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パンパカパ~ン♪また死にました Part479
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0001
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2023/01/30(月) 13:47:10.60
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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

前スレ
パンパカパ~ン♪また死にました Part478
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1673927514/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002底名無し沼さん
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2023/01/30(月) 13:47:26.75
本スレの趣旨

誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、また、させないようにしてください。


なおスレタイに異論がある方はこちらでどうぞ

何が「パンパカパ~ン♪また死にました」だよバカ野郎!!!
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1565738055/
0003底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-2gQw [121.86.101.82])
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2023/01/30(月) 17:17:03.73ID:walBflkn0
なぁ、>>1よ、
こういうスレタイって不謹慎じゃないの?
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか?
0012底名無し沼さん (アウアウクー MM67-YFHv [36.11.224.44])
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2023/01/30(月) 19:00:08.53ID:lFCZcJf1M
女さん「股からなんかへんなもん出てきた!窓から捨てたろww」初公判で無罪主張。 船橋 [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675070625/
_____________
                   」
―――――――――――‐┬┘
   ____.____    |
  |        |     .  |   |
  |        | ∧∞∧...|   |
  |        |( `∀´)つ ミ |
  |        |/ ⊃  ノ |   |
    ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  ミ
              ヒョイッ  |
  .               |    | | | |||
  .               |     ∧_∧
  .               |   . (i|i|´Д`)
  .               |    ( ⊃ つ
  .               |     ヽ ⊃ ⊃

パンパカまさかの回避
0014底名無し沼さん (ワッチョイ df75-GWjr [220.150.246.45])
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2023/01/30(月) 19:15:18.72ID:H4GSUi+A0
歴代パンパカオブザイヤー(PanPaka Of The Year)

2000年 大日岳雪庇崩落遭難(2名)
2006年 九州登山ツアー白馬岳清水尾根気象遭難(4名)
2007年 大晦日の槍沢小屋キャンプ地雪崩遭難(4名)
2008年 自称ガイド夫婦の出会い系宝剣岳滑落(2名)
2009年 アミューズトラベルの夏山トムラウシ大量遭難(8名)。鳴沢岳遭難事故(3名)
2010年 奥秩父4連鎖遭難(9名)両神山で飴玉だけで14日生き抜いた男性(未遂1名)。
2012年 九州医師5人のGW白馬岳気象遭難(6名)。ヤマレコyucon氏御池岳第一次遭難顛末記(未遂1名)
2013年 韓国人PTの中ア空木岳から宝剣岳縦走での悪天候で遭難(4名)。ヤマレコyucon氏鈴鹿山系第二次遭難(1名)
2014年 運が悪すぎた御嶽山の噴火(58名)
2015年 特攻登山家ヤマレコuedayasuji氏ついに残雪期赤岳遭難(1名)
2017年 高校山岳部の那須岳雪崩遭難(8名)
2018年 元ニートの下山家の栗城史多何度目かのエベレストで遭難(1名) 。新潟親子残雪期五頭山道迷い遭難(2名)
2019年 19才女性の剱岳滑落(1名)。ダーウィン賞取った富士山ニコ生配信滑落太郎(1名)
2021年 白山地獄軍団遭難(1名)

※2022年はなし
0016底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp27-ice3 [126.157.135.121])
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2023/01/30(月) 19:35:52.42ID:DYsEX7MOp
と言う謎の恥ずかしい理論を振りかざして何か言った気になっている頭の悪いお爺ちゃん
0017底名無し沼さん (スップ Sd72-S+s3 [49.97.104.206])
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2023/01/30(月) 19:51:11.71ID:YUxwZrFcd
29日、広島市にある産業廃棄物処理業者のリサイクル場で、廃材を粉砕する機械に男性が巻き込まれたとみられる事故がありました。骨の一部が見つかっていることなどから、警察が死亡事故として調べています。
事故があったのは、広島市安佐北区大林町にある産業廃棄物処理業者のリサイクル場です。警察によりますと、29日午後5時すぎ、この業者から「作業員が1人いない、機械が動いたままになっている」と通報がありました。

警察が付近を調べたところ、廃材を粉砕する機械の周辺で、血痕や骨の一部などが見つかったということです。

ここで働く37歳の男性と連絡がとれていないことから、警察はこの男性が事故に巻き込まれた可能性が高いとみています。

現場は産業廃棄物を粉砕・圧縮して固形燃料を作るリサイクル場で、男性はブルドーザーを使って廃材をベルトコンベアーに搬入する作業をしていたということです。

場内のカメラには、29日午後2時ごろ、男性がブルドーザーを停めてベルトコンベア付近に近づいたあと、転倒してベルトコンベアに引っ張られる様子などが映っていたということです。

警察が事故のいきさつを調べています。
0020底名無し沼さん (ワッチョイ 177a-mLIb [110.2.120.93])
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2023/01/30(月) 20:10:21.40ID:gUVuRFow0
>>18
普通にビーコンの電波を受信できたんじゃないかな
0021底名無し沼さん (ワントンキン MMae-jT47 [123.219.149.240])
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2023/01/30(月) 20:15:41.76ID:BqU9uRO6M
>>15
「経験や知識がいくらあっても、雪崩がすべて完全に読めるかといったら、現実はそんなに甘くないので非常に難しいわけですよね、かつてはこんな時期にはまず入らなかった、結局誰もかれも雪崩が怖かったから入らなかった、このごろはもうあの人も滑っているからもう大丈夫だろうというな皆さんそういう錯覚に陥っている確率が高い」

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/301682?display=1
0023底名無し沼さん (ワッチョイ 177a-mLIb [110.2.120.93])
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2023/01/30(月) 20:23:13.62ID:gUVuRFow0
>>21
概ね同意できるがハイシーズンのバックカントリーの滑走は90年代から普通にありました
0027底名無し沼さん (ワッチョイ d269-UA+L [123.198.160.103])
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2023/01/30(月) 20:48:42.78ID:FjvgD5GE0
前スレ>>960
inReach持ってればそれで足りる。
持ってない大多数には、追加でハードウェアを調達する必要の無いyamapの見守り機能の効果は大きい。

ちなみに、消費電力は写真撮ることを考えたら無視できると思うよ。
0029底名無し沼さん (スフッ Sd72-RJSO [49.104.10.19])
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2023/01/30(月) 20:49:04.79ID:n15X+SYtd
捜索費用ってボッタクリすぎないか?
適当に散歩して捜索しましたから数十万も請求っていい商売になりそう
それと捜索の時に機材が壊れたらそれの賠償まで求めるとか酷過ぎでしょ
0031底名無し沼さん (ワッチョイ 77bb-fO7+ [14.13.130.97])
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2023/01/30(月) 20:50:18.14ID:A976UcX10
車中なのに火なのかLEDにしとけよな
まあカップルだし火いいねとかみてたんか
雰囲気大事だもんなと思ったら
コメ欄で50代と60代のカップルと知ってなんだかなと思った
0033底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-2gQw [121.86.101.82])
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2023/01/30(月) 20:53:30.92ID:walBflkn0
>>13
26万で命助かるなら激安やん
コース外なんか260万でもええだろ
悪いことしたんだし
0041底名無し沼さん (ワッチョイ cfd6-tsCa [118.241.166.247])
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2023/01/30(月) 21:33:11.35ID:JYWNgRqo0
1/14の雨?ミゾレ?の弱層が残ってる可能性にふれてる人もいるね
0042底名無し沼さん (ワッチョイ 177a-mLIb [110.2.120.93])
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2023/01/30(月) 21:36:08.99ID:gUVuRFow0
24〜28日までの積雪量や破断面が2mって話だと一致するだろうしね
0046底名無し沼さん (ワッチョイ 177a-mLIb [110.2.120.93])
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2023/01/30(月) 22:23:05.30ID:gUVuRFow0
>>44
北海道は先週末には安定してきていてるが
内地はもう数日必要だね
0048底名無し沼さん (スップ Sd72-NCvT [49.97.9.179])
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2023/01/30(月) 22:31:02.33ID:6I1TMfBKd
雪崩ネットワークのページにあるニトヌプリの1/30のCTスコアは「CTM14RP↓50cm on PP」で安定していると見ることもできるかもだけどあくまでも参考だよね。判断できないよ
0049底名無し沼さん (ワッチョイ d269-UA+L [123.198.160.103])
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2023/01/30(月) 22:31:30.94ID:FjvgD5GE0
>>32
ヤマップでも圏内なら現在地はほぼ分かる。
ポイントは圏外で位置情報が送れない場所で、すれ違った他の登山者が先に圏内に復帰したときに「目撃地点」をサーバーに送ってくれること。この機能はデカいと思ってる。

でも、inReachなら現在地リクエストできるし相互通信できるかららそれで足りるんだが。

結論。現時点ではinReach最高!
0052底名無し沼さん (ワッチョイ c3ff-WzLY [122.26.48.128])
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2023/01/30(月) 22:49:36.24ID:Z5RoMMsT0
妙高連峰でバックカントリーをしていたフィンランド国籍の4人が遭難。
4人は6人組で妙高連峰の前山に登山後、スキーやスノーボードでバックカントリーをしていましたが、
4人が分かれて北地獄谷付近で立ち往生。先に別ルートから下山していた2人に遭難した旨の連絡がありました。
警察によりますと、遭難した4人にケガはなく、30日午後9時までは連絡がとれているということです。
警察などは31日朝8時から捜索を開始する方針です。

バックカントリーをしていた?
0055底名無し沼さん (ワッチョイ d269-UA+L [123.198.160.103])
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2023/01/30(月) 22:51:20.08ID:FjvgD5GE0
>>52
まぁ、ビバークも買える世の中だから、気にすんな、な?
0056底名無し沼さん (ワッチョイ d257-yoxQ [123.217.85.225])
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2023/01/30(月) 23:25:11.56ID:zmN39pV00
ビバークはザックに入れっぱなしにしちゃってるな俺
0064底名無し沼さん (アウアウエー Saea-tzRT [111.239.158.219])
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2023/01/31(火) 00:01:36.09ID:aAwE5snja
>>9
詳細確認できた。
外国人と思われる。
ピッケルアイゼンなし、荷物はショルダーバッグ一つ、靴はハイキングシューズ。
赤岳展望荘に収容して救助要請。
1月からはやパンパカ大賞候補になるとこだったな。
0068底名無し沼さん (ワッチョイ 12ed-p47k [221.117.104.49])
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2023/01/31(火) 00:30:24.23ID:jhmxlJn50
>>65
日本の気象観測史上でも十指に入る寒波の来襲とその影響って感じかな
0076底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-2biX [153.139.182.135])
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2023/01/31(火) 02:22:55.98ID:8rU2DcKz0
ネットのあちこちで相次ぐバックカントリー遭難の件で「自己責任!」とか喚いている奴らを見ると本当にアホだと思う。
犠牲者はスキー場の責任とか言ってないのに。
奴らは「救助するな」と言いたいのだろうが、それなら海水浴やレジャー行き帰りで交通事故にあったら救助しない方がいいのだろうか?

そもそも死んだKyle Smaineはフリースタイルスキー世界選手権2015のハーフパイプ優勝者で長野県の観光局のマーケティングの一環として来ていた
https://mountaingazette.com/blogs/mountain-notes/beloved-south-lake-tahoe-skier-kyle-smaine-killed-in-avalanche-in-japan
0077底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-2biX [153.139.182.135])
垢版 |
2023/01/31(火) 02:26:13.69ID:8rU2DcKz0
バックカントリー目当てで外国人が日本にやってきて1週間とか1か月滞在して莫大な金落としていくんだから捜索費用が掛かったって日本は得なんだよ。

一部の日本人ネチズンの、リスクあるアウトドアや冒険叩きって、いかにも陰キャのアウトドア陽キャに対する敵意みたいなものを感じてキモい
0079底名無し沼さん (ワッチョイ de0c-UtCI [119.83.86.73])
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2023/01/31(火) 02:57:46.10ID:pyFlbW620
山岳事故だけ実費ておかしいだろ。
0080底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/01/31(火) 03:15:07.79ID:Co3uxxT50
>>51
4人死亡なら一気に大賞候補だな
興奮してきた

>>65
まとめてでも賛成
そのためにはデータ集めないとな
0081底名無し沼さん (ワッチョイ d2eb-RCfh [59.136.137.58])
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2023/01/31(火) 03:38:09.24ID:eI6ueGjh0
事故当日の谷川岳は1つの斜面を同時に複数人が滑ってたとかリンク先の報告書に書いてあったけどそりゃ雪崩れるよ
最近流行りの追い撮り動画を撮りながら滑ってたんかね?
しかし以前自分があの辺滑ってた頃と比べてすげえ人増えてんだよな
最近はパウダー滑りにあの辺行くとしても天神平スキー場だけ滑って山には入ってないけどスキー場からスキーやボード抱えて入山してく人達ほんと多い
ポイントパニックになってて皆ガッついてんのかな?
0083底名無し沼さん (ワッチョイ 9efc-qGBK [143.189.108.210])
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2023/01/31(火) 03:39:38.79ID:aGTQTM970
BCの事故
ほとんど外国人ばかりやん
いい加減にして欲しいわ
0084底名無し沼さん (ワッチョイ d2eb-RCfh [59.136.137.58])
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2023/01/31(火) 04:00:47.37ID:eI6ueGjh0
>>83
外人スキーヤー&スノーボーダーはガイドも外人だったりするんだよな
現地の状況分かってんのか疑問に思ってた
0086底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/01/31(火) 04:55:23.91ID:Co3uxxT50
【雪崩】心肺停止の外国籍2人を発見 バックカントリー中の事故相次ぐ
https://www.youtube.com/watch?v=5KHQVHyWg5c

コース外滑る犯罪者共が全員惨たらしく苦しんで死にますように
0088底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-kkrU [153.229.180.247])
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2023/01/31(火) 05:13:04.91ID:EVSmh/2V0
>>86
コース外とBCの区別もつかない馬鹿も死にますように
そんな事も理解できないヤツが山入ったら死ぬんだわ
0089底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/01/31(火) 05:17:35.41ID:Co3uxxT50
>>88
絡んでくるなよダウン症
死ね
やっぱ死ぬな
お前とお前の両親ガソリン被って火付けてゾンビになって苦しんで生き続けろ
青葉と同じになれ
0090底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-kkrU [153.229.180.247])
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2023/01/31(火) 05:29:22.43ID:EVSmh/2V0
>>62
毎日降るって言うのが海外ではあり得ないんだよ
0091底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-kkrU [153.229.180.247])
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2023/01/31(火) 05:30:59.21ID:EVSmh/2V0
>>89
無知を指摘されてファビョったかw
0092底名無し沼さん (アウアウアー Sa2e-TqGL [27.85.206.113])
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2023/01/31(火) 05:35:41.17ID:BPiFvLvVa
最近調べたけどバックカントリーもコースって位置付けしてるスキー場もあるんだな、リフト登ったついでにもっと上やら奥に行っても良いですよ、でもスキー場には管理責任一切ありませんよ的な、リフト代やら店やらホテルが儲かるからありなのか
もちろんスキー場もリフトもないような無人の山を自力で登って滑るのもバックカントリーだが
どっちにしろレスキュー要請には危険手当込み込みマシマシで請求するべきだな
0093底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/01/31(火) 05:44:14.09ID:Co3uxxT50
>>91
絡んでくるなよダウン症
死ね
やっぱ死ぬな
お前とお前の両親ガソリン被って火付けてゾンビになって苦しんで生き続けろ
青葉と同じになれ
0094底名無し沼さん (ワッチョイ 87bd-+rQD [126.0.4.12])
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2023/01/31(火) 05:52:02.86ID:FqZO++9R0
山スキー、山屋がアプローチ楽にとかで兼用靴で移動して所謂スキー場が存在しない箇所でやる。
靴がテレマークブーツ含めて殆ど滑走重視のATブーツの物しか今は売っておらず歩きずらくなり、冬山用登山靴のコバを利用して着用できるジルブレッタが無くなって、利用者どんどん減ってる。
バックカントリー、今風 滑走重視。スキー場のリフト利用してそこからハイクアップして入山して滑りやすい尾根やら沢、スキー場のコース外滑ったりする。ツアーが盛んってイメージなんだけど
間違ってる?
0095底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-kkrU [153.229.180.247])
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2023/01/31(火) 06:02:40.44ID:EVSmh/2V0
>>94
ジルブレッタ懐かしいな

今の山スキーはテックビン一択だよ
テレマークもNTNテックビンに切り替わりつつある75mmは消えてく運命

BCって言うと山スキーだけでなくスキー場アクセスもまるっと含めて言う感じ
0098底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-2psM [106.128.58.16])
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2023/01/31(火) 06:38:28.14ID:UUbuOpCsa
>>89
精神異常やなこいつ…
0100底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-kkrU [153.229.180.247])
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2023/01/31(火) 06:52:52.02ID:EVSmh/2V0
>>94
ちな歩きやすさもATテックビンの方が数倍上
0103底名無し沼さん (スップ Sd92-yoxQ [1.72.4.103])
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2023/01/31(火) 07:16:05.36ID:etRMyTtwd
>>89
区別は付けろよ
まずはお前の認識が間違ってるのを認めろ
0104底名無し沼さん (スップ Sd92-yoxQ [1.72.4.103])
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2023/01/31(火) 07:20:54.00ID:etRMyTtwd
>>92
・スキー場が管理する土地
 →滑ってもいいが自己責任で 1.
→侵入禁止 2.
・スキー場は関係ない土地
 →侵入は禁止されてない、滑るのは黙認されてる 3.
→土地管理者または地権者により侵入禁止されてる 4.

