靴ずれが起こるのか判断するの難しくて 4、5時間の行動で足が痛むのは完全に何らかの問題があるはずだけど
それは身近で見てる人物ではない人が指摘してもすぐ治るものでもないから本人の勉強次第よ
足の皮が柔らかすぎる、ガチガチの登山靴ばかり履きすぎて本来鍛えられる部分が鍛えられていない
歩き方、身に付けている道具との相性、重心、身体の歪み、地面の着地の仕方などなど
複数の要因が絡み合って痛みが発生してるはずだから >>646
総行動時間は8時間を越えたくらいから痛くなる感じ
痛くなる前は該当箇所が擦れてるのが分かるので都度靴紐を見直したりしてるけど改善せず
ちなみにハイカットじゃなくてソロモンのトレランシューズだと痛くはならなかったけど走るわけでは無いのでなぁと言う感じ >>647
サロモンはXAプロあたりでハイカットはスカルパにスーパーフィートのインソールと勝手に予想してみる。
トレランシューズは全体で包み込んで衝撃を受け止めるから靴擦れは少ないのは当たり前よ。
646は、それってあなたの感想ですよねだけど、着地の仕方や歩き方には改善の余地はあると思う。 親指の腹と小指の背って事は
対角位置だから
下りの際の踏ん張り方に強い癖があるって事だな。
靴変えても同じ。
足運びや体重移動の際の癖を変えなきゃ治らん。 >>647
話を聞く感じでは靴を変えたりテーピングで簡単にその痛みは治るねで終わりだけど
道具や医療に頼るってことはその都度お金がかかることでしょ
それの積み重ねで将来的に登山のお金のかかり方がかなり変わってくるということよ
例えば冬に使うアイゼンを消耗品って言っているような人もいるけど
こうしたらアイゼンは長持ちするよとかいうなら学ぼうとするでしょ
早く気付いてくださいね よくわからんが、テーピングで予防できるならテーピングすればいいじゃないか
テーピングが面倒とか金掛かるなんて意識は変えた方がいい >>648
ごめん、サロモンだった…
そしてAXです、なるほど包み込む感じだからなりにくいのか
>>649
仰る通り歩き方には問題あると思っている
走ってても右足だけシンスプリント気味になることからも恐らく右足だけ変なあるき方をしてるんだろう
左足は靴ずれになりにくいのよね >>650
アイゼンは消耗品じゃない?
ミックスルートとか縦走したらすぐに爪ダメにならない?
爪丸まったら研がないの? >>655
それすらやらない奴が多いってことだろ
一生物の登山道具などほぼないし
手間をかけて長く使うか金をかけて新しいものを買うかはその人の価値観 研ぎもしないで買い換える奴が居る
研げば使えるって事を知らないより知ってた方がいいよって話かと思ってたわ まあでもアイゼンちゃんと研ぐのめっちゃ大変だからなぁ
自分は研いでるけど買い替える人の気持ちもわかる そんなに大変かな?
意外と削りやすいから20分くらいで終わるよ
まだメンテすれば使える2-3万円もするものを簡単に買い替えられる人はすごいな >>660
機械?ならそんくらいだろな
機械だと温度上がるから脆くなるらしいけど >>661
いや、手でヤスリ使ってるだけだよ
アイゼンはクロムモリブデンでヤスリはカインズで1000円ぐらいのです
そんなに削れないもんなの? >>662
んー
自分は年間30日以上はアイゼン履いてる
年一回、全ての爪を完璧に研ぐのに半日かかる >663
使用頻度は年10回ぐらいなんで丸まってるレベルが違うってのもあるかもしれないですね
あと20分は言いすぎた感もある 自分は九州北部で低山しかないからアイゼンなんかまったく知らんばい!
それよりも靴は1万円を超えたら消費税を200%~1000%つけてもええっち思う。
そのお金で登山道整備や遭難者捜索費用にあてたらええばい! ダブルストックの使い方わかってない奴なんなんだろうな
ガチの知恵遅れなんだろうかw 分岐が多くある登山道でヤマップ頼りで歩いてた時に、今スマホ落として壊れたら遭難決定だなとマジで怖くなった
低山だからって地図も持たずに保険も入らずちょっと反省した週末でしたか いざとなったら地形を詠むしかないな。
山と川〜
鳥のさえずり〜
いとおかし〜 >>665
まさか1万円以下の靴を履いているのか? 俺は股間に立派なストックがあるからトリプルストックだな >>665
> 自分は九州北部で低山しかなかけんアイゼンてろんいっちょん知らんばい!
