キャンプ用テント 61張り目
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一般的なテントについて語るスレです
山岳用テントの話題は専用スレで
※前スレ
キャンプ用テント 60張り目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1654928468/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured グッズが行き渡って新規で買う人が減っただけじゃね? 小物買いに地元の店舗に行ったらヴィカス2
が置いてあったので店内で30分迷ったあげくに購入
後悔はしていない 下火かあ??まだまだ人は多いぞ。むしろ去年より多い。 パップテントで道具ごちゃごちゃ並べてる奴が去年以上に多い
そいつらが飽きるまでしばらく続くんじゃないの >>11
そんなん3秒で決めんと先に買われるぜ
俺はこの前、たまたま店頭にあったエバカーゴを見つけた瞬間、ソッコー鷲掴みし、レジに向かってBダッシュしたぞ 下火じゃなくてピークが過ぎただけでしょ。
これから減ってきて安定期にはいるだけで 量産型パップテントおじさん達はテンプレ通りのレイアウトや用具を揃えてテンプレ通りのスタイルで自分の世界に浸るのも良いけど、周囲の目も気にした方がいい、と言うか気付け、マヌケな見た目に。 テントを下取りに出したいけど焚き火の臭いやスカートの汚れがあっても買取してくれる? メルカリとかラクマで売った方が良くない?
勿論、写真は詳細に。 >>18
自分はやらないけど特にマヌケには見えないけどね
そのスタイルやってみたかったのねと思う位 最近大炎幕買って自分の好きなもの並べてソロキャンしてニヤニヤしてるけど何がいけないんだ?キャンパーにもいろんな人がいるんだろうけど人のやってるスタイルじろじろみてバカにしたりとか嫌な人ですね。 んー、まあオートキャンプ場よりも野営地っぽいとこの方が軍幕似合うとは思うけど、でもこれもただの個人の感性でしかないからな。
キャンプ自体がある意味ごっこ遊びというか箱庭作りというか結局自己満足な訳で、別にどこでどんなテント張ろうと、雰囲気楽しめたらそれでいいんじゃない? 他人を見て見下すのは浅ましい人間の特徴だから気にする必要はない
そりゃ周りに迷惑かけてるなら止めた方がいいけど自分のスペースで自分に浸るのなんてソロの醍醐味みたいなもんやし否定する理由がない 性別問わずデブは見苦しくて全部きらい
ゆちゃんとかブーマーとかほんと最悪
おすすめに出てきたけれど秒で非表示にしたわ ワイルドワンで現物見たサーカスが思いの外デカい
パンダは小さ過ぎるから一回り大きいの探してるんだけど
パンダXLとかパンダとサーカスの中間くらいの無いかなあ >>27
ハイランダーの新製品ディアーグが丁度良いサイズ
ただ、ハイランダーか…なんて思ってしまっている自分がいる >>27
サーカスでコンフォートソロとかいうのなかったっけ? 27です
皆さんありがとうございます
どれもサイズ感は良さそうです! サーカス気になってるならサーカスコンフォートソロでええやん
荷物置いてみると意外とノーマルサーカスで丁度良かったりもするけどね ハイランダーのディアーグ 後ろに出入り口用のダブルかトリプルのファスナー付けて欲しかったなー
TC版欲しいと思ったけどインナー別売りになるのは解せぬ ワンポールは特に高さはちょっと大きいと思うくらいがちょうどいい
端っこ荷物置きにしかならないし この前、前室のないテントを使ったんだけど、雨の日は小さくても前室あった方が良いね。痛感した。 平時の間取りや使い勝手より雨が降ったとき使い物になるかが重要なのにね 平時の間取りや使い勝手より雨が降ったとき使い物になるかが重要なのにね >>40
雨の時にキャンプ?大切なテントが濡れるなんてとんでもない。汚れたりカビ生えたらどーすんの。 >>42
消耗品の如く安易にホイホイ買い替えられるものなら大切でも何でもないよ。 >>45
無駄に汚す必要もあるまいに。
その基準も人それぞれだけど、敢えて雨の日にキャンプするなら高いテントは使わずに別のテントを使うよ。 >>46
高いテントほどしっかりした製品だから天気悪い時に使うだろ
天候が良いなら安いのでも問題なさそうだけど >>47
それも理解出来るが、自分はしない。人それぞれ。
そもそもだけど使用する環境にあたって支障が出るテントは使わない。
確実に汚損する環境であり、適合条件を満たす選択肢が幾つかあるのに敢えて高いテントを汚しに行く理由を理解できない。 オールコットンのテント使ってるけど樹液が付いてからは神経質にならなくなった
雨でもガンガン行ってる
ガイロープに蛾の卵が付いてた時だけは鳥肌立った
この時期は撤収前にチェックするようにしてる 使うのに躊躇するようなテントを買ったりはしないかな
テントなんて使ってなんぼだろ 自分の主張は「人それぞれ」と丸めるのに、他人の主張は「理解できない」と貶める ガンガン使う=粗雑に扱うとは違う。
アウトドアとは!か知らんが、何でそんなに必要以上にワイルドに扱うのかねと、首をひねるようなヤツもいる。
物は大切にしましょう。 そもそもみんな汚すのを躊躇するような高いテント持ってんの?
このスレで高いテントっていうとスプリングバーくらいしか聞いたことない気が
まさかヴィガスが高級テントとか言わんよな ヒルバーグとか高級テント欲しいけど、そんなん買えないわ... ただテントって雨風を防ぐための物だろうし、天気よくてもキャンプしてたら雨とか降ったり夜露もあるんでは テントを守るためなら雨の日の野宿も厭わない勢がいるのでは エンドレスベースのファミリーサイズのドームテントはアルミフレームなんかな
商品ページ見ても記載ない >>60
[4?5人用] ENDLESS BASE ?
仕様にはフレーム グラスファイバーになってますね 値段が値段だから仕方がないですが
某動画では底面の防水がちょっと微妙らしいので割り切って購入したほうがよさそうです
サイドウォール付でよさそうには見えるだけに残念 サイドウォールってファスナー閉める時に邪魔だし噛むし、使ってみて面倒だと思った
テントにも依るんだろうけど、みんなはそうでもない? サイドウォールは便利な時は便利だけど邪魔な時も多い感じ
手間かけても凝った設営したい人向けだな
流行りだからか色んなテントに付いてるけど、小型テントに付けるくらいなら使い分け効くタープの方が良いよ >>61
ありがとうございます
あのサイズにサイドウォール付きで構造的にグラスファイバーで耐久性大丈夫なのかな
フィールドア辺りがアルミフレームで類似品出してくれんかな そうなんです
自分はタープが好きだから、タープ+必要最低限の簡単なテントがいいのです
コンフォートソロは大きさとかは丁度良いんだけどサイドウォールというか、あの全室は逆に無くてもいいのよねー
でもパンダじゃやっぱり小さ過ぎ
結露の露で起こされてしまう タープ大きめにしてタープ泊にしたら?
それなら蚊帳だけ準備すりゃいいし テントが汚れるから使わないって、焚き火台使ったらススや油で汚れるから使わないって感じかな
使ってもアルミホイルをひくとかだったりして Naturehikeって、どんな立ち位置?
