初心者登山相談所134
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もしかして2ゲット?
前板勉強になったわ
ありがとうございますm(_ _)m いつも膝が痛くなる人 登山では膝の曲げ伸ばしを繰り返すから痛くなるのだ。
C3POみたいに極力膝を曲げないように歩けば痛くならないぞ。お試しあれ。 喩えは極端だがあながち間違ってない
骨盤の使い方も大事よね アルパインライトパンツを買ったのですが16000円もするので山で使えません
普段履きになってしまいました、どうしましょう 摩擦に弱いらしいからなあ
普段履きにするしかないな だからブリジストンのトレパンにしろといつも言ってるのに
誰もききゃしねえ アルパインライトパンツ値段的に使いづらくてワークマンのクライミングパンツ(類似品)買った
結果的に良すぎてヘビロテしとるわ
最初から類似品で良かったレベル サイドのチャックからザック本体にアクセスできるタイプのザックで30Lぐらいで良い感じのやつないすか 高いパンツと安っすいパンツの違いが感じられないやつって幸せだな! >>18
それな
シャツは化繊ならやっすいのでも良いんだけど
登山においてパンツは重要な装備品のひとつ
高いのを一度使うとその快適さでワークマンなどのやっすいのなんて履けなくなるわ >>21
タイツのモッコリを隠すだけの布切れのなにを熱く語ってんのよ ノースのバーブパンツ
こないだ岩の上で転んで膝強打したけど全く影響なかった 高いパンツと安いパンツの微妙な差に拘る人がどんな山に、どんな行き方してるか気になるわw >>17
サイドの付いてるものはいっぱいあるけど、アクセスのしやすさならミステリーランチに軍配があがるのではと思う。使ったことないから問題があるのかは知らんが。 軽トラの貧乏臭そうなおっちゃんが話しかけてきてフィールドコアのジャケット被ってるときは苦笑いするしかなかったが。 ツアーの登山はものすごくバカにされてたり迷惑がられたりなんだけど、参加してるやついる?評判悪いの知ってて参加してるのかな? ジャンとか大キレットや北アの沢とかも
適当な500円くらいの化繊のシャツで全部行ったなあ
パンツは登山用のだけど、はっきり言って
ワークマンのでも一切変わらないはず 今度頂上でカップ麺食べてみたいんだけど残り汁とかどうしたらいい?飲み干す以外に
ガスバーナーデビューしたいです。バーナー何がいいんだろ 今から見に行ってくるんです 別に行くだけならそれこそ普段使いのスニーカーやリュックでジャージでも行けるでしょ
より機能的な装備でより快適に登山するための登山装備使うんだ
安物使ってる時はなんでそんなバカみたいに高い装備でガチガチに揃えてんの
ただ山登るだけなのに?無駄じゃんって思うよな
それでいいと思うよ
俺も昔は思ってた、今は違うけど >>18
こういう勘違い野郎のアドバイスいらないし
紛らわしくなるから来なくていい まぁ高ければいい、安ければ悪いって言うのは違うよな >>35
靴やリュックじゃなくてさ
ズボンの話やぞ
周り見てみろタイツに半ズボンだから >>41
性能にこだわるならミズノのテックシールド6000円とかだな
おしゃれにこだわるなら紺桃のプージャーとかか >>34
アルミの焼きうどんの容器ならそのまま外で煮詰めちゃえばただのゴミになるんだけどね。 >>30
アークのどんな服だよと思ったらメチャクチャ格好良くて惚れるわ。 >>46
人数なんてなんの関係もなくスープは残らないから
残すなら麺のほうを残す心配しろよマヌケ >>34
一応固めるやつは売ってる
まあ飲み干す自信がないならカップスープとかにしとけ
(だったらバーナーが要るかって話になるけど) >>47
残り汁とかかって書いてなかった?とかの意味わかります?登山好きにもマヌケとか言う人いるのは悲しい >>41
これな
大多数の初心者様が行くような高尾山とか筑波とかの類は、普段着で十分
拘りの格好キリッでこんな低山とか逆に憐れ 今日山頂で酒を飲んでたら、下山危険なのに山で酒なんて非常識なモンがおるな
みたいに聞こえるように言ってきたおじさんがいて(グループで来てた中の一人)
凄いビックリしたんだけど日帰りできる山でもお酒ってダメなの? 塔ノ岳で酒飲んでこれから下るみたいな人も居たし酒飲んでもまともに歩けるのなら良いんじゃない
自分は酒は全く飲めないから無理です >>55
飲酒運転かダメな理由鑑みれぱそりゃダメだろな 下山後に運転して飲酒運転になるのもダメだが
そんな事より駐車場で隣の車にドアぶつけたり自分の荷物ぶつけたりして傷つけたりしそうだし
一緒の日に行った奴が酒飲んでたら心配にはなる
山で怪我したり遭難するのは自由だから自分の判断でしてくれていいけど俺が迷惑をこうむるような野見方するなら嫌だなって思う 聞こえるようにいうジジイも非常識ではあるからまああいこやろ >>55
酩酊してなけりゃ何とも思わん
寝る前に飲むのはいびきの原因になるから辞めてほしいが
酒は山小屋の経営に直結してるからメディアのマナー特集でもスルー気味だよなあ >>55
飲酒運転は論外として、他人に迷惑をかけない、不安がらせない、不快にさせないとかじゃなければいいんじゃない? ただ、居酒屋でない、山頂で酒を飲む行為自体、その人が無神経であり、まわりに配慮できないことを証明してしまっている。
世の中には、病的にアルコールやアルコールを飲む人を嫌う人もいるので、どうしても飲みたければできるだけ人目は避け、嫌味を言われることは覚悟した方がいい。
それに、なぜ飲酒は日帰り登山だと良くて、1泊以上だとダメだと思ったんですか? 登山ってアスペや発達障害みたいなのめちゃくちゃ多いな
謎すぎる、ジジババはそういうの見ないけど。 みんなの意見を総合して今後は
飲むにしてもほどほどにして目に付くとこで大っぴらにやらないようにするわ 初心者膝痛メタボYouTuberのツトムさんとかも山で酒飲みまくってるからな
ああいうのは、本当は良くない まぁ高尾山とかで飲むならgdgdになっても問題ないだろうけどな 酒飲まなくても登山後の運転はやばすぎるだろ、疲労半端ない。 高尾山や御岳山、大野山あたりならまあ(舗装路たどるだけで帰れるし)
普通の山でやってたら、ああ素人なんだなと思う バカが山で酔ってケガ、遭難とかすると、
警察とか消防、税金に迷惑かかるんだが。
他のとこで死んだりケガしろよ 疲れてるところに肝臓痛める酒飲むのが信じられない
おばちゃん山ガールもよく下山後に乾杯してるけどよくやるよなあと思う >>59
あほが酒飲んでなきゃじじいもイヤミ言わんですんだやろ >>34
空のペットボトルに詰めて持って帰ってくる >>74
服よりも容姿だろw
どんな高い服着てもチビや不細工なら台無しw ハゲはキャップ被れば誤魔化せるけどデブはどんな良い服着ててもみっともないからな
まぁ、デブで山してる人あんま見ないからそうなると序列が1番下なのはハゲになるな この前なんて御来光だと思って拝んでたら前のオヤジの頭が光ってただけだったからな
登山あるある >>80
自光式じゃないなら日の出の時間とっくに過ぎてるじゃん
ちょっとノロマすぎねえ? デブの定義によるけど
低山トロトロ歩いてるのはデブかなり多いだろ
本人は自らをデブと認識してないかもしれないが デブなんてまずほとんど遭遇しないだろ
デブを叩きたいからと何故そんな創作をするんだろうw
日本はガリチビの国で肥満率は3%以下
街でもあえて探さないとデブを見つけることは不可能
職場にも一人もいないし学生時代を振り返っても
デブでパッと思いつくのは中学生まで遡らないと記憶にない
クラスに一人いるかゼロかそんなレベル
ましてや山でデブに会うなんてほぼない
架空の対象を作り出して叩くネット特有の行為もういいからw 近くにいたらデブは例外なく鬱陶しいと思うが
でも現実はいないんだよな~w
日本と言う国においてはデブはレア種w https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000176_all.html
それから酒w
飲めない奴が何か言ってるが
要するにアセトアルデヒドを分解する能力が低いってことなんだよ
下戸遺伝子のDD型タイプw
世界のすべての人種はアルコールを分解する能力が高いNN型の遺伝子なんだが
このDD型の下戸遺伝子はモンゴロイドの一部に突然生まれた
劣った体質の奴なんだよ
酒の弱い奴は山で酒なんて飲むなよ
俺らみたいなNN型の分解能力の高い白人や黒人と同列の遺伝子の持ち主だけが
山でも酒を楽しめるわけだよw 山頂広場で宴会始めて大騒ぎするジジイvs山で吸うタバコはうめぇと言いながら他人の迷惑顧みないジジイ
ファイ! 実はこの下戸遺伝子のDD型は弥生人系であることもわかっている
一方、酒豪遺伝子のNN型は縄文系
だから、お酒飲めない弱い人は
一重まぶたに多いwwwwww お酒に強いのと
お酒を分解する能力が高いのとは
全くの別物なんだよなあ 酒が弱い奴飲めない奴がいたら
目を見てみよう
一重まぶた率高いからw > お酒に強いのと
> お酒を分解する能力が高いのとは
ハハッw
なんとか反論しようと無理やりこんなこと言いだしたよw >>86
山と言わずに酒に強けりゃ飲酒運転してもいいよな ボクお酒苦手なんです~
職場にいるこんな奴、まず間違いなく一重まぶたw
お、弥生系のDD型遺伝子ですね^^って言ってあげるといいよw >>92
飲酒運転するのはお前みたいなコンプラ遵守の精神がないバカだけw >>94
山ならいいのに車の運転はダメなんて理屈おかしくね? >>95
だろうな
お前みたいなカスゴミ低学歴はそう考えるんだろうな
うん、別にお前がそう思おうが俺には関係ないからそう思ってればいいぞw >>97
いや、屋外で酒を飲むことと
飲酒運転を同列で出してくる時点で知恵遅れなんだから
車の運転時に酒を飲んでもいいかどうかなんてことをぎろんしてるわけでもなく
何でそんな話を出してきたのかも不明なわけで
知恵遅れが絡んでくるなよw それにしても・・・
下戸遺伝子のDD型って
世界中で日本人などモンゴロイドの一部にのみ突然変異で生まれて存在するんだが
何のためにこんなのが生まれてきたんだろうね
とはいえ、このDD型を進化と解釈する一派もいるようだから良かったねw と、このように
アルコールの分解能力には遺伝レベルで差異があるので
同列に語れるようなことじゃないんだよ
これはたとえば登山でも
個人のスキルや経験、装備に差異があるので
能力がある人は登れる(行ける)場所でも
そうでない人は無理であったり行っては駄目な場合があるのと一緒
初心者には無理な所ってあるんだから
そう、能力には差があるということw
我々のような二重瞼の酒に強いNN型遺伝子の持ち主は
多少酒を飲んだところで屁でもないんですよ
難易度の高い場所に行ける登山者と同じw
あなたにとって難しく危険だからと言って、誰もが行けないわけじゃないよね
それと一緒w アルコールは自分の能力を下げ身体を痛めつける物質
自分の性能を下げるだけの物に金払うなんて馬鹿馬鹿しい
酒は飲めるけど好んで飲みやしないねえ >>98
屋外での飲酒じゃなくて下山時の危険性の話だろ アクシーズクインの奇抜な山ウェアにはまってしまった お店でも無いのに屋外で人目につく所で酒を呑む事自体がアホだろ 山で飲む酒は美味いが日帰りだろうが何だろうが酔えばどんなリスクがあるかくらい人に聞かんでもわかるやろ アルコールによる害を自ら証明してくれてるな
何事も程々に 寒くなってきた時期の行動食って皆さんどうされてるんですか?
冬は寒いので手袋してることも多いので、そんな状況でサッと食べられる行動食があると便利だなと思うんです
手袋を外してゴソゴソやるのは億劫でなのでおススメがあれば教えて下さい。 それともう一つ飲み物についてなんですが
冬はペットボトルをザック横のポケットに入れてると冷えすぎてて飲むのが辛いですよね
やはり保温できるボトルが必要だと思うんですがおススメを教えて下さい。 >>109
ジップロックにナッツ入れて持ち歩いたり
即効性が欲しい場合はアミノバイタルやウィダーインとかのゼリー飲料ですな >>110
君のような人の為にモンベルショップは存在しているんだと思う >>110
ペットボトルはザックの中でしょ
温かいのが飲みたければ保温ボトルだけど >>110
100均でペットボトルカバーとかよくおまけでついてくる靴下みたいなカバーを付けてるよ
保温ボトルとかは洗うのがめんどう >>109
エネルギーバー、一口サイズのスニッカーズ、柿の種、練乳、カロリーメイト、普通の羊羹
氷点下10度とかにならないならパウチに入ったゼリー飲料、おにぎり、惣菜パン、菓子パン、スポーツ羊羹 >110
サーモスの山専ボトルかモンベルのアルパインサーモボトル サーモスの350のボトルにホットコーヒーか紅茶入れて持っていってる。熱いのはそんなに量がいらないからちょうど良いよ ボトルに関しては俺の考えはちょっと違うかな・・・
行動中グビッと飲みたいから一口で飲み干せる温度がベストなんだよね
つまりメーカーがやたらと売りにする保温力は
高いほどいいと言うわけじゃないってこと
最近のボトルは朝に入れたお茶を昼に飲もうとしたら熱すぎて
フーフーしながらチビチビしか飲めないというようなことが多いけど
これほどの保温力て全く不要なんだよ
ユーザー側もメーカーのアピールに惑わされて本質が見えなくなってる奴が多いと思う
サイトやYoutubeでボトルの保温力比較みたいなのしてる奴もいるだろ
温度の下落が少ないほど優秀みたいな価値観で語ってるが違うと思う それは使い方間違ってるとも言えるわ
基本雪山登山の休憩時用という位置付けやからな >>120
最初から温度下げて入れとけば?