この4パターンのどれかでしょ
1.と3.は犯罪ではないよ
0105底名無し沼さん (ワッチョイ bfbd-hvG2 [60.72.230.202])
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2023/01/31(火) 07:22:11.50ID:G7HTAmRk0
>>92
当たり前だけど民間は普通に費用請求する
0107底名無し沼さん (ワッチョイ 12ed-ice3 [221.250.148.115])
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2023/01/31(火) 07:46:51.22ID:JTEGXwaC0
何で今年はBCとやらで事故増えてるの?
異常気象?
毎年普通にBCやってる層はいるんでしょ?
0108底名無し沼さん (オッペケ Sr27-JILE [126.158.158.172])
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2023/01/31(火) 08:14:53.44ID:bd1mV1Xfr
スキーの元世界王者がパンパカってスポーツナビのトップに出てたぞ
日本の山こえええええ
0110底名無し沼さん (ワッチョイ 2be6-Cmrg [114.178.215.87])
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2023/01/31(火) 08:20:03.83ID:+H0LtR8N0
>>107
外国人はツアーや山スキー、日本人はスキー場アクセスの事故が多い印象。たぶん、よく知らないルートに突っ込んでいくリスキーな行動が多いんじゃないかな。
地形や雪崩リスクがわからないと事故る確率はあがる。慣れたルートなら、こういう時は危ないとかわかるじゃん。
0111底名無し沼さん (ワッチョイ 2bcc-hvG2 [114.169.55.29])
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2023/01/31(火) 08:26:05.44ID:x84OpBXj0
スティープラインほどさっさと行かないとデブリーランドになって1ミリも楽しめないからね
因果な趣味だよ
0117底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-2psM [106.128.58.16])
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2023/01/31(火) 08:35:08.28ID:UUbuOpCsa
>>107
まず第一に、本当に増えてるのかどうかを疑うか、調べるかすること。
マスコミの報道が多いから増えたと思い込むなんてのは、幼稚な判断ミス。

スキー事故ニュースが多い理由の一つに、他に大きなニュースがない、というのもあるから。
0119底名無し沼さん (ワッチョイ d2df-kB7F [59.137.178.73])
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2023/01/31(火) 08:45:49.14ID:VpdDrRxP0
それよりも大自然が年齢に鑑みて雪崩を起こしていると考えている奴がいることに驚いた
純然たる物理現象なんだから年齢にかかわらず雪崩は起きるだろ
もしかしたら選り好みしてると思ってるんだろうか
0120底名無し沼さん (ワッチョイ d203-NWCG [125.197.238.3 [上級国民]])
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2023/01/31(火) 09:03:04.05ID:3vrBt33m0
>>119
年齢が高い被害者が多いように見えるのは
BCまで行くのが比較的高齢(若いうちはゲレンデ)
雪崩とかの反射や体力の違いだろうね
0121底名無し沼さん (ワッチョイ d203-NWCG [125.197.238.3 [上級国民]])
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2023/01/31(火) 09:05:33.51ID:3vrBt33m0
>>117
パンパかも大事だけど
電通のオリンピック賄賂事件とか
三浦瑠璃の夫の詐欺とか
国家的な大事件から目をそらすために大きく報道してる可能性もあるね
TBS女性社員の覚せい剤逮捕とか5ちゃんにスレも立たない
0123底名無し沼さん (ワッチョイ 9e15-ZqoR [111.108.30.228])
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2023/01/31(火) 10:00:39.94ID:OueFF2zA0
>>101 フィンランド人のあの有名なコピペは本当だったか
0125底名無し沼さん (ワッチョイ d2df-2biX [59.137.178.73])
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2023/01/31(火) 10:45:42.20ID:VpdDrRxP0
いや
恐怖遺伝子ことセロトニントランスポーター遺伝子の割合にまで収束する
そこにカネや距離や言語の壁があるだけ

平たく言うと日本人がBCやってないのは単に怖いから
0127底名無し沼さん (ワッチョイ 177a-mLIb [110.2.120.93])
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2023/01/31(火) 11:16:56.02ID:/pEF2XbL0
>>126

今回の事故は上手いは関係なくて
上部にいた別グループが滑走による雪崩を誘発し下部にて再度ハイクアップするためシール取り付けしていた際に雪崩に飲み込まれてしまったようだ
0128底名無し沼さん (スッップ Sd72-OeHN [49.96.33.213])
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2023/01/31(火) 11:20:50.97ID:YmZ7EYUud
バックカントリースキーとただのしょーもないスキー場の管理区域外を一緒くたにするニワカ多すぎ

バックカントリースキーは
もし下の方に気に入らない奴がいたらぶっ殺せる素晴らしいアクティビティなんだよ
0130底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-kkrU [153.229.180.247])
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2023/01/31(火) 11:49:30.63ID:EVSmh/2V0
>>107
高温の後の低温降雪だから普通に雪崩る

コロナ終息でガイジン大量放流

この条件が重なっただけ
0135底名無し沼さん (ワッチョイ 177a-mLIb [110.2.120.93])
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2023/01/31(火) 12:15:13.34ID:/pEF2XbL0
>>132
冬山登山で降りる手段にスキーやスノーボードを使うだけです
0136底名無し沼さん (スップ Sd92-yoxQ [1.72.4.103])
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2023/01/31(火) 12:15:32.71ID:etRMyTtwd
遺族のコメントみると死生観の違いを感じる
0137底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-kkrU [153.229.180.247])
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2023/01/31(火) 12:15:39.21ID:EVSmh/2V0
>>132
何の法に抵触するの?
0140底名無し沼さん (スップ Sd92-yoxQ [1.72.4.103])
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2023/01/31(火) 12:25:35.72ID:etRMyTtwd
Wikipediaより

スキー場内の滑走禁止区域(コース外)と混同してニュースになっているケースが多く、バックカントリー=滑走禁止区域を滑っていると勘違いされる事が多々ある。

バックカントリー自体は禁止区域等の定めが無い区域を滑走するため、禁止されているものでは無い。
0141底名無し沼さん (スッップ Sd72-OeHN [49.96.33.213])
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2023/01/31(火) 12:25:46.21ID:YmZ7EYUud
バックカントリースキーはみんな覚悟してやってるから

例えば上にいる誰かトラバースして起きた雪崩に巻き込まれて死ぬこともみんな覚悟してる

批判してるやつはニワカ
0142底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-29tI [106.128.62.103])
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2023/01/31(火) 12:27:07.11ID:w+FzTBNpa
新婚さんだったんだね
こういうエクストリームっぽい人たちはなんか達観してる感があるな
0143底名無し沼さん (スフッ Sd72-RJSO [49.104.10.19])
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2023/01/31(火) 12:27:56.65ID:E/jgQAxKd
捜索費用って成功報酬型にしないとボッタクリし放題だよね
登山道を登ってきましたので百万円ですと言われても納得できないよな
0144底名無し沼さん (ワッチョイ 52bd-OrCr [219.192.150.131])
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2023/01/31(火) 12:28:48.60ID:ZUlPG7Xf0
外国人グループは撮影目的で小谷村に
長野・北安曇郡小谷村のバックカントリーで外国人グループが雪崩に巻き込まれ2人が死亡した事故でグループの一部は撮影目的で訪れていたとみられることが分かりました。
この事故は29日、小谷村にある北アルプス白馬乗鞍岳の標高およそ2100メートル付近でバックカントリーでスキーをしていた外国人グループが雪崩に巻き込まれたものです。
このうちアメリカ国籍とオーストリア国籍の男性2人の死亡が確認されました。
グループの一部は県観光機構の支援を受け30日までの6日間の日程で撮影を目的に県内を訪れていたとみられることが県観光機構への取材で分かりました。
https://www.tsb.jp/news/nnn/news11603omoi2imhbskzu3.html
0146底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-2psM [106.128.58.16])
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2023/01/31(火) 12:37:59.18ID:UUbuOpCsa
>>141
俺も行方不明者のザックを数年後に発見したことあるけど、とにかく感謝された。
雪山に登る人の家族にとって、一番辛くて困るのは行方不明で出てこないことだからね。死亡宣告も出ないし。

だから死ぬこと自体はもう覚悟して達観してる。遺体さえ出てきてくれれば最低限納得できるみたいね。
死んだことに泣き叫んだりはしないのは、洋の東西を問わないはず。
0147底名無し沼さん (スップ Sd92-yoxQ [1.72.4.103])
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2023/01/31(火) 12:40:10.01ID:etRMyTtwd
>>144
これはまたさらにややこしくなってきた
0149底名無し沼さん (スップ Sd72-GWjr [49.97.102.126])
垢版 |
2023/01/31(火) 12:45:18.54ID:fYOZabQqd
別にややこしくは無いでしょ観光協会から支援は受けても撮影の場所までは指定されてないんだから。ニセコに負けないパウダーあるぜと張り切って危険なタイミングで山に入っただけ。
0150底名無し沼さん (ワッチョイ 177a-mLIb [110.2.120.93])
垢版 |
2023/01/31(火) 12:45:38.06ID:/pEF2XbL0
>>76の記事にあるように撮影は既に済んでいて
この日は仕事としてではなく遊びとしてフリーランしていたんだと
0152底名無し沼さん (オッペケ Sr27-hvG2 [126.33.101.74])
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2023/01/31(火) 12:57:59.99ID:aGw7cwpMr
>>132
関連法規一個でも言える?
0153底名無し沼さん (ワッチョイ 9788-UtCI [180.46.140.220])
垢版 |
2023/01/31(火) 13:11:49.82ID:ZyEheLLe0
そもそも、日本の土地で所有者が無い土地は無いから。登山者もバックカントリーも承諾無しだと不法侵入になるんだよ。建前だと
0154底名無し沼さん (アウアウアー Sa2e-YFHv [27.85.204.151])
垢版 |
2023/01/31(火) 13:12:47.38ID:8M9KnrTRa
神様に「髪の毛をください」ってお願いしたんだ
そしたら、起きたら枕元にいっぱい髪の毛があったよ・・・

    ___彡⌒ ミ
    (  (⌒( ´・ω・`)\  
    \ ヽノ(,,⊃⌒O~ ヽ
       \ //*;;;::*:::*::::*⌒)
       ( (*:::;;:*::;;::*.::::*::::(
          \\:;;;*::::*:::*::::*:::\
          \`~ー---─~' )
0156底名無し沼さん (オッペケ Sr27-hvG2 [126.33.101.74])
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2023/01/31(火) 13:20:57.17ID:aGw7cwpMr
>>153
不法侵入なんていう法用語がそもそもないし、国有林野は特別な理由が無ければ立入に許可など不要
0159底名無し沼さん (ワッチョイ b346-8X8H [202.215.42.170 [上級国民]])
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2023/01/31(火) 13:29:56.68ID:5fy5Couu0
>>153
承諾なんていらないぞ、適当に知ったかするのはやめろ
0160底名無し沼さん (ササクッテロ Sp27-UtCI [126.35.34.99])
垢版 |
2023/01/31(火) 13:34:51.19ID:FSBGiHJnp
>>159
おまえがな
0162底名無し沼さん (ワッチョイ b346-8X8H [202.215.42.170 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/31(火) 13:41:51.20ID:5fy5Couu0
>>160
お前は国有林に立ち入るのに毎回管轄省庁に承諾得てるの?wwwwww
馬鹿なこと言ってないで素直に間違いを認めとけよバーカ
0164底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-ypaL [106.132.111.140])
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2023/01/31(火) 13:42:50.00ID:EhcdizNqa
基本的に、不法侵入で法的に咎められるのは
その侵入した先が住居である場合だな
なにかしらの建造物や艦船にも当てはまる

建造物自体が無いんなら
管理者によほどの不利益をもたらすケースでないと
法的には咎められない
(個人の駐車場に赤の他人が歩いて侵入、そのまま通過した場合等)
0165底名無し沼さん (ササクッテロ Sp27-UtCI [126.35.34.99])
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2023/01/31(火) 13:43:27.82ID:FSBGiHJnp
>>162
おまえはホームラン級の馬鹿だな
0166底名無し沼さん (ワッチョイ b346-8X8H [202.215.42.170 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/31(火) 13:45:23.24ID:5fy5Couu0
>>165
いい歳してるだろうにまともに法律の知識もないって死にたくならない?w
0167底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-ypaL [106.132.111.140])
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2023/01/31(火) 13:49:14.26ID:EhcdizNqa
まあ登山道から外れてひたすら獣道を行く、みたいなのは
立禁看板とかがあっても咎められる事はない
ただその先に廃墟があったりした場合に
そこに立ち入ったら…
また話が別になるかもよ?ってとこか
0168底名無し沼さん (ササクッテロ Sp27-UtCI [126.35.34.99])
垢版 |
2023/01/31(火) 13:49:17.92ID:FSBGiHJnp
>>166
おまえだろ
0169底名無し沼さん (ワッチョイ b346-8X8H [202.215.42.170 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/31(火) 13:53:04.22ID:5fy5Couu0
>>168
はいまたオウム返し
鳥並みの脳みそしてるのによくその歳まで生きられたな
0170底名無し沼さん (スプッッ Sd92-NOo9 [1.79.88.16])
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2023/01/31(火) 13:55:36.24ID:IxQgwq2vd
確定測量してフェンス立ててずっと監視して、侵入した奴がいたら即座に警告
それでも応じなければ不退去罪には問えるかもね、一円にもならないけど
もちろん不法侵入罪なんていうのは民法にも刑法にも無い
0171底名無し沼さん (ササクッテロ Sp27-UtCI [126.35.34.99])
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2023/01/31(火) 13:58:51.64ID:FSBGiHJnp
>>169
おまえがな
0172底名無し沼さん (ワッチョイ b346-8X8H [202.215.42.170 [上級国民]])
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2023/01/31(火) 14:01:54.20ID:5fy5Couu0
>>171
ここまで林野庁への申請方法すら明示しないクソガイジ
いい加減教えてよ、国有林立ち居るのにも承諾が必要なんだろ?
存在しないプロセスが必要とか頭にウジでも沸いてないと出てこない妄想だけどよく生きてられるね
0173底名無し沼さん (ササクッテロ Sp27-UtCI [126.35.34.99])
垢版 |
2023/01/31(火) 14:03:07.43ID:FSBGiHJnp
>>172
呆れる程の馬鹿だな
0174底名無し沼さん (ワッチョイ bfbd-1drm [60.156.249.111])
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2023/01/31(火) 14:03:54.91ID:ArsB2ONm0
栗城以来の大物パンパカきたな✌

2023年のパンパカof the year獲得最有力で草
0175底名無し沼さん (オッペケ Sr27-hvG2 [126.33.101.74])
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2023/01/31(火) 14:05:00.83ID:aGw7cwpMr
不法侵入っていう謎の罪が存在すると思ってる奴がチラホラ居る事に身が震える
0177底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-/bUM [106.129.70.173])
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2023/01/31(火) 14:05:12.93ID:FzkTIFTfa
遊泳禁止エリアで泳いでたようなもんでしょ
国がインバウンドでBC推してるから仕方ない
ただ、国立公園内で自然を傷つけないでやってるかどうかはわからない
まあ貧乏国らしく、自然保護なんかどうでもいいんだろ
0178底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-fEn9 [106.130.100.32])
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2023/01/31(火) 14:07:14.86ID:oKKEjSjFa
大山もBCで雪崩誘発
BCするのは止めないけど、救助もしないに変更したしたらどうなん?
0180底名無し沼さん (オッペケ Sr27-hvG2 [126.33.101.74])
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2023/01/31(火) 14:11:00.91ID:aGw7cwpMr
>>178
それ、誰が得すんの?
0181底名無し沼さん (ワッチョイ e3db-+rQD [218.41.144.137])
垢版 |
2023/01/31(火) 14:31:08.83ID:c3lZ4S4u0
雪山讃歌


雪よ岩よ われらが宿り
おれたちゃ町には 住めないからに
おれたちゃ町には 住めないからに

テントの中でも 月見はできる
雨が降ったら ぬれればいいさ
雨が降ったら ぬれればいいさ

シールはずして パイプの煙
輝く尾根に 春風そよぐ
輝く尾根に 春風そよぐ

荒れて狂うは 吹雪か雪崩(なだれ)
俺達ゃそんなもの 恐れはせぬぞ
俺達ゃそんなもの 恐れはせぬぞ

朝日に輝く 新雪踏んで
今日も行こうよ あの嶺越えて
今日も行こうよ あの嶺越えて

山よさよなら ごきげんよろしゅう
また来る時にも 笑っておくれ
また来る時にも 笑っておくれ
0182底名無し沼さん (ワッチョイ afb6-S+s3 [150.31.0.170])
垢版 |
2023/01/31(火) 14:39:37.36ID:nYEM2QAO0
>>106
もう打ち切りで良いだろ。
0184底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-2psM [106.128.58.16])
垢版 |
2023/01/31(火) 14:43:19.32ID:UUbuOpCsa
大阪のラジオでも「バックカントリースキーでの事故が相次いでいます」がトップニュースだったけど、一つは怪我で一つは下山遅れ。
明らかに報道過多だろ。
マスコミが意図的に流行りを作ってる典型。
こんなマスコミの単純な意図に操られるような浅はかな大人が如何に多いことか。
0187底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-2psM [106.128.58.16])
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2023/01/31(火) 14:46:39.91ID:UUbuOpCsa
>>153
不法侵入になる、と書きながら「建前だと」てなんやねんw
建前で不法侵入になる、ってなんだよ、意味不明だよ。逃げ打つんじゃないよw
0188底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-2psM [106.128.58.16])
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2023/01/31(火) 14:48:16.03ID:UUbuOpCsa
>>177
自然を傷つけないことに関してなら、むしろ雪山の方が遥かにマシじゃないかな
0190底名無し沼さん (ワッチョイ afb6-S+s3 [150.31.0.170])
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2023/01/31(火) 14:54:30.91ID:nYEM2QAO0
鳥取県の大山でバックカントリースキー中の3人が雪崩に巻き込まれたと通報がありました。