> そるよっか靴は1万円ば超ゆっと消費税ば200%~1000%つけたっちゃええっち思う。
> そんお金で登山道整備てろん遭難者捜索費用にあつっとよかばい!
方言使いたいならちゃんと使えよ訂正しといてやったぞ >>673
> >>665
>
> > 自分は九州北部で低山しかなかけんアイゼンてろんいっちょん知らんばい!
> > そるよっか靴は1万円ば超ゆっと消費税ば200%~1000%つけたっちゃええっち思う。
> > そんお金で登山道整備てろん遭難者捜索費用にあつっとよかばい!
>
> 方言使いたいならちゃんと使えよ訂正しといてやったぞ
これは読解力が必要だな
てろんいっちょんなんて言われても日本語だとは気づかないだろうな 田舎県の方言は地域で違ったりもするしなー
他県との県境近かったりすると入り混じるし笑 肥満体型の人はいますか?
こまめに栄養補給をしてるとけっこう太りませんか? >>679
平素からこまめな栄養補給してるせいでデブなんじゃね 身長170センチ体重60キロ
年間100日ぐらい山に行くけど体重は±5キロしか変動しない
痩せるのは断然冬 自分は177の69~71くらいのちょい肥満
同じく冬場はちょっと減り気味 >>684
嘘だと思うなら夏と冬はどちらが痩せやすいのかスポーツ関係者や医者に聞いてみてください スマホは常に2台持ってる
1台落としても充電切れてもまだ耐える 冬場は体温維持のために普通は痩せると言われるがオレは太るな 標高2500Mぐらいでクッカーでご飯炊くと気圧がどうのこうので不味いですか わずかばかり基礎代謝が上がったところでそれがなんなんだと
食欲の増加と活動量の減少で冬は太る人の方が多いのは明白 自分は夏は登山、冬はスキーだけど、ゲレンデスキーだから運動量が減り太るな
身体が寒さに耐えるために脂肪がつくし 連休辺りから蜘蛛の糸や蚊・ブヨなどが増え始めるから嫌だな。 >>670
4000円台の靴です。
とても丈夫で気に入ってます。 うんちはどこでもしていいはず
社会規範やマナーや法律が邪魔
別に自然破壊ではなく社会破壊になるから恐れられている ティッシュ一枚でも山に落とすとあ、ここならゴミは捨てて良いんだ!と勘違いするアホが後から後から出てくるぞ
責任取れるか? 自然と一体となるのにティッシュなんて野暮だよね
求めて手を伸ばせば葉っぱがあるし愛されていればそれがイラクサでも柔しくケツアナをなめてくれるはずだよ ウンコしたら沢に降りてケツ穴洗えばよろし
ウンカスは小魚の餌にもなるし 生来腹の緩い俺は登山中でも頻繁にユル便をぶっ放すので、幕営適地ならぬキジ適地探し探し歩いている
ここだな、という所にはまあ大体先蹤者の痕跡があって、おお同士よという気分になって愉快だ >707
確かに先人の痕跡があると同志!って思うわww 登山はじめて間もないからまだ野グソ経験無いんだが
やっぱずっと続けてたらいつか経験するもんなの?お前らどうなの正直教えて 1つ教えておく
腹具合によってどんな便が出るか察知することが肝要
事前に地ならし等の造成工事が必要 風に煽られて撥水加工のパンツに尿が付着して水玉状になってるのを見て驚くけどすぐに慣れるよwww 葉っぱや雪でケツ拭けず、トイレットペーパーを山に撒き散らしてるような奴は山屋の風上にも置けない 雨の中のキャンプを楽しむ変人はいるけど
雨の登山を楽しむ変人はいないよね? >>717
え?普通にやってるけど?