AmazonでよくSALEしてるけど Naturehikeと思ってたけど
よく見たらHikentureだったことがある Hikentureの小型焚き火台使ってるわ
案外しっかりしてる >>25
俺は性別問わずブスがだめだわ
かつ男で170無いちびっこもキモい 顔出ししない動画がいいかもね
都合のいい想像してられるから ツーリングドーム大分安くなったな
ブーム以前の値段に近づいてきた
アルミポールならともかくグラスファイバーならこれくらいが適正だよな hikentureの10cmインフレーターマット使ってるけど割といいよ
元々の7000円台ならいいけど、今値上がりしてるから買う意味ないけど エアー系は必ずパンクする
使えるうちは間違いなく素晴らしいので
ある意味本当のプロアイテム TCで大きめの買ったんだけど、畳むときどうしても引きずって土とか虫とかいろいろ巻き込みそうな気がする
みんなそういうもんって割り切って使ってるのかな 設営と撤収の時はグリーンシート敷いてるけどな
お座敷スタイルの時は敷いたままで自由に歩きたい時は一旦撤去 >>84
ほうきを持って行く
ODシートの上で畳む
テントの上になった面を掃いて畳むを繰り返していけばケースに仕舞う大きさになった時は汚れを付けずに入れられる どうしても気になるなら、畳まずに車にぶち込んで家で片付ければいい 自分も気にしなくなっちゃったな
そこそこ高いタープ買ったけど雨撤収で泥がついてからどうでも良くなってしまった はたいて落ちる程度の汚れはもう気にしないな
外なんだからある程度は汚れて当然と思って使ってる
そりゃ畳む時にシートくらいは敷くけど 汚れはあまり気にしないけどTCテントタープだと虫がついたままであとで気づく事はある 多少の汚れ気にしてたらキャンプなんてできないよ
セックスも同じ 家の中に収納するとなると虫はものによってはちょっと怖い気もする >>95
ファスナーきっちり閉めてたら出てこれない
次に使う時には生きてないから気にしない 昨年11月にキャンプ場でクルマに侵入したカメムシは3月4月に走行中に室内から次々と出現した。見つけるたびにパニクって路肩に停めて追い出した嫌な思い出。 カメムシは殺虫剤耐性も高いから中々死なないし狭い隙間からすぐ入ってくる
ほんと厄介だよ うちは10月にキャンプした時に入ったカメムシたちが車に乗るたびに少しずつ出てきて最後の1匹は4月末だった
80匹くらい見たが害はなかったし家族もカメムシ達と結構仲良くなれた 近所にオガワができて、フラッと寄ったら衝動買いしてしまった ヴィガスとファシル 春に買ったティエララルゴがでか過ぎて嫌々してたからその反動だわ なんて良い客だ >>105
ラルゴは単純にスペースが広すぎて持て余したのかデカくて設営が大変なのが嫌だったのか私気になります
オガワだとやっぱりロッジシェルターかアポロン選びたくなるけどその辺は悩まなかった? >>106
設営が大変でした 家族+別の家族とワイワイとかで使うなら最高だとは思うけど
基本的にツールームっぽいのが好みなのでファシルを買いました ソロか5歳の息子と二人で行くのにはヴィガスが良いなと思って
ステイシーも持ってますが小さすぎて、他のが欲しいなと思ってました >>108
ありがとう
ステイシーとかと違って大型幕だとあの設営方法は大変だろうなと思ってたけどやっぱ大変なんだね
しかしオガワで4幕とは中々のオガワーだなw 余所のみんなでワイワイ想定して道具揃えるとそうじゃないときに持て余しまくるからめっちゃわかるわ
それでもロッジシェルターだけは憧れる ロッジシェルターは設営楽だしインナー付ければ少人数のファミキャンでも全然いけるやん
ただ重いのは我慢するとしても専用インナーが吐くくらい高い >>111
オーナーロッジも買って転用すりゃええやん
フリーサイトなら連結してogawaの威光を見せつけちゃえば
二つ合わせてもヒルバーグより安いっしょ ソロでは今までハバハバNX使ってたんだけど、大型ワンポールをファミリーで使い始めてからソロもこれでいいんじゃないかという気がしてきました。
設営が楽で、積載が許せばソロで大型幕と言うのは全然ありなんでしょうか?
サイトスペースを一人で占有することの是非はあるかもしれませんが。 大きさによって利用料変わらんし快適にスゴセルほうがいいだろうな ドッグランできそうなぐらいの広さで陣幕張ってたDoDバカップル思い出した 過疎で思い出したけど、女子キャンYouTuberとかおっぱいキャンプとか減ったよな?
別ジャンルに舵きりした女子キャンYouTuberもいるし、いよいよピーク過ぎた感が出てきたな 新鮮さがないと客は離れていくからな
顔や若さで釣ってる女性youtuberもいずれ何処かで客は居なくなる 特別な能力も必要ないキャンプはツベで金儲けしたい凡人が飛びつくには楽だからな
女売りにしとけばそれなりに再生数稼げるが中身がないからブーム終焉と共に飽きられるわな キャンプブームで流行ったけど3年後には消えてそうなテントでも挙げていくか? 未来がないと言ったらsnowpeakやろな
なんでも手広くやり過ぎて初心者御用達のイメージになっちゃったし、キャンプ道具は嗜好品の面が強いからベテランは食指が動かなくなる
ゼインアーツやサバティカルみたいな話題性も高い準ブランドメーカーが台頭してきた今相当厳しい >>128
こだわり強め&高級路線に振りすぎて裾野を狭めることになっとる気がする。
日本人は海外ブランド信仰に弱いから
海外展開もガッツリやって海外でも成功しないとキツイわ。 個人的にはサバティカルやゼインアーツがブームと共に消えていきそうな危うさを感じるけどね
経営行き詰まって大手に買収されてブランドだけ残っていくイメージ >>130
そんな気はするね
ゼインアーツは特に自称中級者が持ってる印象で一気に廃れそう 真っ先に淘汰されるのは、パップとワンポールで乱立されたメーカー群からだろうね 高級化が上手くいってないロゴスやDODとかなら高く買ってくれそうなイメージがある
でも関西メーカーはケチだから無理かな?
そういやwild-1の親会社のカンセキはDCM傘下になったね
ホームセンターでテンマク商品買えるようになるのかな? おっぱいサムネは確かに消えましたね。何度かサムネに誘われて見たけど、真新しいことないのですぐ飽きちゃいますね。 >>128
会社としてはかなりの老舗の部類でブランドとしては
確立されているから無くなりはしないだろうけど
今の社長のままだと心配だなあ >>134
資本業務提携と傘下は違うよ
DCMがたかだがカンセキ株6.9%(議決権ベース)所有しただけ
最初は 店舗の商品融通し合うとこから始めるでしょう
将来はアウトドア用品の共同開発で双方ラインナップ変わるかもね ゼインアーツはゼクーとロロ細々と作ってるだけで現社長が一生遊んで暮らせる収入は貰えるんじゃね? サバティカルなんて所詮A&Fのプライベートブランドなんだから流行りが去ったら畳むだけでしょ 137訂正 今回6.9%割り当て増えたけど以前からの合計で9.8%(発行総数)になったようで株主としては第3位
いずれカンセキ側もDCM株購入して相互持合いで提携強化していく予定 ゼインはスノピコールマンの牙城を崩すべくもう少し攻勢しかけるかと思ったけど細々とやってくスタイルみたいだからメジャー化はなさそうだな これからも永くやれるのは永くやって来た所だろうね
スノーピーク、コールマン、ロゴス、キャプテンスタッグ、モンベル、ユニフレーム、小川あたりはこれからも続いて行くだろうと思う。
ここ数年で流行りに乗って別業界の企業がついで感覚で始めたところはどこも消え行くだろう。
DOD、テンマク、バンドック、ラーテルワークス、サバティカルなど
日本法人がない海外メーカーの輸入もニーズが減れば止まるかも知らんね。 初期はいいテントを格安で出してたノースイーグルはなぜ波に乗れなかったのか…
ワンポールのブームあたりまではうまいことやってたのに。 >>144
最近の人は信じられないだろうが数年前このスレではコスパのノースイーグルとしてスノピコールマンの次くらいに名前出てたよな
ワンポールブームにガッツリ乗らなかったのが敗因かな DODはSNS使ったマーケティング上手くいってるみたいだし、ネーミングふざけていても商品は割と堅実だから長そう ちょっと疑問なんだけどワンポールっていつ頃から出始めたの? 尼のツーリングドームLXオリーブ
ワイ買ったとき2万位したが
今、13800円位になっとるで