2人がけがをして動けなくなっているということで、ヘリコプターが救助に向かっています。

警察によりますと、午前11時すぎ「山に3人いて2人がけがをして歩けない」と消防から転送がありました。

50代とみられる男性3人が大山の二の沢(にのさわ)付近で圧雪されていないいわゆるバックカントリーでスキーをしていたところ、雪崩のようなものに巻き込まれたということです。

3人のうち2人が動けなくなっていて骨折している可能性があるということです。

現在、防災ヘリコプターが救助に向かっていて、まもなく現場に到着するとみられます。

鳥取県警のヘリコプター「さきゅう」も現場に向かう予定です。
0191底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/01/31(火) 14:54:42.95ID:Co3uxxT50
>>98
絡んでくるなよダウン症
死ね
やっぱ死ぬな
お前とお前の両親ガソリン被って火付けてゾンビになって苦しんで生き続けろ
青葉と同じになれ
0192底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/01/31(火) 14:54:53.20ID:Co3uxxT50
>>103
絡んでくるなよダウン症
死ね
やっぱ死ぬな
お前とお前の両親ガソリン被って火付けてゾンビになって苦しんで生き続けろ
青葉と同じになれ
0195底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/01/31(火) 15:06:13.33ID:Co3uxxT50
>>189
放置はされてない
0201底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-2psM [106.128.58.16])
垢版 |
2023/01/31(火) 15:29:20.71ID:UUbuOpCsa
>>199
「増えてる」の中身を見なければ。
そら観光客増えてバックカントリーやる人が増えれば、つまり母数が増えれば怪我人増えるのも当然と言えば当然。
異常気象とか、素人が増えたとか、無茶する人が増えたとか、本当は中身を見なけりゃいけないけど、マスコミは派手に煽りたいからそんなデータは出さないわな。

コロナの時も死亡率とか感染率すら公表せんし
0202底名無し沼さん (ササクッテロ Sp27-UtCI [126.35.34.99])
垢版 |
2023/01/31(火) 15:36:57.17ID:FSBGiHJnp
>>187
ホームラン級の馬鹿だな
0203底名無し沼さん (ワッチョイ 86ed-hNh/ [113.32.138.42])
垢版 |
2023/01/31(火) 15:39:10.49ID:t96Twowo0
>>201
斜め読みだけどそのへんの分析もちゃんと書いてあったよ
別のコラムではBCの歴史にも触れてたし、たぶん山やってる記者が書いてる

マスゴミガーで聞こえないふりしても今の逆風は減らんぞ
0204底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/01/31(火) 15:40:54.48ID:Co3uxxT50
年末年始に北海道内で発生した山岳遭難は12件19人で、1963年の統計開始以来、過去最多だったことが北海道警察のまとめでわかりました。
 道警によりますと、去年12月20日から今年1月3日までの年末年始期間に、道内で発生した山岳遭難は前年同期の4倍となる12件で、遭難者も前年同期の約5倍となる19人でした。
 このうち、およそ8割となる10件16人は、スキー場の管理区域外を滑走する「バックカントリー」による遭難でした。
 道警地域企画課は、今季は久々に新型コロナによる制限がない「年末年始」となったことでスキー客が増加したことが背景にあるとみて、注意を呼び掛けています。


コース外に不法侵入するノータリン共は全員殺す
データまとめようかとも思ったけどこれだけ多ければ充分か
面倒だし
10人くらい一気に死んでくれれば分かりやすいんだが
0205底名無し沼さん (ワッチョイ 96eb-uYAj [121.111.134.116])
垢版 |
2023/01/31(火) 15:59:36.41ID:xMilgpHF0
>>185
ボトムでシール付けてた時らしいから、プロかどうかは関係ないな。
まだ確定情報では無いが、断面2mで雪崩の爆風で1人は50m吹き飛ばされた規模だそうなので、逃げれる人は誰もいないだろう。
0206底名無し沼さん (ワッチョイ b3cb-C0dX [202.95.54.62])
垢版 |
2023/01/31(火) 16:52:29.67ID:+FdYQWmW0
>>177
森を切り拓いてソーラーパネル塗れにしてる時点でお察しよ
0210底名無し沼さん (ワッチョイ 177a-mLIb [110.2.120.93])
垢版 |
2023/01/31(火) 17:49:10.30ID:/pEF2XbL0
みんな大好きなモンベルに保険あるでしょ
0211底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-SmuU [153.229.180.247])
垢版 |
2023/01/31(火) 17:52:43.89ID:EVSmh/2V0
>>208
遭難したら「パーティーじゃなかったんですう」とか
なかなか無いよな

>>209
あるよ
0212底名無し沼さん (ワッチョイ deaa-kNEe [119.231.211.104])
垢版 |
2023/01/31(火) 17:53:02.63ID:S39od60S0
>>209
いわゆる山岳遭難保険のうち
ハイキング等の普通の山登りだけが対象のものはダメだが
岩登り、アイゼン、ピッケル等の登攀具を使う山登り、バックカントリースキー等も対象に含む
という特約があるものならOK
0215底名無し沼さん (ワッチョイ de0c-UtCI [119.83.86.73])
垢版 |
2023/01/31(火) 18:14:21.40ID:pyFlbW620
谷川の雪崩事故はゲンテンスティック玉井太郎たちか、インスタにでてるな
0217底名無し沼さん (アウアウアー Sa2e-YFHv [27.85.206.253])
垢版 |
2023/01/31(火) 18:22:53.06ID:MMCzXInxa
そもそもバック‐カントリーの元々の意味が僻地とか田舎地帯、未整備とかの意味だった筈だし、
そんなところを滑るんだから全て自己責任でいいよ
俺だって月山横の湯殿山は積雪時期しか登れないから自己責任で行って、帰りはスキーで一気に滑走して帰るけど、ソリで降る人も居たわ
0219底名無し沼さん (ワッチョイ 177a-mLIb [110.2.120.93])
垢版 |
2023/01/31(火) 18:29:06.73ID:/pEF2XbL0
>>215
マジで?
1998年のNIPPS春の滝といい事故に因縁あるな
0220底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-2biX [153.139.182.135])
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2023/01/31(火) 18:34:39.60ID:8rU2DcKz0
英語圏で最大の掲示板のredditで「Japan avalanche」(日本 雪崩)で検索して出てくるスレッドのうち、人が多い何か所で英語で書いてきた。
その要約。

日本では最近バックカントリーで死亡する外国人が大勢いたため、日本のテレビ局や新聞がバックカントリーの話題を頻繁にとりあげていて、
スキーやスノーボードをしない日本人の間でも事故が話題になっています。
日本警察が組織する山岳救助隊が出動した場合は基本的に救助費用が無料だが、彼らが遭難者を救助するためにスキー場のリフトやゴンドラや照明設備を利用した場合は、
スキー会社が遭難者に救助費用を請求します。また地元の民間の救助隊が出動した場合は、彼らが遭難者に人件費を請求します。
今回の事故とは直接的な関係ありませんが、もし外国人が救助費用の支払いを拒んで帰国したら、日本社会は外国人スキーヤーを敵視するでしょう。
2013年に実際にそのような事件がありました。2013年に韓国人5名が山形県の蔵王で遭難した時、彼らは日本と韓国が争っている島の領土問題を理由に救助費用の支払いを拒みました。
そして彼らは彼らの名前を報じた日本のテレビ局に損害賠償請求をしようともくろみました。その出来事は日本の救助隊やネチズンの激しい怒りを引き起こしました。
この韓国人たちの行動は極端な例だが、私は日本人として、救助費用が発生した場合は、外国人の人たちは支払いを拒まないで欲しいです。
0227底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-2biX [153.139.182.135])
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2023/01/31(火) 18:56:18.40ID:8rU2DcKz0
>>220
早速マイナス評価が付けられたのでこうも書いておいた。
>亡くなった彼の冥福を乗ります。もし私の書き込みが金の亡者で外国人に敵対的に聞こえたら残念ですが、現実的な問題だから書き込みました。
0228底名無し沼さん (ワッチョイ 12ed-p47k [221.117.104.49])
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2023/01/31(火) 18:56:54.29ID:jhmxlJn50
>>99
何で午前2時半に行動してるんだ
停滞してると体温下がるからかなあ
0229底名無し沼さん (ワッチョイ 86eb-/bUM [113.150.134.147])
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2023/01/31(火) 18:59:06.57ID:Y26RN4PS0
>>188
大規模雪崩起こしてる時点で木にダメージないわけ無いしね
夏に同じような事したら送検よ
BC連中がそっと滑ってすぐ引き上げるならいいけど、タバコ吸ったりトイレやったりまさかゴミ置いてこないとは思うけどさ
>>206
国立公園、国定公園内にソーラーパネル設置できないでしょ
0230底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-2biX [153.139.182.135])
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2023/01/31(火) 18:59:16.26ID:8rU2DcKz0
一応redditへの書き込みでは、今回の雪崩事故をバックカントリーの危険性と結びつけて主題にしてるスレッドだけにしたわ。
彼への冥福を祈る書き込みが多い亡くなった金メダリストを主題にしたスレッドへ書くのはさすがに気が引ける。
0231底名無し沼さん (ワッチョイ 12ed-p47k [221.117.104.49])
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2023/01/31(火) 19:00:47.09ID:jhmxlJn50
>>182
普通失踪も7年だから法的に困ることはもうないもんな
0233底名無し沼さん (ワッチョイ 12ed-p47k [221.117.104.49])
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2023/01/31(火) 19:05:35.63ID:jhmxlJn50
>>120
あと確率の罠かな
それほど高くない確率の事象だと、若くて経験少ないうちは普通に心配するけど人生の半分を過ぎると「この歳になっても一度も見たことない⇒起きるわけない」と誤解する
100年に1度起きる津波や大地震とか一生に一度しか経験しないから経験を生かせることは絶対ない
0236底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-SmuU [153.229.180.247])
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2023/01/31(火) 19:53:14.18ID:EVSmh/2V0
>>229
そもそも大規模雪崩が起きる場所に木生えてないから
0237底名無し沼さん (ワッチョイ b3cb-1t58 [202.95.54.62])
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2023/01/31(火) 20:11:05.15ID:+FdYQWmW0
>>228
時差もあるからちょうど動ける時間帯だったんじゃない
夜に行動するのは危険ではあるけどしっかり生還してるし
0238底名無し沼さん (スップ Sd92-yoxQ [1.72.4.103])
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2023/01/31(火) 20:11:11.76ID:etRMyTtwd
>>153
山林については、侵入禁止の表示をしている必要があると
ヤマケイ文庫の登山と法律の本にあったような。
0240底名無し沼さん (ワッチョイ d257-yoxQ [123.217.85.225])
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2023/01/31(火) 20:33:05.55ID:KdM5sLtb0
>>218
立入禁止明示してる場所は犯罪になるよ
0244底名無し沼さん (ワッチョイ d257-yoxQ [123.217.85.225])
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2023/01/31(火) 21:24:00.96ID:KdM5sLtb0
赤岳大活躍中
0246底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-2biX [153.139.182.135])
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2023/01/31(火) 21:43:08.12ID:8rU2DcKz0
reddit、スレ主に「Yo bro can we get a Tl;dr?」とか煽られた
意味は「よー兄ちゃん、長すぎて誰も読まねえぜ?」ってとこだな

Tl;drは「too long; didn’t read」のネットスラングだからね
0247底名無し沼さん (ワッチョイ df18-fO7+ [220.146.231.130])
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2023/01/31(火) 22:49:11.67ID:qA0QQtqG0
そらまあいきなり上から目線の説教なんて場違いも良いとこだわな
英語よりもコミュ力鍛えなよ
0248底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-2psM [106.128.58.16])
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2023/01/31(火) 23:13:37.06ID:UUbuOpCsa
>>242
無理。
大阪のラジオでは、「スキー場とスキー場の間の無許可な場所を勝手に滑るのがバックカントリースキー」とか解説してるレベル
0255底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/02/01(水) 01:04:10.72ID:fFRZCJRC0
>>250
おっしゃ死ね!

焼額は距離がちょうど良くて良いスキー場だわ
コース外出なくても充分遊べる
そら殿下一家も滑りに来るわ
0257底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 02:15:25.17ID:fFRZCJRC0
雪が詰まってるんだろ
0261底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 03:38:33.03ID:fFRZCJRC0
犯罪者どもが論破されて逆ギレしてて草
スキー場がコース外滑るなって言ってんだよ
守れよカスども殺すぞ

https://twitter.com/osorakan/status/1618181614319849474
本日、カヤバタエリア横『滑走エリア禁止』区域において表層雪崩が起きました。
幸い、大きな事故にならずに済みましたが、一歩間違えば死亡事故に繋がります。
入りたい滑ってみたい場所はあるかとは思いますが、『滑走禁止』エリアへは立ち入り禁止です。
ルールを守って安全に滑走をお願い致します
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0264底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 04:08:56.91ID:fFRZCJRC0
論破された犯罪者カスがまだ喚いてるわ
スキー場がコース外滑るなって怒ってるのになんでルール破るの?
教えて
犯罪者が雪崩起こして他人が死のうが自分が楽しければそれでいいのか
流石犯罪者やな
0265底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-2psM [106.128.58.16])
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2023/02/01(水) 04:25:02.98ID:5rNdYsgCa
強弁垂れ流して「論破」てw
0267底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/02/01(水) 04:41:58.29ID:fFRZCJRC0
お、犯罪者2号か?

どんな教育受けたらお前みたいな犯罪者になるの?
お前の親がカスだからお前もカス犯罪者なの?
0268底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 04:43:21.82ID:fFRZCJRC0
なんだよ同じ奴か
0269底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-ypaL [106.132.113.167])
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2023/02/01(水) 04:45:55.50ID:YqNE7phHa
で?
そこの殺害予告した犯罪者カスくん?
どの法にどう反してるか解説は?
住居侵入罪?民法の不法侵入?
それとも259が示してるページのどれかか?

全部要件満たしてないんだけどな?
ほれ、解説してみろよw
0271底名無し沼さん (スップ Sd92-kkrU [1.66.96.93])
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2023/02/01(水) 04:54:08.51ID:spdR3aaXd
>>264
スキー場も入られて嫌ならネット張って絶対入れないようにすれば良い

だけどやらない何故か
それ目当てに客が来るから

駄目って言っておけば管理しなくて良いし
0272底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 04:55:09.52ID:fFRZCJRC0
論破された犯罪者が必死になってて草
やっぱ犯罪者の両親もカス犯罪者だったかw
0273底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 04:57:19.19ID:fFRZCJRC0
今度はスキー場に責任転嫁か
加害者を擁護し被害者を叩く
犯罪者の思考は完全に犯罪者
トマホークじじいと同じだ
0274底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-ypaL [106.132.113.167])
垢版 |
2023/02/01(水) 04:58:08.42ID:YqNE7phHa
コイツに限らず
話の流れもよくわからず遭難防止条例だのなんだの
ケースのかなり限定されてる法を例にもってくるヤツとかな
超理論すぎてウケるわ

例えば富士山はじめ閉山してる山登ってるヤツで
実際に法的に咎められてる輩が過去どれだけいるかって話だわ
0276底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 05:00:44.22ID:fFRZCJRC0
論破された犯罪者がまだ頑張ってて草
はんざいしゃがんばえ~w
0277底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 05:01:32.51ID:fFRZCJRC0
>>275
いいぞ犯罪者!
もっとスレを盛り上げろ犯罪者!
0279底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 05:08:21.23ID:fFRZCJRC0
>>278
で?肝心の反論は?
はい論破~
0281底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 05:16:46.27ID:fFRZCJRC0
>>280
いいぞ犯罪者!
もっとスレを盛り上げろ犯罪者!
0283底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 05:19:42.63ID:fFRZCJRC0
>>282
いいぞ犯罪者!
もっとスレを盛り上げろ犯罪者!
0285底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 05:20:53.72ID:fFRZCJRC0
>>284
いいぞ犯罪者!
もっとスレを盛り上げろ犯罪者!
0287底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 05:23:52.00ID:fFRZCJRC0
>>286
いいぞ犯罪者!
もっとスレを盛り上げろ犯罪者!
0288底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-xsFD [106.146.80.180])
垢版 |
2023/02/01(水) 05:38:22.46ID:2SsZcWgTa
気狂いは怖いな。
一晩中何してんのww
0289底名無し沼さん (ワッチョイ d2eb-RCfh [59.136.137.58])
垢版 |
2023/02/01(水) 05:46:39.64ID:HjxM3aKb0
>>157
今回のはどこの雪崩も規模がでかいですね
山が巨大な氷の滑り台になってそう
0290底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-2gQw [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 05:49:48.40ID:fFRZCJRC0
>>288
いいぞ犯罪者!
もっとスレを盛り上げろ犯罪者!
0292底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-2gQw [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 06:03:42.24ID:fFRZCJRC0
>>291
いいぞ犯罪者!
もっとスレを盛り上げろ犯罪者!
0293底名無し沼さん (ワッチョイ d2eb-RCfh [59.136.137.58])
垢版 |
2023/02/01(水) 06:14:42.56ID:HjxM3aKb0
>>193
えっ?マジで??
ケン・ブロック亡くなっちゃったんですか?
うわぁ、動画とか見てたから超ショック・・
スノーモービルの事故らしいですけどこれも雪崩に巻き込まれたんですかね?
いやぁ・・マジか・・・
言葉が出ない・・・
RIP
0295底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-2gQw [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 06:17:13.68ID:fFRZCJRC0
>>288
いいぞ犯罪者!
もっとスレを盛り上げろ犯罪者!!
0296底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-2gQw [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/01(水) 06:18:50.07ID:fFRZCJRC0
>>294
ワシは犯罪者みたいにコース外滑らんから遭難しないよ
0297底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-2psM [106.128.58.16])
垢版 |
2023/02/01(水) 06:59:23.15ID:5rNdYsgCa
もう完全にキチガイやん
0298底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-2gQw [121.86.101.82])
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2023/02/01(水) 07:01:36.13ID:fFRZCJRC0
>>297
いいぞ犯罪者!
もっとスレを盛り上げろ犯罪者!
0308底名無し沼さん (スッップ Sd72-LtBv [49.98.225.205])
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2023/02/01(水) 13:28:02.26ID:8NXDpKhfd
金華山ワロタ
0312底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/02/01(水) 15:31:48.29ID:fFRZCJRC0
長野県山ノ内町の志賀高原でバックカントリースキーをしていて遭難した外国人2人は1日の未明に自力で下山しました。
けがはない模様です。