眺望だけが登山と思ってたら大間違いだぞ? 雨中山歩きっていうシチュエーションは楽しめそうだけど飽きそう 撮影方法の引き出しが多い人は、晴れとは違う写真が撮れるから雨も楽しめる もしかしたら晴れるかもしれませんくらいの雨ならまだ良いんだよな
今日は一日中雨ですなんて時には滅多に行かないわ そっかまあ雨でも楽しみ方はあるっちゃあるか
超初心者だしまた晴れの土日を待つわ >>713
中腰で大するテク覚えた
和式スタイルだと、下痢の場合は裾とかに跳ね返るから
中腰スタイルで小するときみたいにシャーとなるべく遠くに飛ばす
できれば下半身スッポンポンが理想
山開き前の深夜の富士山で一度実行した 紙や葉っぱって拭くという話が多いけど、水で拭くのが一番清潔でゴミも出ないぞ
若い時にタイやインドで慣らしたから出来る技なのかな ラオスのトイレもペーパー使用不可だからな
ケツは水で洗う
全然できるよ 初心者がいるのかと思ったら
野糞のプロだらけだったでござる 野糞は限界まで我慢の後が多いから、一瞬で終わるよな >>726
>>727
いやその水をすくった手はどうなるんだよw 糞は穴掘って埋めてたな自衛隊時代、富士の演習場で
そういう教育だった よくよく考えればさ、大量の飲用水で処理するやり方は理に適ってないしスマートじゃないよな
野糞をスマート化した家庭用システムをTOTOあたりが開発してても良さそうだが >>740
敵に用便跡が見つかったら不味いからな。 >>743
逆に、食物繊維をバリバリ食って大量の大便をだし2、3倍の数がいると誤認させるのもありかな スナイパー「アイツ何回目のウンコ?つーか何やってんだ?撃っちゃうかw」 100年前の日本人の大便の嵩は現代日本人のおよそ2倍だそうだ
大腸ガンなんて殆ど無かったんだろうな >>745
演習場では、貧相なメシしか食えないだろ
缶詰めとか
パックメシとか 俺だけかもしれないが
前日に食物繊維食い過ぎると
朝の一回で全部出切らず
登山中何度ももよおすハメになり
景色を楽しむどころではなくなる。 いいよ、一人一人の排便事情なんかどうでも
キジ打ちのやり方も人それぞれでいい 登山用品を揃えようと思ってる東京住みなんだけど、買うもんが決まってる場合はゼビオで株主優待使用が一番いいよね?次点で石井スポーツ
さかいやとか好日山荘を選ぶ意味ってあるの? 「働きたくない、労働に生活リズムを合わせるのがムリ、やりたいことを我慢したくない、関わりたくないヒトと関わりたくない、カネ配れ」が“ワガママ”とされ、「本当は働きたい」「みんなと同じように社会参加して認められたい」といった適応に前のめりなだけのワガママが“生きづらさ”とされるの、クソ 選ぶ意味がない登山用品店があるのならとっくに潰れてるわ ザックと靴くらいは登山用品店で試着した方がいい
その他は通販でもなんとかなる >>755
好日でしか取り扱いないメーカーとかある 靴ザック以外、夏山ならユニクロゼビオワークマンでだいたい揃うけどね 個人的には4000円以上の靴はどれも大差ないと思うね。 みなさまサンクス
総額がそこそこするからゼビオ優待の20%が魅力的なんだよね
還元率割引率にけっこう差があるからなんか罠があるかと思ってしまった
品揃えが懸念事項なのかな
靴は試着したいからさかいやスポーツで買いました 低山なら服装も動きやすい普段着でええと思うね。
ジーンズとTシャツとかさ。 低山しか登ったことないけど、夏に長袖の人って暑くないの?
高山は寒いだろうからわかるけど、500m級のとか暑いし。
蚊とかの対策かな。 >>768
登山ウェア持ってるのにわざわざジーパンで行ってんの?あほくさ >>772>>773
そっか。どうもありがとう。
>>774
登山ウェアとか持ってないです。・・・ >>775
ジーパンしか選択肢ないならそう書けよ、他人に勧めんなカス いつもの設定ミスガイジだろ
友達おらんのかなこいつ >>772
ドカタの長袖は日焼け防止じゃなくてケガ防止だよ
日焼けは男の勲章とか思ってる土人やぞ 最近始めた初心者だけど、この前近所の低山行ってきたら棘がある草花が
けっこう多くて、夏場でも長袖のほうが良さそうって思った >>780
それ以外にも夏場は日焼けで火傷みたいになることもあるんで、なるべく長袖がいいですね 登山にコンプレッションウェアってどうなんでしょう?