欲しい人急げ >>149
10年以上前からあった
今みたいに小さいサイズのものはなかったけど このワンポールのブームはサーカスの影響だよね。4年ぐらい前かな? 肌感覚だけどロゴスは危ない気がするけどなー
実店舗多い割にロゴスのテント使ってるの全然見ないし、たまに氷点下クーラー使ってるの見るくらい
なんならフィールドアよりロゴス見ないぞw >>128
うちのスノピはテーブルウェアだけ残ったな 値上げでコスパのDODは終わった
コスパでは中華メーカーには勝てんからスノピ路線行くんでしょこれから 初期不良確認ついでに試し張りに行きたいのに休みが毎回雨すぎる… スノピも昔みたいに面白いテント出してくれると良いんだがなぁ
ランドブリーズLXシリーズとかトレイルトリッパーとか今ウケそうなのに
普通のランドブリーズこそ消して良かった感 DODは本業の自転車販売を潰した実績があるからな・・・ ランドブリーズのスカートとトレイルトリッパーは消して欲しくなかった >>156
キャンツー用のテントと椅子は未だにノースイーグルだわ。
結構オンリーワンで安価で良いものだしてたんだけどなー。 699 ニューエラ ◆7f6ac2kwK. sage 2022/07/28(木) 20:52:22.01 ID:GSPwKkkO
てか自分の場合、登山の前泊として
車中泊するよりキャンプしたほうが楽しいかなと思ってのキャンプです。
普通のキャンパーみたいにキャンプして食って帰るとか、そういうものではありません。 コスパってのはしょせんコスパなだけで
また買うか?ってなると次はもっといいの買おうってのが心理ですからね 中華テントは縫製雑だからな
一年で使い捨てるくらいなら中華で十分だが気に入って一生ものにしたいとなると永久保証のスノピの強みが出てくる スノピの永久保証とか言われても
キャンプを一生やる奴とかいるのかと。
そういうあり得ないこと前提に保証代が上乗せされてる気がする N-WGNで助手席リクライニングで就寝
そういうあり得ないこと前提で車中泊語られてもそりゃ苦痛以外の何者でもないとしか言えない キャンプ用品売ってるだけのメーカーは全部死ぬんじゃねって思ってる
第一次キャンプブームの生き残りでキャンプ用品販売専門メーカーってあるか? >>162
自転車はフレーム破断事故とか悪い評判が多かったよな アウトドア氷河期を生き残ってきたメーカーは大丈夫だべ。
小川みたいに不死鳥のごとく蘇ってくるとこもあるけど。。。
ここ数年で出てきたメーカーは厳しいかもしれんな。 ブームになればブランド名だけ量販店経由で復活するよ
タラスブルバとかウールリッチみたいにさ >>172
そもそも一つのテントを一生使えるわけないし
購入数年後でも部品交換やら補修やらを店舗に持って行けばしてもらえるって事だけでも他のメーカーとは違うわな >>172
保証にかかる経費はそんなに大きくなくて、それよりも保証がある事で販売促進される効果の方が大きい、というような話を前社長がどこかでコメントしてましたよ それって保険みたいなもので企業の経費はそこまでかからないというだけで価格には転化されてるのでは
永久保証の体制を構築できているのは良いことだけど >>172
勘違いしてる奴多いけど、初期不良以外の修理は基本有料
ちょっと前に購入してから一年経ってないチェアの肘置きが破れて修理依頼したら5000円も取られたって話もあったし、ポールもディスコンになった古い奴なら修理不可。経年劣化の生地の痛みや撥水性の低下も対象外
普通に優良誤認なんじゃねーの?って思うけどな。そりゃ販売促進の方が大きいだろう
俺「HAPI4Pの収納袋、引っ掛けて破れちゃったんだけど、新しいの単品で買えない?」
soomloom「どんな感じ?写真送って」
俺 「写真送る。自分のミスだから有料で良いよ」
soomloom「どんまい!新しいの無料で送るわ!」
soomloomは神 >>184
保証っちゃそんなもんだろ
自分が壊した物をタダで治してくれる保証なんかそうそう聞かないし、古過ぎる商品の部品をいつまでもストックしておけるわけもないし
それはメーカー側の体質の問題ではなくユーザー側の難癖という。 soomはその分価格取ってるし宣伝のためでもある
破損させたけど無料で替えを頂けたとツイッターブログ5chなどで書くことによって更にお客さんが増えるのよ 永久保証のありがたい所は例え廃盤になった商品でも面倒見てくれる所だろ
修理費用かかるのは当たり前 >>183
販売数が少なければ転化しないといけないけど、販売数が増えて利益も確保出来れば、経費と捉えても許容出来ますよね。
まあ、実際のところは中の経理の人にしか分からない話でしょうが。 >>187
大事なものが全く直させないのと、お金がかかってでも直せる差は大きいですよね。 スノピも昔はそういう神対応話が多かったよ
でもそれはサービスで保証ではないんだよ
そういうメーカーのサービス精神を何でも無料だとバカが勘違いして有償になったときにキレるのが次の段階 定期的に新しいのに変えたくなるから保証気にしたことないな
その代わりあまり高いのは買ってないけど >>185
チェアの破損の件は縫い付けが甘かったのが原因。
これ保証されないのなら永久保証とは優良誤認だよね
ソースがTwitterだったかスノピスレだったか忘れたけど、探せば色々出てくると思う
バイクだとレッドバロンとか30年前のバイクでも部品取り専門の車両買い揃えて大量にストックしてたりするけど、スノピはそこまでやらんだろうしな。
今まで見たテントの修理でも
強風で使ってないのにポールが曲がっていた→有料交換対応
縫い目が裂けた→有料でバッチ当てられただけ
永久保証ってなんなん? そう思うならグタグタ言ってないで
消費者センターにでもかけこめばよかろう >>191
「経費として大きくない」という前社長の言葉から、経費ですから転化してないと捉えられると思いますが、いかがでしょうか。
急に言葉が強くなったように感じます。転化してないと気が済まない感じですか?
いずれにせよ、私は言葉から推測するのみで正確な所は知りませんので、私には強く出ても無意味です。
中の人に尋ねられると良いかと思いますよ。 当然ながら経費も価格に乗せられてるんだから影響が大きくなくても転化はされてるでしょ
そこ納得してる人が買えばいいだけの話 >>198
そうですね。
販売数が伸びる事で経費の割合は低くなりますから、その程度と修理を受けられる恩恵のバランスでしょうし、その辺りは個人の判断ですしね。 >>193
これがネット社会の怖さよの
一部のユーザーがどう見ても難癖の案件でも自己正当化してワーワー騒げば心象操作が出来る。
強風で無くても新品時に曲がってなければ自分で曲げたわけで保証が効くわけがない
縫い目が裂けても製造上の瑕疵が無ければユーザー責任は当たり前だろ
保証とはそういうもんだ。普通の人はそれを当たり前と捉える スノピ信者はこんな些細なことでもイライラするんだな >>199
販売数が伸びれば経費の割合は低くなるって謎理論はどこから出てきてるんだ?w 価格に転化とか買えないアンチの
僻みでしかないからな
スノピとか安さが売りな訳じゃないから
ブランド維持の為にある程度はまず価格ありきで
その価格に見合ったサービスや品質をって
売り方だろうし >>202
なんかイライラしてます?
荒れるのは好みではないのでひっこみますね。 >>201
信者って出せばネット上での議論が有利になるつもりのやつって何なの?
バカなの? >>205
こういうところがそう思わせるんだろうね >>200
信者こわ…
家電でもなんでも、通常の使用方法で壊れたなら期間内なら無償で修理っていうのが保証やろ
製造上の庇護が初期不良対応なんて話ならどのメーカーでもやってるわ
購入2年で取手がもげたのに修理不可
https://boodanna.naturum.ne.jp/a3143306.html そんなことよりお前らロロ買ったんか?
それなりに話題に出た割に発売しても話題にならないあたりみんな意外と興味なかったんだな
熱心な奴もいた気がするが ロロはゼインアーツスレで転売ヤーが必死に自己弁護してたな >>208
メルカリ見てみ
糞転売ヤーが買って33万でも売れてる >>207
一生懸命探したんだろうがこれは無理あるだろ
あと庇護じゃなくて瑕疵な もう構うなよ
キャンプスレはどこもキチガイに荒らされまくってるんだから、いちいち構うとスレが機能しなくなる 瑕疵が暇と似てるから勘違いしてるんじゃね?