遭難したのは、イギリス人の23歳の男性とオーストラリア人の26歳の女性で、警察によりますと2人は31日、
志賀高原の焼額山(やけびたいやま)南西の山林でバックカントリーのスキーをしていたところ、道に迷ったということです。

2人から連絡を受けた知人から警察に救助要請がありましたが、その後、1日の午前3時前に自力で下山したということです。


つまんね生きてたのかよ
マジで死んでほしかった
今からガソリン被って火つけて死んで欲しい
クソ外人死ね
0315底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-qaki [106.151.41.95])
垢版 |
2023/02/01(水) 15:44:46.56ID:iPTxggqqa
外人にしろどっちにしろ、あの寒波の後に山にはいるんだから、連絡、状況、安否が早いのがいいわ。
雪のない時期に日本語が通じるのに「迷った」と何らかの連絡がつくのに行方不明とか意味がわからん。
0316底名無し沼さん (スッップ Sd72-LtBv [49.98.225.205])
垢版 |
2023/02/01(水) 16:03:48.57ID:8NXDpKhfd
チッ
0320底名無し沼さん (ワッチョイ dfa2-w7Mi [220.100.48.167])
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2023/02/01(水) 16:28:10.41ID:kh8P79Vy0
雪崩に巻き込まれて亡くなったスキー元世界王者。同伴者が「最悪の悪夢だった」と明かした直前の真相(THE DIGEST) https://news.yahoo.co.jp/articles/d4c0d1fa56eae78f437ce063ccb01a7a080f1229

そして「彼らは別のグループであるクリストフ・シェーフェッガーらと一緒にコースからだいぶ離れたところに移動していた。実はそのエリアでは、日本人のパーティーがビーコンの練習をしていた」と雪崩に備えて持つアイテムを実践トレーニングしていたといい、こう続けた。
「そのエリアの皆は安全と思っていたのだが、もう一組のスキーヤーが隣の斜面に踏み入ってしまい、巨大な雪崩を誘発してしまった」 この雪崩が大きな惨事を生んだ。
「アダムは深さ1.5メートルの雪に25分も埋まったが、無傷だった。これは奇跡だった。隣に埋まったスキーヤーは内臓損傷で亡くなった。カイルは雪崩の衝撃で50メートル飛ばされ、雪に埋もれて亡くなった」
0323底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-2biX [153.139.182.135])
垢版 |
2023/02/01(水) 16:47:36.57ID:PSD3gRMS0
バックカントリーで救難費用支払い拒否の件で、redditで傲慢な白人に嘘っぽい話で日本の救助体制を貶されて腹立ったわ
https://www.reddit.com/r/Backcountry/comments/10onwj4/comment/j6mckb5/?context=3

奴の書き込み
「外人は我々の平和なクソ国に来るのをやめて、パウダースノーを壊して騒ぎを起こすのをやめてくれ」ってことかい ???

一方で、日本での問題はどちらかというと 「起こらないふりをして、最善を期待しよう」 というアプローチだと思います。
日本人が送る請求書はむしろ(外国人訪日の)抑止力とは別の意味を持つ。むしろ旅行保険に入って払えばいいから外国人への効果的な抑止力にはならないと思う。

ほとんどの日本のスキーリゾートではリフトに乗ることができるが、コースからたった数メートル離れて重傷者が出た場合、スキーパトロールは支援を拒否する。
日本の現地ガイドから聞いた話では、日本人がスキー場から数メートル滑り落ち重傷を負いガイドをしている友人が心肺蘇生法をしていて救急車を呼んだところ
「バックカントリー」 にいるので行けない。除細動器で適切な蘇生処置をするために救急車まで連れてくるようにと、スキーパトロールから援助を断られたという..。
結局、彼らは自分たちのスキーでリゾート地を駆け上がり、救急車まで男を降ろしたが、その段階でその日本人は死んでいた。
世界の他の場所では、援助を拒否して大変なことになると思いますが、日本ではそういうことなんですね。
0326底名無し沼さん (ワッチョイ b2d0-bLP6 [115.36.235.238])
垢版 |
2023/02/01(水) 17:26:09.64ID:UBjghER60
外人の掲示板に書き込んだ報告してるの同一人物か?キモすぎ。
0328底名無し沼さん (ワッチョイ ff88-tooR [124.87.192.194])
垢版 |
2023/02/01(水) 17:36:11.09ID:Hwf5dXxu0
>>323
よく分からんが
日本のスキー場のコースを滑ってて
誤ってコース外に落ちてしまい重傷を負っててもパトロールは助けてくれないって?
んなわけないと思う
0331底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-2biX [153.139.182.135])
垢版 |
2023/02/01(水) 18:02:41.25ID:PSD3gRMS0
>>328
だよね。
しかも「それが本当に奥のバックカントリーで起こったならスキー場のパトロールの管轄外なので彼らが救助しないのは当然」と言ったら、
「助けるのが当然で人類に対する責任」とか返してくるしw

この問題は世界と日本の文化ギャップが背景にあり「日本人は『ルルお守る』(ルールを守る)事が第一で管轄外の事をやったら「先輩」に怒られるからやらない、そういう場面をたくさん聞いた」
とか言って、典型的な外人による日本人論「ロボットみたいに従順で自分の意思で行動できない」論をかましてくるしな。
0333底名無し沼さん (ワッチョイ af94-IKUm [150.147.158.25])
垢版 |
2023/02/01(水) 18:03:30.11ID:OWCNlFGW0
私はバックカントリーに入るのは個人の自由なので批判しないし、税金使うなとも言わないけど
バックカントリーやってる人は事前準備や実際事故ったら時の対策訓練までやってますとよく言うんだけどそれは自分のための対策でしかないのよね
もう一歩踏み込んで己が死んだ後の事まで準備しておくのがマナーだと思っている
当たり前だけどヒト1人が突然いなくなったら職場でもプライベートでもケツフキ作業が発生するのでね
仕事に関してなら仕事の引き継ぎがうまくいくようメモを残す
プライベートに関してなら資産や負債、カード銀行情報、サブスク等々いざというときはこれを見てと一覧を残す
そしてケツフキすることになりそうな人にその在処を教えておく
その位は周りにも配慮した上で大自然を堪能してきて欲しい
0338底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-2biX [153.139.182.135])
垢版 |
2023/02/01(水) 19:19:38.76ID:PSD3gRMS0
外国人嫌悪主義者扱いされて「日本人だって無礼な人います。バックカントリーにパスポートの色は関係ない。」とか言い訳されたんで
オーストラリア人がスキーリゾートでどれだけぶれ家人種差別的で悪評が高いか教えてやったわw

ちなみにニセコや白馬でオージーがやりたい放題やってるのは外国人からも告発されてる
https://www.reddit.com/r/skiing/comments/10f0h2g/good_lord_japan_we_are_sorry/
0339底名無し沼さん (スッップ Sd72-OeHN [49.96.33.101])
垢版 |
2023/02/01(水) 19:26:42.02ID:aN0e6Ajld
>>327
典型的な白人様に媚びへつらう日本人で笑える
0341底名無し沼さん (ワッチョイ 277a-hNh/ [222.224.197.208])
垢版 |
2023/02/01(水) 20:01:45.24ID:RlfqOVHd0
BC禁止しろとかわめいてるバカの相手はせんでもいいけどさ
BCやってる奴にお前さん命かける覚悟と準備はあるんかという点は確認しておきたいわ
それだけ極道な趣味だと思うし

登山からBCへ行った人は冬山=ヤバいってのはある程度共有されてると思うが
スキー場からBCへ行った人と外国人については
正直どうなんと思うところがあり
0342底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-2biX [153.139.182.135])
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2023/02/01(水) 20:02:29.84ID:PSD3gRMS0
奴が「多くの日本人がオーストラリア人が最も親切で寛大な客だと言うので、あなたがそう言うのは面白いですね。」とか言って舐め腐った態度で逃げたので
>>338でいかにオージーがニセコや白馬でやりたい放題やって、他の外国人からも嫌われてるかのリンクを張ってやったわ!

こいつ他のスレでオーストラリアの質問に答えているし、ニセコと白馬でロッジを経営してる友達がいるっていうから、こいつ自身がオージーで現実を認めたくねえんだろうなw
0344底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-XVIT [106.133.98.99])
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2023/02/01(水) 20:15:54.23ID:2FCOQNoba
>>229
アホ?

国立公園内でもソーラー設置できるよ。

国立公園や国定公園が全て国の土地だと思ってる?
0345底名無し沼さん (ワッチョイ df18-fO7+ [220.146.231.130])
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2023/02/01(水) 20:17:23.31ID:Uy9iPi0J0
待ってましたとばかりにマウントするやつw
こういうやつは自分から答えは言わない
0346底名無し沼さん (ワッチョイ de0c-UtCI [119.83.86.73])
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2023/02/01(水) 20:19:01.64ID:7+bnNuxf0
白人舐め腐ってるよ。
めちゃくちゃするし。
数年前も白馬のホテルで悪ふざけして踊り場から落下して死んだオージーいたしな。
0349底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-2biX [153.139.182.135])
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2023/02/01(水) 20:35:03.65ID:PSD3gRMS0
>>327
いや、相手のオージー?から長文の反論が来て、何度もやり取りしてるから「相手にされてる」状況なんんだが?
君は白人様のケツの穴を舐めてなさい
0350底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/02/01(水) 20:39:43.87ID:fFRZCJRC0
アメリカ語のソース貼られても読めん
日本語で貼れよ
0352底名無し沼さん (スップ Sd92-yoxQ [1.72.4.103])
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2023/02/01(水) 21:05:02.54ID:CBl+dRxyd
>>323
一人でやってなよ
このスレを巻き込むな。
0353底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-2biX [153.139.182.135])
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2023/02/01(水) 21:14:04.96ID:PSD3gRMS0
オージーが全く関係ない日本の中国侵略を言い訳に、てめえらの日本での人種差別を言い訳したもんだから、論争が激化してきた!
https://www.reddit.com/r/Backcountry/comments/10onwj4/comment/j6mckb5/?context=3

私は外国人が日本に旅行に来たりスキーを楽しむのを大歓迎しています。彼らは日本でたくさん消費して日本の経済を活性化させるからです。
私が嫌うのは人種差別主義者の外国人だけでその他の普通の外国人は好きです。
あなたは決してオーストラリア人の間違いを認めようとしません。そしてあなたはオーストラリア人がやる無礼と人種差別を言い訳するために、全く関係ない過去の日中の歴史を持ち出しました。
あなたは外国人が日本で金を使うから日本人は外国人の無礼と人種差別を許容しろと言っています。私は貴方が非論理的で卑劣で傲慢な人間であると確信しました。
あなたがもしオーストラリア人なら、自国に対する誇りが現実を見ることを邪魔しているようです。
0354底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-2biX [153.139.182.135])
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2023/02/01(水) 21:22:25.66ID:PSD3gRMS0
>>350
スマホでもPCでもクロームブラウザで見れば自動で機械翻訳してくれるだろ?
精度はアレだけどだいたいの意味は分かるはずだぞ
0357底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/02/01(水) 21:55:20.37ID:fFRZCJRC0
>>348
それな
コース外滑るような違法行為を宣伝に使うとかアホだわ
長野土人が狂ってる
立派なスキー場があるのに何のためか
0359底名無し沼さん (ワッチョイ e374-S+s3 [218.224.183.36])
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2023/02/01(水) 22:03:48.30ID:+7HhEPW/0
 1日午前11時ごろ、高山市中山町の飛騨高山ビッグアリーナのメインアリーナで、遮光ロールスクリーンの修繕作業をしていた会社員男性(53)=同市西之一色町=が、天井裏の点検用通路から約20メートル下の観客席通路に転落した。男性は市内の病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された。死因は外傷性血気胸。

 高山署などによると、男性は午前10時から1人で作業。命綱などは付けておらず、天井板を突き破って落下した。指定管理者の市体育協会によると、ロールスクリーンの一部が正常に作動しなかったことから、修繕を依頼していた。署が詳しい事故原因を調べている。
0360底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-2biX [153.139.182.135])
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2023/02/01(水) 22:27:40.64ID:PSD3gRMS0
オージーが、日本の文化や歴史を知ってもらおうと乞うな、お前らの規範はお前らだけに通用する、マスクを着け続けるバカな奴らと
日本人を馬鹿にして自らの人種差別をごまか続けるので、超辛辣に一撃加えてやったわ!w
https://www.reddit.com/r/Backcountry/comments/10onwj4/comment/j6rlx09/

>私は日本に旅行に来る外国人に日本の歴史や文化を理解しろとは決して言っていません。彼らが日本で金を使うだけで満足です。
>ただ、あなた達オーストラリア人が現地の日本人、特に英語がうまくない日本人たちに人種差別をしたり、
>羽目を外し過ぎてホテルの備品を破壊することを止めて欲しいだけです。
>あなたの国では人種差別と破壊行為は英雄行為かもしれませんが日本では歓迎されません。郷に入っては郷に従えです。

>あなたたちが日本で雪崩で死んだり、酒を飲み過ぎて羽目を外し過ぎて白馬村のホテルの階段の踊り場から転落して死んだりする権利はありますが、
>どうか日本で人種差別と破壊行為だけはしないようにお願いします。
>そしてもし遭難して救助費用を請求をされたら祖国に逃げ帰ったり支払いを拒否しないでください。
0361底名無し沼さん (スッップ Sd72-JCKB [49.98.165.33])
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2023/02/01(水) 22:34:29.96ID:51I37fMrd
>>348
https://news.yahoo.co.jp/articles/d5926a2c93be4d81f7d003a891f3b31d160de231
>観光機構によると3人から旅行前に連絡があり、スキー場や周辺の飲食店などで楽しむ様子を撮影した写真を提供してもらう代わりに1人750ドルを支払う約束を交わしていました。
旅行は25日から30日の6日間の予定で、撮影した写真は観光PRなどに使うことになっていました。
0363底名無し沼さん (ワッチョイ de1b-Rkap [119.26.113.168])
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2023/02/01(水) 22:40:11.12ID:K+F/vJCJ0
長文すな
0364底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-2biX [153.139.182.135])
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2023/02/01(水) 22:58:49.91ID:PSD3gRMS0
俺には日本人の彼女がいるんだぞ。お前ら日本人は悔しくて仕方がないだろうとガキみたいな自慢してきやがったw
そこでこう返したったw
>Weebが日本女性を偶像化しているのは事実のようだ。あなたはアニメ好きで母国では負け犬なので、日本人の彼女がいるのは誇らしいことかもしれませんが、日本人として彼女には興味がありません。
0372底名無し沼さん (ワッチョイ 77bb-nR8+ [14.8.35.225])
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2023/02/02(木) 03:54:46.25ID:2rqvIdV/0
>>230
いいと思うわ
日本人は主張すべきなのに黙ってしまうことが多い
言わなくても察してくれるのは日本人だけ
外国人には通用しない
言うべきことはちゃんと言うべき
欧米人は合理的だからこちらの言い分に理があれば受け入れる
0373底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-RCfh [106.146.11.244])
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2023/02/02(木) 05:28:09.67ID:I0txbb0Za
>>301
スノーボードやスケートボードなんかの横ノリ系のエクストリームスポーツ関係でかなり有名です
DC shoesの創設にも携わってたはずです
近年はラリーやドリフトなんかのモータースポーツでも活躍してたんです
0374底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-RCfh [106.146.11.244])
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2023/02/02(木) 05:40:54.36ID:I0txbb0Za
>>328
自分が通ってたスキー場のパトロールはスキー場付近のコース外救助や雪崩捜索もやってましたね
近年はコース外のそういった事は有料化されてますが
0375底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-2psM [106.128.56.126])
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2023/02/02(木) 06:01:11.68ID:olugUozOa
>>362
税金税金て、そういう恥ずかしい主張するな。
税金年金払った分の恩恵受けてるんだからトントン。
税金払ってる税金払ってるて、こんな奴に限って子供もいないしろくに働いてない。
0376底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-2psM [106.128.56.126])
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2023/02/02(木) 06:03:39.82ID:olugUozOa
ここまで「コース外を滑るのは違法」の根拠がまだ示されておらず
0377底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-kkrU [153.229.180.247])
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2023/02/02(木) 06:04:41.42ID:UUJSIc9e0
>>368
スキー場はそんなの関係無いって
乗鞍だろうが栂池だろうがスプレー上がってりゃ問題無し
0378底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/02/02(木) 06:10:41.74ID:HODM/Qs40
コース外滑る犯罪者クソ外人が死んで気分良いわ
日本人外人問わず犯罪者は全員死ね
0384底名無し沼さん (ワッチョイ e374-yhLB [218.224.183.36])
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2023/02/02(木) 06:55:36.09ID:jREO25fk0
www

エベレストで流しそうめんにカラオケ!? だんだんと方向性を見失っていった登山家・栗城史多氏の晩年
https://shueisha.online/entertainment/97968
0389底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-2gQw [121.86.101.82])
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2023/02/02(木) 08:51:09.03ID:HODM/Qs40
どどどど童貞ちゃうわ!
0392底名無し沼さん (ワッチョイ ff88-tooR [124.87.192.194])
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2023/02/02(木) 09:41:42.90ID:yrG0cJjw0
>>374
コース内を滑ってるつもりが
上手く曲がれなくてコース脇から転落する子供を見たことありますけど
そういうのはコース外にしないでパトロールは当然救助しますよね

その子供は、通りすがりの上級者っぽい女性が助けに行ってた
0400底名無し沼さん (ワッチョイ 9eeb-2biX [175.132.70.29])
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2023/02/02(木) 11:39:16.76ID:aLRqSLqJ0
>>396

雪庇踏み抜いて落ちたら怖くてもう動けなくなっちゃったんじゃない?