ぬるい状態でキープ出来るし お前らの言うこともわかるんだけど
熱すぎずにグビグビ飲めるぐらいの温度がキープされるボトルがあるといいと思うじゃん
仮にジョギングしてて水分補給する時を想像して欲しいが
熱くてフーフーする必要がある温度の飲み物なんて不適だと思うだろ
長時間立ち止まってないと飲めない
ちょっと立ち止まってサッと飲める
あるいは走りながらでも飲める温度の方が断然いいのわかると思うんだよ
登山でも歩きながらその都度立ち止まって水分補給したりするわけだから
やはり一口で飲み干せる温度というのはニーズがあると思うんだよ 保温能力が低かったら、そのちょうどいい温度が保てないじゃん
最初からちょうどいい温度で入れておけば、その温度が長時間キープされるのってありがたくない? ひょっとすると山行中の行動パターンにもよるのかな?
俺はよほどのことがない限り
行動中にドカっと腰を下ろして休憩することがほとんどなくて
一旦歩きだしたらずーっと一定のペースで歩き続けるタイプで
時折水分補給する時に立ち止まってサッと飲んでまたすぐ歩き出す感じなんだよ
こう言うスタイルの場合フーフーしないと駄目な温度と言うのは不適でね
冬の山行で求められる水分補給用の温度は
熱すぎずないグビッと飲める温度が一番いいいわけ
まー教科書通りのことしか考えられない奴に言っても仕方ないか
休憩のたびにどっこらしょと腰かけてしばらく休むタイプなんだろうな 確かに休憩のたびに腰かけて10分程度休むスタイルなら
フーフーしないと駄目な温度でもいいのかもしれないけど
クッソ寒い冬の時期にそんなことしてると体も冷えてしまうから
立ち止まってる時間なんて短い方がむしろ良かったりするからな
だからこそサッと一口で飲める温度が求められるわけだが
冬山なんて行かない奴はわからないのかもしれないけど
自分と違う考えに対しては人格否定してバカにすると言うのも困ったもんだよな
「議論ができない日本人」と言う典型を見せられた気分だ
┐(´ー`)┌やれやれ >>120
バカだろ
ゴリ押ししてるだけって気づけよ 魔法瓶の仕組みが理解出来てないのかな
熱い物を熱く保つだけじゃなくて、冷たい物を冷たいまま保つだけでもなくて
ちょうどいい温度をちょうど良く保ってくれるんだけど
もしかして、ぬるいお湯はどんどん急に冷めてくと思ってるとか 雪山なら行動用のドリンクは別に分けてるに決まってるやろがい、
こういうの雪山やった事ないか、テキトーにしか登山してこなかった典型なんかな 保温力が高い方が良いボトルだと思ってる奴が多いけど
多分そう言う奴って今まで何も考えたことないんだと思う
まー偉そうに言う俺も
USアマゾンで日本製のボトルを買ってる人のレビューを見た時に
昼食時に飲もうとしたら熱すぎて火傷をした
これほど熱い状態が維持される性能である必要があるのだろうか
というようなレビューを見た時にハッとしたんだよ
自分も今まで熱すぎても飲みにくいなと何となく思ってたことを
ズバリ言ってる人がいたんだよ
やっぱり日本人と違って画一的な発想をしないからなんだろうなと思った記憶がある その行動用の飲み物の話をしてるのに何を言ってるんだろうか
意味不明すぎるな 行動用と分けてるとか分けてないとかの話じゃなく
その行動用のドリンクの話をしてるわけで
その行動用にはボトルに入った熱すぎる飲み物なんて不適だよねと言うことを言ってるわけで
あ、こいつムカつく!叩いたれ!
と言うスイッチが入ってしまった人は無理やりでも難癖をつけてくるから困る
┐(´ー`)┌やれやれ 富士山で救助された3人の大学生よりバカがいて驚いたわ! >>142でファイナルアンサーだからな
バカ相手にそれ以上語り合う必要もないよ 落としどころ見失ってやらかしてしまういつものストックガイジパターン 山専ボトルは旧型の頃からデザインがイマイチなんだよね
今はモンベルの使ってる ていうかワッチョイ付けようぜ
コロコロID変えて噛みつきにくるんだからキリがない >>139
ちょうどいい温度のを入れればいいとみんないってるだけなのに
熱すぎるのにかたくなにこだわるてことは、ホントは熱いのが好きなんだろ
素直になりなよ ちゃんとしたメーカーのなら保温ボトルなんてどれでも一緒だからな
手入れのしやすさで選べばいいよ 最近のボトルは高くなったな
昔は2000円台で買えたのに 何年か前にもモンベルスレかどこかで全く同じ事を言っていて
それから1ミリも進歩していないどころか悪化しているんだから
もう手遅れでしょ 持ってないけどモンベルの保温ボトルが最強らしいね。
小型サイズがあれば欲しいけど。 あー質問者はウソデブとかストックデブだったか。
人語理解できないデブズに言っても無駄ですな。 山専よりモンベルの方が部品点数少なくてシンプルで洗うの楽 100均スレあるのわかってるけど敢えてここで聞かせてもらうが
100均で買って今でも使ってるアイテムあったらおせーて 相変わらず貧乏くっせえスレだな
貧乏くさい書き込み無くなったら教えてくれ ん?貧乏情報が不要でうぜえって言ってんだわ
スレ汚しの貧乏ネタはいらねえよ >>166
教えません。何も書き込むネタが無いお前が偉そうにいうな 最初は山で温かいものなんて考えられないくらいのビギナーだったのが
大きめのリュック買ってバーナーも持っていけるようになって
用意が面倒だなって思ってニトリのボトル使い始めたらめっちゃ便利だなってわかった
色々な道具があるってわかると選択肢が生まれて楽しいね >>168
じゃあ、なんか景気のいいネタをお前が出せば。見たくないなら見るなyo いろんな道具があるとわかると
初めのうちは何の道具もなくても山登るだけならジャージにスニーカー、ペットボトル一本ありゃええやんって感じだったのが
あれも試してみたいこれも試してみたいあれも欲しいこれも欲しいってなっていって
気付いたらウン十万の金が登山装備に消えていく ワッチョイ有りのスレあったんだな知らなかった
じゃなきゃこんな基地外のいるスレ来なかったわ… アイビー系の観葉植物好きだからこういうの部屋に置いてるんだけど
https://i.imgur.com/BgPHYoZ.jpg
低山を歩いてたらツタ植物あるから
取ってきて鉢に入れて育てたらどうなんだろうと思ってさ
やったことある人いたらちゃんと育つか教えて Take only memory,leave nothing but footprints.
持って帰るのは思い出だけ、残していいのは足跡だけ
とっていいのは写真だけ 河川敷でクローバーをスコップで取ってきて鉢に植え替えたことあるけどすぐ枯れたけど
ヘデラなんかの蔦植物は超強いから大丈夫じゃね >>180
アイビーみたいなツタ系は
庭で育ってる分にはアホみたいに丈夫なのは確かなんだけど
部屋置きしてるとハダニにやられやすく枯れやすいのは有名で
うちも部屋置きだから何回もハダニにやられて全滅したことある
だから山に生えてるようなツタ植物ならどうなのかなと思ってね
丈夫だからいけそうとは思うんだが ヘデラは一時期高速道路の路肩防火対策によく使っていたな ご近所さんの庭にタラの木が何本も植えてあるわ、危ないだろあれ すみませんお聞きします
ヤマップでルート上に何も無い場合(赤い線のみ)そこをスタート地点などにすることはできないのですか? >>186
どこからでもスタートできます。
赤線がなくても大丈夫。 登山計画を作成する時もですか?
できる場合はどうやって入力するのか、どうか教えてください
どうタップしても何も反応しなくて困っています >188
登山計画はポイントが無い箇所からは作成できない バラクラバが流行り始めてるらしいと聞いたから「なんで?」と思ったら違ったよ… >>189
そうですか…ありがとうございました
ヤマレコとYAMAPでポイントの場所も違ったりするし、一長一短ですね 質問です
以前、登山の本を読んでいたら「XX岩を右に巻く」というような表現がでてきました。
この場合、XX岩の向かって右側を行けばいいのでしょうか? それとも左側を通って、車両でいうところの右カーブを描けばよいのでしょうか?
実際に山でこんな教え方をしてもらったら、きちんと確かめるので特に問題は起きないと思うのですが、気になったもので それは記憶違いでしょう
恐らく右側から巻くと言うような表現だったと思いますよ >>196
早速の回答ありがとうございます
たぶん、分県登山ガイドだったような気がするんですが、そういう表現があるにしても一般的ではないということでしょうか。 どちらにせよこのような意味だと思うよ
XX岩の右側から巻く
XX岩の右を巻く >>195
てにをは的に右手に見て通る以外の解釈ができるとは思えんが >>198
>>199
回答ありがとうございます
ふと思い出したモヤモヤがすっきりしました >>195
「巻く」というのは岩とか滝とかの障害物に直進しないで「回り込む具合で進む意味」で、まんま右側に進む意味。
右なら右「から」巻くと言うほうが通るかな。
なるほど右回転と受け止めてしまうことも可能かね。 ハードシェルって日帰り雪山登山レベルで必要ですか?
あとだいたいおじさん以上の年齢の人しか着てないけどなぜでしょうか?
若めの人はインサレかソフトシェルで雪山登ってる気がするんですが そういう微妙な現場に出会した事がないんだけど見た感じどっちからでも巻けそうな難所ってあるの?
俺が経験した中では明らかにどっちかにしか巻けないような感じだったしどっちからでも巻けそうだなって見た目の時はどっちからでも巻けた
クライミング中にとかそんな極端な話じゃなくてね どっちからでも巻けそうな難所=どっちかはハズレの巻き道です >>202
日帰り厳冬期登山可能な山は色々有るからな
南八ヶ岳や常念とかそれなりの
標高や低気温の所登るなら
着なくても良いけど持ってけよって思うよ
木曽駒ヶ岳も言うて3000m級の山だから同様
着なくても行けたと無くて良いは別の話や 知人に誘われ登山しました
割と楽しかったので、今度は一人で
同じ山を行こうかと思います。
風景を楽しみに行きたいです。
そこで質問があります。
荷物は、手ぶらではダメなのですか?
遭難や迷子になるような山ではないです
ご飯や飲み物は、すべて現地調達にしようかと思ってます
手ぶらで登山すると、周囲の目から見ると、
やはり異端でしょうか。
以前、知人と山を登った時に、そこまでの
疲労感を感じませんでした。なので、
体力的には問題ないかと。
もし、怪我したときの応急処置グッズが
必須なのかもしれませんが。 >>208
コンビニで買い物した袋だけ持ってふらっと行くよ >>208
万が一に現地で調達できなくても安全に帰ってこれる程度の山ならそれで良いんじゃない >>209
そんな喧嘩腰な返答しかできないならするな、ボケカスクソバカ野郎! どこの山か何故かかないのかな
バカの頭の中はさっぱり分からん 山で大切なことは登山に来てる人だなとわかる格好をしてることなんだよ
これが非常に重要で
前方から登山の格好をしてない普通の服装の人間がやってきたら
たとえこちらが男でもすれ違う時に緊張するんだよ
何の目的で山に入ってきたのかわからない相手と言うのは気持ち悪いんだよ >>217
それ確かにあるな
普通のふ服装してる側の本人は気付かないやつな >>217
お前の感覚なんて知らんがな
俺にはただのお散歩なんだから >>217
低山ハイカーだけどわかる
下山してて夕方薄暗くなりかけてる時に
私服の男と遭遇した時の恐怖感 山の中で登山の格好をしてない人を見た時に警戒するのは
何目的で山に来てるんだろう?
自殺?ワイセツ目的?快楽殺人?ナイフマニア?自作銃の試し撃ち?
近くの施設から抜け出してきた徘徊老人・知的障害者?
みたいなことをあれこれ想像してしまうからな
多少なりとも危機管理の意識があればやっぱり緊張が走る瞬間
そんなに大層な装備である必要はないけど
ある程度はパッと見てハイカーとわかる格好をしていて欲しいとは思う
自分は怪しい者じゃないですよと言う山での証明書みたいなものだから 現地調達できるぐらいの観光地的な山なら手ぶらでも良いと思う
靴はハイキングシューズで良いので登山用を買ったほうが良い
あとは水分と食料と防寒具が入るザックあればなんとかなる
観光地なら登山口の近くに日帰り温泉はいれるホテルとか数カ所あるから下着の着替持って帰りに入ってビールでも飲めばいいだろカス素人野郎が >>217
相手からしてみれば
何こいつこんな山にガチの装備で来てるのwwwwww
アスペかよwだろ… >>224
いや、登山してるならたとえ低山でも
圧倒的多数でちゃんとしたハイカーの格好して皆来てることぐらい知ってるだろ
ガイジかよw
私服の奴はほぼ確実に気持ち悪い陰キャ顔してるからな たとえば自分の家が山の麓にあるとして
見ず知らずの人がトイレを貸して欲しいと来たとしても
ハイカーの格好をしてたら、ああなんだハイカーかとなるが
でも普通の服装の人間がチャイムを鳴らしてきて
なんだろうと思って出たらトイレ貸してくれと言ってきたら
どう考えてもなんだコイツとしかならないでしょ
そう言うもんだよ
登山の格好してるって言うのは
お相撲さんがお相撲さんとわかる格好をしてるのと同じぐらい意味があることだから 普通の服で山に入ってる奴って
すれ違う人からちょっと警戒されてるって気付いてないんだろうな
多分俺の書き込みを見てはじめて知ってビックリしたんだろうな
でも何をどう言おうが
相手からそう思われてるから 登山の見た目じゃないのはおじさんより若いやつの方がちょっと気持ち悪いかも
おじさんとか爺さんは日課で登ってる地元民かなと思うけど
若い男だとなんかキモい 富士山がよく見えて行き帰り5時間ぐらいの山ってないですか
往復でも周回でも。駐車場があると嬉しいです。 ネタがないときは下らないことに突っ掛かって盛上げるのが一番だよな >>234
すごい、まさにですね。ありがとうございます。 本家から見る富士山より
毛無山隣の十二ヶ岳から見る西湖越しの富士山の方が
お勧め。 >>230
静岡県側なら愛鷹山や金時山、山梨県側なら富士五湖周辺の竜ヶ岳など大概見える。 >>201
発達障害児なんかだけでなく、健常者や大人でも右回転左回転の解釈が異なる場合があるよね
時計回りは、時計の6時の位置から見ると左回りだけど、12時の位置から見ると右回りになるし >>240
時計回りはどの位置から考えても右周りだろ
右ネジと同じで始点関係ないと思うけど 巻くって表現だけどトラバースする事言ってるから
右巻きなら右側を横切るしか意味ないと思うが >>238-239
ありがとうございます。コースタイム等調べてみますね。 >>240
どうするとそうなるというのか分からんのだが?