一般常識だけど社会出たことない奴は案外知らないのかもしれない 質問です。
ファミリーキャンプ5人でおすすめテントありますか?
子供は小学生低学年と園児です。
ネットを見れば見るほどどれがいいのかわかりません。
予算は10万以下でお願いします。 ファミリー用なら大型店舗で有名どころの展示や設営体験あるとこもあるし実物見たほうが絶対いいよ
画像じゃサイズ感や手間を掴めないと思う >>216
子供幼児がいるなら急な状況変化にも対応しやすい2ルームオススメ。10万以下ならコールマンのタフドーム2ルームか、スノピのエルフィールドどちらかで間違いはないと思うよ。
コールマンの方が背が高いかな? >>215
おめでとう
ワイはソロソウル買った
そしてフォックスベースは売った
EVO届いたらレポよろ >>216
ファミリーなら少々立てるのが大変でもリビング広目のが急な雨でもキャンプ楽しめるしいいと思う
後は好みのデザインとかメーカーで選べば?
DODのヤドカリテントとかホールアースのearth dura W roomとかなら予算も少なめでいいかも エルフィールドは3人か4人までだな
5人ならタフスクリーンLDX+が良い
2ルームの寝室は台形だったり角度付いてたりで見た目より狭いタイプが多いので、寝室の広さ優先なら3m×3m級のドーム+タープでもいいかも
個人的には10万出せるならもうちょっと予算出してコクーンかランドロックおすすめするけど >>222
エルフィールドはまあまあ小さいのですね、失礼しました。ランドロックもコクーンも18万ぐらいするので10万が予算であれば無理せずタフスクリーン辺りにして、残りでインナーマットとかもし無ければチェアとかテーブルの予算に回す方が良いだろうね。 アーストリッパー2.0買ったから試し張りしたんだけどインナーを吊るすフックが一箇所付いてない・・・。
なんとかってユーチューバーの動画ではメインポールに引っ掛けるフックが一箇所足りてなかったし大丈夫かこのメーカー。 俺のはインナーの吊るすフックが2回目で1個とれたよ
正直検品は甘そうな感じ
んで初期不良だから対応してと頼んでもショップのヴィクトリアLブレスはまともに対応しようとしてくれなかった
ゼビオ系列だからと思ってたんだけどこんなもんかって感じだった >>222
3x3を親子3人で使ってるが5人はちと厳しいと思うぞ
重さとペグ数に覚悟が有れば5m級のベルテントがいいと思うタープとの接続も容易だし >>216
オートキャンプ前提なら設営がめちゃくちゃ簡単なスプリングバーテントがおすすめ。
カーカムス以外なら予算ちょっとオーバーくらいでファミリー用が買える。
元々2ルーム使ってたが、子供が2人に増えてバタバタしだしてからスプリングバーを重宝してる。 >>216
219を指示を聞いといた方が良いと思う
後の二件は自分が欲しいor使ってるのを勧めてるだけだと思う 子供がいるのに設営大変とか、ポールやロープだらけとかのを薦めるのオカシイわ まあ普通に店に行って10万以下で聞けばエルフィールドかタフドームを勧められるよ
スプリングバーなんてのは論外 8人用くらいのワンポールでもいいと思うよ
子ども3人?なら2ルームより設営が簡単で1人でさっとできたほうがいいだろうし エルフィールドはやめとけおじさん「エルフィールドはやめとけ」 ワンポールも良いけど、幼児もいるなら前室付きの2ルームが良いよ。暑さ、寒さ、虫、雨にもある程度対応できるし。 2ルームか大きめテント+タープかは本人の指向次第だと思われ
どちらも正解っちゃー正解だ罠 山歩きの前泊にテントでも張って寝ようと思ってましたが
それよりもなかなか前泊地にキャンプ場がないケースもあるため、、
車に連結できるテントなども視野に入れております。
オススメありますか? >>239
あれ、やっていけるんすかね?
駅ビルにも入ってましたが
テントとアウトドアグッズでテナント代捻出出来るものなのだろうか 子供いるならレンタルやら常設テントで試してからのほうがいいんじゃね
すでにやってて買うっつーならコールマンの安い奴 遅くなりましたが216です。
皆さんアドバイスありがとうございました。
教えてもらった物を実店舗で見てみたいと思います。
何するにも5人って中途半端なんですよね。 嫁さんにソロソウルカーキ買ってもらいさっき家に帰ると届いてた
ヨンヨンベースTCが昨日発売されたらしく嫁さんソロソウルカーキ買うんじゃなかったといいながらヨンヨンTCブラックをポチッてた
ロクロクベース2も持ってるんで大きさは違うが似たようなテントばかりになってしもた
4シーズン使えてデッドスペースが少なく、設営は簡単、見た目も良し、な2ルームテントでオススメある?予算は20万円以下ぐらい
ロロ良さそうだけど、あれはしばらく手に入らん >>216
初めてならケシュアのエアフレームテントがオススメ
空気入れで入れるだけなので超簡単! かっこいいかはわからんが4シーズンいけて設営簡単な2ルームといえばロッジシェルターかリビングシェルロングだな エアフレームテント設置は楽なのはわかるんだけど、撤収も楽なんか?
コンプレッサーつかえばエアマット使ってる時に空気抜けれてなくて畳むにつれパンパンに…みたいにはならない? >>226
結局対応はしてもらえたんですか?
まさに今アーストリッパーをポチろうとしているんだけど >>251
インナーだから自分で縫えばいいと思って断った
ショップは着払いで送っていいけどいつ返すかわからんとか返す時は有料で送るかもとか言われたわ
もしかしたらメーカーに問い合わせたらもう少しマシだったかも? >>250
抜く時も一瞬やで。プシューッで終わり
音凄いけど >>245
何人で使うか知らんけどアポロンでいいじゃん。今年のロットからポール入るアーチの部分の両側にラダーコードついて硬さはかなり改善したよ >>251
メーカーの窓口に対応してもらえば?
割ときちんと対応してくれたよ? >>215
二割引の段階で買える所だったけど、悩んだ末にやめた
無印と前幕あるし、もうこれで行く
今年は薪ストーブ買いたいが、FUTURE FOXはこれ用の斜め煙突出してくれるだろうか
ペンタとevo用の真っ直ぐしか出さなかったら悲しい >>256
狐基地の煙突穴と説明してるやつは本来換気用のはず >>128
スノピで持ってるのは昔買ったシングルチタンマグだけ
長年使ったので余計なロゴも消えていい感じ コールマンのコクーンが値段、性能共に非常に優れてると思う。 >>261
今超絶流行ってるものに対してそういう拒否反応を示すのはわからんでもないけど
スノーピークって今特別な人気があるわけでも無いのに何でいちいちそういう扱いをする奴がいるんだろねw
ゼインアーツなんて買わないとかティピーテントパップテントなんて猫も杓子も使ってるから俺はそんな流行りには流されんよとかならわからんでもないが 人気とか関係なく流れぶった切ってわざわざ100以上前にレスしてまで何をアピールしたいんだとは感じるけどな >>264
キャンプ歴10年ぐらいでスノピは焚き火台、チタンマグ、チタンシェラは未だに使ってる。最初はアメドからテント初めて家族ができて用途が変わったので買い増しした。長年使ってて定番と呼ばれるには理由があると思う。
コールマンもスノピもフルラインナップで何だかんだハズレはなく、流行り物関係なく誰にでもオススメできると思う。
アパレル始めた頃から会社の方向性に疑問だけど、良いものは良いよ。コールマン、スノピをニワカ御用達と言うのは簡単だけど。 にわか云々より定番攻めたくないという精神でコールマンスノピを避けたいというのはわからなくもない
特にスノピは商品によっては割高感否めないしな
昨日今日でふもとっぱら行ってきたけど一番多いのはスノピだったね
テンマクサバティカルゼインアーツも沢山いて拘りを選んだ感は皆無だったけど 天幕はサーカスが強すぎて、ふもとっぱらの20%はサーカスぐらいシェアありそう
あと多分スノピよりコールマンのが多い
ゼクーは以外と少ない 米国のAmazon見てるとたいしてテントの種類無いんだねぇ
もしかしてあっちはテントたてるキャンプはメジャーじゃないのかな フォックスペンタの動画上がってたが
見合わせてヨンヨンベースTCにして良かった >>269
家の裏にBBQ Pitあって基本そこだったり
外に行くにしてもキャンピングカーで寝泊まりしてそうなイメージはある フォックスペンタは+25K程追い銭して前室用二股と前幕追加して完成な気がする
ただそれでも高さ180は気になるな~ スノピはすっかり地位を築いてしまって面白味に欠けるという人もいるだろうな
アウトドア界のエルメスとでも言うか >>272
前幕二股は、不良品で前幕の装着が出来ないみたい
ワイドコットの足の件といい、検品体制どうなってるの?