>ドイツ人男性は冬山登山歴が豊富だったが、日本人3人は経験が浅かった。
>4人ともアイゼンやピッケルなどの冬山登山用具一式を備え、

経験浅いというかド素人が経験者のドイツ人に連れてきてもらっただけなんだろ
ドイツ人は冬山登山歴が豊富みたいだけど、素人の大人3人が「もうダメだ怖くて動けねえ、ぜってえ雪崩くるぜってえ雪崩くる、死ぬ~」とか言い出したらもう降ろすに降ろせなくなったんだと思う
0403底名無し沼さん (ワッチョイ 177a-mLIb [110.2.120.93])
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2023/02/02(木) 12:02:35.58ID:dLfIAD4/0
西黒尾根にスキーやスノーボード滑走目当てじゃなく立ち入るなんて珍しいな
あの辺は近年ゲレンデの延長線で装備ない連中も入ってくるカオスな場所
0406底名無し沼さん (ワッチョイ bfbd-F6RZ [60.86.176.9])
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2023/02/02(木) 12:48:10.72ID:9+vAF9tb0
>>403
全然珍しく無いだろ。
西黒尾根冬でも登る奴結構いる。
0408底名無し沼さん (ワッチョイ cfd6-tsCa [118.241.166.247])
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2023/02/02(木) 12:55:35.87ID:GGsc27C70
西黒にスキー持って登る物好きそんなにいないぞ
ロープウェイ代ケチって登ったことは何度かあるけど
0409底名無し沼さん (ワッチョイ 277a-hNh/ [222.224.197.208])
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2023/02/02(木) 14:19:41.01ID:Swl/kO0V0
・BCは(一部の立入禁止区域を除いて)制限されるものではない
・近年はBCやるには技量や知識が不足している者が少なくない、特に外国人(なので対策が必要)
これを一緒くたにして語ってる奴が多すぎる
0410底名無し沼さん (ワッチョイ afb6-S+s3 [150.31.0.170])
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2023/02/02(木) 14:28:35.30ID:+Af/qcdb0
西沢渓谷で埼玉県の70代男性が行方不明 今朝から捜索(UTYテレビ山梨)
0416底名無し沼さん (スップ Sd72-S+s3 [49.97.96.254])
垢版 |
2023/02/02(木) 16:37:30.08ID:cEksC/4ld
【続報】DNA鑑定で男性(37)と判明 ベルトコンベアに引っ張られる姿も 粉砕機に巻き込まれたか リサイクル施設で死亡事故 広島
0417底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp27-rFRO [126.186.61.149])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:00:11.29ID:zgTut/w2p
コース外滑走禁止されているところ絶対許さんマンとゲレンデ装備で指定のパウダーエリア以外でコース外滑走絶対許さんマンだ
0419底名無し沼さん (ワッチョイ d2eb-RCfh [59.136.137.58])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:37:07.46ID:EI8cWFhZ0
そういえば外人相手してる日本のガイド屋さんってあるんですか?
今回の外人遭難事故って殆どの事故がオール外人パーティーなんですよね?
自分が滑ってた山も外人ツアーはガイドも外人ばかりでしたし
これがもし現地在住の現地を熟知した日本人ガイドがアテンドしてたらまた違ったのかな?って
あーでも言葉の問題やもし事故ったら訴訟だなんだ向こうの法律とかややこしそうだからやらないんですかね?
それこそ海外を相手する大手旅行会社並の組織にしないと無理ですかね?
てか、このままじゃいつまでたっても同じ事の繰り返しだと思うんですが
0420底名無し沼さん (ワッチョイ 177a-mLIb [110.2.120.93])
垢版 |
2023/02/02(木) 17:41:28.63ID:dLfIAD4/0
>>419
ニセコには英語できるガイドは結構いる
0421底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-QQ0j [106.128.101.186])
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2023/02/02(木) 17:55:16.83ID:yK3hpWw0a
>>419
BCのパンパカは板違いだボケ
スキー・スノボ板へ逝け
0424底名無し沼さん (ワッチョイ 177a-mLIb [110.2.120.93])
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2023/02/02(木) 18:05:42.99ID:dLfIAD4/0
確かにニセコはパスポートのいらない外国って感じだな
何せお店入って注文を日本語ですると露骨に嫌な顔されるw
0428底名無し沼さん (ワッチョイ 177a-mLIb [110.2.120.93])
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2023/02/02(木) 18:27:26.88ID:dLfIAD4/0
>>425
日本人にも外国から働きにきてる人にも日本人が一番貧乏ってよくわかってるからね
さらに関西語圏で大人数が一番煙たがれるよ
0431底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-SmuU [153.229.180.247])
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2023/02/02(木) 20:24:32.07ID:UUJSIc9e0
>>419
ガイドじゃなくてもあいつ等話しかけてきたり後を付いてくる
0432底名無し沼さん (ワッチョイ e374-S+s3 [218.224.183.36])
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2023/02/02(木) 20:31:37.74ID:jREO25fk0
またロッテ

妙高警察署によりますと2日午後2時44分、妙高市のロッテアライリゾートスキー場を訪れていたという男性から、「滑っていたらコースアウトして戻れなくなってしまった」と110番通報がありました。
男性は県外から1人で日帰りで来ていて、スノーボードをしていたところコースを外れて戻れなくなったということです。けがはありません。
警察は午後4時25分にヘリで付近まで行きましたが、視界不良のため捜索を断念。男性はそのまま一晩過ごすということです。
警察と消防は3日早朝から天候を見て救助に向かう予定です。
0436底名無し沼さん (テテンテンテン MM9e-Y2Y+ [133.106.184.57])
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2023/02/02(木) 20:58:28.39ID:ylZK1RvNM
>>432
この言い方だと「あー今日これないんすか、仕方ないな…今夜はここで一晩過ごします、あっじゃまた明日おねがいしますー」みたいな感じに思えるよな
0439底名無し沼さん (ワッチョイ e374-S+s3 [218.224.183.36])
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2023/02/02(木) 21:38:35.47ID:jREO25fk0
厳しい寒さが続く中、2日朝、長野県安曇野市で高齢の男性が住宅の中で死亡しているのが見つかり、妻とみられる女性も病院に搬送されました。低体温症の可能性があるということです。室内でも搬送されるケースは多く、消防が適切な暖房を呼びかけています。(NBS長野放送)
0440底名無し沼さん (テテンテンテン MM9e-TjDu [133.106.188.202])
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2023/02/02(木) 22:33:21.34ID:TBd1At+kM
スキー場と利用者との間で利用契約と事故時や免責事項など明示してリフト券購入することで了承する形とする
なんて言うことが必要な対応になりそう
おもてなしって曖昧な話で無くきっちり明文化して企業防衛
0443底名無し沼さん (ワッチョイ d675-0DaF [153.232.247.162])
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2023/02/02(木) 23:07:35.58ID:aHsYzoHs0
>442
詳しく
0444底名無し沼さん (スップ Sd72-GWjr [49.97.108.176])
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2023/02/02(木) 23:26:45.66ID:bVswYw9yd
昔は遭難者にマスコミが容姿なく突撃してたから記者会見のドレッドさんは笑ったし少し感動したわ。今のマスコミなんて犯罪者の映像にモザイク掛けるのおかしいわ。
0447底名無し沼さん (ワッチョイ 4ba2-2psM [210.251.219.209])
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2023/02/03(金) 02:43:11.97ID:StxHaa+Y0
>>444
犯罪者にモザイクは行きすぎた反動ではあるが、昔のマスコミはあまりにも酷すぎたな。
下山遅れで一晩山中にいた老人ハイカー集団が翌日降りてきたら袋叩き。
夜暖をとるため焚き火してて、下山の際にはしっかり消火したのに、翌日現場に出向いたワイドショーのテレビクルーが焚き火跡に火をつけて「消火していない火がまだ燃えています!」とか。

マスコミ攻撃で疲れはててる仲間をみて、リーダーが大手新聞のインタビューに対して「みんな疲れているので返してあげて下さい」と言ったら、「はあ?そんなこと言うんか?ならこっちも容赦せんから」とか言って翌日以降の紙面でボロカスに個人攻撃。
0448底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/02/03(金) 04:05:01.96ID:I9UVL6Yo0
新潟県妙高市両善寺のロッテアライリゾートでスキー滑走中に遭難していた滋賀県大津市の医師、
猪飼剛さん(68)と滋賀県草津市の医療事務、猪飼智さん(40)の親子が2018年1月25日午後2時45分頃、遺体で発見された。

妙高警察署によると2人は24日午後、スキー滑走中、道に迷ったため、スキー場へ連絡。
パトロール隊が捜索したが発見できなかったため、スキー場が同1時40分頃、同署に通報した。
天候が悪く視界不良で捜索ができなかったことから同署は同日午後5時頃、携帯電話で2人の位置情報を確認した上で、その場で穴を掘ってビバークするよう指示していた。
その後、この電話を最後に2人と連絡が取れなくなっていたという。

警察や消防など30人が25日午前7時頃から捜索を開始し同日午後2時45分頃、同スキー場で一番上にある山頂付近に向かうリフトの乗り場から約500m西の沢で2人の遺体を発見した。
前日に携帯電話の位置情報で確認した場所だった。

現場は悪天候が続いているため、同署は26日午前6時30分から再度現場に入り、2人の遺体を収容する予定。

【追記】妙高警察署は2018年1月27日、2人の死因を凍死と発表した。


アライは遭難のイメージあるな
なんか記憶にある
2018とこんな古くはないけど

今回のも無理だと思うわ。
アライはやっぱ迷いやすいんだな。立入禁止ゾーンに入ってしまったのか
0449底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-SmuU [153.229.180.247])
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2023/02/03(金) 06:08:03.32ID:hb3lKvOF0
>>448
アライは全ての立ち入り禁止エリアにはロープ張り巡らせてあるから
知らずにコース外に出たとかありえないよ

嘘の言い訳してるだけ
0450底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-SmuU [153.229.180.247])
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2023/02/03(金) 06:13:25.43ID:hb3lKvOF0
そのロープも毎日管理してて大量降雪時も必ずしてるから
大雪で埋もれててコース外れちゃいましたなんてのもありえない

パトロールが本当にパトロールしてるスキー場ですよ
けが人が出たときだけ仕事して小屋の中で尻炙ってるだけの普通のパトとは違います
0451底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/02/03(金) 06:30:22.57ID:I9UVL6Yo0
そうなの?
70の爺さんがコース外に突っ込むとは考えにくくて
でもトマホークや殺人ドクターみたいなのも居るしなあ

>アライは全ての立ち入り禁止エリアにはロープ張り巡らせてあるから
>知らずにコース外に出たとかありえないよ

てかそのレスだいぶ前に見たというか、このやり取りした記憶があるw
ただの思い違いのような気もするが


>同署によると、男性がいるのは新井ゴンドラ終着駅の膳棚ステーションから北北東に約1kmの地点。
>同スキー場には同日午前9時頃から友人と計4人で訪れており、ゲレンデでは各々自由に滑っていたという。
>男性に非常食や防寒具などの装備はなく、同署は捜索方法を検討し、消防などと連携して救助を行うとしている。

マップ見る限りはそこまで遠くでもないのかな
4人で来てるし装備もないし、わざとコース外に突っ込んだとは思いたくない
助かって欲しいけどなあ
0455底名無し沼さん (ワッチョイ 12ed-p47k [221.117.104.49])
垢版 |
2023/02/03(金) 10:20:06.43ID:Qise0m1n0
>>355
荒らしにエサを与えるなとか言われてた頃の常識が忘れられない老害ですか?
0456底名無し沼さん (ワッチョイ ff88-tooR [124.87.192.194])
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2023/02/03(金) 10:52:22.89ID:uQfmT3xd0
>>454
夜中に救助に向かった救助隊の2人が凄いな
朝までもたないと判断したのだろうか
0457底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-EHkI [121.86.101.82])
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2023/02/03(金) 10:58:07.51ID:I9UVL6Yo0
>>454
つまんね
スレの為に死ねよ
俺らに話題を提供しろ
0458底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-SmuU [153.229.180.247])
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2023/02/03(金) 11:15:49.20ID:hb3lKvOF0
>>451
トマホークとDr一緒にするなよ
60や70の爺さんなんか一番自分勝手な年代だし
その70の爺さんも確か医療関係者だったろ
普段から先生いわれてて図に乗ってたんだろ

同じようなやり取りしてるのにまた同じこと言うとか言われるのは
君には何か金沢のDrみたいな老害爺さんの香りがするよ気をつけな
0463底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-RCfh [106.129.36.181])
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2023/02/03(金) 12:04:58.80ID:qByWgwsna
>>452
アライがある山って毛無山でしたっけ?
0465底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/02/03(金) 12:22:38.17ID:I9UVL6Yo0
>>458
二匹とも自分勝手な老害だろ
一緒
二匹ともゴミカス

デジャブかもしれんって書いてるんだぞ
いつ見たのかも分からんし、見たこと自体が記憶違いかもしれん
でも何か見覚えある気がするってかいただけ

こんな文面も読み取れんとかお前在日か?
それともただのノータリンか?
お前こそが老害だろ。ジジイすぎて脳が死んだのか
お前は何も気をつけなくていいから、飯塚みたいに他人を殺す前に早く死ねよカス
0470底名無し沼さん (ワッチョイ cfd6-tsCa [118.241.166.247])
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2023/02/03(金) 14:04:19.33ID:NXCRFhVD0
ホラの貝まで来てるなら鶏冠尾根でも登りに行ってたのかね?
0473底名無し沼さん (ワッチョイ 12ed-p47k [221.117.104.49])
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2023/02/03(金) 14:27:32.93ID:Qise0m1n0
>>430
盗難目的って面白い表現だな
視点が被害者と加害者をくるくるすると変だから泥棒目的か窃盗目的と表現した方がいいよ
0474底名無し沼さん (ワッチョイ afb6-S+s3 [150.31.0.170])
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2023/02/03(金) 14:53:16.53ID:M+jVLghB0
山梨市の東沢渓谷で3日朝、男性が心肺停止の状態で見つかりました。

警察は1月に登山中に遭難したとみられる男性とみて身元の確認を進めています。

行方不明になっているのは、埼玉県に住む70代の男性です。

男性は、1月29日に1人で山梨市の西沢渓谷から甲武信ヶ岳に向かったとみられていますが、下山予定の31日になっても連絡が取れないことから家族が警察に通報しました。

警察は、2日に捜索しましたが見つからず、3日に捜索を再開したところ、午前8時ごろ山梨市三富地区の東沢渓谷ホラ貝近くの河原で遭難したとみられる男性を見つけました。

男性は、心肺停止の状態だということです。

男性は、滑落した可能性があるということで、警察が身元の確認を進めています。
0475底名無し沼さん (ワッチョイ afb6-yhLB [150.31.0.170])
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2023/02/03(金) 14:56:56.46ID:M+jVLghB0
アライはもともと盛田の長男

ひっそりと財団を解散、盛田家の凋落止まらず | 週刊東洋経済(ビジネス) | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/31130?page=2
0477底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-SmuU [153.229.180.247])
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2023/02/03(金) 15:17:01.13ID:hb3lKvOF0
>>465
老害じゃなく痴呆だったか、、、
0478底名無し沼さん (ワッチョイ 12ed-p47k [221.117.104.49])
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2023/02/03(金) 15:44:45.55ID:Qise0m1n0
昭夫の弟のファンドは錦織圭を育て上げたというのに…
0480底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/02/03(金) 18:52:40.78ID:I9UVL6Yo0
>>466
馬鹿はお前だろ
死ねダウン症
0481底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/02/03(金) 18:55:29.14ID:I9UVL6Yo0
>>477
論破されてそれしか言えんのか糞老害
お前がノータリンなのはお前の両親がダウン症なせいか?wwwww
お前とお前の両親は死なんでいいからガソリン被って火つけてゾンビになって苦しんで生きろw
0482底名無し沼さん (ワッチョイ d6ec-SmuU [153.229.180.247])
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2023/02/03(金) 19:33:06.80ID:hb3lKvOF0
ノータリンって何かと思ったら昭和の悪口かよ
ジジイが火病とか笑えんな
0483底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/02/03(金) 20:10:51.25ID:I9UVL6Yo0
>>482
論破されて反論出来ないから汚言しか吐けなくなってて草
0485底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-2gQw [121.86.101.82])
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2023/02/03(金) 20:49:06.80ID:I9UVL6Yo0
86eb-BMWX
ノータリンダウン症キチガイは早く死ねよ
0486底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-2gQw [121.86.101.82])
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2023/02/03(金) 20:49:54.83ID:I9UVL6Yo0
86eb-BMWX
キチガイ在日が逃げてて草
0489底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/02/03(金) 21:14:20.97ID:I9UVL6Yo0
>>487
Sd72-cnaq