右手系の3次元座標のZ軸上から、交点を一端とする長さ1の線分が、XY軸で作られる面を移動するのを観察した場合、もう一端が
Yの+1 にあるときに12時 → Xの+1 にあるときに 3時 → Yの-1 にあるときに 6時 → Xの-1 にあるときに 9時 とする。
それを「右回り」と認識するのは自然といえる。
同じ移動をZ軸のマイナス側から観察するなら「左回り」と認識するのは自然といえる。
時計なら文字盤の裏から見たら逆周りに見えるわけだが、裏から時計を透視して針を観察することはできないから、感覚的に不自然だぞ?
本体から針がはみ出してる変な時計や、分解してムーブメントと針の部品だけにしたならありえないではないが。 >>242
機械式時計とかのネジを巻く場合の右巻きと紛らわしいという話でしょ。 クルマのウインカー出す時にどっち回転でレバー倒すかって話よ 195です。
右に巻くってどっちに行けばいいの? と質問した者です
自分は>>199氏のいうとおり、対象物を右手に見て通ると思いましたが、いろんな考えがあるみたいですね
やっぱりこういう表現は使うべきではないし、出くわしたらきちんと確かめることが大事のようですね。
まあ、自分は超危険なルートには行かないんで間違えたとしても、「あらま」で済んじゃいそうですが 現場行きゃ悩まないよ
見て分かんないならそれはそれで 犬が居たので右に避けた
あなたは右に行ったのか?それとも左?
自転車が飛び出して来たので後ろに避けた
あなたは後ろに下がった?それとも前に進んだ?
頂上へは行かずに右に巻いた
あなたは右に?それとも左? 普通に山頂に向かって右側を通ると言うことだよ
この程度の教養がないなら山は登らないほうがいい
左に巻いて崖に落ちて死ぬ運命が見える 日本語としておかしいと思わない時点でお前の教養がないんだよw >>247
理解、巻くって表現が適切ではないって事か
今更常態化した表現をどうにかするのは難しいが
捉え方によって逆の意味になるのは日本語あるある 沢が絡むルートも多いから右岸左岸、右俣左俣のおさらいもしといた方がええよ 巻くというのは登山で使う言葉だよ
それ自体に問題はない
ピークを巻くとか滝を巻く時とか
巻き道とも言うし 巻くというのを>>195みたいに回り込むとか
カーブを描くイメージをしてしまうと混乱が生じるんだよ
そうじゃなくて巻くというのは単に迂回すると言う意味で
この先で崩落してるけど巻き道あるよ
と言われたら難しい理屈無しにわかるだろ
ただの迂回路のことでしかないんだから >>249
確立した登山用語なので、日本語文としてどうとかは的外れ。
沢登りで右に高巻きするとか頻用するから。
左岸側を大きく迂回するとは言わない。 >>261
巻くが通じないんじゃなくて日本語がおかしいんだっての >>257
そ。
登山用語であるというのが全てね。
アイゼンじゃ鉄だぞ、ではなくて、Steigeisen シュタイク アイゼンの略の日本の登山用語。
ピッケルじゃツルハシかニキビ(!)の意味だぞ、ではなくて Eispickel アイスピッケルの略の日本の登山用語、と。
異論があるなら、ざっと百何十年前に目覚ましい業績を上げた上で主張して、登山界に広く認められるようにしてみせろってなもんで。 >>262
「巻く」というのが普通の日本語ではない「直進方向基準で右なり左なりに迂回する具合で移動する」ような意味合いだからピント外れ。 >>264
巻くで躓いてるんじゃなくて
てにをはがおかしいんだよ しかし、Pickelというドイツ語にニキビという意味もあるとは今初めて知った。
一体どういう発想という連想なのかな???
ゲルマン民族の考えることは分からん・・・ >>267
登山用語だとてにをはの使い方が変わるってこと??????? >>268
そうだよ。それで通るからね。
行動中のとっさの指示とかで「右に巻け」で通る。
アスペ君の異論は一切棄却。 >>269
日本語の使い方としてはおかしいけど私にはそれでも通じる
であって
間違ってることが正しいとはならんでしょ 日本語が理解出来ないなら日本から出て半島にでも行けよ ま・く【巻く・捲く】
④まわりをぐるりと取りかこむ。まわりをまわる。甲陽軍鑑6「つひに―・きたる城を―・きほぐし」。「霧に―・かれる」
⑥登山で、悪場やピークを避けて山腹を迂回する。「滝を―・く」
広辞苑
登山用語で「巻く」は「避けて迂回するといった意味なので」
>>195の「XX岩を右に巻く」は「XX岩を右に避けて迂回する」と言い換える事が出来る
何故?と言われても、そうだからとしか答えようがない
普通は「に巻く」じゃなくて「から巻く」あるいは「を巻く」って俺は言う とうしても右を使うなら
岩の右側を巻く(迂回する)以外の日本語ねえのよ 「巻く」行為をする方向目的地を表す格助詞「に」
「巻く」行為をする場所を表す格助詞「を」
「巻く」行為をする起点経由点を表す格助詞「から」
好きなの選べよ 補足
普通はこっち
「XX岩を」右に巻く
こういう場合は紛らわしいので使わないか、少なくとも一拍おいて喋る
「XX岩を右に(見ながら)」、巻く >>274
典型的なアスペだな。
登山方面ではそう使うという慣習があるが、自分の思い込みと違う慣習の類いは一切受け付けない。
ま、沢登りや岩登りをやったことがないから、右に巻くという表現を全く知るわけがないどころか、登山などろくにやってない引きこもりがどう思うかなど何の価値もないんだがね。 右巻いて行けるよーでも右に進む事分かるしな
言葉だけだと右旋回に聞こえるけど >>276
あいにくと日本の登山の実地ではそうは使わない。
右に巻くなら右に回り込む具合で迂回する意味一択。
また、アイゼンは鉄ではないSteigeisen。
ピッケルはツルハシでもニキビでもないEispickel。
正しい日本の登山用語を正しく覚えること。
ま、どれも実地で使う機会などないだろうから、覚えておくだけでおしまいだがね。 速乾のインナーソックスほしいんだけど耐久性ってどうなの?
すぐ破れそう >>280
あれこれ色々使い比べてなんかいないから、どこのどれがどうとかは分からんけど、登山専門店で買って使ったことがある物は、特に弱いとか言うことはないけどね。
ただし登山靴は甲の押さえもバッチリ合っているから、普通に若干は動く程度で、中で大きくてズルズル動いたり当たって擦れたりはしないな。 高尾山に行ったら10人ほどの外国人グループがいて
女のケツプリ具合が日本人とは全然違うな
ずっと後ろについて歩いてきた
それにしてもどうして日本人のお尻は横から見てもペッタンコでプリッとしてないのかな 外人と日本人では骨格も筋肉の付きやすさもぜんぜん違うんよ この画像の方がわかりやすいかな
日本人でお尻プリッとしたのは稀だね
https://i.imgur.com/oaUJmI4.jpg でも考えてみたら骨盤が前傾しているってことは猿人に近いってことだよね?
二本足で立つことにまだ慣れてないんだな。 進化の先に日本人があるみたいな都市伝説もあるしな
俺はそんな無責任なホルホルは恥ずかしいから信じてないけど 300万ほどかけて世界一周旅行したことあるけど
思ったのは女のガタイが決定的に違うってことだわw
日本人の女性は本当に華奢だし小さい。ガリガリで背も低い
日本人は男も小柄だけど俺は女のサイズの違いの方が大きいなと思った
食事量が根本から違うし日本人が小柄なのも納得 10年前カリフォルニア辺りで過ごしてた頃は日本人よりデカい人の割合が多いって思っただけだったな
日本人より華奢な女の子もいるし、チビな成人男性もいるし、それは日本も同じでデカい日本人もいる
アブリルラヴィーンみたいなちっちゃい女の子ナンパしてクラブ行った時の情熱さは日本人では見た事無いかもしれん (世界と比べて)少食な背の低いガリガリのメスが母になり
子供を産み食卓を担うわけだよ
そりゃ子供も大きくならないスパイラルだなと
少食な小さなメスから生まれるのが日本人だもん
世界標準から見ても痩せすぎで背も低いのに
謎のダイエット信仰でもっと痩せようとするし
アホみたいに小さい弁当箱でメシ食ってるし
コリャこの国の体格は永遠に駄目だと思ったw ヤマップの日記とかだと、右から巻くは見ない。
右に巻く、は見かける。
言葉なんて時代の流れで変わるからね。 河川敷ランニングしてるけど
お婆ちゃん世代とかもうホントビックリするぐらい小柄だからな
ほんとちっちゃい >>292
お前みたいに単文だけで判断するやつは時代がかわっても絶えんな >>296が議論になる内容の話してくれるらしいぜ! >>298
しないよ
はやく議論になる話の例みせてくれよ! >>292
実地でそう使われてるのをそのまま書いてるだけということで、その言い回しはネットなど影も形もない昔から使われてるからね。 >>294
沢登りも岩登りも冬山もやったことがない新米の脳内がどう思うかなど何の価値もない。 >>299
無知なくせに思い込みが激しい者が勝手な思い込みを押し付けようとして必死で喚き続けることを「議論」とは呼ばない。 5ちゃんで議論とか論破とかw
目糞鼻糞な厨房以下の意地の張り合い 5ちゃんで赤いID表示されてる時点でキチガイだってことに気づけ! お前らまた喧嘩してんのか
いいかげんにしろよ
山好きな仲間としてお互い敬意を払え
この脳内ニート登山家野郎どもめ 膝が痛いんだけどだましだまし登っててやってて大丈夫なのかな?それともしばらく休んだほうがいい?
サポーターとか消炎剤毎日塗るとか出来ることはやってるけど
注射は効かなかった 外気温が低くても保温性能の良い・持続時間の長い(6~9時間程度)真空ボトルでおすすめはありますか?
安くて300~500mlくらいのものを探しています 5層の断熱&6時間後も85℃以上!すごい性能ですね!
ただ少し値段が…
性能を求めるとこれくらいが最安クラスになるのでしょうか? >>310
俺も膝痛めてだましだまし登ってた時期があったけど低山で滑落事故起こしてからは2-3か月休んだほうが結局は良いと思った >>315
ありがとう
マジか…やっぱり休んだほうがいいのか
今日も快晴だけど、朝痛みがあったから整形外科行くことにして山は諦めたよ
段々痛みが酷くなってる気がしてる >>291
遺伝学の基本も知らない低学歴バカの典型レスやな 水筒ってなんでみんな8時間後に72℃か73℃かで一喜一憂してるんだろうな
堅牢性と手入れで選べばいいと思うんだけど >>316
色々出てそうなので調べてみます!ありがとうございます 調べる気があるなら最初から聞くなと思った俺はアスペだろうか。 山頂でカップ麺作れるくらいだとサーモスかモンベルの山専用ボトルになるわな。タイガーや象印でも良いけどスクリュー式でないと温くなる。ニトリで高いとか死にてえのか装備をケチると葬式代が高くなるよ。 >>316
サーモスのボトルは6時間後で77度
俺の持ってるアトラスのボトルは
6時間後でも81度!!
(  ̄。 ̄)y━~~ ボトルの湯をそのまま入れてカップ麺作った事2-3回あるけど
食えるっちゃー食えるけど、まぁヌルく感じるし麺も固いな
冬だと厳しい
(朝7時ぐらいにボトルに湯を入れて12時ぐらいに飯を食う行程)
これが俺の意見なんだけど
お前らの反論あったら受け付けるわ >>324
そりゃカップ麺ならそうなるだろう
お汁粉用だよ >>324
ああ先月登った低山は家から山頂まで約4時間。
アツアツのカップ麺が食えたが
2月に登った冬山はカップ麺にあり付けたのが
6時間以上経ってしまいバリカタになり食えたもんじゃ
なかったよ。 カップ麺なんて登山開始時にジップロックに水と一緒に入れておけば
昼頃には食えるようになるかと。
ウエストポーチにでも入れておけば
体温で多少温かくなってる。 >>328
よく水でもつくれるドヤするやついるけどさ
あえてそれを食う理由が思いつかねえのよ ボトルの湯をカップ麺に使うってことは白湯を詰めていくわけだろ
それどうなのよ ・ボトルにはカップ麺とコーヒー用に白湯を入れていく
・飲用には別のドリンクを持って行く
・バーナーとガス缶はいらないから軽量化できる!
なにか問題でも? >>310
俺も膝痛めてたけど体力落したくなかったので低山登山敢行 けど膝に力が入らなくて膝をひねっていまい悪化させてしまいました
この時期に登れないなんて…
お大事に ボトルに白湯入れるんなら麺にかけるだけで白湯麺できるな >>324
ボトルは予温が大事で半分ほど熱湯入れてからこぼして次のを注ぎ込む。大ボトルのほうが冷めにくく山頂まで開けない。 おれは水筒の外側にも熱湯をかけて、さっと水筒カバーに突っ込んでる。水筒カバーに効果があるかはわからん。気分的な問題。身につけていない保温着でくるんだほうがいいかもしれない >>310
駄目。
こじらせたら致命的だから医者行く。
医者と相談の上でトレーニングジムで鍛えるしかない。
鍛えれば行けるようになる。 >>317
いわゆる根性があって無理する者や、同行者に気兼ねして無理に急ぐ者ほど危ないからね。 >>321
ステマだらけだから、売る方の都合などまるで忖度などしないサイトで聞くのは意味ありだってば。
誰かが良くねえのを妙に持ち上げたら、即時、罵倒の嵐だぞ? >>333
自己流でやると絶対ダメなんだよね。
だいぶ前から膝が良くなかったやつが、公営のトレーニングセンターがすぐ近所だから行って指導どおりにやったら、雲ノ平も楽勝だったっての。 >>341
ん~?何か言ったか?デカイ声で100回怒鳴ってみ? 乾麺におちっこ
乾麺におちっこ
乾麺におちっこ
乾麺に… >>340
雲ノ平ってそんなにキツイところだったかな?