特に下の件は、誰かケガして訴えられたらどうするの?
今わかっている2件は、即急に対応しないと痛い目あうぞ >>269
もう15年くらい前の経験だけど、ファミリーはキャンピングカーやトレーラーが主流だね
父子2人でテントでキャンプ、みたいなのもいるけど、ファミリーで来てテントで寝泊まりとかはあまりしないんじゃないかな
西海岸とかだと夏は雨降らないのでウォルマートの格安テントで十分事足りるしね
タープ張ってるのも見たことない アングロサクソン系は皮膚が厚いのか雨が降っても傘ささないし直射日光でも気にしない人が多いよね。タープとか考慮しなさそう。 むしろ白人は肌弱いからすぐ皮膚癌になるぞ
でも緯度の高い地域に住んでるから日光が恋しくてすぐ肌を焼きたがる >>277
足のロックが入らない&寝ているとロックが外れた報告多発 初期の人類の肌は赤道直下で紫外線が多いので防ぐ為に黒だが、
アングロサクソン系は紫外線量が少ないから、ビタミンDを生成する為に肌が白くなったという説 >>269
キャンプ生活を楽しむことのほうが大事だから
日本人みたいに道具マニアがいないのでは
日本って変だよね 夜も暑くて、風がなかったりするとテント内が蒸して寝づらい。
吊り下げ扇風機とかAmazonで売ってるの見るけど、効果あるんかな。コールマンのエアーなんとかいうのは上へ抜く方向だよね。 夏場は扇風機あると全然違うよ
インナーは蒸し風呂になりやすいから強制換気したりするとかなり快適になる 電源サイトでクーラーですね。
ポタ電では無理です。 >>287
テントとクーラーはどんな組み合わせ?
結構涼しいの? >>287
隣で一晩コンプレッサーの音は勘弁
今後トラブルが増えてくるだろうね
太陽の出てない夜間なら、排気をダクトで外に出せればそれなりに冷えると思う >>269
カナダ在住の日本人がやってるYou Tube見つけたけど、
あっちはあくまで目的は川とか登山みたいなアクティビティで、あんまりキャンプ自体を楽しむ文化がないらしい
設営したらさっさと出かけてしまうんだとか アメリカに限って言えば普通にテント泊を楽しむ文化も、当然キャンプ場もある訳だが。日本みたいに寿司詰めスタイルじゃないけど、ロケーションは似たような感じ。
少しググってアメリカの通販サイトなりキャンプ場なり個人のブログなり見てみたら良いのに。 >>286
吊り下げ扇風機って上の空気を下に下ろす形じゃない?熱は上に溜まるのなら、下に置いて上に熱を追い出した方が効果あるんじゃないかなーって。
場所取らないとか、空気動かすだけでも効果あるとか、そういうのかもしれないけど。
今度USB扇風機とモバイルバッテリーで試してみるかなぁ これはちょっとしたライフハックなんだけど、良く外気を取り入れたいからって外から中に扇風機向ける人がいるけどそれは間違い
扇風機は中に置いて外に向かって風を送るのが一番換気効率が良い ベンチレーターのメッシュ部分に小さい扇風機設置できるポケットがあるタイプをここんとこ見かける
二カ所あれば排気と吸気で分けられてよさそう
効果のほどはわからんけど
冬なら結露防止にもなるかね ここまで拡張するならパップである必要ない気しかしない
あとこれ薪ストーブのスペースだけかなり熱篭もりそうだな >>269
テント泊はキャンピングカーなどと並んで、一つのスタイルとしてあるけど、テントにこだわるってのはあんまりない。
基本は設営楽である程度快適に寝泊まりできれば良くて、それ以上にこだわる人は少ない。 たいていバーベキューとセットですよね
全部コールマンで揃う
まさにそれを日本に持ち込んだのがスノーピーク
ただし日本はアメリカみたいにはならなかった >>306
それってさあ、日本人でも同じこと言えるんじゃないのか?
結局好きな人は好きだよ。
と言うか米アマゾンのどこを見てテントの種類少ないって言ってんの?
オートキャンプ自体がアメリカ文化だし世界最大のメーカーもアメリカにあるんだけど、ちとアタマ悪すぎやしないか? こんなの女で好きなやつおるの?
見るからに男が好きそうな造りやん
サイズも完全にソロだし ミリタリー好きな女ならアンテナに引っ掛かるデザインだとは思う
野郎がパップ選ぶなら快適性や居住性はそこそこでいいもの
ソロベースに前幕つけたらもう十分よ
それ以上求めるならワンサイドフォークとかソロソウルとかハンティングヘキサ行くもの 詰め込みすぎてダサいというか
欲張るとこんな感じになるんだなという手本のような ミリタリーを気取りながら快適に雨を防ごうって矛盾が肥大していていいじゃないか パップテントは引き算でかっこよく見える幕なのに
あれもこれも付けてごてごてした醜い幕になってるな 割り切って引き算したところに足し算しちゃうのはなんか残念だけど、こういう発想から新しいジャンルが生まれ……るかもよ? 最終的に結局定番の2ルームが一番だったってなりそう ステイシーST-llとか2ルームではないけれどハンティングドーム2Pとかやっぱ快適だもんなあ 俺はワークマンFTタープ+カンガルーテントでゴールした ティピーもパップもシンプルが一番よ
足し算を追求してくと結局高さのあるドーム型シェルターに行き着く ワンポールテントにフラップつけてさらに前幕とか、
継ぎ足し過ぎてもう最初から一体型にしろよって思う ソロで設営が簡単でかつメッシュが多くスカートも有ってインナーも設置できて中で立ち上がれて楽
ってなると一周回ってリビングシェルじゃね?って思ってる ソロベースexの雨漏りジッパーだけ対策してくれればゴールできるんだが… ワンティグリスのタングラムが夏のソロには最適だと思う
残念ながら廃盤になるらしいけど >>323
それ分かるわぁ
俺もあまり使わないのに、手元に残してるし リビングシェルってキン肉ハウスみたいな見た目だよな でもいい感じだなヴィガス2買ったばかりたけど欲しくなってきた >>327
それwまさにキン肉ハウス
それが気になって未だに手を出せないでいる >>327
あれがキン肉ハウスであることには全く異論無し
キャンプ場で見る度にキン肉ハウスを思い出す。 確かに否めないが、がガレージテントもまあまあキン肉ハウスだと思うぞ 俺もヴィガスとこれと比べるか??
ファシル位の広さじゃね? やっぱみんな思ってたのかw
>>331
言われてみると色味がもうそれにしか見えん >>331
それとリビングシェルが融合したら完璧だな >>332
ファシルってソロでの設営どうなんだろ
リビングシェルは>>323でソロでも設営簡単ってかかれてて気になったんだよね
あとは長辺がファシルは50センチ長いのがさらに大きすぎるかなってのと
高さが180しかなくて自分の背丈だと微妙に低い
リビングシェルは210みたい(一番高いとこだとは思うけど) ファシルを使うのにソロなんてある? 俺は家族の誰かに立ち上げる時の最後の方だけ補助してもらって建ててる 一人だとちょっとしんどい 大型テント、シェルターなのにソロだと張り切って準備したのに家族に無視されたお父さんとかそんな感じに見えてしまう ふと思うんだが何故にこの時期、暑苦しい色のテントを広げてるんだろ?