もちろんTシャツも重ね着して >>782
動きにくくなってもピチピチが好きってならいいんじゃね >>782
Tシャツ+長袖アンダーアーマーだけど、普通の長袖より動きやすいし温度調節しやすい
デブだと知らんけど 去年、刺蛾(イラガ)に気づかず触れてしまって手首がヤバいぐらい腫れたわ😭
アレ街中だったから速攻で薬局行けたけど、山の中だと思うと怖くなってファーストエイドキットにステロイド軟膏入れておくことにした。
だから長袖はそういう意味もあるということだねー >>783
>>784
ありがとうございます。
運動する時よく着てたから、登山もそれでいきます。 夏から冬の低山まで行けるTシャツ+長袖アンダーアーマーは有能 2月から登山始めたにわかだけど
今週末は七ツ石山行こうかな
23区なんでとりあえず奥多摩、武蔵野あたりは色々登りたい 最初は色々行って自分の身近なメインコースが見つかればラッキーだな
どこ住みか知らんけど、秩父と丹沢と奥多摩のどこ選ぶかがターニングポイントになるかもw 丹沢は大山がしんどくて汗かきすぎてヤバかった
青梅の大岳山とかの方が登りやすい気がする >>794
装備を間違えて汗かきすぎて体調崩したわ 大山きつかったね。酸素缶が無くなって死ぬかと思ったよ。 大山って道迷いしない点では初心者向けだけど急登のキツさは中級レベルだよね
ロープウェイ使わずに下から登ったら累積標高1000m超えるし
低山だから暑いし死ぬかと思ったわ 低山で一人登山しかしたことないですが、
複数だと楽しいのですか? 複数人で山に行くと人間の汚い部分をたくさん見ることになるぞ 一人でご飯食べるのと複数人で食べるのとどっちが楽しい? 大山がそこそこキツいのは確か
しかし、汗かき過ぎて体調壊すとか、食物繊維取り過ぎてお腹壊すとか、どんだけやわなんだ? >>799
他の人とワイワイやるのが楽しいなら楽しいけど、苦痛なら楽しくない 人が多い山は複数の方が居場所があるな
一人で登るときは誰もいない静かな山にしているわ 異性と二人っきりがいいんだけど
それが一番楽しいよね? 団体ツアーは耐えられない
トイレも激混みで並ぶだろうし
他の登山者にもすれ違いで迷惑かけるし 何が楽しくて20人とかで山に来るんだろう? >>807
でも女坂から登る人多くね?
累計標高1000m超える急登なのに
よくやるなあと思うわ 明日東京の青梅の御嶽山に行こうと思ってるんだけど地面大丈夫かな >>799
相手による
マナーの良い人たちと仲良くなってたまに一緒に登ってるけど、ストレスなくて良い >>810
それは中級者だよ。
格好見てもしっかりした登山スタイルがほとんど。
サンダルパジャマで大山登る奴いない >>813
YAMAPとか見てると女坂スタート&エンドが結構いるよ
自分は初中級くらいだから羨ましい
塔ノ岳と大山こま参道からだとどっちがしんどい? >>814
ヤビツから行こうがバカ尾根から行こうが塔ノ岳のがちょっとキツイかな。 >>816
ありがとう
大山の岩ゴロゴロよりキツいのか…
塔ノ岳は当分やめておくわw 坂道下りる時つま先が痛いのですが、これって靴が合ってないんですかね?
それとも何か良い対処ほうがありますか? >>818
>>642を見るよろし、あと歩き方も足裏全体で衝撃を吸収するようにするフラットフッティングにすると良いかも シリオのハイカット幅広でデカすぎて
インソール足したり極厚靴下にしたりと
いろいろ試したけどやっぱり合わない
下りで必ず足の指が当たるし何より歩きにくい
それでも1年は頑張って履いたが危険もあるし
もうすぐ履きやすいメレルを買うと思う >>820
俺も似たような状態だったことあるけど、デカ過ぎると何をやっても駄目だったが、タビオのrunning用の五本指ソックスで、裏に滑り止めがついてるやつを履いたら靴の中で動かなくなって快適。
メリノ入りのミドルレングスのやつ。
後サッカー用のポリエルテルのやつもお勧め。
靴もったいないから一度試してみて。 シリオだったら甲から足首まで固めたらなかなか当たらないと思うけど甲が低いのかな
踵側が厚くて滑らないお高めのインソールで合えば良いけど >>820
そもそもなんでそんなん買ったんだ? と思うんだが 俺も長時間歩くと母趾球が擦れて痛くなってくる。いっぱい歩いて皮を固くするしかないんだろうか 人間はいつからかアスファルトのような整地ばかり歩くようになったから足腰やバランス感覚が衰えてるんだよな