何処から登ったんだろう 薬師沢は一般的にはキツい部類
客観視できない自称強者さんはお帰りください >>345
そうなんですね、ここは初心者板ですからあなたみたいな人は来なくていいと思いますよ 初心者だから体力なくても当然なんだ
と甘えるのはどうかと思うわ
他のスポーツとか真面目にしてから登山したら体力ある状態から始まるわけだし >>328
そんな吐瀉物は食いたくないし、見たくもない。 >>310だけど、みんなありがとう
今日整形外科でレントゲン撮ったら骨と関節に異常はなく、鵞足炎と変形性膝関節症のごく初期と言われた
でも副作用のある強い湿布出されて治療が何もなかった
で、プロスポーツのトレーナーもやってる接骨院に行って、膝周りのほぐし、ハイボルト電気治療、骨格矯正したら一気に軽くなった
体が歪んで関節が捻れててこのまま登ると筋肉に負担かかって悪化するから早めに治した方がいいって
みんなもメンテしながら山楽しんでね(*´ω`*) >>347
体力が無い人でも問題なくて
体力に見合わない計画で強行するのは駄目だと思う >>347
別に甘えではないだろ。他のスポーツ真面目にやってからじゃないと登山しちゃダメなのかよ。なんだその謎の理屈は。お前は何様だ? >>349
基本は保存療法だから放っておいて時間の経過で治すしかない
保険適用外だけどスポーツ整形外科行けば体外衝撃波治療とかハイドロリリースとか神経ブロック注射なんかで一週間もかからず治してくれるよ
ハイボルト電気も体外衝撃波の一種だね >>349
膝とか股関節は靴周りが原因の一つという事もあるから治ったら注意してみるといいよ
靴やインナーだけでなく靴下や靴紐の締め方でも全然変わったりする ひざ痛っていっても
最近登山はじめた奴が痛いって言ってるのか
キャリアある奴が痛いって言ってるのかによるからな
ランニングもそうだけど最初は痛みが出る事よくあるからそれならそこまで心配ないし
初心者スレだから最近始めた奴かなという気もするが、初心者関係なく質問されてるからそれも言い切れないし >>356
それな
登山やり出して間もないなら知らん間に治ってるし
心配するほどでもないわ ウェア、ギアのメンテナンスについて質問です
洗剤、撥水剤を購入しようと思ってるんですが種類が多すぎて何を買ったら良いのかわかりません
夏靴はP.F.46-3、冬靴はネパールエボ、ウェアはゴアテックスのものを使用しています
それぞれどの洗剤、撥水剤を使用すればいいですか?
兼用できるものなら兼用したいです >>344
ヒザが弱点の場合は泊りがけは危ないということがあるからね。 >>349
軽減したからってすぐ自己流で行くと危ない。
公営とかで安いトレーニングセンターに通って、トレーナーと相談してメニューを組んで、半年以上は続けるのが宜し。 >>347
お前、良いこと言ったから石10キロ追加な。 そういえば最初はモンベルのバイキングシューズで登ってて4時間超える山行だと右膝が痛くなってた
いまはハンワグのトレッキングシューズでインソールはBMZの高いやつだけど全然痛くなくなったな
単に膝回りの筋力がついたのかと思ってたけど靴と靴下もあるかも >>318
多分お前って背も低くて歯並び悪い奴なんだろうな
遺伝も影響あるに決まってるけど食事の要因も大きいなって言う話だよド低能
食う量も少ないから幼少期における噛む総数も少なく
顎が発達しないから日本人は歯並びも悪い
食う量が少ないってチビガリになるだけじゃなく歯並びまで悪くなることすら知らないんだろ低学歴w
だからチビガリや女ほど歯並び悪い奴が多いんだよ
そしてさらに日本人は牛肉の一人当たり年間消費量が悲しいぐらい少ない
たんぱく質が少なく固いものを噛む食事をあまりしないからな
なにが遺伝学の基本だよ知恵遅れw 膝云々て言うのも日本人は体型も悪くて
足の形がおかしい奴多いからな
O脚とかX脚とかランニングしてても日本人の脚の形状は奇形が多いなという感想
特に女性は本当に体格も悪いがスタイルも脚の形もおかしいのが多い
内またみたいになってるのも恐らく世界で日本の女性だけに見られる
だから膝などにトラブルが出やすい奴も多いのかもしれない
人体として正しい構造をしてないんだから 牛肉も乳製品も消費量が少ない
貧乏くさい日本ではさらに今どうなってるのかと言うと
企業が値上げを嫌がってお値段据え置きを維持しようとする体質だから
中身を減らすことで値上げをせずにギリギリまで頑張ってきた
多くの外国人旅行者が指摘してるように
日本では食料品の一人前の分量が本当に少なくなっている
何でも少ないし小さい
在日、来日外国人が触れることが多いが
日本人が痩せて小柄なのは日本食がヘルシーだからと思ってたけど
単に日本人の食事量が少ないだけだったとわかったと言われてるわけで
まぁそれぐらい日本人てのは少食なんだよ
男でも体重50kg台がゴロゴロいる貧相体格の国がニッポン あなたは心の病気です
でも大丈夫今はいいお薬が有るので
明日病院の予約しましょうね >>354
そんな整形外科もあるのか~
ちょっと調べてみるよ
ハイボルトは振動が凄かったよ
>>355
元々股関節が固いし、靴がデカかったからインソールも変えたよ
靴も要因だったと思う >>364
結局、頭悪過ぎのレスしかできない低学歴やな >>373
うっせーな
お前いつも野糞してるそうじゃねーかよ >>375
短文でないと理解できないアホ増えたからな >>376
3行にまとめられないバカも多いけどなw 幕末の志士達の写真見ると顎が小さく出っ歯な人がかなりいるのな。
当時の海外の風刺画でも描かれてる。 ガキの頃から肉食ってる奴は消化が良いから腸が短く胴も短い。
相対的に足が長い。
消化に時間のかかる米やうどんなどの炭水化物で腹を満たしてた貧困層は
腸が長くなり胴長。
椅子エアコン暮らしか
扇風機コタツ暮らしかも影響してるな。 つまり食糧難で消化に悪いものしか食えなくなった時には日本人しか生き残れないって事? へへっ
ブラックダイヤモンドのデイパック買っちゃった
やっぱ気に入ったもの買うと気分上がるわ 登山スレに即した内容か微妙だけど
来年6月くらいに沢を登って釣りに行きたいんだけど、熊に遭いにくい時間とか、これだけはもってけってのある? 早朝や薄暮以後が活動が活発になるって聞いた
熊鈴はマストアイテムだけど100%の効果を期待できるものじゃないから遭遇したときの対応方法も頭に入れておくべき 沢釣りしてて熊が向こう岸にいたって動画はいくつも見た
沢を下ってたら熊が下流から向かってきて襲われて、足で顔を蹴飛ばして叫んで助かった動画も見たよw >>386
了解
>>387
突然どうしたんですか?誰も「沢で熊に襲われる動画ってある?」なんて聞いてないですよ >>388
お前こそ突然どうしたんだよ
イヤなことでもあったのか? 聞かれたことにだけ正確に答えろ
誰が雑談していいといった
答えたらすぐに立ち去れ
礼は言わない
わかったなグズども
じゃあ解散 >>385
入渓する時に爆竹鳴らしとくことやな、沢の中では鈴は無意味な気がする。
6月なら熊より虫対策の方が重要かもよ。夏でも半袖は厳禁、メッシュの防虫ネットかぶるのもいいけどルアーやフライ引っ掛けないように気をつけて >>388
どんな対策しても熊に会いやすいってことだよw ヤマメもイワナもめっちゃ繊細だから沢の中歩くのもできるだけ音立てないように慎重に行動してんのに熊鈴リンリン鳴らしてる奴がいたらビンタするわ 沢登り要素はなくなるけど2月解禁時期が熊もいないし木の葉も落ちてるから竿振りやすくて釣りはしやすい。
ただし天然魚はやる気ないからあまり釣れない、最初はウェイダー着て本流の放流魚相手に練習するのがいい ふるさと納税で貰える登山グッズのオススメありますか? クマなんか大声あげればすぐに逃げてくのにびびりすぎだろ 登山中ならピッケルでもなんでも大声上げながら顔殴れば逃げるだろ
野生動物全般だが奴らには舐められるのが最もヤバい ピッケルでぶん殴って12本アイゼンで踏みつければ勝てる 乗鞍岳の事件の時、襲われた人を助けようとしてストックで熊を突いたら熊手の一撃が飛んできて、目玉が片方吹っ飛んだらしいね…… 12月上旬に三連休が取れたから遠征登山を考えています。
雪が積もってない中でおすすめの山はあります?
ちなみに東京在住です。 >>406
東京の山はあったかいから寝ないんじゃないかね 冬の天敵であるピッケル持ってる登山者のいない山域のクマは冬眠しない スレチかもしれないけど山菜取りって違法なことなの? 山の所有者の許可が無いなら違法
もし逮捕されたら結構重い刑罰だった気がする 山菜とかキノコとか止めた方がいいよ
毎年熊に襲われてるじゃん どこかの低山の麓で鉄製で筒状の檻(罠?)の中に熊がいたのを以前見た記憶がある アベノ円安、観光立国化で中国人に山ごと買われそうだな
日本人は侵入禁止とか
植民地や 1日で新穂高から三俣山荘まで行くのと折立から雲ノ平まで行くのってどっちがきつい?
前者はやったことがあって後者はまだやったことがない
来年やりたいんだけど行けるかどうか不安
新穂高から三俣山荘まで行く体力あれば行けるかなぁ? >>413
お前の屋敷以外は誰かが管理している。ただの泥棒だ。 >>420
薬師沢から雲ノ平が苔生した岩ゴロで段差が大きいので体力を削られテント泊だと相当にきつい。三俣山荘なんて小池新道は歩きやすいし景色見ながらタラタラ歩いていれば到着。折立は有峰タイムもあってスタートは遅くなるし登って下って最後の急登だから心が折れる。 冬にアイゼンもピッケルもなしで登って滑落の実況中継でもやるのかな? 富士山も山頂だけの山ではないので山裾で静岡おでん食べればいいよ ハイカーのマナー悪くてトイレを撤去した寺の話が話題になってたな
ニュー速系でもスレが立って登山者ボロクソ言われてて草生えた トイレだって管理する手間がかかるからな
そりゃ仕方ない >>428
仕方ないじゃねえよ
ハイカーのクソっぷりをなんとかしろって話だろ そりゃ登山者なんて
電車やバスで迷惑
下山後に行く銭湯や飲食店でも迷惑
特に団体はね
嫌われて当然だよ 有料駐車場に停める金無いから場所によっちゃ山道路駐が当たり前だしな
できるだけ金使おうとしてる人もいれば金は自分の装備以外に使わない奴もいるし >>430
ド素人団体は渋滞作って山の中でも迷惑
死んでほしい >>429
じゃあ、お前がなんとかすれば? ここでわめく前に自分ができることやってから言え、ヴォケが! >>434
こりゃダメだわ
やっぱハイカーはクソばっかりだな 団体ジジババは疎まれてると思うわ
ハイカー同士でもウザいなと思う時あるのに 自分は違うと思ってるとこがいかにもおめでたい脳みそしてるなと 皆さま方おはよう御座います
6時半すぎの駒ヶ根市道中から撮った中央アルプスであります
山をめちゃくちゃ詳しいわけじゃないからあれだが
中央アルプスのどっかであることは間違いないわ
雪かぶっとる中アルの山もあれば
雪かぶってない北アルの山もある
面白いわな
昨日見たが南アルプスの一部も雪かぶってたな
最近雨のあとは山頂付近の白さが増すな
http://imgur.com/MtVlhym.jpg
http://imgur.com/cmAat8T.jpg
http://imgur.com/kgJLbpY.jpg
http://imgur.com/eTAy1zo.jpg >>435
お前も他人を批判してるだけのクソ。目くそ鼻くそです。ごちゃごちゃ言わずに早く掃除してこいよ。 >>437
お前がそのジジババだから反応したんだとバレることに気付かないことがおめでたい脳みそしてるなとw 執拗なジジババ叩きは近親憎悪の一種だな
年がら年中朝から晩まで年寄りの事しか考えてない。
それも鏡の前のな!爆笑 >>446
何を抜かすか? ワシャまだ若いんじゃからな! ふといいこと思いついた
元旦の山頂で初日の出をバックにみんなでチンコを出し合った集合写真を撮る
ってのはどうだ?
一生の思い出に残ると思う また喧嘩してるやつらがいるな
>>449を見習え
お前ら全員正月は山に登って集合写真だ 「安曇野~安曇野は、ファン多し!~」
初回放送日: 2022年11月26日
今回の舞台は安曇野。
北アルプスと清流が織りなす美しい風景になぜ多くの人が魅了されるのか、タモリさんがブラブラ歩いて解き明かす。
▽安曇野の“ファン”が続々登場!
「ブラタモリ#223」で訪れたのは長野県の安曇野。旅のお題「安曇野は、ファン多し!」を探る
▽わさびファン必見!日本一のわさび農場へ
▽秘伝!タモリ流わさびアイスレシピ▽東京ドーム440杯分の水が湧く!?カギは“扇状地”にあり!
▽地質ファンもビックリ!白い川と黒い川の秘密
▽かんがい施設ファンの憧れ!米作りの“不安”を一掃した「山に向かって流れる水」とは?
▽安曇野ファン第一号はなんと海の民だった?
11月26日(土)午後7:30 ほか 放送予定へ
https://www.nhk.jp/p/buratamori/ts/D8K46WY9MZ/episode/te/M62Y51MVXL/ 安曇野なんか実際に行って楽しむのが俺たちなんだから映像でネタバレされてもなんも面白くない
もっと登山と関係ないところにはって宣伝してろ >>457
ええー? 安曇野なんか用がないから無視して通り過ぎてるが? 登山連れてってくれる女子いませんかね
Fカップ以上なら容姿年齢問いません
下心はないですよ山登るだけです 安曇野っていいとこなの?