ID変える????????
何言ってんだダウン症
お前の両親がダウン症だからお前もダウン症なのか???wwwwww
0490底名無し沼さん (ワッチョイ de0c-UtCI [119.83.86.73])
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2023/02/03(金) 21:17:45.86ID:5suByejM0
>>488
うぷ
0492底名無し沼さん (ワッチョイ 77bb-qGBK [14.11.147.192])
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2023/02/03(金) 21:26:18.97ID:axi9uNG+0
>>491
素人軍団
0493底名無し沼さん (ワッチョイ 9691-+rQD [121.86.101.82])
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2023/02/03(金) 21:39:21.69ID:I9UVL6Yo0
すごいとこ歩いてたけど登山道なんか?
ワシは近所の低山とキャンプ場とスキー嬢で遊ぶので充分だわ
0494底名無し沼さん (ワンミングク MM82-xZJp [153.249.8.99])
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2023/02/03(金) 22:53:34.27ID:/ulBQ/GUM
こういう事故で思うことは、
複数登山は会話に集中力取られるため、
事故の危険性は高いような気がする。

事故後に生還できるかどうかの点では、
複数登山の方が圧倒的に有利だが。
0499底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-2psM [106.128.57.169])
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2023/02/03(金) 23:26:23.00ID:VXC3jD2oa
>>447
いいこと指摘してるやん、おれ
0503底名無し沼さん (ワッチョイ c5bd-IoIL [126.27.95.102])
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2023/02/04(土) 01:03:16.55ID:KGFfRr6P0
>>491 太りすぎだな 重ザックとはいえポール使ってバランスとれんかったのか
0506底名無し沼さん (ワッチョイ 0b91-4osW [121.86.101.82])
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2023/02/04(土) 03:27:39.44ID:wmP87XTr0
バックカントリーする奴は全員脳障害あるキチガイ
やるにしても時期考えろ
0508底名無し沼さん (ワッチョイ 8bec-4Gvr [153.229.180.247])
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2023/02/04(土) 06:10:19.37ID:t1GlyFNI0
>>495
再開後は滑走可能エリア広げたからロッテの方が大変だと思います
0510底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-/xWn [106.128.57.169])
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2023/02/04(土) 06:32:46.74ID:OBj+HjMfa
>>491
あんな普通の緩い山をあんな重装備で歩いて転けてヘリコプター呼ぶん?
糞やな
0516底名無し沼さん (ワッチョイ 657a-2Tc7 [110.2.120.93])
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2023/02/04(土) 10:06:47.86ID:w1pitW+p0
>>506
深雪滑るのにハイシーズン選ぶの当たり前
0519底名無し沼さん (ドコグロ MM6b-8KR/ [125.193.33.31])
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2023/02/04(土) 10:16:18.00ID:0dx8ik+/M
>>491
なんつー迷惑な野郎だ。
「こんな簡単に大怪我しちゃうんですよと云うことを皆さんと共有するために動画あげました。」
山登る前に痩せろ、このデブが。
節制もトレーニングもしない奴が北岳なんかに行くな、くそデブ。
0521底名無し沼さん (ワッチョイ c5bd-IoIL [126.48.223.243])
垢版 |
2023/02/04(土) 11:00:20.24ID:e4ikVDlq0
冬の北岳行くなら日帰りで黒戸尾根行くくらいの足はいるね
0524底名無し沼さん (ワッチョイ 657a-2Tc7 [110.2.120.93])
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2023/02/04(土) 11:29:14.60ID:w1pitW+p0
あと1日や2日待てば層が安定するのに他のグループもハイクアップしてるなどの理由で
自制できない/待ちきれない人が後を絶たないんだろう
0526底名無し沼さん (ワッチョイ f588-ejgM [124.87.192.194])
垢版 |
2023/02/04(土) 12:02:02.00ID:jcrIrjO10
>>521
軽装備の黒戸尾根日帰りトレラン増えたよね
5キロくらいの軽い装備で夏に黒戸往復日帰りできる人でも
今の時期は装備が重くなるから冬の北岳は体力的に無理かもしれん
0527底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-SLrk [106.129.115.24])
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2023/02/04(土) 12:11:10.86ID:Vx6H96K4a
ぱっと見注意して歩いてるように見えたけど、ザックが重いからバランス取れなかったのかな。
0532底名無し沼さん (オッペケ Srd1-KohN [126.33.87.23])
垢版 |
2023/02/04(土) 12:26:23.71ID:37PP4e37r
>>531
雪崩注意報はそもそも降雪中や気温上昇で常に出てるからなんの指標にもならんけどな
0533底名無し沼さん (ワッチョイ 657a-2Tc7 [110.2.120.93])
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2023/02/04(土) 12:36:42.70ID:w1pitW+p0
本来気温の上昇自体は結晶が下の層と結合して安定するためには悪いことじゃないんだが
気温がプラスになった場合はその層が日中に溶けて再氷結すると滑りやすくなり
その後の降雪は結晶が下の層と結合するのに時間がかかる
その時間を待てないで最近は滑走してるから雪崩のリスクがとても高いし
実際雪崩事故が頻発してる
0535底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-8/cT [106.146.26.82])
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2023/02/04(土) 13:08:30.15ID:b2gUAgQoa
>>522
そういう体型で登山趣味の人ってあまり運動神経良くない人多い気がします
0540底名無し沼さん (ワッチョイ f588-ejgM [124.87.192.194])
垢版 |
2023/02/04(土) 15:31:54.15ID:jcrIrjO10
>>533
もうみんなせっかちで待てないんだな
0541底名無し沼さん (オッペケ Srd1-KohN [126.33.87.23])
垢版 |
2023/02/04(土) 16:00:47.04ID:37PP4e37r
>>538
別に複雑なライン滑るわけじゃ無いんだからドロップする前に流してから滑るだけでしょ
0544底名無し沼さん (ササクッテロル Spd1-e1/c [126.233.124.6])
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2023/02/04(土) 17:48:28.20ID:1XYokorzp
>>534
燕の麓で山道具屋やってる人。元ヘリテイジ(テントメーカー)
あなたよりは凄い人だよ。
0545底名無し沼さん (スッップ Sd43-I81H [49.98.146.73])
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2023/02/04(土) 17:49:23.96ID:70e4Nwhpd
>>534
YouTubeに1120本も動画を上げている凄い人
0546底名無し沼さん (ササクッテロル Spd1-e1/c [126.233.117.40])
垢版 |
2023/02/04(土) 17:55:59.32ID:k42bZk+Zp
ピッコナは林道そのまま行かず鷲ノ住山越えたって事は、発電所経由で冬季にしか登られないクラシックルート狙いだね。
南アは今年雪少ないし、夏道だと荒れ放題で相当難易度高い。少し雪あってトレース残ってたら楽だったかも。
てか、冬季北岳は広河原からは無理なんか?
0551底名無し沼さん (ワッチョイ 25bb-F1up [14.13.130.97])
垢版 |
2023/02/04(土) 18:47:40.28ID:qenbcG6h0
>>547
あれは転落じゃなくて
融けかけた御釜の湖面に自ら踏み出していったんだし
そら割れるだろとしか

今回も馬の背なんてそりゃ吹雪たら簡単にホワイトアウトするだろとしか
収まったら自分で降りてこれるんじゃないの
0555底名無し沼さん (スフッ Sd43-ou5k [49.104.10.19])
垢版 |
2023/02/04(土) 19:11:33.91ID:hNvtkdded
アメリカって生存が絶望的な状況ならすぐに救助をやめるよね
0557底名無し沼さん (ワッチョイ 1d74-Mx5o [218.224.183.36])
垢版 |
2023/02/04(土) 19:15:08.32ID:XAZ8BNRL0
4日午後、蔵王山頂付近にいた男女3人が道に迷い警察に救助を求めた。現場周辺は、悪天候のため、警察などが捜索に入れるかを検討している。
警察によると4日午後2時半過ぎ、蔵王山頂付近にいるという男女3人から「道に迷った」と通報があった。3人は熊野岳から刈田岳にいたる通称「馬の背」付近にいるとみられ、宮城県との県境にある「蔵王山頂レストハウス」に向かう途中に、ホワイトアウトで視界を奪われ、遭難したという。3人とは電話で連絡がとれるものの風が強いため会話ができない状態で詳しい居場所などは分かっていない。
蔵王山頂付近は現在、悪天候で視界が悪く警察と消防が天候の回復を待って救助に向かえるかを検討している。
0560底名無し沼さん (ワッチョイ 0b91-4osW [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/04(土) 19:23:34.99ID:wmP87XTr0
>>557
3人死亡か
人数はそこそこだがどういうドラマがあるか
ノミネートは出来るかな
0562底名無し沼さん (スフッ Sd43-ou5k [49.104.10.19])
垢版 |
2023/02/04(土) 19:37:11.10ID:hNvtkdded
高齢者ってなんで暇なのに悪天候の時に登山するんだろ
0565底名無し沼さん (ワッチョイ 0b91-4osW [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/04(土) 19:56:06.85ID:wmP87XTr0
>>562
それもそうだな
でも山登る奴は全員ノータリンガイジだから常識は通用しないんだよ
0567底名無し沼さん (アウアウエー Sa93-a0xS [111.239.181.11])
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2023/02/04(土) 19:57:44.38ID:7Rnh4uzLa
等間隔で柱が立ってなかったっけ?
あれも全く見えなくなるのね
0568底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-6gdb [106.129.152.74])
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2023/02/04(土) 19:59:19.18ID:v50N1Dtwa
蔵王なら見つけやすいでしょう
一晩くらいのビバークは必要ですが
0570底名無し沼さん (ワッチョイ 2337-ZaaW [59.146.2.28])
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2023/02/04(土) 20:06:51.28ID:b8JXCS7b0
>>567
見えると思うけど、思考停止したババア二人が後に続いて歩いてるから
イキって先頭歩いてるジジイが見逃したら終了
0571底名無し沼さん (ワッチョイ 0b91-4osW [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/04(土) 20:11:34.55ID:wmP87XTr0
ビバークしても無理でしょ
ましてや老人
明日の天気も分からんし
無理してでも降りたほうがまだ生存確率上がる
0572底名無し沼さん (ワッチョイ 8bec-hqrM [153.229.180.247])
垢版 |
2023/02/04(土) 20:16:21.65ID:t1GlyFNI0
>>562
明日には死んでるかも知らんからだろ
0573底名無し沼さん (ワッチョイ 8bec-hqrM [153.229.180.247])
垢版 |
2023/02/04(土) 20:18:49.46ID:t1GlyFNI0
もしくはセルフ楢山節考
0577底名無し沼さん (ワッチョイ 2357-nmlA [123.217.85.225])
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2023/02/04(土) 20:54:16.56ID:l2Fn6BR/0
救助したってさ>The王
0580底名無し沼さん (ワッチョイ 0b91-4osW [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/04(土) 21:05:06.35ID:wmP87XTr0
>>577
チッ
0584底名無し沼さん (ワッチョイ 0b91-4osW [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/04(土) 21:26:04.21ID:wmP87XTr0
ビバークしたら死ぬと分かってるから助けいったのか
つまんね
見殺しにしろよ
救助費一人1000万請求しろ
0590底名無し沼さん (ワッチョイ 2357-nmlA [123.217.85.225])
垢版 |
2023/02/04(土) 21:58:50.59ID:l2Fn6BR/0
>>580
またあー素直じゃないんだから
0594底名無し沼さん (ワッチョイ 0b91-4osW [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/04(土) 22:43:50.76ID:wmP87XTr0
>>593
こんなん自殺だろ
馬鹿はほっとけばいいのに
0598底名無し沼さん (ワッチョイ 0b91-4osW [121.86.101.82])
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2023/02/04(土) 23:25:35.63ID:wmP87XTr0
>>597
池沼ボーダーが地図なんか読めるわけないだろ
ボーダーの頭の悪さナメんなよ
0601底名無し沼さん (ワッチョイ 6dbd-boX/ [114.48.251.6])
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2023/02/05(日) 00:30:44.23ID:jA6yvYXv0
>>597
下山コースなのに規制ロープがまともに張ってないのが悪い場合も多いけどな
左に曲がらないとならない場所がわかりにくいのにしっかり誘導していないからロープウェー下だと油断して進んで沢に落ちる
本人はコースを外れたことに気づいてない
0607底名無し沼さん (ワッチョイ 1d2e-F1up [218.45.154.123])
垢版 |
2023/02/05(日) 01:15:08.20ID:oElazlGh0
伊吹山で男性が遭難 救助されケガなし

 4日正午過ぎ、滋賀県米原市の伊吹山のバックカントリーでスノーボードをしていた男性(45)が遭難し、
およそ2時間後に救助されました。消防と警察によりますと、午後0時半ごろ、米原市太平寺付近の
伊吹山の山中で、男性の声で「動けなくなった」と119番通報がありました。
 消防と警察が救助ヘリコプターを飛ばすなどして捜索し、約2時間後に男性(45)を発見。
男性は救助され、けがはありませんでした。
 男性はレジャー用に整備がされていない「バックカントリー」で、複数人でスノーボードをしていたところ、
道に迷ったということです。
https://www.ytv.co.jp/press/kansai/184550.html
0609底名無し沼さん (ワッチョイ 0b91-4osW [121.86.101.82])
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2023/02/05(日) 03:37:40.18ID:TNITBKpl0
>>608
早く成仏しろよ
0613底名無し沼さん (ワッチョイ 1d74-Mx5o [218.224.183.36])
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2023/02/05(日) 08:18:31.76ID:aKBiKDY80
4日に新潟県柏崎市にある米山に登山に出かけた63歳女性が行方不明となり、警察などが5日早朝から捜索しています。

行方不明となっているのは上越市の教員・志賀淳子さん(63)です。

志賀さんは4日午前8時ごろ、1人で柏崎市の米山の登山に出かけましたが、予定を過ぎても帰宅しないことから家族が警察に届け出ました。

警察と消防は5日早朝から志賀さんを捜索しています。

志賀さんは身長152cmほどで、短髪、赤色ジャンパーに黒色のズボン、紺色系の登山バックに赤色系の登山靴を履いているということです。
0618底名無し沼さん (ワッチョイ 6b03-qyPq [49.129.243.127])
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2023/02/05(日) 08:46:26.23ID:apeeCtXw0
好きな事やって死ねるんだから人生勝ち組だよ
むしろおめでとうって祝福してあげるべき
0623底名無し沼さん (ワッチョイ 75bd-KohN [60.72.230.202])
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2023/02/05(日) 09:11:49.89ID:musufNsV0
>>582
全く複雑でもなんでもなくそのままドロップ出来るクソ楽なルートじゃん、知らないのは自分でしたという話かな?
0627底名無し沼さん (オッペケ Srd1-KohN [126.33.87.23])
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2023/02/05(日) 09:50:39.39ID:kRBacqk6r
>>624
流してないから1人目がすぐやられたんでしょ、なんで記事見ないのかなあ
ラビーネンツークを直登ふるアルパインクライミングと違ってスティープライン滑るのなんて気楽なもんなのに、やった事無いやつが適当に語りすぎじゃないですかね?
0630底名無し沼さん (ワッチョイ 657a-2Tc7 [110.2.120.93])
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2023/02/05(日) 10:27:15.95ID:JRgYmF7z0
俺たちのドレッドさんだ
0633底名無し沼さん (ワッチョイ 657a-2Tc7 [110.2.120.93])
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2023/02/05(日) 10:39:26.91ID:JRgYmF7z0
>>632
じゃあお前も俺も家から出るときは交通事故にあっても助けないでくださいと一筆書いとかないとな
0636底名無し沼さん (ワッチョイ 8bcd-E2a5 [153.168.45.129])
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2023/02/05(日) 11:04:10.30ID:wprvWy580
>>617
自己責任だからいいだろ、何が問題なんだよって顔して、わざわざホモ批判を比較対象にして理由教えろとか平気で言うような頭の悪さと図々しさが原因じゃない? 理由くらい自分で考えたら。
0641底名無し沼さん (ワッチョイ 657a-2Tc7 [110.2.120.93])
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2023/02/05(日) 11:50:03.53ID:JRgYmF7z0
>>638
ニセコみたいにちゃんと規制ロープで区切った上で正規のゲート以外からBCに出れない方が安全でいいと思うけどな
0653底名無し沼さん (ワッチョイ 1ddb-4osW [218.41.144.137])
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2023/02/05(日) 14:07:47.29ID:8Cupx1qf0
雪山ソロ登山って真の男の実力が試されるよな。
知力、体力、判断力、危険を察知する能力…ってことで毒チン打った奴は雪山ソロ登山には向いてないから止めたほうがいい。
0662底名無し沼さん (ワッチョイ 8bec-hqrM [153.229.180.247])
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2023/02/05(日) 16:00:30.80ID:psCts/cv0
>>642
ロッテみたいに全周グルっとロープ張ればいいのさ
番号ポールなんてちょっとガスったらすぐ見失う
0670底名無し沼さん (ワッチョイ 8bec-hqrM [153.229.180.247])
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2023/02/05(日) 18:23:45.19ID:psCts/cv0
>>664
なら飲酒とか喫煙で病気になって倒れても救急車呼ばないでほしいね
0676底名無し沼さん (ワッチョイ 1d74-Mx5o [218.224.183.36])
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2023/02/05(日) 19:18:10.98ID:aKBiKDY80
2月4日、新潟県柏崎市の米山に一人で登山に出かけた女性が行方不明になりました。5日の捜索で女性は見つからず、警察などは6日朝に再び捜索する方針です。

行方不明になっているのは上越市田園の教師・志賀淳子さん(63)です。

志賀さんは4日午前8時ごろ、米山に一人で出かけましたが、予定の午後3時を過ぎても帰宅せず、家族が警察に行方不明届けを出しました。

登山口には志賀さんの車が見つかっていますが、携帯電話はつながらず、位置情報もとれていないと言うことです。

警察などは約10人態勢で捜索に当たりましたが、志賀さんは見つからず、5日の捜索は午後3時で打ち切られました。警察などは6日も朝から捜索する方針です。

警察によりますと、志賀さんは身長152cmほどで、赤色ジャンパーに黒色のズボン、紺色系の登山バッグに赤色系の登山靴を履いているということです。

また、4日の米山は午前中は晴れていたものの、午後から雨が降り、夕方からはみぞれが降っていました。
0678底名無し沼さん (ワッチョイ 8bec-hqrM [153.229.180.247])
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2023/02/05(日) 19:29:15.90ID:psCts/cv0
>>677
なにがダメなん?
助からんって意味?
0680底名無し沼さん (ワッチョイ a3ed-d/Gr [221.117.104.49])
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2023/02/05(日) 19:55:09.29ID:CM66vMoj0
>>654
解説ありがとう
独身かな?でも打つってなんだろうと考えてた
0683底名無し沼さん (ワッチョイ 657a-2Tc7 [110.2.120.93])
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2023/02/05(日) 20:50:37.98ID:JRgYmF7z0
みんなの予想通り1/14の層だったね
0687底名無し沼さん (ワッチョイ 0beb-TJrY [121.111.134.116])
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2023/02/05(日) 20:55:11.98ID:juf4JjZr0
>>681
これを見ると、関係者みんな出来ることを全部やってるよな。エアバッグも本当に役立つのかなと思ってたが、ヤバって時に展開すれば助かるんだな。
でも、これ滑走禁止の場所滑ってる奴が悪いとか言ってる連中には理解ができないだろうけどね。
0688底名無し沼さん (ワッチョイ 0b91-4osW [121.86.101.82])
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2023/02/05(日) 20:55:20.70ID:TNITBKpl0
>>657
こんだけのキチガイなのに広島みたいな何もない場所に住んでるんだな
長野にでも移住すればいいのに謎だわ
0690底名無し沼さん (ワッチョイ 0b91-4osW [121.86.101.82])
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2023/02/05(日) 20:58:14.34ID:TNITBKpl0
>>687
いちいち煽るようなこと言ってスレ荒らすなカス死ね老害
0694底名無し沼さん (ワッチョイ 0beb-TJrY [121.111.134.116])
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2023/02/05(日) 21:43:49.72ID:juf4JjZr0
>>692
まあね。絶対はないから何とも言えないけど、少しでも浅いところに埋まるようになったなら、効果があったと言えるのだろう。
0695底名無し沼さん (ワッチョイ 657a-2Tc7 [110.2.120.93])
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2023/02/05(日) 21:44:20.48ID:JRgYmF7z0
今回4人完全埋没で2名生還はグループCの存在が凄く大きいな
0696底名無し沼さん (ワッチョイ 1d74-Mx5o [218.224.183.36])
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2023/02/05(日) 21:57:39.54ID:aKBiKDY80
京大?