慣れるまで岩の上に着地失敗して下からの突き上げで足の裏を内出血とか
靴の中で皮膚が擦れて水膨れとかあるけど何度も山に行って不整地に慣れれば足の不調は段々なくなってくる
うちの近所の1000mぐらいの山には冬でもサンダルで登って来る修行僧みたいな人がちょいちょい居るけど
山行を続ければそういうことも出来るようになってくる >>822
メリノで滑り止め付きがあるのか
見てみるよ、ありがとう
>>823
その通り甲が低いの
シリオは高さがありすぎてガバガバ
ちなみにセールでネットで買ってしまった…w 靴ネットで買うとか無理だわ
実店舗で試し履きしてもほぼ合わないのに ほんとそう
試し履きじゃ分かんないし
実際に山に行っても数時間で大丈夫でも長時間で駄目な時もあるし
自分に合った靴は予備も買ってる 失敗したかな?と思っても無理やり履いてれば足に合ってくるよな
そうして足に合ってきた靴が一番使えて困る 奇形足持ちは大変だね
恨むなら親と先祖恨んでくれよ🤭 >>830
店でさんざん試し履きしたにもかかわらず山で履いたら小指が当たって
内側から広げてもらってもまだ当たるって登山ユーチューバーがいたよ
店で30分履く程度じゃ分かんないと思ったw 登山に関しては靴が全てと言ってもいいからね。
なにしろ歩くスポーツだし。 初心者こそしっかりした登山靴買うべきなのよね。
ワークマンで十分な山しか行かないってならそれでいいけど
今後挑戦したい山があるならそれに向けて登山靴を日頃から慣らしておかないと >>835
その靴が自分の足に合ってて行きたい山にも合ってるなら、それでいいんじゃない?
なかなかそんな靴に出会わないから羨ましい テント担いだ縦走で帰宅すると爪が死んでるんだよね
何でもかんでも幅広靴勧める店員には気をつけろ 香水(ハッカが多い?)とかつけてる人が多いけど、
自分は何もつけてない。 貧乏ってのもあるし服装も地味。
臭いかも知れんけど、すれ違って数秒のことだからいいよね? 1500以下のホームでも登山靴履いてたけど最近トポのウルトラベンチャー買ってからは楽になった
初めてのルートの時は低山でも登山靴履く
もしもの事態を解決できないうちはちゃんとした登山靴履いてた方がいいと思う 膝痛めてる人はとにかく軽くて衝撃吸収の良い靴にしろって
運動生理学を学んでる人が言ってた アマゾンの試し履き10種類ぐらいでやっと見つかったけど
実際に山を歩いてみたら合わなかったわ ウオノメパッチおすすめしとくで、痛いところに貼っとくと緩和される。
靴が自分の足に馴染んでくるまでの辛抱や >>832
登山やってる奴の奇形顔率凄まじいじゃん… 日帰りで帰れるぐらいの難易度のところなら自己責任でどんな装備でもいいと思ってる
自分は1000メートルぐらいの山に登るようになるまでずっとナイキのバスケットシューズ履いてふざけてた
難易度の高い山ほど上級者やアルピニストもどきがしゃしゃり出てくるので登山用品を買わないと肩身が狭くなって行くだけ
登山靴スレに行けば分かるけど四六時中靴のことで喧嘩している
自分の登山スタイルを理解してくれる仲間を早く見付けて欲しい >>848
言うほどか?
まあ以前カッパ橋で見たのは強烈だったけど。 宿泊を追加した方がいいよ
日帰りは近くの低山にしているわ 片道3時間超えから前泊か仮眠するようにしてる
帰り高速だと眠すぎる >>849
登山靴スレは長靴っていうお年寄りの隔離病棟だから
もう10年以上も荒らし続けてるよ 首都圏の人は公共交通機関が充実しまくりだから、恵まれてるわ。
縦走もしやすいし。 日帰り登山でも最近は下山後麓で一泊して帰る事が多いな
高級な旅館じゃなくても大浴場付のひなびたビジネスホテルで十分
風呂でさっぱりして土地の居酒屋で1杯、明けて朝食食ってクーポン使って土産買って帰る >>858
以前この板の皆んなで上高地河童橋のライブカメラ鑑賞してたらとんでもなく醜いガマガエルの化身のような男が現れてな >>861
それ、モニターの電源切れてたんだね
来世はまともな顔に倦まれるといいね🥲 異常に顔のデカいコック帽被ったオヤジの画像なら遠慮しとくわ >>848
登山者は金持ちだから基本顔は良いよ
自分の顔だけで判断するのはやめてね 毎度思うけど他に金かかる趣味全然あるし登山がそんな金かかる趣味という気もしない
本当に底辺だと出来ないとかそういう話か >>867
車とかに比べれば金はかからないと思うけど、