有名なロシア人女性Youtuberのアシヤさんが日本名を
安曇野明砂(あずみのアシヤ)にするほど惚れたみたいだけど 天気悪いなと思う日でも低山なら行っちゃう!
んで、山で雨降ってきてずぶ濡れドロドロになって後悔するのがボクです>< >>466
だろ?最低でもFカップはほしいところだ >>462
安曇野といえば卵の駅っていういろんな卵売ってて食べさせてくれる店があって夏休みに行ったらやってなくて仕方なく入口の脇にある自動販売機でコーヒー買って飲んで帰ったんだけど缶捨てるときについでに車の中にあったゴミも捨てたら後日ホームページで防犯カメラの画像と一緒に晒されたこと思い出す 自動販売機の容器はゴミ箱じゃなくてリサイクルBOXよ、匿名とはいえ恥ずかしくもなく書き込めるね。 ミレーのサースフェーのレディースサイズSがメルカリに出ています。
自分男です。167-60の小柄な部類ですがレディースサイズのザックを背負うと弊害はありますか? >>462
北アルプスの麓だからと色々イメージが沸いてくるかもしれんが、実際行ってみるとよくある田舎って感じだな。
那須塩原や軽井沢って感じじゃない 安曇野は俺が訪れた街でベスト3には入る
安曇野ハーフマラソン出ればわかるがまず市民が温かい
あの大自然に囲まれて生きてきてるからみんな大らかなんよ
そして夜空がめちゃくちゃ綺麗
北アルプスが綺麗
米が美味い、水が美味い
お前らも安曇野行ってその腐った心を清めてこい トムラウシの遭難事故を解説した動画見て興味が沸いたので遭難事故を色々調べてたら趣味登山楽しそうなのですが
これから登山を始める初心者が見るべき本や動画ってある? 登山メーカーのボッタクリはマジで異常
大抵はスポーツメーカー用品と性能変わらん、下手したらスポーツメーカーの方が性能上。 ヤマノススメから入れ
それ読んでまだ山に興味持てたらまた聞いてこい ノースフェイスのフリースはNIKEやユニクロの数倍暖かい
登山用で買ったけど暖かいから私服で着てる >>467
ドロドロになったら拭いてあげるなんてヨコシマだなー ミレーの速乾シャツとか、ニューバランスと何も変わらんかった。値段が全然違うしw
そもそも素材見ると大して変わらんものだらけ。 登山入門書とかどれも書いてあること大して変わらんよな 地図読みってちゃんと講習受けたほうがいいですか?
方向音痴なのでできるようになっておきたいです ゆっくり登る分にはのろまで運動音痴でも歩けるのよな
濡れた木や滑りやすい石で転びそうになった時、のろまな山行では必要とされなかった瞬発的な筋力が必要とされる
そこの部分で骨折したり滑落したりの差が出てくるんだろう そもそも運動得意な人は基本的に登山やらんからな
球技とか、ジムに行く 実際運動音痴だわ
草野球混ぜてもらってたけどいつまで経ってもボールまっすぐ投げられなかったしバットもまっすぐ振れない
登山は岩登るでもなければ体力と筋トレでカバーできるから楽だわ ガチのトレランは運動得意な方だと思う。登山とは似てるけど別物じゃね。 登山をスポーツなんて思ってやってねーわ笑
観光地を散歩する感覚たわ笑 登山って言葉でひとくくりにするのが無理がある
Fラン大学生だけを見て、大学生はバカなんだな
と言ってるようなもん >>476
羽根田治の遭難本
登山者全員が読むべき 遭難したらどうするかっていやまぁそりゃそうだ
遭難しないようにしようよって遭難するような山に登山初心者行かないから! ここ見るような人間が短パンTシャツで行くわけないやん
準備して初心者コースいくやんそれでも遭難するん? >>485
方向音痴ならGPSに頼る方が確実なんで読図は山雑誌の特集記事で十分
それより山行前の予習と振り返りが大事かな ヤマノススメの聖地でもある飯能市のとうのすやまには仙人と呼ばれるじいさんがいて
初見の若者を見つけるとそこから見える山の解説や自分の今まで行った山々の話をしてくれるから行ってくると良いよ
晴れた昼時に現れるらしい >>501
そりゃ厳密に言うなら無いだろ
天保山でだって遭難する >>474
市民が温かいってw移住してきて精神を病んでという話もちょいちょい聞くよ
移住を考えてる人いたら、古くからある集落はやめとけ
町中の賃貸か、移住者の多い新興住宅地しかお勧めできん 高尾山でも確かに遭難事例あるけどさ、
そういうジジババは自宅風呂階段でも死ぬようなやつらだぞ >>507
田舎生活あるあるw
村社会の恐ろしさを知らずに飛び込んで後の祭り 遭難報道あったら公務員と団体職員率が高いって言う書き込みを見たんだけど
実際そんなことあるの? 田舎に移住した人が、休日は消防団のイベントで忙しくて山に行けなくなったと聞いた。
田舎とは恐ろしいな。 山登ってる人間ってやっぱり公務員系が多いのかな
そんなイメージ >>485
地形図が読めるようになるためには、実地でその時に地図を見るんじゃなくて「復習」が肝心。
地理院地図で地形図をプリントして一応持っていく
実地で見ても良く分からなくても構わないから、ともかく、分岐点とか山頂とか分かりやすい位置で周囲を良く観察しておく
家に帰ってから地図を見て、どう通ったか思い出して、分岐点とか山頂とかから見えた風景を思い出す
それを毎回行う >>491
そりゃ極端だな。
飛んでくるボールはちゃんと見えるの?
いわゆる動体視力が弱いと危ないはずだが? >>503
そうね。
実地で周囲を観察するのが肝心。 >>515
キャッチングは普通にできるし軽くキャッチボールくらいはできるから誘われた
しかし力入れて投げると明後日の方向飛んだりバット振ると手首が返ってないだのバットが寝ているだの言われたりして全然駄目だったわ 今日運動音痴っぽいやつがソロで登ってたわ
体力だけは普通にあるから力任せに登ってたが、歩いてるときのフォームや手の位置がなんか変
すれ違いも下手くそだし、挨拶も変
山頂での場所取りもものすごく邪魔な位置
あれは運動音痴だなとひと目で分かった >>513
特に地方公務員は身分保障、仕事楽、高給、休み多いだからね
やりがいはないから趣味に力注ぐ人多い、仕事楽すぎて体力も有り余りまくり
まあ凄まじく没落衰退する日本にとっては何の生産性もない最悪な存在だが… 亀みたいにノロノロ歩くだけなら60代のシニア層でも出来るわけで、
若くて多少の運動音痴ならまあ余裕でしょう お願いします
なぜ山脈に対して直角に風が吹くと
その風は強くなるんですか? 田舎民は(金落としてくれる観光客には)とても優しいよ >>524
499 底名無し沼さん sage 2022/06/11(土) 16:46:50.21 ID:m8DLEO2j
質問お願いします
日本アルプスみたいな高い山は、
低気圧が去って太平洋側の天気が回復していく時こそ大荒れになるとのことですが、何故ですか?
回復していく太平洋側に空気が引っ張られるからですか?
もしくはその引っ張られる時に空気中の湿気が全部、山に引っかかって雨として山に降り注ぐからですか?
それともその両方向ですか?
わかりません…
504 底名無し沼さん sage 2022/06/11(土) 18:11:46.62 ID:dv1BmrH9
>>499
こんな感じの話か?
https://sangakujro.com/%E9%9B%B2%E3%81%8B%E3%82%89%E5%B1%B1%E3%81%AE%E5%A4%A9%E6%B0%97%E3%82%92%E5%AD%A6%E3%81%BC%E3%81%86%EF%BC%88%E7%AC%AC15%E5%9B%9E%EF%BC%89/
508 底名無し沼さん sage 2022/06/11(土) 18:57:34.69 ID:m8DLEO2j
>>504
探してくださってありがとうございます
お聞きしたかったのは、低気圧がこのような山のてっぺんを通り過ぎたあとの天候変化の話です
山では低気圧が去ったあとに暴風や吹き、それに伴って発生した雲がこれまた少なからぬ雨を降らすそうで、
その暴風が発生する理由を知りたいのです…
511 底名無し沼さん sage 2022/06/11(土) 19:01:53.89 ID:dv1BmrH9
>>508
これでは不足?
>ここで重要なのが、またしても「風」と山脈や稜線、尾根の向きです。八ヶ岳は南北に連なった山です。風は、山脈が走っている方向に直角な方向から風が吹くときにもっとも強まります。山の上に立つと、大体、山脈に直角な方向から風が吹きます。風は障害物があると、それを避ける傾向があり、もっとも障害物がない(摩擦がない)のが山脈に直角な方向だからです。上空で本来吹くはずの風(天気図上から読み取れる風向)と山で実際に吹いている風向きが同じときに、風がもっとも強まるのです。 >>525
oh!ありがとうございます
障害物がないからバーッと風が来られるんですね 相変わらず狭い世界で姑息に生き凌ぐしかない頭スッカラカンの底辺ストックゴキブリブタのカスまだ息してたんやなw 山道走り慣れていない慎重なドライバーに
道を譲ってほしいとアピールしてるから? 山で野鳥を見てみたいと思って双眼鏡買うべきか悩んでるんだけど
野鳥目的も含めて山に登ってる人いたらどんなの買うといいかアドバイスお願いします >>533
8×30か10×30防水
あとは重量サイズ予算次第 日中屋外での使用だとレンズコーティング命だからどうしても高くなるな 冬山低山装備をできるだけ買いたくないんですが、ハードシェル上下、ビブラムソールのゴアテックスブーツ、手袋ニット帽でいけますか?
ピッケルやストック、靴の裏のトゲトゲ、ヘルメットなんかは無くても大丈夫でしょうか? 山による
チェンスパ位は安いし持っててもいいと思うが無くても行ける
滑って怪我しても責任は負わん ストックやピッケルの使用は山への冒涜になるし筋力がつかないから絶対使わない方がええんよ >>537
あんたなら行けるから、否定的な意見無視してどこでも行くべき >>537
ほんと山による
低山でも人が少ない山だと危ない場合がある
去年、垂壁とまではいかないがかなりの急勾配を巻かなければ先に進めない場所に二周連続で遭遇して
それ以降は初ルート通る山にはピッケル(というかウィペット)持参することにした
一方チェンスパすら要らない軽装備で登れる山もたくさんあるし人の多い所から始めてみれば安全じゃないかな 高尾山でさえも大雪が降るとチェンスパぐらいないと降りられなくなるからな
何年か前のニュースでやってたでしょ どの程度の低山を想定してるのか知らないが
低山なら冬でも別に大層な装備いらんだろ この時期だったら高低問わずチェンスパは常備で山に行くべき
チェンスパの値段や重さが惜しいと思うようじゃ行かない方がいいぞ いや、そもそも低山なんて冬でも雪降らねーとこの方が圧倒的に多いからwwwwwwwwwwwwwww
つまんねー釣り質問バレバレんぎゃぷwwwww チェーンスパイクって晩秋から春まで
使えるから持ってて損はないと思う 600メートルとかそこらの近所の山でも冬は雪降ったあとなんか上の方はしばらく結構積もったままになってたりするけど
それも日本海側じゃなくて太平洋側の県でもこんなんなるけど…
自称上級者だまして遊ぶなら好きにしろって思うけどなんも知らん初心者相手にウソ教えてやるなよ 雪降った高尾山でアイゼン忘れて、周りにいた人が貸してくれて登ったって書いてる人いたな 装備がないなら装備にあった行動をすればいいだけじゃね >>537ですが豪雪地帯の低山なので雪で道が悪くなるのは必至です
念のためピッケルは買うことにしますがチョンスパ?というものも調べてみます
釣りじゃないんですが…それを踏まえてアドバイスお願いします >>554
豪雪地帯の住人なら、除雪どころか入山者がいなくて踏み跡もない場合の雪がどういうものか分かっているんでしょ?
何でピッケルが出てくるの??? >>554
ワカンかスノーシューはあったほうが良さそう >>556
詳しそうな人が低山でも危ないからピッケル買ったと言ったから必要だと思ったんですよ
もしかして嘘なの?
釣り扱いされたハードシェルもいらないんですかね?
フリースにチョンスパ、ビブラムゴアテックスブーツぐらいで大丈夫ですか? ピッケルの用途知らないなら
格好だけになるので要らないよ
要否は標高とは関係ないし このカスいつもいつも設定甘過ぎやろ
豪雪地帯に住んでてチェーンスパイク知らんとか、元々雪国の街歩き用の便利グッズなのに? 公務員のくせに登山とか舐めてんだろ
お国のために休みの日はボランティアだろうが
ボランティアしない公務員はぶっ叩いて良し 俺は公務員だが毎週山歩きしてるよ。
ボーナスも必ず出るし就職氷河期世代だけど公務員選んで正解だったわ。 こんな破滅的衰退してる国なのに、まともな国なら公務員一家とか完全に襲われてるレベルだからな。 まあ公務員やってると実際襲われても仕方ないと思うよ。一日中コーヒー飲みながらたいしたことやってねー割に給料はいいし、休みはたくさん取れて山に行き放題だし、サービス業に就職した同級生に申し訳ないよ。 >>560
具体的などこよ?
冬に雪が積もったときに手近な裏山に行けば何がどうなるか即分かるはずだが? サービス業へのアンケでイヤな団体客のトップが公務員、教師だからな
実際ビックリ仰天レベルの非常識でモラルない人いるからな 教師とか裏で不良にさっさと死んで欲しいと言ってるから
俺もそう思う まぁ、公務員はサービス残業当たり前で休みとれても連絡あったら駆けつけられるとこにいないといけないという職場も多いからな 公務員と同じ給与テーブル使ってる三セクのが暇でいいよ >>531
山道馴れてる人のほうが安全運転してるけどな
下手くそほどスピード出す >>581
場所によるやろね
山道関係なく県民性でしょ ゆっくりなのと安全運転は違うけどな
馬鹿みたいに飛ばすのはそりゃ危ないがおっかなびっくりって感じで走ってる車も割とフラフラしてて危ない場合が多い すれ違い時に待避所がある場所を常に頭で認識して、対向車が少しでも見えたら
そこで待機するのが常識だろ
大体、こちらに気が付かずに突っ込んでくるから山道で飛ばすなんて自殺行為
とてもじゃないけどやらないな >>585
俺の夏山装備なら平気
お前の装備は知らないので
試してみたら? 六甲スレで貼られてた遭難報告なんだけど
このケースは何が悪かったんですか?