鹿児島県の屋久島の海岸で5日午後1時半ごろ、サルの生態調査で滞在中だった愛知県犬山市の大学院生、田中美衣さん(25)が遺体で見つかった。前日に1人で調査に出たまま行方がわからなくなっており、警察や消防が捜索していた。
0700底名無し沼さん (ワッチョイ 0beb-TJrY [121.111.134.116])
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2023/02/05(日) 22:06:59.33ID:juf4JjZr0
>>695
カナダのガイド2人と医療関係者のパーティかな。
0701底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-MFsA [27.94.7.111])
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2023/02/05(日) 22:28:43.54ID:TqaoIJis0
スレタイに反して、意外とまともなスレなんだね

「ギャーハハハハハ! 人がまた死んだ!! 愉快だワハハハハハ!!!」
ってスレかと思ったけど、人の失敗から学ぼう
入念に情報集めて準備しても、運が悪いときもあるよ

みたいな雰囲気だね
0703底名無し沼さん (スップ Sd43-Fx2A [49.96.238.200])
垢版 |
2023/02/05(日) 22:38:48.54ID:5ZfL3Ishd
山の遭難事故のスレだよな?
0708底名無し沼さん (スフッ Sd43-ou5k [49.104.10.19])
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2023/02/05(日) 23:17:29.25ID:eBxTdYZnd
ゴアテックスが発明されたので死ぬ奴が激減したよな
0710底名無し沼さん (ワッチョイ 0b91-4osW [121.86.101.82])
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2023/02/05(日) 23:24:21.19ID:TNITBKpl0
>>701
>「ギャーハハハハハ! 人がまた死んだ!! 愉快だワハハハハハ!!!」

それで合ってるぞ
ここは馬鹿やって死んだ馬鹿を馬鹿にして楽しむスレ
0711底名無し沼さん (ワッチョイ 2357-nmlA [123.217.85.225])
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2023/02/05(日) 23:30:43.02ID:7Yg2u7yu0
>>701
ひどすぎる書き込みだけしからん
0712底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-fUil [153.232.247.162])
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2023/02/05(日) 23:39:11.66ID:SsAchkhU0
>657
会社員でこんな長期間のチャレンジできるなんて理解ある会社だな
0715底名無し沼さん (ワッチョイ 657a-2Tc7 [110.2.120.93])
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2023/02/06(月) 01:05:11.82ID:14em61rS0
あのCグループがいなかったら4人全員亡くなってたからな
0716底名無し沼さん (ワッチョイ 2357-nmlA [123.217.85.225])
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2023/02/06(月) 01:29:25.96ID:A9lRzDgG0
>>714
あれ装備(ギア)次第で初心者たまねぎ剣士でも最強になれるゲームだし
0717底名無し沼さん (アウアウエー Sa93-k6Hs [111.239.152.39])
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2023/02/06(月) 02:44:26.04ID:+1NtCqe5a
>>692
最近のエアバッグは昔のCO2ガスじゃなくて強力なファンで空気で膨らませる。
埋没してしまっても数秒後に自動的にバッグがしぼみあの体積分の空間が頭の周りにできて呼吸できるから生存時間が伸びて助かる率が上がる。
0718底名無し沼さん (ワッチョイ 25bb-huOr [14.8.35.225])
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2023/02/06(月) 04:12:26.64ID:dJHdI7do0
雪崩が来たら釣り竿の筒みたいなのを伸ばして口につけて置けば助かる確率が上がると思うんだが
先が地上に出てれば息が出来て目印にもなる
渓流竿みたいなのは畳むと30センチくらいで数メートルまで伸ばせるからね
使い方としては雪崩が来たらすぐ取り出して腕を振る
そうすると竿が先に伸びるからそれを上に向けて口につける
練習しておけば5秒くらいでやれるよ
0722底名無し沼さん (ワッチョイ 8bec-4Gvr [153.229.180.247])
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2023/02/06(月) 06:43:34.50ID:UTttnaf/0
>>718
多分それ喉に刺さって死ぬだろうね
0725底名無し沼さん (ワッチョイ 23df-9FdU [59.134.15.69])
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2023/02/06(月) 09:18:37.52ID:LSfNx5VS0
肺活量限界があるからパイプの中の空気が往復するだけで外気は入ってこないんじゃなかろうか。

後アバランチは背中側から吸気することで口周りのエアポケットに二酸化炭素が排気されても
長持ちしますよが目的の筈。
0727底名無し沼さん (ワッチョイ f588-ejgM [124.87.192.194])
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2023/02/06(月) 09:24:36.36ID:YCHrdJW30
>>724
冬の休日はコタツでみかんを食べるのが最強だよな
山に行くとしてもゴンドラで山頂に行って戻るのが生存率が高い
0729底名無し沼さん (ワッチョイ 6588-LqnO [180.46.148.186])
垢版 |
2023/02/06(月) 09:29:26.14ID:xoUSyzDE0
エアバッグ効果無しが残念
0731底名無し沼さん (ワッチョイ 657a-2Tc7 [110.2.120.93])
垢版 |
2023/02/06(月) 09:37:57.81ID:14em61rS0
栂池のは雪崩前に結構ワッフ音してそうだが実際どうだったんだろう
0742底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-TJrY [106.154.112.33])
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2023/02/06(月) 11:20:32.73ID:ZzokXgvLa
>>732
最狂はムササビスーツ。
あれは気が狂ってるとしか思えん。
0743底名無し沼さん (スプッッ Sd03-WS7p [1.79.87.141])
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2023/02/06(月) 12:12:13.09ID:+ciOLdwed
>>717
羊蹄山では今年に入ってエアバックの普及率率が凄く増えたような気がするがボンベタイプばかりで、電動タイプは見たことないぞ。
0747底名無し沼さん (ワッチョイ 657a-2Tc7 [110.2.120.93])
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2023/02/06(月) 12:19:08.33ID:14em61rS0
外国人はヘルメットもそうだけど安全性のためにはすぐ導入するよね
日本人の方がキョロ充で導入が遅い
0749底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-8/cT [106.133.87.253])
垢版 |
2023/02/06(月) 12:32:58.37ID:UjChMS+na
>>723
虚無僧スタイルですね!
尺八咥えて呼吸も確保w
0751底名無し沼さん (ワッチョイ 8bec-4Gvr [153.229.180.247])
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2023/02/06(月) 12:48:56.14ID:UTttnaf/0
>>725
背中に排気するんじゃなかった?
口回りに排気すると呼気の熱で雪が溶けて凍り雪の中の酸素を取り込めなくなる
0753底名無し沼さん (ワッチョイ 1d2e-F1up [218.45.154.123])
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2023/02/06(月) 12:54:18.00ID:HdzmPl/80
25時間の彷徨の末に見たものは
「過信あった」ガイドの重要性を痛感 沖縄・与那覇岳で救助の男性
琉球新報 2023年2月6日 09:51
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1658476.html

> 男性は31日午前11時ごろ、与那覇岳の登山道を登り始め1時間ほどで山頂に到着した。
>昼食を済ませて下山したが、途中で道に迷ったという。
>「登山道には分かれ道がいくつもあり、来た道を戻ったつもりが、気が付くと違う道を歩いていた。
>スマートフォン(スマホ)の電波が届かず勘に頼った」と語る。

地形図は持ってなかった?
0756底名無し沼さん (スッップ Sd43-Mx5o [49.98.147.93])
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2023/02/06(月) 13:05:46.34ID:LZeuyfwId
>>755
こういう場合には無駄欠勤扱いになるの?
0757底名無し沼さん (スッップ Sd43-Mx5o [49.98.147.93])
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2023/02/06(月) 13:06:50.07ID:LZeuyfwId
無断欠勤だった。
登山口に車があっても登山したという
確実な証拠はないよね?
0765底名無し沼さん (ワッチョイ fd35-mcJb [106.180.183.162])
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2023/02/06(月) 14:12:41.06ID:l3Ylb7LF0
>>762
そうコレ
確かヒップソリで滑ってたみたいだけど
冬山登らない周りの人にはいい歳してソリ遊び??って思われるだろうし
一緒に行った男性との関係も色々勘ぐられるだろうし大変だっただろうなと思うw
0766底名無し沼さん (ワッチョイ fdeb-48hf [106.173.213.107])
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2023/02/06(月) 14:22:29.50ID:Gu5fjn9D0
>>718
伸ばした時点で持っていかれるし、無事手元に残って使えたとしても、あまり長い筒だと新鮮な空気吸うの大変だぞ。ゆっくり吐いてゆっくり吸わないと筒の中で空気が循環するだけだから。
0767' (ワッチョイ ad40-SMUP [120.51.132.253 [上級国民]])
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2023/02/06(月) 14:24:01.75ID:D9/ZvOjr0
>>765
ピッケル抱いて滑れ!
0769底名無し沼さん (スップ Sd43-dKpa [49.97.9.76])
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2023/02/06(月) 14:47:21.23ID:KGw7OMNpd
ピッケルでスピード殺したり舵切ったりするもんだよな
安全な斜面でない限り丸腰はあかん

てゆーよーな事、見よう見まねで上っつらだけでやるとこうなる
0771底名無し沼さん (ワッチョイ 1d74-Mx5o [218.224.183.36])
垢版 |
2023/02/06(月) 15:15:10.86ID:nBB8zS370
柏崎市などにまたがる米山で行方不明者を捜索していたヘリコプターが倒れている女性を発見しました。心肺停止の状態で、4日から登山に出かけて行方不明になっていた女性と見られています。
警察によりますと4日朝から米山に登山に出掛けた上越市の教員・志賀淳子さん(63)が行方不明になっていました。家族からの通報で警察と消防が捜索にあたっていて5日は発見に至らず、6日午後1時半すぎ、県の防災ヘリコプターが登山道から外れたところで倒れている女性を発見しました。すでに心肺停止の状態だったということです。
服装などの特徴から女性は志賀さんとみられていて警察と消防が確認を急いでいます。
他の登山者の話によると4日の米山は山頂付近は強い吹雪になっていたということで、警察は志賀さんが登山道を外れて遭難した可能性があると見ています。
0774底名無し沼さん (ワッチョイ db74-4osW [223.216.111.222])
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2023/02/06(月) 15:43:36.16ID:mgWxhMaB0
ノートレースラッセル地獄で体力尽きたかな
こういうマイナーな低山の方がエグかったりするもんな
舐めてると死ぬわ
0779' (ワッチョイ ad40-SMUP [120.51.132.253 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/06(月) 16:08:36.16ID:D9/ZvOjr0
女子大学生買春の米山さん
0786底名無し沼さん (ワッチョイ 8bec-uDFW [153.229.180.247])
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2023/02/06(月) 18:10:08.41ID:UTttnaf/0
>>774
メジャーな山ですよ
原三角点があったり石川の白山とも関係あります
0793底名無し沼さん (スププ Sd43-0rkg [49.98.50.79])
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2023/02/06(月) 19:55:23.58ID:lIaI7Mmjd
人が歩いているところ歩いて下りるから踏み固められてて滑り落ちるんだよね。
誰も踏んでないとこなら滑っても伊吹山くらいの角度ならすぐに雪で止まる。
特に先週末は新雪でもないし氷結もしてないし。
0795底名無し沼さん (ワッチョイ 2337-ZaaW [59.146.2.28])
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2023/02/06(月) 20:03:44.35ID:cCTA68Fc0
>>781
何そのラッキースケベ
0796底名無し沼さん (ワッチョイ 2337-ZaaW [59.146.2.28])
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2023/02/06(月) 20:07:25.70ID:cCTA68Fc0
>>787
一見良いアイデアだけど

液体みたいな完全流体なら良いけど、小さい風船は浮力が小さいので滑落中本体に引っ張られたきっかけなどでかんたんにデブリの中に入ってしまいそう

めちゃくちゃでかい風船なら良いかも
0799底名無し沼さん (ワッチョイ 657a-2Tc7 [110.2.120.93])
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2023/02/06(月) 20:38:03.62ID:14em61rS0
ネトウヨか
0800底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-fUil [153.232.247.162])
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2023/02/06(月) 21:00:39.95ID:p6nZBEP30
まあ雪山シーズン2年目の俺でも暖かく緩んだ後のドカ雪だから雪崩怖いしその週は行くのやめとこって思ったぐらいなんで、その人らに知識、経験があったのかは不明
0801底名無し沼さん (ワッチョイ 0b91-4osW [121.86.101.82])
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2023/02/06(月) 21:20:29.53ID:QTpntKMQ0
>>762
尻セードか
やっぱ変な事やると危険だな
特にウンチがやると
0802底名無し沼さん (ワッチョイ 1d74-Mx5o [218.224.183.36])
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2023/02/06(月) 21:40:39.53ID:nBB8zS370
落雪に巻き込まれたか 保育園の女性園長(63)が雪の下敷きになり死亡 青森市
連日の寒波から一転、6日は各地で気温が上がる中、雪の事故が起きました。消防などによりますと6日昼ごろ青森市の保育園で雪かきをしていた女性が雪に埋もれた状態で発見され、運ばれた病院で死亡が確認されました。(ATV青森テレビ)
0804底名無し沼さん (バットンキン MMa3-XkWU [153.233.16.101])
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2023/02/06(月) 21:51:09.07ID:P4kb+sQZM
>>783
CO2のは埋没したあとに頭の周りの空間がCO2で満たされてるの恐怖
やっぱりジェットフォースだわ
0805底名無し沼さん (ワッチョイ 25bb-F1up [14.13.130.97])
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2023/02/06(月) 22:07:19.45ID:gtkHanMx0
>>753
ないんだろうね
この前奈良で遭難したおばちゃんも
YAMAPの地図をプリントアウトして持ち出してるという
不思議なことしてたから
世の中事前に地図をDLしとくということを知らない人は多いらしい
googleですらDLできるのに
0819底名無し沼さん (ワッチョイ 0b91-4osW [121.86.101.82])
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2023/02/07(火) 02:18:32.55ID:VtB2QQsX0
尻って書いてんだから尻セードに決まってんだろ
0821底名無し沼さん (ワッチョイ a3ed-d/Gr [221.117.104.49])
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2023/02/07(火) 02:31:39.40ID:MFHV6v0h0
>>710
そうそう、ここで晒されるのはやだから敗退すんべと決心するのに使う
0822底名無し沼さん (スッププ Sd43-7kLt [49.105.96.132])
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2023/02/07(火) 04:10:22.34ID:pk0aGL+6d
伊吹山の雪質ならピッケルが無くても止まれるはずなんだけど最近の寒波と雪の少なさでアイスバーンになってるのか??
それともピッケルが無い場合の止まり方を知らないとか?
キックステップできない奴がアイゼン必須とか言ってたりするような山だからなぁwww
0824底名無し沼さん (ワッチョイ 8bec-4Gvr [153.229.180.247])
垢版 |
2023/02/07(火) 06:57:42.28ID:OzO/3HXk0
論破ってw久々聞いたわw
0825底名無し沼さん (スッップ Sd43-nmlA [49.98.150.251])
垢版 |
2023/02/07(火) 07:18:17.60ID:4HF5rNRgd
地形図あっても正しい登山道を書き入れてかつ
現在位置を把握できなければならない