やっぱり、金はかかる方じゃないかね? >>867
遠征費とか馬鹿にならんからな
100万円単位で減ってく 車・バイクよりは安上がりだが
カヤック・パラグライダーと比べたら確実に金かかってる
テン泊とか雪山とか追加課金要素が多いからだろうな
アウトドア趣味の中では金かかるほうなんじゃない? 地元低山ハイキングか雪山含むアルパインか目指すカテゴリーによるなこればっかりは。
登山と同じくらいゴルフもずっとやってて現在90から100くらいの腕だがバリエーション始め出したら費やした金は登山の方が圧倒的に上回ったと思うわ 登山は極めていけばスキーや渓流釣りやキャンプに派生していけるのもいいとこだしな、アウトドアのほとんどはこなせる
そうやってまた金かかるんやけど 登山→トレラン→マラソン→短距離走
って流れもある。
短距離走やマラソンで付いた関節や筋肉の柔軟性は
登山時の身体的負荷を和らげると思う。
心肺機能の強化や
マラソンで付いた遅筋は登山にも有効。 登山趣味からの派生だとカメラってのもあるね。
金かかるけど。 クライミングから登山に入ったけど登山の方が金かかる印象 登山歴は無駄に長いが古い道具が使えないのが痛いな登山は
古い道具はただのゴミ
バイクにも乗るが、古いバイクはそれ自体に趣味性があるので楽しめる 小型飛行機の周遊趣味があるがそれと比較すると国内登山は金かからない
登山はエベレストとか行くならめちゃくちゃ金かかる 俺は登山→ソロキャンプの流れだな。
ソロキャンプは金かかる。冷静に考えたらホテル泊まったほうが安いわ。年間100泊目標にしてる。 逆ならわかるが登山からキャンプってのはなんていうかちょっとかわいそう そうか?キャンプ楽しいよ。キャンプして次の日登山という流れも楽しい。 断崖絶壁でテント泊とか
何とか山の西壁でビバーク泊キャンプ。
登山やクライミングは手段で
キャンプが主目的とか。 >>886
それならまあわかる
だが雲上のテン泊を経験してるとキャンプ場(笑)ってなる キャンプはキャンプでオートキャンプ?ってのは道具マウントがすごいと聞いた
登山はそういう道具マウントは聞いたことないけどあるのかな
百名山登頂数マウントとかはよく聞くけど いや普通にモンベル見下し勢とかいるぞw
モンベルの靴なんて履いちゃって大丈夫なの?とか ヒロシのソロキャン番組や動画見てもとっくに通り過ぎてきたせいなのかあまり響くものはないな。
現地で薪調達しながらソロキャンしてた時代からすると軽くて小さいソロ用の道具が発達して普及してんのは羨ましいが、あちこちの店巡ってザックで担げる程度の小さい七輪手に入れた時は嬉しかったな 最近、登山道具の軽量化の流行でポンコツ勢が軽量化を馬鹿にしてくるけど
軽量道具の方が値段高いし頭使わないと使いこなせないし胸を張って好きな道具使えば良いよ >>888
キャンプ場にはキャンプ場の楽しさがあるけどな。小梨平でキャンプして翌日槍ヶ岳行ったり、そういう楽しみ方もいいと思うよ。 登山の場合まず体力だから道具でのハッタリ効かせにくいってのもあると思う 初心者や登山弱者のコンプレックスを食い物にして回ってるのがメーカーと登山雑誌。 >>894
それはわかるけど、キャンプというより単なる前乗りテント泊でしょw >>897
ん~そういうわけじゃないよ。
キャンプして明日はどこ行こうかな~と。小梨平って色々選択肢あるからね。
それにだいたいキャンプ場の近くって山あるし(笑) 私は御朱印→登山です。
富士山や立山など登頂しないと頂けない御朱印があるので。。。 自分アルパインあるあるな、夏は沢、冬はアイスだけど、冬が圧倒的に金かかる。雪山登攀ビバーク装備に30から50。登攀具系は定期的にリプレース必要。 お金かかるけど最初に良いもの揃えちゃえば大丈夫と言われたけど
結局自分のレベルにあった装備が欲しくなって買い替えるから最初はワークマンで良かったかもw パンツはワークマンしか履いてないな
ポケットクソでかいからペットポトルも4本入るのとかあるしw
藪漕ぎやちょい転けで高いパンツ破いたらアホ臭い
下にミレーのアミ履はくけど ノースのアルパインライトパンツは登山から寝間着まで全てをカバーできるので
これ一着買えばズボンを履き替える必要がなくなり実質的に安く済むぞ! ノースのアルパインパンツは確かに万能だけどこいつどれだけこれ好きなんだよってなってしまうのが欠点 アルパインライトパンツは山で着てる人が多過ぎるのが嫌になって別のパンツに変えたけど、なんだかんだ言って数年ぶりにまたこれに戻ってきた