タンにオリーブだらけ。 色が濃いと遮光性が高いし、夜は見えづらくなるから防犯になるからと妄想
白のナイロンにシルバーコーティングでいいんだけども 防犯は関係ないと思うけど、遮熱はありそうですね。アースカラーが今流行ってるしね。 リビシェルは最近は殆ど見なくなったけど今でもシンプル系ドームシェルターなら最高峰よ
単体シェルター、2ルーム、前室付きドームテント、連結をこれ一つで全部満足にこなせてかつ設営が楽
ソロ専ならsで丁度良いんだけど廃盤決定したから安売りしてるか置いてないかの場合が多いな
デュオが多いならノーマルでおk >>341
そうよねーやっぱり良いものは良いよねー
キン肉ハウス気にせず買っちゃおうかなー >>342
見つけられればだけど、S pro がいいぞ >>344
ヨウツベに設営動画上がってる
四国の人やと思う >>337
6人まで寝られるトレイルヘッド6というテントを買ったが
誰もキャンプに行きたがらないのでいまだ未使用のまま・・・ アースカラーか、暑苦しさは否めないな
たまにレモンイエローとか蛍光グリーンといった山岳系簡易テントをみると癒やされるね >>348
なんか世代間における思考の差と言うかセンスの隔たりを感じるわ。 >>308
個人の好き好きだけど、アメリカではテントにこだわる人は少ないよ。オートキャンプする人でも日本のように「あのテントのここがどうこう」とテントにこだわる人は多くない。
オートキャンプ=テントにこだわる、ってのはちとアタマ悪すぎやしないか?
というかアメリカのキャンプ事情、自分で見たり、向こうのキャンパーから聞いたりしてる? コールマンのテントは最初安さに飛びついたけど、結局全部手放したわ
スノピだらけの知人が二人いるから俺はオガワのテントを4つ買ったわ さすがに沼から脱出したい >>350
西部東部で通算6年くらい居住経験あるし幾度となく経験して見た上で言ってる。
持ってる物もやってる事も言うほど日本と大して変わらない、好きな人は好きだし、逆に取り敢えずで無難に一通り揃えてるやってる人も多い。キャンピングカーはデカいな。
エビデンスが必要ならベタにヨセミテとかグランドキャニオンとかのオートキャンプ場の写真とか適当にググって見たら?あとは展示会とか。そしたらあなたでも多少は私の言ってる意味が理解できると思うよ。 アメリカ人からしたら日本人のキャンプはテント村だからねえ アメリカでは〜なんて規模で話すのが悪い
どうとでも偏った抽出できるじゃん google usでググったけど、一昔前のキャンプって感じの画像ばかりだった
日本や韓国みたいなグランピングチックにギア並べたりしたキャンプはやっぱりしてなさそうに見える
拘るのベクトルが山岳用みたいな実用性重視ってのなら分かるけど アメリカのキャンプは日本でいう高規格オートキャンプ
とほぼ同じ
カナダのキャンプは野営 某アメリカ製テントのレビューでは、何か目的があってテント張ってる人が多いみたいですね。
狩り、釣り、冬スポーツ等々 あいつらBBQとかならスタジアムの駐車場でも気にしないしな
細かい枠を気にしないおおらかさとスケールのでかさがある
その分大雑把でいい加減 >>343
S PROだと口が赤くないみたいでキン肉感少し薄れるね
探してみよう ソロドームを買いました
GEERTOPのグランドシートを使う予定ですが、前室は何を敷いてますか?
サイズやおすすめのシートがあれば教えていただきたいです >>360
幕が厚いので日差しはかなりカットできて無印よりもおすすめ
ただし、その分室内は暗めだね >>350
気候によるんじゃないかな
アリゾナでホームステイした時にキャンプに行ったけど、
雨も降らないし夜露もないのでテントなしだったよ
日本は雨も降るし夜露もあるしでテント重視なのは自然だと思う ツーリングキャンパーはこんなのどう?
タープ泊で使えそうで買ってみようか迷ってる
https://shop.landfield-web.com/?pid=164524326
>>361
オレゴニアンキャンパーのシート
適度な厚さと防水で汚れも付きにくくて地味にいいわ
冬はこれにユタカのシート重ねて使ってる >>366
オレゴニアンキャンパーのLなら持ってるのですが、ソロドームの前室のペグ部が邪魔かと思って 逆向きに倒れると中で寝てる本人ごとテント引っ張られて酷い目に合うだろうな
その前にテント破れるかもしれんけど エンジンやマフラーの熱で溶けたりオイルやタールがベタベタ付いたりろくなことにならなさそう これ考えたやつ絶対バイク乗ったことないだろって言いたくなるな
乗ったことあってこれ考えたならそれじゃそれで知能疑うが キャンプツーリングやってると誰もが思い付いたり、実際にやるやつもいるけど、
倒れたときの人間やバイクへのリスク考えるとやっぱりやらない方がいいよね、
って結論にいつも集束されるやつ。
まあ、それを他人がわかっててやってるなら俺は別に止めないかな。
リスクがあるのは、やってる当人だけだし。俺はやらないけど。 ガソリン臭いしこんなしたくないわ
テント前に置いたバイクを、コーヒー飲みながら眺める楽しみもないしな >>375みたいなのが本物のバイカー
バイカーはキャンプの写真もキャンプ風景よりバイクを中心に撮る人種だからバイクを隠してテントにするとか一番ないだろうね テントというかバイクを利用した簡易シェルターって感じやな でもバイク乗りのキャンパーの中にもDODのバイクインテントみたいなのに引っ掛かって買っちゃう奴が結構いる。
あの手のテントはロゴだらけの化繊ジャケット着てる人種のちょっとダサいライダーに人気がある。 バイクを単に移動手段としか考えないならアリかもしれんが……
片足スタンドのバイクでやることじゃないだろコレw センスタでアスファルトならまだ考えられもするがペグ打てる地面でこれはなあ >>366のやつはペグが抜ける、もしくはスタンドが埋まらない限り倒れない
ぺぐ抜けても倒れるのは反対だし、スタンドは台用意すれば問題はない
ただ、設営めんどくさそう、車体についた砂埃が擦れて傷だらけになりそう、そもそもバイクなら軽量ポール2本持ってタープ泊でよくね? 結局自立式のソロテントが楽だし、荷物を減らしたいならタープ泊たし、バイク初心者あるいは乗らない人が考えたキャンツーってことでまとめだね >>382
いやいや、>366の紹介写真はどう見てもスタンド側にテント張ってるから。
あれ倒れると寝てるところに直撃するよ。
しかも倒れちゃまずい方向にテンションかかってる。
スタンドが埋まらない限りって、アスファルトですら埋まって倒れることがあるのに
土の上であれはあり得ない。 >>384
スタンド側で合ってるじゃん
キャンプやってるバイク乗りならサイドスタンドプレート持ってるし、サイドスタンドプレート使って沈むようなキャンプ場はまずない
そんなぬかるみみたいなところじゃそもそもバイクでたどり着けん >>325
タングラムUL最近買ったけど安いし見た目イイしいろんな使い方出来るしで気に入ってるよ
まあアナリスのパクリやけどね プレート置いてるにしてもわざわざサイドスタンド側に寝たいとは思わないw >>379
バイクインテントって、
中に入れるのモーター最高の方なんだ。
より高価で盗まれる可能性の高い
ロードバイクの方かと思ってた。 モーター最高ってなんのことかとおもったら
モーターサイクルのことか QUECHUA (ケシュア) キャンプ ワンタッチテント 2 SECONDS EASY FRESH&BLACK - 3人用 ヨンヨン欲しいけどDODが嫌だな。と言うかあの会社の過去や当時のお偉いさん知ってるから生理的に拒否してしまう。 2人用とか選択肢多すぎるからもっと細かい用途や条件絞らんとそれぞれの好きなテント紹介コーナーになるぞ タープ併用どうか、冬でも行くか、背は高いのがいいのか低くてもいいのか、荷物は多いか逆に最小限か、安さ優先か機能優先か、くらいは情報ないとお薦めのしようがないしなw バイクがくると一気にスレのレベルが下がるから
バイク専用板に戻ってほしい >>399
タープは不要、冬でも行く、中で座れる高さ以上、荷物はザックに入れる、
安さ優先で、雨でも前室で料理したい
以上です。よろしく! ユージャックのソルスでいいんじゃね?