スマホにGPSアプリを入れることすらできないのでは
そんな芸当ムリ
0830底名無し沼さん (ワッチョイ f588-ejgM [124.87.192.194])
垢版 |
2023/02/07(火) 09:28:41.06ID:utJOo5dp0
>>768
山の男女は不倫もしくは山友以上不倫未満が多い
0833底名無し沼さん (テテンテンテン MM0b-s6j3 [133.106.158.164])
垢版 |
2023/02/07(火) 10:47:14.90ID:ADUjEDXaM
でも戦国武将のホモって要するにそういうことだったんだよね
0834底名無し沼さん (ワッチョイ a3ed-d/Gr [221.117.104.49])
垢版 |
2023/02/07(火) 11:45:55.51ID:MFHV6v0h0
>>784
雪に埋もれて手が使えない状態だと口の器用さだけでそれやるのは難しそうだな
0845底名無し沼さん (ワッチョイ 8bec-uDFW [153.229.180.247])
垢版 |
2023/02/07(火) 13:38:37.80ID:OzO/3HXk0
>>829
スマホサイズだと広域にしたとき大雑把すぎてなあ
紙地図はあると便利よ
0846底名無し沼さん (スプッッ Sd43-gKyW [49.98.7.45])
垢版 |
2023/02/07(火) 13:42:34.15ID:qtUET3WTd
>>843
山と高原地図には載ってないからバリエーションにはなるけど難しくないよ。核心部は自信が無ければ巻道もあるし赤布もあって迷う事はない。6月初旬のシャクナゲが咲く頃が日も長いしおすすめ。
0853底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-8/cT [59.136.137.58])
垢版 |
2023/02/07(火) 15:50:12.09ID:zC7CfQ130
金曜日の南岸低気圧は関東甲信越だとどの辺が大雪になりそうですかね?
0857底名無し沼さん (オイコラミネオ MM01-0oTG [150.66.70.13])
垢版 |
2023/02/07(火) 17:11:42.99ID:geN9ueemM
>>856
土曜だと北関東は強風が残っていそうなので、霧ヶ峰辺りをノンビリ歩きたい。
0860底名無し沼さん (ワッチョイ 8bff-JvpG [153.173.18.143])
垢版 |
2023/02/07(火) 17:40:44.76ID:9FeH65GH0
>>859
ニュースになるのYAMAPばかりでヤマレコが気の毒になるな
0862底名無し沼さん (テテンテンテン MM0b-s6j3 [133.106.154.39])
垢版 |
2023/02/07(火) 17:51:06.98ID:nBdcg9rFM
大雪降るのか
雪崩的に今週末は避けて来週末にした方がいい感じ?
0863底名無し沼さん (テテンテンテン MM0b-s6j3 [133.106.154.39])
垢版 |
2023/02/07(火) 17:56:08.66ID:nBdcg9rFM
>>861
登山の為にガン治療の入院手術をあきらめて通院治療を選択って命懸けかよ
0868底名無し沼さん (スップ Sd43-Fx2A [49.96.238.45])
垢版 |
2023/02/07(火) 19:44:53.95ID:Qz1BGmz6d
>>862
南岸低気圧の時は日本海側はピーカン
0870底名無し沼さん (ワッチョイ 1d2e-F1up [218.45.154.123])
垢版 |
2023/02/07(火) 19:51:37.96ID:lJ0ceFZN0
>>863
4年前の記事 
https://www.yomiuri.co.jp/local/nara/feature/CO028911/20190118-OYTAT50006/

加島さんは「どんな悪条件でも登り続け、気付いた時には休めなくなっていた。
体力のある限り、1回でも多く登り、自分が死んだ時は登山カードを棺(ひつぎ)に入れて、
思い出話に花を咲かせてほしい」と話している。
0871底名無し沼さん (ワッチョイ 8b83-I81H [153.246.221.123])
垢版 |
2023/02/07(火) 20:03:04.06ID:BhBkjcrY0
>>865
「バックカントリー関係者は、自分の遊びのために他人の生命を危険に晒しても、申し訳ないと思わないのでしょうか。」

って批判の記事が出てるけど、日本ののレジェンド登山家は危険なところにヘリタク呼んで救助隊殺してるからなぁ
0872底名無し沼さん (ワッチョイ 8b83-ZaaW [153.246.147.252])
垢版 |
2023/02/07(火) 22:53:47.05ID:iwj7zAKp0
>>792
誰も気づかなくても俺はお前を評価する。
0874底名無し沼さん (スッップ Sd43-nmlA [49.98.150.251])
垢版 |
2023/02/08(水) 07:37:21.31ID:pXTVvgJtd
幼稚な遭難者には関係者全員ムカツいてるけどな
0875底名無し沼さん (テテンテンテン MM0b-s6j3 [133.106.154.39])
垢版 |
2023/02/08(水) 07:56:43.30ID:pyq1zWxGM
ヘリ墜落させたり救助者落としたり重大すぎるミスちょくちょくしておいて人のこと言えんだろ
0887底名無し沼さん (ワッチョイ d5b6-/kGG [150.31.61.94])
垢版 |
2023/02/08(水) 12:06:25.87ID:EPNQARV30
原田真二もワイルドに

https://i.imgur.com/6kMYA9v.jpg
0888底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-4dOC [106.133.29.196])
垢版 |
2023/02/08(水) 12:14:06.76ID:fGzGgJG0a
>>872
なるほどね
0890底名無し沼さん (ワッチョイ d5b6-Mx5o [150.31.61.94])
垢版 |
2023/02/08(水) 14:12:50.10ID:EPNQARV30
山梨市の鶏冠山で遭難したとみられる40代の男性が警察の捜索で見つかりました。意識は無いとみられています。
0903底名無し沼さん (ブーイモ MM0b-7MIm [133.159.151.111])
垢版 |
2023/02/08(水) 16:51:39.75ID:jyNlfyxLM
尻で思い出したが八ヶ岳ロープウェイの山頂から山麓への雪道をヒップソリでキャッキャ言いながら下ってるカップルをオッサンが叱ってたな、トレースが壊れるとかなんとか
オッサン、トレース磨かれるのが嫌なら好きなとこ歩けよ
0906底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-8/cT [106.133.80.129])
垢版 |
2023/02/08(水) 17:05:39.00ID:LnKAUdLla
>>882
【 頭 髪 少 な め 】
って要るんですかね?
0908底名無し沼さん (ワッチョイ dbeb-EOzK [175.132.70.29])
垢版 |
2023/02/08(水) 18:04:13.35ID:xaYJ8OZI0
トレース泥棒ってよくわからないんだけど楽するためにあからさまに人の後ついて行くのが嫌がられるってことなの?
まあ普通の山でもずっとついてこられるのは追い立てられてるみたいで嫌だからイラついてくる気持ちはわかる気はするけど
0912底名無し沼さん (ワッチョイ 75bd-KohN [60.72.230.202])
垢版 |
2023/02/08(水) 18:25:44.15ID:EjqtxBdv0
他人なんてどうでもいいでしょ
0913もげ (ワッチョイ 837d-yW6s [101.140.129.147])
垢版 |
2023/02/08(水) 18:30:48.89ID:jMAjJ2en0
ラッセルまでしなくても雪で山道が隠れた時、間違ったトレースつけれないので目茶気をつかうぞい。
明らかに間違ったトレース残された時どうすれば良いんだ、、、

正しい道にトレースつけて歩いてたら合流したけど、、遭難してないか心配した事ある。
0916底名無し沼さん (スフッ Sd03-0rkg [1.75.223.95])
垢版 |
2023/02/08(水) 19:08:02.44ID:CnawLPfrd
スシロー高校生と思考回路は一緒って事じゃないかな
0917底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-dKpa [153.150.162.185])
垢版 |
2023/02/08(水) 19:11:53.15ID:lmklOrma0
マイナー山で尻セード下山してたら後から登ってきたオッサンにトレース潰すなと文句言われた。
オレが付けたトレースだものアンタに言われる筋合いは無い、その前に礼言ったらどうよ?て言ったらグーの音も出ないでやんの。
カッコ悪いったらありゃしない。
0919底名無し沼さん (ワッチョイ c5bd-IoIL [126.108.211.22])
垢版 |
2023/02/08(水) 19:24:44.57ID:p5YPb92i0
>>917 前にも同じコメントしなかった?
0920底名無し沼さん (ワッチョイ 2357-nmlA [219.160.115.201])
垢版 |
2023/02/08(水) 19:44:51.46ID:H2VBKCTA0
うんアウトだわ
0928底名無し沼さん (スップ Sd43-WaLf [49.97.20.122])
垢版 |
2023/02/08(水) 21:14:17.61ID:c+33QCnkd
>>913
お前が進んだところが道になる
ヨーソロー

雪山で先頭だとついつい口ずさんじゃう
0931底名無し沼さん (スップ Sd43-WaLf [49.97.20.122])
垢版 |
2023/02/08(水) 21:27:28.52ID:c+33QCnkd
>>929
好きなところ歩けるのも雪山のいいところだと思うな
なんにもないところに足跡付けるの楽しいよ
0932底名無し沼さん (ワッチョイ 2357-nmlA [219.160.115.201])
垢版 |
2023/02/08(水) 21:53:31.74ID:H2VBKCTA0
>>927
信仰以前に法的にアウト
>>915公開はスシローペロペロと知的レベルは同じ
0937底名無し沼さん (ワッチョイ 0b91-4osW [121.86.101.82])
垢版 |
2023/02/08(水) 22:35:05.82ID:4hOGYj680
>>915
プロフ
https://archive.md/vEBtJ

男体山 2023.01.21(土) やすのり
活動データ
https://megalodon.jp/2023-0208-2213-48/https://yamap.com:443/activities/22089810

日記
https://megalodon.jp/2023-0208-2218-15/https://yamap.com:443/activities/22089810/article
https://archive.is/ZGl8M

コメント
https://archive.md/40nwM
とこしゅ
やすのりさんの冬の男体山のレポ、よく覚えています!
レアレポ( *´艸`)
物騒な看板はなくなっていたのですね。
秋に私も初めて登ったので、
「あそこは冬はこんな風になるんだなぁ」って見られました。
2023.01.23(月) 07:34

やすのり
四年前のレポのことを良く覚えてくれてましたね!
あの時のレポはヤマップに強制削除されたので、今回も削除されるのを覚悟でレポをアップしました??
秋の男体山もいいですよね??時期的に1番良い季節だと思いますけど、1番人が多い時期でもあります??
2023.01.23(月) 19:47

ごへいもち
こんにちは??
冬季男体山は、また神主さまに連絡されたのですか?行ってみたいけどよいのかしら?って思ってます??
すっきり青空が素敵???
歩いてみたいなぁ??
2023.01.26(木) 08:53

やすのり
こんばんは♪
神社には連絡してないです??
ダメ!って言われるに決まってますからね?
良くないことと分かってはいるのですが、でも登りたいのです…
登山料千円を納めたし、神様にもお詫びしたので許してくれるでしょう??
2023.01.26(木) 20:57

ごへいもち
そっか???
いつか行きたい???
2023.01.26(木) 21:48

やすのり
是非????
2023.01.26(木) 21:52


貼ってくれてありがとう
不法侵入だと分かってるな。逮捕しろ
魚拓はアーカイブの方で取ったほうがいいのかな?写真も全部保存出来るし
違いが分からん
0941底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-fUil [153.232.247.162])
垢版 |
2023/02/09(木) 00:08:54.53ID:Y2bn/nAG0
こっそりとやるならまだ分からんでもないが、それをSNSに上げるのはスシペロ並みの馬鹿だな
0942底名無し沼さん (ワッチョイ 2357-nmlA [219.160.115.201])
垢版 |
2023/02/09(木) 00:17:01.73ID:h0BkMeZ10
>>934
だから、それは違うから「知的レベルは」同じ、と書いたのよ。
0947底名無し沼さん (ワッチョイ 75bd-KohN [60.72.230.202])
垢版 |
2023/02/09(木) 07:36:16.08ID:9kt9cFS+0
>>939
完全なエコーチェンバーを一般論として語るのはナンセンス
0949底名無し沼さん (ワッチョイ f588-ejgM [124.87.192.194])
垢版 |
2023/02/09(木) 09:42:46.44ID:d11/Cqm20
そもそも男体山って私有地で
一定期間中だけ他人にも開放してるから登ってもいいという認識でオケなの?
だから開放してない今は不法侵入てことだよな
閉山中の富士山と違って
0950底名無し沼さん (オッペケ Srd1-KohN [126.236.135.8])
垢版 |
2023/02/09(木) 09:48:36.20ID:Q5Zu/5JTr
他人の土地に入ったくらいじゃまず罪には問えないよ
人倫に反してはいるかもしれないが、ただ単に山を登っただけだと礼拝所不敬罪にも問えないし
0952底名無し沼さん (オッペケ Srd1-KohN [126.236.135.8])
垢版 |
2023/02/09(木) 10:21:35.56ID:Q5Zu/5JTr
誹謗中傷は相手がその気なら訴えられて確実に負けるのによくそんな事が言えるな
0958底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-5Jkx [106.133.42.99])
垢版 |
2023/02/09(木) 10:39:40.61ID:60vuobEYa
>>952
誹謗中傷じゃなくて事実だけ書きゃいいんだよ
この人の行為は不法侵入で犯罪ですってのを魚拓とって拡散でいい
捕まる奴はそこら辺理解できずに虚偽情報の拡散や行き過ぎの誹謗中傷するからアホなんだよな
0961底名無し沼さん (ワッチョイ a303-ufDs [221.171.101.34])
垢版 |
2023/02/09(木) 11:04:42.37ID:hegA51IL0
157b-aLA8 [118.241.249.177]

↑NG推奨
0966底名無し沼さん (アウアウクー MM51-oXoH [36.11.228.121])
垢版 |
2023/02/09(木) 11:50:46.51ID:6F14XEYvM
雪山なんかそれなら登っちゃ色んな所で駄目になるぞ
湯殿山なんかそれこそもっと厳しくていいだろうに
あの辺りは鳥海含めて登山者有りきの姿勢だからな
志津側に送迎走らせて帰りはそっちとか今でも普通に有るのに
知らないだけだな
それに途中からそれて車走ってない林道経由で帰られたらそれこそ本末転倒なのに
0968底名無し沼さん (ワッチョイ 6588-LqnO [180.46.148.186])
垢版 |
2023/02/09(木) 12:00:12.54ID:AfbLkVh40
>>967
地権者の土地に入らせてもらうから当たり前だろ。
0971底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-fUil [153.232.247.162])
垢版 |
2023/02/09(木) 12:06:19.98ID:Y2bn/nAG0
>970
小学生かな??
0973底名無し沼さん (スッップ Sd43-nmlA [49.98.141.194])
垢版 |
2023/02/09(木) 12:22:54.01ID:zsQyReKId
>>970
法的には問題ない。文句はまず国に言え。


山林については、地権者または管理者が侵入禁止の意思表示をしている場合は、これに立ち入るのは法的にアウト。
0974底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-0oTG [106.129.154.26])
垢版 |
2023/02/09(木) 12:32:32.84ID:5K/8GMCna
冬の男体山は志津峠から入るよねぇ。
0975底名無し沼さん (ワントンキン MMa3-JvpG [153.236.72.129])
垢版 |
2023/02/09(木) 12:33:07.72ID:TCo0VyXKM
このスレ読んでると死について考えちまうわ
滑落ってわけもわからず逝くのだろうか、遭難して絶望のなか何考えるのだろうかとかさ
山登る以上誰でもあるからな
0976底名無し沼さん (スッップ Sd43-nmlA [49.98.141.194])
垢版 |
2023/02/09(木) 12:35:59.23ID:zsQyReKId
二荒山神社(男体山)の関係者の方は、けっこう登山者の心配もしてくれる方だから、迷惑かけるなと言いたいわ。
0977底名無し沼さん (スッップ Sd43-nmlA [49.98.141.194])
垢版 |
2023/02/09(木) 12:38:32.10ID:zsQyReKId
>>967
あと入山料は登山道整備や植生回復に使われる場合もある。
登山道整備の責任は曖昧なとこもあり、今後あちこちの山で入山料必要になる可能性ある。

こんなことも認識ないバカなんだろなー
0978底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-8/cT [59.136.137.58])
垢版 |
2023/02/09(木) 12:58:55.01ID:pxZ+lZ6x0
>>915
見れないです
0981底名無し沼さん (ワッチョイ 8bec-4Gvr [153.229.180.247])
垢版 |
2023/02/09(木) 13:28:19.01ID:3SVWM9Eb0
>>980
村人に反感買ったんだろ
地域に溶け込まないとそうなる
0984底名無し沼さん (ワッチョイ dbeb-EOzK [175.132.70.29])
垢版 |
2023/02/09(木) 13:50:55.11ID:Et8U8/OL0
その辺の山林に適当に入っていくと工作物あったりするけど要するに最近流行ってる山買ってそこで遊んでるって奴なんだろうな
大人だからわかるようになったけど、中高生とかだとよくわからないから変な奴が山の中に勝手に基地作ってると思ってしまう
0995底名無し沼さん (ワッチョイ 8bec-uDFW [153.229.180.247])
垢版 |
2023/02/09(木) 20:19:36.51ID:3SVWM9Eb0
住民の方からしたらヘルメット被った怪しい奴が山の中で奇声あげてるのは恐怖でしかないだろ
0996底名無し沼さん (ワッチョイ 8bff-rQr8 [153.191.29.128])
垢版 |
2023/02/09(木) 21:12:49.55ID:Ve5B2rqR0
また俺らの勝ちか
負けを知りたい
0997底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-FLxA [106.132.112.1])
垢版 |
2023/02/09(木) 21:51:16.73ID:mvWqx8QYa
おまえら
山買ってそこでトラブル起こったYouTuberっていうと
キャブヘイしか知らないみたいだが

そんなYouTuberは割りと多くいるぞ
というか考えなしに山買うYouTuber大杉
土地の値段が安いのは安いなりの理由があるって事わかってないやつ大杉だろ
10011001
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