やっぱり万能よね
でもロゴが真っ白になって悪目立ちするようになったのが改悪 ノースフェイスは最近中国人ばっか使ってる印象でなんか避けてる アマゾンで値段見て揃えるも実使用で不満出て
機能と性能と値段と試着の有無からモンベルで揃えて
体重落ちて体型変わったのとデザイン気にして他ブランドで揃えて
登山スタイル変わって装備を追加、買い替え。
具体的には重装備からライトウェイトに。
で、ブランド同等品をアマゾンで物色。イマココ。 ノースは街着で良く見かけるけど
登山とかしなさそうな彼ら彼女らはどこで買ってるのかな。
スーパーの型落ち値引きコーナーに置いてあるん? 登山・アウトドア用品店やスポーツ用品店、直営店や公式通販等
いくらでも購入手段はあると思うが ノースは山でも若者が身につけているイメージ、おっさんの俺は帽子のみ。
デカ頭でも被れたという理由で、ブランドにこだわりは無い。 ノースフェイスは知ってるけど山で象のマークの来てる人が居たけどあれはなんてメーカーだろ?
あれの着衣から靴まで全身装備ほしいんですがメーカー分かる人いますか?
お金は10万は用意したので夏の初富士山に向けて買いたいなーて思ってます マムートな、ホコリだらけの夏富士でそんなに上等なウェア着る必要もないとは思うが余計な事は言わない方がいいのかな >>915
ありがとう
マムート覚えました
通販探してみます >>911
大型のスポーツ量販店に行くとコーナーがある。
あれ材質は他の商品と変わらんのにブランドのロゴが
付いてるだけで馬鹿みたいに値段が高くなるw
俺ハードシェル、パンツ、帽子と持ってるが
高いんだよ。 ウェアの値段は単に使ってる素材だけで決まる物でも無いけどな ほんとそれ。
同じ素材だからブランドなんかどーでもいいって考えの人間とは俺は根本的に合わないわ >>916
あれは正直カッコ悪いけどファッションは自己満のためだからな
誰も他人の格好なんか気にしてないから好きなの着ればええ ノースフェイスに飽きた、そんな貴方にサウスフィールド 福寿草とかオキナグサの季節だけど、希少な花の咲いてる場所ってぼかすべき?
YAMAPとか写真をそのままあげちゃうと、ルート上のこの位置だってピンポイントで特定できちゃうけど 花が大事だと思うならボカすべき
自己満足が大事だと思うならそのまま アルパインライトパンツって細すぎない?
ミドルカットハイカットを覆えないのも嫌だわ
てかチビ短足ケツでかおじさんの俺があんなん履いてたらやばいくね? 確かにデブなのにタイトフィット系の人とかよく見るな
無駄にノースとかマムとかパタとかに散財してる
何の為にモンベルが存在してるのか考えろよと思ったりする 褌で登ったりすると、法的には問題あるんですかね?
真夏は暑いし、皮膚にダニ避けスプレー吹きかけて、
褌一丁だとやっぱ違法になるんですかね? パン1は過去に3回ほど見掛けたが、猛暑でヘバるハイカーを尻目に実に快適そうだった ボックスシートを占拠できないと呑む気にならんのよな・・
特急は出張臭が出て萎えるからNG 春秋はノースのバーブパンツだけど股下短すぎるのだけが不満
引っ掛けると弱いけど安いからガンガン使えるしベンチもある >>933
バーブパンツ大好き
夏はさすがに暑くてつらいけど
雪山も寒くない残雪期ならバーブで行けるし 今は登れないけど春夏の前掛山
コースタイム7時間だけどトイレどうしてるの?
あんな見通しのいい山でお花摘みできないよね?w >>935
ごめん自己解決した
トイレは火山館にもあるんだねw ゴールデンウィークって夏山装備で槍ヶ岳行けますか
山荘とかやってますか お、マジでやってますね
雪はどんな感じですか
チェーンスパイクとか要りますか 連休後半、山岳遭難相次ぎ6人死亡 槍ケ岳では3人
社会・くらし
2021年5月4日 14:41 (2021年5月4日 21:25更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE0410N0U1A500C2000000/ 自分でガイド手配しろカス
チェーンスパイクの時点で引き受けるガイドおらんやろうけど 昔のテレビや新聞
「さあ、今年も山菜取りの季節がやってまいりました」
みたいなのがあったんだけど
勝手に他人の山で山菜採ることって昔は許されてたの?