> 遭難者本人による大月地獄谷(・紅葉谷)での報告記録
> ttps://yamap.com/activities/20587422
>
> 別の方による上記の検証記録
> ttps://yamap.com/activities/20843999 道に迷うことはあってもそのまま遭難とか救助要請とかなかなかそこまで行かんからな
初心者だってほとんどの人が遭難なんてしない
自分のレベルがわからんかったんだろうな >>589
踏破した難ルートもyoutubeやネット記事でみた成功例を模倣しただけなので何も身についてない
本人の気質的に失敗の原因追及や反省が浅いタイプなのでまたやらかす トレッキングポールてモンベルのでいい?
お勧めあったら教えて モンベルのトレッキングポールって高い割にそこまで機能がいい感じもないな 樹林帯で拾った棒は結構使えてびっくりする
体重かけない寄りの使い方ならトレッキングポールなんか何でもいいなと思った >>595
機能が充実したポールってどんなんよ
栓抜きがついてるとか? その手の遭難体験記をいくつもネットで見たことあるけど
みんな冒険物語風な文章を書くの不思議だよね
死にかける体験をして助かったことによる高揚感か
あるいは生き残ったことで充実感や達成感のようなものを感じるのか
朝出発した時からの出来事を冒険物語のように皆書いている その日は朝からどんよりとしたくもりの天気で、今思えば今後の顛末を予言するかのような不気味なスタートだった >>600
あるあるww
こんな書きだしてずっと自分が主人公のストリーが語られてるんだよな 別に遭難者を擁護する訳じゃないのだけど
代替案としてどういう書き方を推奨するのか純粋に気になる
普通に、は無しで 遭難者本人は何も思わないけど滑落死亡した友人の事を書いたりそれを思いながら気を引き締めて登ってきましたみたいなのは不謹慎とは思いつつ気色悪い >>602
時系列で箇条書きにして反省点と改善策
普通の顛末書でいいんじゃね まあその人の体験記はマシだと思う
GPSログがちゃんとあってどこをどう歩いたのかわかるし
そのルートを知ってるなら
どこで行き詰ってどこら辺で転倒してどこで滑落したのか救出ポイントまで
一応読み取れる内容にはなってるから
道迷い遭難者の場合はこう言う有益な情報がほぼなくて
単に自分が主人公の危機一髪脱出体験記になってることがほとんどだから 御在所の人とか八ヶ岳の人とかね
笑い声が聞こえたとかメンタル的なとこも被る >>597
都合が良い棒が落ちてるとは限らんからな(クラブで先輩が拾って鍋用に使ってたのを電車で置き忘れた犯人談) >>598
以前Amazonで先端変えると槍になるってストック売ってて買いそうになった >>598
グリップの上に三脚ネジがあって、カメラを直結させることができるのもあるな。
スリックのカメラ用っての。確かシナノ製のアルミ系。
そのまま歩くと重いし危ない。
玉みたいな格好のカバーが付いていて、一々ネジ抜いて使うしかない。 先を取り替えると、虫取り網や斧になるトレッキングポールはありmせんか? >>611
マジで槍になる奴だった
レビューに罠猟で猪にとどめ刺したって書いてあってビックリした >>593
実質レキのしかなかった頃に買ったレキのをWで使ってるけど、今から買うなら、上から押さえる具合で持つにも良い Γ みたいなタイプにする。 ほぼ人がいない薮山を犬と登山したい
だけど世話出来る時間と覚悟がまだない
北アルプスとか人気の山行き尽くしたら
犬連れて薮山で花探ししたいな >>615
何かに釣られて突っ走って迷い犬になるリスクがあるよ。 >>617
普通の感覚だと思うよ
実際に人と話してて噛み合わないなと思ってたら、こんなんだったことはちょいちょいある >>616
そうかー
簡単には考えてないつもりだけど、もっと真剣に検証するわ >>615
迷い犬にはならなったが見つけたウズラを追いかけ藪から2時間出てこず
飼い主ずっと待ちぼうけ 高山から中の湯までバス出てるのか
まじで上高地にキャンプしに行こうかな
横尾から先は行かないけど トレランの人って登山道でコケて落ちたりはしないの?見てて自分の方が怖くなってしまう >>622
コケたら滑落して大事故になるような所はそもそも走らないんちゃうかな
トレランつってもずっと走り続ける人ほぼおらんくて多くは歩きとの使い分けだし >>619
麦草で、車で来ていた人が、通りすがりの人に犬を見かけなかったか焦って聞きまくっていたことがあった。
南の裾の方で、家の犬のところに、飼い主にはぐれた迷い猟犬が遊びに来た、なんて話もあった。 ノーリードの犬を見かけたら唾を吐きかけて下さい
一歩踏み込める人はヒョイと抱え上げて崖下や川に放り投げて下さい
何かあってもリードを付けてない犬が走り寄ってきて噛まれると思ったと言えば問題ありません せっかくだから俺は2000m級の雪山の山頂に放置してあげてる >>627
犬を簡単に捕まえられる人間などおらんぞ。 >>633
河口慧海によると、チベットの番犬は部外者を襲って排除しようとする猛犬揃いだけど、棒で鼻先をあしらうようにすればビビって寄ってこないとか。
棒で鼻を突かれると弱いらしい。 俺も先週女王様にピンヒールで鼻を踏まれたらウグッってなったわ >>635
サメは長い布をなびかせるとデカイ魚と思ってビビるとかいわない? >>636
後付の理屈なんぞどうでも良い。
野犬の類いもストックを鼻先に向けるだけであしらえる可能性があるという話。 >>637
ピッケル持ち込んでケツの穴に入れてもらえないんですか? >>638
んなもん水中で持ってるヤツいるかよ馬鹿 >>638
まあ長い布かどうか別にして、スキューバやってたときに、万が一サメが攻撃してきたら、体を開いて自分を大きく見せろと言われたなあ。 >>642
戦時中に魚雷を食らって沈められて海を泳ぐときのノウハウなんだが、今どきの子供は褌など知らんか?
バカはテメーだぞ。 >>643
何か適当な布地を持って潜って、サメが来たら伸ばして、ビビって逃げるかどうか試すと良いんじゃない? サメに仲間を数えてあげるって言えば一列に並ぶからしばらくして酸欠で気絶したところを逃げると良いよ ( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂(#;д ; )<ケガなくてよかったいうな好きでやってるんやないんやど!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
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|l|
∩@ノハ@ -=3 あんりゃ?
⊂⌒( ゜∀゜) スポッ
`ヽ_つ ⊂ノ ゴアテックスのジャケットとか撥水のジャケットとかって自宅で、しかも洗濯機で洗えるって言うけど
洗濯ネットに入れて洗って畳んだ内側の方まで洗えるの?
100%ぼうすいじゃないにしろ水がほとんど届かない気がするけど >>651
試しに着衣の状態で首の隙間からシャワー突っ込んでみなよ >>651
自分は合羽はその都度洗うから、あまり汚れてない状態が多いのでネット、洗濯機コースで問題ない
汗かきすぎたとか裾が泥で汚れた場合は手洗いしてからネット洗濯機 >>622
そもそも運動神経いい奴がやるからなトレランは、登山は真逆の運動音痴。
トレランは異質なスポーツと言えるけど、登山は歩いてるだけのレジャー。 トレランの格好して遅い奴も結構いるしピンキリだけどな
一人で来てる人は早い人が多いけどグループはトロいの多いね
ただの荷物減らしたハイキングと化してる まあ、トレランの人たちは基本的に競技に出るトレーニングのためにやってるからね…
アクセスの良い奥武蔵とかトレラン勢に人気ありまくるし。 だったら自分で山買ってそこで走ればいいのに
サーキット行かないで首都高に来るルーレット族と同じだよ >>651
柔軟剤は入れないでね
>>657
御岳山と大岳山は犬だらけだよ 運動神経がいいとか悪いとかどういう指標でわかるの?
登山者やトレランの人を無作為に抽出して判定したの?
高卒や文系の出す話って指標のないことを言うからクスッてなるよな 20代だけど自分の周りだと運動能力に自信がある人がトレラン行くなあ
正直中年以降には分からんと思う
上の世代だと運動能力に自信がある人って重いザック担いだり雪山行きたがったりする印象ある https://i.imgur.com/O0fNUv0.jpg
質問なんですけど
こういう感じで岩肌にテントはったんですが
傾斜があったり岩がツルツルだと どうしてもテントやグランドシートや
マットがずれてきます
何か対策はないでしょうか 磯なので砂地がない感じです。
ハーケンを利用しテント自体飛ばない用にはしています
ごつごついた岩なら飛ばなくて安心ですが
ツルツル系にこまってます
滑り止めシートくらいしかなさそうでしょうか >>34
そんな貧乏くさいものわざわざ山に登って食べるか? >>661
見りゃわかるよ
ウンチにはわからないの?🤭 >>666
固定してないと強風吹いたら飛ばされないの? >>668
運動神経がいい奴はトレランや持久走みたいなただ走るだけの競技はやらないんだよ
他の競技の落ちこぼれがやってるのがトレラン
ドンクサジジーにはわからないのか?w >>667
一カ月近く前のレスに回答するガイジ
一カ月近く前のレスにそんなどうでもいいレスを返したくなった理由が知りたいわ(笑) >>671
アホやなぁ(笑)
ブタがブヒブヒ吠えとるわ 三角点踏んで写真とるのって何でだめなの?
靴で踏んだくらいじゃ減らないんだけども
スピリチュアルな意味で駄目なん? 下らねー質問も多いが
回答する側も程度の低いのが多くなったよな >>675
三角点を踏んで写真を撮るとダメって言うのは誰が言ってるの?
その言ってる奴に聞いてみたらいいだろ
それとも登山のガイダンスとして何らかの公的な機関がそのようなアナウンスをしてるのか?
さもそう言う前提かのような話をして質問するなよ
下らねーネタ質問みたいなのばっかりだとバカ回答者も湧くから ここって質問する板じゃないんですかね?書くところ間違えたかも >>675
こするとご利益があるお地蔵さんみたいにすり減る可能性はあるかもだけど気にするレベルではなかろう
軽く踏む位なら気にしなくていいんじゃない 三角点を大勢の人が踏めば少しずつ動く可能性がある
三角点が動いたらまた設置し直さなければならない
世の中には自分のことしか考えず、人の仕事を考慮出来ない人間が一定数いるんだなあ どっちみち地殻変動で位置ズレるんだからいいんじゃね?
もうGPSの電子基準に以降するんだしな >>677
何でこんなに頭悪い長文書けるんだろうか
ある種の才能だね🥰 >>675
管理してる人がいる設置物を汚い靴で踏みにじっていいと思ってるのか?
育ち悪いな >>677
お前もその程度の低い側だよw 下らねー回答しやがって。 >>671
登山者とトレランの比較をしてるのに、他の競技を持ち出して比較することに意味ないよ。球技や格闘技と比較したってしょうがないw
あなたの頭の反射神経は鈍いか、そんな機構が身体に備わってないみたいですね。 >>671
ウンチ君図星つかれて激怒🤭
トレランマンにいじめられたの?🥺 >>661
そんなの定性的に考えれば分かるじゃん
似非理系か >>661
お?豚は逃げたかお??
くそだせぇなぁ >>684
素足で道路歩くタイプか
ホームレスかな? 運動神経いい奴はバスケ、サッカーなど球技やってる人が多いな。野球はデブでもできるから異質だけど。
走るだけ、歩くだけみたいな単調な事はしないよね。 運動神経悪くても楽しめて成長できるのが登山ではなかろうか。 >>675
標柱の類いは動かしたり減らしたりする悪意があるのでないなら触れないのが常識。
指で軽く触れる程度ならともかく、踏むといったら乗っかる意味になるから論外。 トレランしてる人は大体複合的にスポーツしてるよ
トレランだけやってる人逆にそんなおらんのちゃうか >>653
そのあと、アイロンかけると防水効果復活 >>694
なんの理由にもなってない
もうちょい頭使ってくれるかな? >>695
これだよな。
トレランアンチのブタには想像できないのかな。
だからブタなのか(笑) トレランなんてやってなさそうな奴がトレランナーの威を借ってマウント取ってる地獄 >>700
トレランやってるやつが自分達をディスるかよ
走れないデブが妬んでるだけだろ
デブな上に論理的思考もできないのか
脳みそ入ってる?(トントン どうでもいいけど
人を見下さないと自分を上げれない人は大変だな >>705
どうでもいいことに突っかかってんのか
くそみたいな人生だな >>698
反抗期の子供が受け付けないのは分かりきってるんでね。
何年反抗期をやってるのか知らんがね。 高齢者でも20キロくらい平気で山の中小走りしてる人は健脚でしょ
もともと運動神経がいいかどうかまでは分からないけど体力と脚力があるのは確か >>714
そういう年寄の過信が事故を引き起こす
ジジイは家に居てくださいね
60過ぎたら登山は禁止だよ GG疲っていうけどさ
お前らもいずれGGって言われる歳になること分かってる? 走れる高齢者って相当レアじゃね
大抵は平日に走り込むわけでもなく週末だけ亀のようにノソノソ歩いて健脚とかほざいてるイメージ
高齢者どころか中年でも多くはそう >>716
今のジジイは反面教師になる世代が戦争でいなかったからワガママなんよ
だからクソみたいなやつばかりなの >>720
お前みたいに年長者をバカにするようなクソにならないように気をつけないとな >>720
だからなのか
敬老って言葉は失われたんやね >>720
そんな言葉遣いなのはお前も反面教師がいなかったのな
お可哀想なこと ワシゆとり世代だけど上の世代は全てカスだと思うの🙄 >>721
あーあID変えて逃げちゃったね
おじいちゃんの負け💩 氷河期とかいうウンコ製造世代は何とかしないと駄目だよな。
ニートがクソ多い怠け者世代は日本の負の遺産だよ。 日清どんべえが好きで山頂で食うんだけど容器が大きくてザックがワンサイズ大きいのになってる
カップヌードルサイズのがあるんだけど何処にも売ってない
あれ何処で買えますか >>730
中身だけ持っていってコッヘルで作って食べればええ >>730
どん兵衛系のリフィルは無くなってお椀サイズのみになったはず
俺も探してた 第1試合 登山者vsトレラン
第2試合 ジジイvsゆとり
第3試合 ? ネイチャーハイクの登山テントって悪くない?