安いしスカート付いてるし前室広いし >>403
タシークってのがちょっと前まで有って2人キャンプに最適やったんやけど廃盤になってしまった
2ルーム最小クラスでも高さは2mチョイあって2人ならゆったりと出来る >>404
ソロならいいけどデュオだとちょっと狭くないか? >>406
安いのがお望みだからな
フィールドアのトンネルでも良さそうだとは思うけど今の時季ならメッシュ多い方がいい気がする サーカスSTDXとかどうかな
今なら廃番特価で23,000円ちょい 荷物はザックって、もしかして移動は徒歩か?
それなら挙げられている殆どのテントはアウトじゃないか。 混雑する関東圏ではテントはシェルターが1番楽って最近気が付いた。
地べたで寝る為に場所を探しまくるのは愚行だったわ。 雨の日に料理したいなら絶対タープとテントの組み合わせした方が良いと思う サーカスSTDXにamazonで売ってるインナーメッシュテントの二人はいれる奴買えばいいよ。
ポリだけどPU加工で遮光性TCより高い。
廃盤特価で糞安いしな、立てるの楽だし >>412
サーカスSTDXの遮光性はガチ
コールマンのダークルームに近いくらい遮光性高い ちなみにインナーテントは
純正のは4/5埋まるし二万するし、夏にテント籠ることもないから家族で利用するでなければ個人的には微妙
中華の7000円ぐらいの奴のこと差してるからね。
一人用二つでも良いけども テントのブランドなんですが、下の中で直感的にダサいなあって思うのはどれですか?複数回答で構いません。なんとなく参考にしたいです。カタカナで書いたので誤字や読み違いがあったらすみません。なんでこのブランドないんだってのもあったらすみません。足してください。
コールマン
スノーピーク
ロゴス
オガワ
DOD
ユニフレーム
スノーピーク
キャプテンスタッグ
テンマクデザイン
ハイランダー
ビジョンピークス
アルパインデザイン
タラスブルバ
クイックキャンプ
ヘリノックス
フィールドア
ネイチャーハイク
スームルーム
ワンティグリス
その他 その考え方がダサい
自分で気に入ったの買えばいいだろ 俺が愛用のアライテントは選択肢に入らないほどダサいですか ブランド信奉者は車はトヨタ?レクサス?
生きづらそう >>415
何使ってもダサいわぁなんてヒソヒソされたりしないから安心してください
気に入ったの使うのが一番だよ
個人的にはゆるキャン△コラボは可愛すぎて中年には使いづらいかなと思う
子供が欲しいって言ったら買うけども >>403
徒歩なら登山テントのジャンルになるから、移動は車で「テントの中に持ち込む荷物はザック1つ分程度」と勝手に解釈するけど、それなら俺もサーカスTCに一票かなー。
将来的に他のテント買い足しても、なんだかんだ出番を失わないと思うし。 あれカッコいいなーと思ったことはあっても、あれダサいと思ったことはないな。
カッコいいと思う時も、テント単体というよりチェアとかレイアウトとか、サイト全体の印象でカッコ良さを感じるし。 >>415
ダサいかどうかはテントのメーカーで決まるものではありません
あなたはダサい才能があるので頑張ってダサキャン極めて下さい >>405
タシークはサイズはいい感じだけどインナーが小さすぎるのとデカすぎるのしかないのよね。
リビシェルも同様。
オガワのティエラリンドが3人用だから2人で使うなら少し余裕もあっていいかも デュオ、タープ併用したくない、冬も行く、背は高いほうがよい、荷物は多め、車移動、機能とコストのバランスがよい(インナーありで4万から8万程度) コスパ求めないならアポロンSとかも良さそうだけどね >>424
サーカスBigかtcdxMID+で良くないか >>424
テントファクトリーの2ルームスクリーンテントaoba >>400
まぁだいたいあってるけどカブとか低排気量でキャンプしてる層は日常の足もバイクの貧困層
逆にアドベンチャーとかハーレーとかの大型バイクでキャンプしてる層は基本車も持ってる一般もしくは富裕層 >>409
皆さん説明不足ですいません
移動は徒歩っす(汗)
上のご夫婦と違って自分はソロっす 蝿御用達迷惑キャンパー率ほぼ100%の二大メーカーじゃん >>431
値段重視ならsoomloomの広域2でいいんじゃね? >>431
panda担いでいってる。別で持つわけじゃなくザックに収めるなら2kg台が限界かな
今は中華も含めれば選択肢たくさんあると思う >>434
全天候型で素晴らしいけど重いのが難点、すごく残念だよ >>435
パンダかーあれもいいね軽いし
厳冬期もいける? >>437
スカートもないし付属インナーメッシュだし冬は厳しいんじゃないかなあ
厳冬期に徒歩はただの苦行なんじゃないかな。冬用装備でかいし暖房も持ち込めないし
俺は冬はまた別の装備で車で行くか、そもそも行かないかだから
まだ使ってないからおすすめできないけど、PYKES PEAKのツーリングマルチドームも買ったよ
徒歩にはちょっと重めだけどドーム型使ってみたかったのと、広さ余裕あるほうがいいから大きい方にした >>437
あ、一応デイキャンなら冬に歩いていくこともあるよ。pandaかタープは風雨除け程度の扱いになるけど クアトロアーチ2ルームテント+rfってやつも気になってるんですけど、流石に2人だと大きいでしょうか?
>>427も気になります
似たような感じのやつで、前室をゆったり使えるものがあれば教えていただきたいです >>442
クアトロアーチは売り切れだと思うけど
アルペンのAOD-3はまだ買えるかも >>415
言いたい事は分からんでもないが、今はそこまでダサいのや低品質は無いから気に入ったヤツが満足出来る値段なりの品質ならいいんじゃない? >>431
人の質問に被せんなよ。。。
上の答え全部意味不明になるじゃんか。。 soomloomのpristine mを買ったんだけど、中々いい
入り口の反対側に窓があって通気性はいいし、前室をシェルター状にできるし
色が黒なのが唯一気に入らない点 >>442
棚いっぱい並べるような見せるサイト作る人には丁度いいかもしれないけど二人用としてはリビングの幅は良いけどとにかく長すぎと感じる(4m)
傾斜や形は違うけど面積的にタフスクリーンLDXクラスのリビングサイズだし持て余して設営撤収が億劫になりそう 徒歩という時点で登山テントのジャンルになるしなあ。
前室もあるとなるとニーモのドラゴンフライとか?
自分はやらないけど、冬の徒歩キャンプってテントはステラリッジとかで、シュラフとかで冬に対応してるイメージあるなあ‥‥ >>431
少し重いけど快適な前室は代えがたいならクロノスキャビン1型
フルクローズじゃないと雨降り込みそうだけどNaturehikeのhiby3も広い
またはフィールドアのワンポールテント240ライト
冬は自己責任で液燃ストーブ持ち込んで暖まる >>447
あれ前室部分で二人で焚き火とかBBQやるにはせまいよね? >>451
うん、パップみたいに使うには狭いし材質的にも焚き火だと穴開きそう
テーブル出して食べるだけなら、ソロなら快適、デュオなら普通って感じ
自分は焚き火はテントのそばではやらないから、TCより軽いしインナー付きだし気に入ってるよ ソロツーリング用で探してるんですが、ツーリングドームみたいな形でフライだけ先に張れるアウトフレームのテントって無いですか?
例えばスノピのミニッツドームなんですがだいぶ高くて… ツーリング用ならアーストリッパーとかかな?