今の時代だとダメって言う人が多いと思うんだけど 上高地から先どこまでタクシーで行けますか
槍沢ロッジまでタクシーで行けますか そもそもジャンダルムって衛兵やろ、王はあくまでも穂高やぞ >>953
衛兵長てことでしょ
それ以上出世できそうにないからここでイキってるんだよ 631 底名無し沼さん (ワッチョイ 4fda-BRf6 [180.27.155.12]) sage 2022/09/30(金) 22:50:59.77 ID:FbwJPf4Z0
ジャンダルム王を称えよ ジャンヌダルムの短縮系。
天使が守護する女性的なピーク。 皆さんが参考にしてる本やサイトがあったら教えてください
初心者を1日も早く抜けて低山ではなくもっとバードな山に逝きたいです >>960
初心者を抜けてバードな山に行くのではなく、徐々にバードな山に行くことで、知らない間に初心者を抜けるのが理想であろう。
ちなみに俺は素人で抜くことが多い。 >>960
個人的にはヤマケイ登山学校の「登山入門」がオススメ
Kindle会員なら読み放題で読めるし
関東で山探すなら「関東の山あるき100選」が見やすい。これもKindle読み放題 >>960
参考になる:山と渓谷が出している本、特に羽根田さんの著作
参考にならない:yamahack等のweb雑誌、5ちゃんねる バードな山ってなに?
鳥がたくさんいる山のこと?w >>963
あー俺も素人でよく抜くわ
パコパコママとか 自家用車派ビール飲めなくて完全敗北くやしいのうwww 次スレなんでワッチョイありなんだよ
誰か無しで立ててくれよ アコンカグア登ったかほが実はヘリで下山してたらしいけど登頂成功になるの?
動画ではヘリ使ったこと一切触れてないみたいで怖いw >>977
動画まだ出てないで
ヘリは本当らしいけど >>975
IPまで付けた訳じゃあるまいし
それともIDコロコロして自演や荒らしてた張本人ですか? >>978
一緒に登った人が動画でバラしてるらしい
体調悪くてボロボロでヘリ使ったみたいだけど
175 名前:底名無し沼さん[] 投稿日:2023/04/04(火) 17:34:37.57 ID:Yq4y18AD
つまり、こういうことか。
ガイド二人に背負われて登頂
下山はツアー客全員がヘリで下山
かほはそれを隠して放映
兵庫の片付け屋がそれを独自のビデオでばらした。
致命的だな。視聴者を騙している。 あんなヘタクソ登山動画見る値打ちもないのによく見てるなあ ガチ登山YouTuberでも無いのになんか問題でもあるんかい? スレ立て主がワッチョイもIDも隠している件
何か都合が悪いのか? ツェルトを立てるのにトレッキングポールを持っていきたくないんですが
良い感じの代わりに使える軽い棒ってないですか >>981
栗城イズムが脈々と受け継がれてるということか 根拠のないデマは名誉毀損に当たるで。
得体の知れない根拠を基に拡散しても同じや。 >>974
今だにアルコールなんて飲むのかお前
要らねえよむしろ
車一択だわ ネットでの発言も気をつけないとね
酒は公衆の面前で飲む物では無いよな
家か店だろ
電車の中って
ヤフコメ投稿で侮辱、賠償命令 無罪の愛知製鋼元専務
トヨタ自動車グループの「愛知製鋼」の技術情報を漏らしたとして不正競争防止法違反罪に問われ、無罪が確定した元専務本蔵義信さん(72)が、「ヤフーニュース」のコメント欄に侮辱する内容を投稿されたとして、名古屋市の男性に損害賠償を求めた訴訟の判決で、名古屋地裁(赤谷圭介裁判官)は30日、約93万円の支払いを命じた。
訴状によると、地裁が昨年3月18日に無罪判決を出した翌日、「人を踏み台にして上がっていった」などと人格をおとしめる投稿があった。後に削除されたが、本蔵さんが発信者情報開示仮処分命令を申し立てるなどして投稿者を特定した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1358790c864be6581bec52d60fa4b80fb33423ed 余裕持った計画だから車で行っても半分くらいビール飲んでるや このスレッドは1000を超えました。
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