テント泊デビューでコスパいいの探してる 今の30台、70台はマナーとかモラルとかエチケットがダメなヤツ多いな
苦労知らずの自己チューって感じ 若い子やトレランはちゃんと挨拶してる
高尾山のジジババには完全に無視される
コロナでしゃべりたくないのもあるだろうけど 周りなんかどうでもええよ
速いのも遅いのもいていいんよ
年寄りも若者もいていいんよ
なんで自然の中にいて人間ばかり見てるん
スーパーで陰口しか言わないおばちゃんと同じやん >>741
なんでスーパーで陰口しか言わないおばちゃんだけ下げたんだよ
フラットなふりしてるけどダブスタじゃん 個人的に>>721の年長者がおもろい
年長者とかいう死語でジジイモロバレなんよな
敬え 失礼だ あたりの単語もそうだけど使う層が限定されててクレーマー型中高年って1発で分かる >>743
年長者が死語ってどゆこと
正しい言い換えとかあんの? 死語というより自ら語彙力の貧弱さを披露してるだけのような気が… 幼稚園ですら年長年少って言うのに
普段ジジイババアとかガキとかきちゃない言葉しか使ったことがないんだろう
育ちが悪いんだよ おじいちゃんは遭難して迷惑かけるだけだから
登山は禁止でちゅよ~ 若年層の遭難率が高いのは装備にカネかけられないのとやっぱ無謀なんだろうな 経験値の低さからくる無謀だな
うんちを我慢して出発して途中の登山道に野グソまき散らかしてみんなに迷惑かけるのも経験値の低さからくる無謀がもたらした結果 だいたいその辺でウンコしてんのはジジババだからな
穴の穴ユル過ぎだろ
ホモかお前らはw >>756
残念、コンビニのWi-Fiつかまえてただけでした >>758
馬鹿が釣れたw
恥ずかしくて寝れないねぇ 底辺スタンプおじってクズ鉄みたいなジムニー乗ってそう >>762
底辺が車買えるわけないやろ
やめたれ🤣 >>757
>>758
の流れに笑ってしまった
顔真っ赤にしてそう >>765
>>757はコンビニの店員に「またクズが来た」って言われとると思うで
何も買わずにwifi乞食しとるだけやからな🤣 昼休みに見てフフッってなってしまった
凄いやらかし方だな >>748
今みたいなバーゲン会場の時じゃなくて全然空いてる時でもそうだよ 荒らすなよ、カスジムニーのおっさんもしょーもないけど飛行機飛ばしてる奴ももう絡みに行くな >>747
年長者じゃないじゃん
歳食って馬鹿とか終わってんな >>752>>753
遭難者の約8割が40代以上の中高年なんすけど・・・
ジジイになるとデータすら読めんの?
老眼? >>757
>>758
これテンプレにしようぜ。まじ受けるwww >>769
ジムニー云々は君しか言ってないんだけど、飛行機飛ばして自演とかみっともないよ。
早くコンビニに戻れよwww >>771
登山者の8割以上が40以上の中高年だろ >>774
それしか言えないなら言うほど高くないじゃん
無謀であるデータだしてくれや >>775
データ読むの得意なんじゃねえのかよ
総行動時間に対して10代20代の遭難率が高いのは明白だろ?
30代から下がって60代から高くなるところなんて自動車事故と同じ傾向だな >>738
キモメンのお前が何持って行こうが全て台無しになるだけだろw >>776
ごちゃごちゃ言わずにデータだせばいいじゃん
臭いのはお口だけにしてよね >>776
明白wwww
データ出してみろや無能
そもそも登山者の8割以上が40代以上の中高年ってデータすら出せんだろ?
ジジイの脳内統計だもんなww 遭難者も死亡者も約8割が40代以上
特に死亡者の7割弱は60歳以上
これで若年層の遭難率を批判するのほんま草 >>777
キモメンがみすぼらしいモノ身に着けてたらもっとみすぼらしくなるからなおさら重要だぞ
むしろイケメンならダサくても補正がかかるからまだマシまである >>782
確かにそうだよな。身につけるモノ、使うモノはいいものにしたほうが良い。いいもの使ってると心持ちが変わってくるし、貧乏くささ、安っぽさって染み付いちゃうんだよなあ。まあ、俺は手遅れだったけど、これからウェアや道具を揃える人はできるだけいいものにしたほうが良い。 イケメンならボロボロのポロシャツに短パンサンダルでも山の達人に見えるんだろうな… >>779
お前はデータも見ずに読み方がどうとか言ってるのか?
当然登山者数のデータくらいは見てるだろ 756 底名無し沼さん sage 2022/12/09(金) 11:38:13.67 ID:40RCSyUv
>>754
乞食回線が何を(笑)
757 底名無し沼さん sage 2022/12/09(金) 11:42:40.41 ID:jhUDH/9A
>>756
残念、コンビニのWi-Fiつかまえてただけでした
この流れが面白すぎるw >>782
キモメンやチビがブランド品や良いもの使うとギャップで滑稽になりやばい事になる。 総務省の動向調査に登山者数のデータがあるし
遭難者数のデータは警察が発表してるし
まさか片方だけ見てデータ読むなんて言ってるマヌケはいないでしょ 結局若年層の遭難率が高い根拠示せず逃亡してて草
クソザコやな 何で年寄りになると人様に迷惑かけないって当たり前が守れなくなるの? お前らまた喧嘩してんのか
ザコとかカスとか小学生みたいなことはやめろ
お互い敬意を持って接するようにしろ
ブタのエサ野郎どもめが 馬鹿いじめは楽しいよ
>>754
こんな本物の馬鹿イジメるのは特に愉快
ほんとに同じ日本人かと思うレベル >>784
登山でイケメンって全く見た事ないな…
40代くらいの白人の人見た事あるけどあれだけは例外でイケメンだった… まあ落ち着けよ!
まいんちゃんの話でもしようぜ
もちろん、小学生のクッキンアイドルの頃な トレッキングポールを使わないのはなぜなんですか?
縛りプレイ? >>802
可愛い子とか美人も見たこと無いけどなあ 健康のために東京・埼玉あたりで山登りを始めようと思ったら
山のススメに出てくるような山から始めたらいいの? 何で健康のために登山始めるの?
まずはランニングしたら?
登山は危険が伴うよ。 >>807
まずは天覧山から
余裕があったらそこから行けるとうのすやままで行くと良いよ
とうのすやまの山頂にお昼時に行くと、地図持った仙人がいて挨拶すると山の事を色々教えてくるからそこで学ぶと良い >>806
ババアか腐女子かキモい整形厚化粧しかいない件 >>802
俺と会ったことないなんて人生損してるぞ いうほど長文じゃなくて草
文章読むの苦手なんだろうなあ 手袋の相談なんですがゴアテックスの防水で程よく中綿入って保温があってスマホタッチできるグローブありませんか?
雪山用のガチガチのやつならあるのですが上の条件だと見当たらない >>817
ゴアか分からないけど
雪山の定番ならブラックダイヤモンドの
ソロイストじゃないかな それな!
100均で売ってる
タッチミスしないし冬季は必須 >>818-820
タッチペンですかそれは盲点でした。ソロイストも検索してみます ペンって名称じゃないかも
実際、ペンじゃないから書くことできないし >>817
ミトンではない指先が分かれてる手袋は、ゴアでも指先が湿っぽくなって、しかし指先まで洗いにくいから復活させにくいよ。
山ではないスキーや冬場のバイクで散々試した。
汗の成分が残ってしまって、それが完全に洗い落としにくすぎる。
中綿は抜き出せる物で、山中では適時入れ替えたり、単独で洗ったりしないと、何やっても無駄。
スマホ操作はインナー任せなら、アウターは、吹っ飛ばされ紛失防止ヒモを付けられる限り、何でも関係ない。 今、リアルタイムで軽ハイキングに来てるけどスープジャーに温めた紅茶を入れてきたら蓋が開かんがな
まあ水分補給無しでええけど、夏場やったら詰むな ネットで調べてダイソーでリールチェーンとタッチペン買って雪山用タッチペン作ったぜ ダイソーのタッチペンの先のウレタンスポンジみたいなやつ使おうと思ったら外れて無くなってることが二回あったので先を接着剤かテープで留めておくのを推奨する 開山前の富士山(積雪あり、最高気温氷点下10度)登山のときフル活用したけど待っ問題なく今でも使ってる
道迷いして雪踏み抜いて腰まで埋まって遭難しかけたけど 山の天気の登山本に「雷雲が真上にいきなり出来てしまった時は、雪渓上に自分がいる場合は両岸から離れる」と書かれていたんですがどういう意味でしょうか?
両岸って何ですか? もう一つお願いします
地面が温められてできた雷雲が自分の真上にできると、その真下つまり自分のいる場所には冷たい空気が溜まっているそうなのですが、何故ですか?
地面が温められてるんなら温かい空気しかないはずですよね? >>833
ありがとうございます
まさにこれ見てるのですが、これだと冷たい空気溜まってないですよね? >>829
一番単純な作りのやつ先が柔らかい丸ゴムみたいなの >>835
ですよね?同意見なんです
山の観天望気という本の、地面が温められてできる雷雲を説明してる項目の1文に「発達した雷雲の下には冷気が溜まっています。」(原文そのまま)と載ってて謎でして
ページの写メは著作権法違反なのでさすがにやめときますが
でもここの詳しい方でもその答えになるなら安心しました
ありがとうございました >>837
同じページにある積乱雲のでき方動画の最後の方みてみ
雲ができると上空から冷気が降ってくるんだよ >>838
自分もそう思います
溜まってるってことはないと思う みんなで山登り行く予定で、山の近くの駅に集合したんだけど
俺がコンビニ寄ってる間に全員きえてる‥‥
こんな悪質な嫌がらせする奴いるんだね 聞いた話だと
テントとか、食べ物とかの荷物全く持たないで他人に運ばせてる
みんながテント張ったり料理してる間。ベンチに寝っ転がって「リュックはどれがオススメか?」とか質問してる
できた料理に「ちょっと味薄いね」とか言う
こういう事が半年続いてた
これが原因らしいけど‥‥
そんな小さな事で陰湿な嫌がらせする方がおかしいよ >>841
そんなあなたにこの言葉を送ります
自業自得 こいつここでかは忘れたけど前も同じようなこと書いてた構ってちゃんだからスルーで おかしな人がいるもんだな
山行く時は気をつけなきゃw だいたい登山なんてただ山を歩くだけなのに初心者もクソもあるかよ。好きな格好で好きなとこに登ればいいんだよ。 >>828
ボールペン兼用のはしっかり付いてるみたいだけど。 >>849
ん?
ボールペンじゃないヤツは丈夫で今でも使ってるって意味なんだが >>831
ネット見たらたまにあるようやな
スープジャーはもう持っていかん >>850
あ、ログがズレてた。
>>827のゴム部が外れるという話に対して、外れないのがあるという話。 関東近郊の日帰り登山できるおすすめの山教えてください
秋口から登山始めて棒の折、川苔、丹沢あたりには登りました >>859
ありがとうございます
調べたら17キロは結構タフですね
頑張ってきます あ、白人の女だ!
みたいな感じで撮ったのかな
インド人か中国人か田舎モンみたいで恥ずかしい >>861
薄着の外人、ピンクの胸強調のたすき掛け、そして背景の槍の大渋滞と情報の多い写真だね。 マラソンサブ4で走れる体力があれば、(冬山以外の)登山は余裕ですかね? >>864
槍ってこんなに渋滞するんだね
ツアーなのか知らないけど
この人数で団子で滑落したら怖すぎる >>870
ハイシーズンの槍の穂先は登り口から小屋の玄関まで行列が並ぶよ。 >>867
ああ、台湾のインスタグラマーだっけ? この写真取った後、すぐ崖から落ちたんじゃなかろうか? >>871
マジか((((;゚Д゚))))
山頂もすし詰め状態なら恐ろしいわ 世界はもう気づいている
「もし私がいま10歳の日本人ならば……」
著名投資家のジム・ロジャーズ氏はそこまで言うと、少し考えるように間を置いた。
米国の投資情報ラジオ番組『Stansberry Investor Hour』に登場し、インタビュアーから日本経済についての見解を聞かれた時のことだった。
ロジャーズ氏は少しの沈黙の後、意を決したかのように衝撃的な「答え」を語り出した。
「もし私がいま10歳の日本人ならば……。
そう、私は自分自身にAK-47を購入するか、もしくは、この国を去ることを選ぶだろう。
なぜなら、いま10歳の日本人である彼、彼女たちは、これからの人生で大惨事に見舞われるだろうからだ」
AK-47とは、『カラシニコフ』の名で知られる旧ソ連開発の自動小銃のこと。インタビュアーは神妙な声色で、「とても興味深い答えだ」と応じたのである。
このラジオ番組が配信開始されたのは11月。インターネット上で誰でも視聴できるため、気が付いた世界中のマーケット関係者の間でたちまち話題になっている。 世界は日本をウクライナを見るような目で見てるよね
本人達が全く気づいてないのが草も生えん >>878
的中しててやばい
アベノミクスをどのように評価していますか?
【ジム・ロジャーズ】
安倍晋三首相は最後に放った矢が自分の背中に突き刺さって命取りとなり、日本を破綻させた人物として歴史に名を残すことになるでしょう。自国通貨の価値を下げるなんて、狂気の沙汰としか思えません。円はここ数年で45~50%も下落していますが、これは先進国の通貨の動きとしては異常です。このようなことが起きると国家は崩壊し、時には戦争に発展します。 安倍政権以降日本の安売りセールで日本が買われまくってるけど、山も買われてそうだよな・・・ ヤバいよな
近所のゴルフ場もアジアンに買収されたわ 逆神ジム・ロジャーズか笑
あんなの真に受けてるのはひろゆき崇めるのと一緒だぞ
安売りセールも何も、お前らが買えばいいだけの話だろ >>884
アベノミクスで日本人の購買力が落ちまくって、中韓人ら外人の日本での購買力が凄まじい事になっただろ。馬鹿かお前は。 >>888
そうなんだけどね
20年以上収入増えず貧困化を促進する政権を支持する国民が悪い >>888
海外で働く人にお前の代わりに給料払ってるからな
まさかユニクロやABCマートで買い物しながらそんな言葉発してないよな? >>888
諸外国は凄まじく格差が開いていて
日本に来る外人はその国の凄まじく上級国民なんだから、
凄まじく購買力があるのは当たり前だと思うが
アベノミクスのおかげで、中央値でみたら日本人は豊かだと思うぞ >>892
円安で日本の資産なんかクズみたいなもんじゃね?
地方はどんどん買われてるし 日本は今でも先進国と比較しなけりゃ豊かな方なのは間違いないけどアベノミクスで豊かになったとか頭おかしすぎでしょ
日本は高度経済成長以降ずっと相対的に豊かでそれが今でも続いてるだけ
アベノミクスのせいで徐々に富が失われてるけどまだ世界中のあらゆる国の中では相対的に豊かなだけ
以前のように世界トップクラスに豊かだった時代は終わった 富裕層の収入が先に上がるようにするけど、そのうちお前らにもおこぼれがまわってくるからおとなしく待て
と言ってたけどそんな日はこなかったしな 東京都の土地の価格がアメリカ全土の土地の価格と並んだと聞いたものだがのう >>896
というか庶民や困窮者のお金を上級家族に移転させただけのアベノミクス… >>859
アメリカは
豊かさって貧乏人がどれだけ豊かかってことだと思うけど、
だとすると日本は世界一豊かだと思うけどね ここってリベサヨ・マスゴミに踊らされてる年寄りばかりなんだろ
山登りなんて趣味を楽しんでいられる奴が、
日本は豊かじゃないなんて寝言言うなよw 他国と比較して日本人はまだまだ豊かだからいいんだ、じゃないよwww 頭トロケてんのか?
過去と比較して豊かでない、生きづらい、未来に希望を持てない、子供を産みづらいと感じていて、実際にそうなってるんだよ。我慢しろじゃない。仮に今が豊かだとしてもそれ以上豊かに、より良い生活や未来にしてほしいと考えるのが普通。 日本みたいな生まれながらにしてスーパーイージーモードで辛いって無能にも程があるわな
"人のせい"が染み付いてるんだわな 1人当たりGDP、日台・日韓で逆転へ 日経センター予測
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM1021O0Q2A211C2000000/
【北京=川手伊織】日本経済研究センターは14日、個人の豊かさを示す日本の1人当たり名目国内総生産(GDP)が2022年に台湾、23年に韓国をそれぞれ下回るとの試算をまとめた。デジタル化で後じんを拝し労働生産性が伸び悩むことに加え、円安・ドル高でドル換算の金額が目減りするためだ。 円高で便乗値上げばかりで草
なんで3万だったのが5万になんだよ 俺も前に海釣りのスレで
公務員と民間企業どっちが儲かるかって話したら悪者にされた
だから悪者にされて悔しい気持ちよくわかるから
このスレでも経済の話自由にできたらいいと思う 中国とかまだ下に見てる人いるけどもう負けてるもんなw
怖いのは水源とか豊かな自然を買われることだわ
人手不足の山荘の経営者が中国人とか…すでに狙われてそう 先週、近所のゴルフ場が中国か韓国に買われたよ
他人事だと思ってたけど始まってるんだな 中国はわかるけど韓国て金あるのか
一部の財閥はすごいのかな 俺は満足に働ける人口が激減しつつあるのが怖いよ
ライフラインの維持管理には土方仕事必須だからな
AIだのIOTだのデスクワークだけで経済回ってるわけじゃ無い >>914
ここ数十年で土方ほど省力化された仕事他にないだろ >>914
資源のない日本なのに、何の生産性も無い害悪なブルシットジョブが溢れかえってて国が滅亡するレベル。
イーロンマスク並みの人が来て、こいつらを始末しないとこの国に未来はない。 このスレ読んでてつくづく思うわ
誰かに助けて貰うのが前提かよ
自分の未来は自分で作るもんだろ
自分は何も変わるつもりは無いのに、時代はどんどん変わっているのに、それでも自分を助けろ!って?
お前は助ける価値もない
だから段々落ちている
それだけの事だ もう結構前から韓国資本のグループ企業が日本のゴルフ場買収しまくってる。
プレーフィーは安いがスタッフの質は落ちるし無理矢理詰め込んでるからプレー中の待ちが長いし初心者も多いしでストレスばっかりでゴルファーの間では評判悪い。
逆に楽天が買収したゴルフ場は見違えるようにコースも綺麗になったしスタッフも意識改革されてて生まれ変わってた >>917
もはや日本自体が凄まじいレベルで落ちてるだろw
精神論の馬鹿かよお前は、統一自民党のアベノミクスでの札刷っての公的資金での株買い、円安政策でどれだけの上級が助けられたんだよ。国そのものは何の成長もせず、それで日本の庶民が犠牲になりまくっただけのアベノミクス。
終わってんだろこんな国。
旧産業を国で支えまくって、競争力が低下しまくり、何のイノベーションも起こらず何のまともな新産業も生まれない破滅的没落衰退国が今の日本。 >>918
丹沢とかコロナ前韓国人のおばさんたちが沢山登ってたな。日本が安いから来やすいと言ってた。
中国人は富士山の頂上で中国国旗立てて写真撮ってたよな。
中韓の人は登山好き多いのかね。
マジで日本の山ごと買われて日本人は立ち入り禁止になりそう。
植民地。 >>920
無謀な開発されたりとか水資源は狙われるだろうね
そういえば淡路島の某ゴルフ場なんてクラブハウスとかも内装から料理まで露骨に韓国仕上げになってて草も生えんかったわ
コース内にやたら銅像が建ってたりとか、あいつらの銅像好きは理解できん。
富士山山頂に慰安婦像建つのも時間の問題かもしれんな もう日本メチャクチャや
中華を中心に外資に買われまくっとる こんな場末でしか普段の鬱憤を晴らせない無能
そりゃ韓国にすら負けるわ アベノミクスで登山用品の値上げもやばいよな、円の価値落ちまくり。自転車の値上げも半端ないよ。 自演以外でお前らを頼りにくる初心者なんていないだろ >>926
ならお前がそっちで質問してろ
ここは元から雑談スレだ >>931
自分がそうだからって他人もそうだと思いこむのは間違いだよ
登山者は基本金持ってるしな 今年の収入は多分5000万超える
配当等を含めると アベノミクスだろうが何だろうが、流れが見えてるならそれに合わせて生きてくだけだろ
民主党の超絶円高の時代には死ぬかと思ったけどな
未だにその遅れが影響してるし 俺はこのスレからは意地でも離れない
スレから追い出される悲しみ悔しさを知ってるから
だから永遠に韓国の話する 頑固で芯がブレないのはいい事だがそれが時として山では命取りになる事もあるぞ 韓国って本当にゴミのような国だよな
平気で嘘はつくは人を嵌めるわで
とても同じ人間とは思えない >>939
休日の昼間からレス乞食
哀れな人生ですね
レス恵んで上げますよ まぁ山上が暴いたのも
朝鮮人が日本人から集金してその金で日本の政治家に取り入って
日本の政治に絡んでたことだからな
バヨクは必死に自民叩きしてるけど立憲も壺だらけだったし
政党や議員を叩けばいいわけじゃなく
本質は朝鮮人(在日)が日本の政治や様々な所に入って都合のいい情報発信してることが一番の問題だとわかったわけで
とはいえもうどうしようもない。手の打ちようもないな 韓鶴子「日本の山をこのマザームーンに献上しろ」
自民党「はい」 >>918
やっぱりそうなんか
まあよくなることはないわな普通に考えて >>942
はーい
docomo系とau系で2端末
便利だよ バッテリーも回線も不安なくなる ヤマレコ用とYAMAP用で機内モードにして2台でそれぞれ記録してる
一方はWi-Fi専用機
SIM入れてる方を落としたら通話通信不可能なのでコード付けてる
ま、Wi-Fi専用機でも現在地分かるから男とかなりそうだけど救助要請はできないのでココヘリ加入してる スマホの質問した者だけどありがとう
この前誤操作で山中で画面真っ暗になってびびったから、2台持ちがいいのか考えてたんよ
2回線は魅力だよね
947さんみたいな使い方あるんだね
参考にしてみる 別に二台にしなくてダブルSIMでええやん
まあその前にダブルじゃなくてもヤマレコもヤマップも動くやろ 2台使ってまで別々のSNSする理由がわからん
企業から何か貰ってるの? 今どきは格安simのおかげで
月1000円以下でサブ回線持てる
端末は以前使ってたのでok
頻繁に登山する人には十分ありだと思う 山上さんは登山好きなのかな
登山好きそうな苗字だけど スマホ壊れたとき用に紙地図持てなんて言われるけど2台持ってればそんな必要もないからね
保険の意味もあるしメインスマホはカメラで電池食いがちなんでサブを機内モードにしてザックに突っ込んでる 紙地図(コンパス)は基本的にはいらないと思うけど、スマホが寒さで動かない可能性あるから冬山では必要 紙地図の方が使い勝手いいからGPSアプリはログ録り専用だ 初めて行く山で紙の地図だけで今この辺りにいるなって分かるの?
もしそのアタリが外れてた時は怖いよね((((;゚Д゚)))) >>957
普通はわかるだろ
普段からGPSアプリの猿回しになってるとルート把握スキルか退化するから知らんけど 紙地図なんてケツ拭くのにすら使えんわ
今どき紙地図見てるのはトロ臭そうな年寄りだし
ああいうクソが道迷いするんだよなぁ 神地図しか持ってなくて遭難するシニア層の話この板でよく見かける
GPSくらい入れとけや…と思ってしまう また紙地図の話か
同じ話を何度も蒸し返すのはジジイか?
それともアフィか? 紙地図の練習だってんでスマホ持たずに山行って遭難したおばちゃんの事例あったな
お菓子我慢できない子供かよwって笑ったわ >>964
初心者からしたらふっとこのスレにやってきて
聞きたいことを質問するだけなんだから
過去にここでどれだけ出てるネタかどうかなんて知らないしどうでもいいこと
何度も同じ話題を見てるならお前がそれだけ毎日長期間ここを見てるだけの暇な腐れジジーって言うだけのことだ
お前が何度も見てる話題だからといって
どうして初心者がそんなこと配慮して書き込まないとダメなのか
死ねよジジー >>964
何の為に初心者スレに常駐してんの?
相談に乗れないなら不要なんだが >>964
やーいまぬけ
今日も一日しこり猿か?🙈 >>947
久しく山奥に行けてないから分からないんだけど、格安SIMで山中の繋がりが良いって何と何があるかね?
ドコモ系ならどれも無難なのかな?
IIJのドコモの方とOCNを持ってるけど、追加。 >>949
機体紛失破損は要考慮でしょ。
保護ケースにストラップは当たり前につけてるけど、完璧なんかとはまるで無縁だし。 >>950
スマホ類2台以上なんて珍しくも何ともないんじゃないの?
普段持ち歩くかは別だけど。 >>954
お守りみたいに持ってるだけじゃまるで無意味だから、冬もやるなら普段の何でもない場所で紙地図コンパス高度計の読み取り能力をつけないと駄目。
GPSは答え合わせ程度で、地図上の位置に対してどっちに何十mズレてやがるとか分かるのでないと通用しないから。 >>956
見通しが良いし、読めるなら微地形も分かるし。
ってなあ、それが出来ないで、ボカシ入り立体もどきみたいな具合に把握できてるつもりのがありふれてるんだよな。
飛行士でもないならそんなアバウトな感覚的じゃ意味がないんだが。 >>957
慣れないと無理。
慣れるためには継続して見続けることが必須。
当たり前のことで、明らかに分かる登山口とか山頂とかから何十mしか進んでないならどこか分かる。
それを延々と続けて全く途切れさせなければ良い。 >>961
片方落とした場合用を落とした場合用で3個持っとけよ >>959
できない段階で居直ってるんじゃ永久に駄目。
ま、情報の類いは何でも同じことで、価値が理解できる能力がないならゴミ。
ケツ拭くくらいしか使えない頭が便所紙箱並みなだけだよ。
そんなのは学校で嫌というほど思い知らされてるだろ。
教科書がゴミなのか、何か他の物がゴミなのか? >>971
何年か前の雑誌
確かピークスだったと思うけど山と渓谷かも
今月の遭難事例集って感じで詳細には書いてなかった >>978
よほどのカーブとか等高線が密になってるとか、ポイントがないと分からないな
地図読み講座行こうかなw 紙地図を見てる奴なんて最近はジジババでも見ないけどな
ジジババもみんなGPSアプリ使ってるぞ
ジジババ舐め過ぎだわ 初心者だけど登山アプリやgps依存で紙地図は使えてないなあ。コンパスと合わせてどうこうなんてできない。
スマホは2台もってってるし。
地図自体は紙でなくともスマホを見ればいいし、自己位置推定はgps使いつつ、自分がどの程度進んでどこにいるか推定してからスマホ見て肌感覚をつかむようにしてるけど。紙地図は使うとしても予備なんだよな。 何故かGPS使うやつは地図読めないと思ってるやついるよな 紙地図とコンパスってどう使うのかわからんわ
クロスベアリングで現在地を知るためにあるんだよね?
だったらそれはGPSでよくね?って思うんだが違うのかな 変人ほど地図とコンパスに拘るのは間違いない
古典的な奴だ >>989
登山と同じで不便なことを楽しむのは趣味の一環なんだよ このスレッドは1000を超えました。
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