アウトポールに拘る意味がよく分からんけど シェルター的な使い方できるしインナー濡らさず設置撤去出来るからじゃないの? ステイシーとかでも別途スタンディングテープを用意すればフライシートだけ張れるようにできるよ >>453
アウトフレームではないけどクロノスキャビンの1と2はクロノスドームのグランドシート使うとフライだけ設営出来た筈 TCワンポールをザック持ち運びってやっぱ無謀ですか。
TCテントにも泊まってみたい。 >>455さんがおっしゃるように雨での設営撤収を見越してアウトフレームで探してます、挙げてもらったもの参考に見てみます、ありがとうございます
やっぱりあまりアウトフレームのやつってないんですね… >>462
フライを掛けたり止めたり、アウトフレームに慣れるとこの地味な作業がめんどうに感じるしね
アウトフレームのメーカーはありますよ、ヒルバーグって言うんですけどね >>448
2人で丁度良いリビングの大きさのものでなにかおすすめはありますか?
妻は虫が苦手なので、開放しない状態でリビングに篭っても居心地の良い程度のゆとりがあるものを探しています。 ありがちだけど、そして抽選だけど、ギリアかカマボコテントあたりが無難だと思う。
というか基本的にこのスレのおススメは、こういう定番は当然検討しているものとして、「それ以外」を出してくることが多いよねw 昨日からキャンプに行ってきたけど、途中から雨が酷かった。
WAQのアルファTC SOLOを初張りして公式のアレンジ01の形でフラップを立ててたら、上部ファスナー部分から雨漏りして大変だった。このタイプのテントは初めてだったんだけど、どのメーカーのワンポールテントもフラップ部分から雨漏りするものなのかな。 >>465
だから俺はaoba
上で出てたヨンヨンベースTCにカンガルースタイルとかも良いんじゃないかな >>463
もちろんヒルバーグも知ってるんですけどああいう高級テントにしか無いもんかなぁと笑
>>464
スコーピオンも良さげですよね、軽いし >>466-467
>>469
ありがとうございます!
全て調べてみましたが、どれも良さそうなので、この辺りから選ぼうと思います >>468
ちゃんと雨水流れてくれるような作りではないんかあ >>468
公式の記載は
「Alpha TCのファスナー部分は防水仕様でないため雨・風の量や向きによって雨漏りする可能性がございます。ファスナーカバーをしっかりと止めるなど対策をお願いいたします。」
自分も雨ならアレンジ01で過ごしたかったけど無理なのか
跳ね上げがテント部より高いのが魅力だったけど 流れた水がファスナー部に溜まるのが問題になるのね >>468
alpha TCの構造でテントより高くしたらそりゃ染みた水が自分の方に流れてくるでしょ
ポール低くするか傾けて頂点を外側に向ければ気にならんと思うけど 失礼 公式の記載はアルファTCノーマルのページ
ただ 新しい製品にファスナー部の改善等書いてないので従来の仕様を引き継いでるだけなのかも 後発でも止水ファスナー使ってるとこないから
耐久性とか何かしら問題がでるんだろうな 止水ファスナーは固いからハリのない生地に長く使うと開け閉め苦行になるぞ テントに止水ファスナーは無い。
撥水スプレーか水の伝い方をコントロールしてやるくらいしか。 止水ファスナーは縦にも横にも引っ張られるテントに使ってもコストに見合う効果得られんと思う
開け閉めしにくいし、止水ファスナー使ってるのに雨漏りした!とかクレームも多そうだし、メーカーは採用せんでしょ BUNDOKのソロティピー1 TCもその張り方すると雨漏りするので、雨の時は張り方変えるそうだよ 俺もalphatcをメインで使っているけど
天気関係なくタープ出した方が快適に過ごせるよ
前室だけで過ごすのは狭すぎる foxbase evoは止水ジップ採用しました!ってのが売りのひとつだった気が… 夏テントとしてケシュアのポップアップ2SECONDS使ってるが
ベンチレーターからのしけ込み含め今のところは大丈夫だなぁ。
フロント&サイドにファスナーあるがインナーまで届いてないからかな? >>483
それ良いテントだよね、気に入って使ってました。俺の場合、中で立てないのが地味にストレスになってきて、一年ぐらいで別のテントに移行した。でも気に入ってたよ。 >>485
だよね。俺のは3人用の中が真っ黒な奴だったけど正規品で17000円ぐらいで激安だったよ。今は値上がりしてんのかな。 ケシュアのポップアップやワンタッチはタープと組み合わせて、
貴重品を入れて寝る場所って割り切れば良いテントだよな
設営が楽なのは凄く大きい アーストリッパー届いたから初張
箱から出していきなりテントの袋が破れてて心配だったが幕は大丈夫だった
ソロで使うには広い アーストリッパーの明確な弱点の一つに収納袋が小さすぎる、ってのがあるからなぁ
雑に畳むとパンパンになって力尽くで閉めることになる 初めてテントを買ってみたけど貼れるかいささか心配
行く前に貼る練習しといたほうがいい? 難しい幕じゃなきゃそこまでしなくてもいい
心配なら動画や説明書見ておくくらいで十分 現地で新品開けて付属品欠品食らってる人見てからは俺は一回は張る様にしてるわ
マジでシャレにならんもん 俺ならためし張りするな。
前の人が言ってるパーツの欠品もあるし。
初めて買ったってことならこれまで十分な設営経験あるように思えないし。
せめて同じような構造のテントの設営経験があればいいかも知んないけど。
まあ、ツベで設営動画みてピンと来なかったらでもいいとは思うけど。 新しいの買ったらウキウキで試し張りするな
チェックはついでw パーツの欠品以外にも破損や不良品の可能性だってあるし試し張りした方がいい
確認を怠って現地で嫌な思いはしたくないし ふむ…公園で試しに貼ってみるか
テントは本当に初めてなので
今度暇な日にテントもって芝生のある公園いってみる 賃貸2人暮らしベランダ無しの方、テントどうやって乾かしてますか?
大きめなテントを買おうと思っているので、アドバイスいただけると助かります 風呂場に持ってって浴室乾燥かけて外側に来る面をモシャモシャ変えながら全体を乾かして
あとは仕上げにマンション敷地の背の高いフェンスにかけて広げて残ってるような気がする湿気とばして終わり
これは直射日光あたってればほんと数分レベルで乾くのであとは畳んで収納
ツインクレスタって小川のポリ生地のテントね >>500
設営して干すのが一番楽だから近場で見つけて問い合わせてみたら?
干すだけの目的ならできる場所あるはず
無ければ車の屋根に乗せて干すとか >>499
テントは張るより片付けるほうが難しい
幕体とか、どう折り畳まれてたかを見ながら広げたほうがよいぞ グランドシート替わりのシルバーシートの上で畳んでる 賃貸でベランダなしってワンルームの学生向けアパートか?
そんなとこ住んでるのにでかいテント買ったら周辺道具類含めて収納大変なんじゃ 車があるなら河川敷とか日の当たりやすい場所で、ドアを全部開いて、吊り干しの要領でドアを渡す形で、時々日の当たる面を変えながら干す。
ドーム式なら、ポールを折って車に立て掛ければ、かける支点を増やしたりもできる。
天気にもよるけど、30分あれば乾くよ。 デイキャンプに行って設営して干すかテントクリーニングに出せば フランスではベランダとか屋外に洗濯物干すのは禁止されています
日本でもそれに習ってベランダなしで室内洗濯場のある物件が増えてる 毎度思うんだけど、公園で試し張りってする?
公園いっぱいあるけどとても試し張りできるようなとこじゃないんだが?
もちろんスペースはあるけど、公園でテント張ってる自体不審者にしかみえないと思うんだが?
河川敷でも正直微妙な感じがする。 ベランダって階下に水漏れしないよう防水してキッチリコンクリ打って
手間もお金もかかるのに洗濯物干すくらいしか用途がない
浴室横に室内洗濯スペースを作るほうがはるかに効率的だし工費も安い >>513
正直、場所と雰囲気と度胸によるとしか言えない
無難に試すならちゃんとしたキャンプ場でデイキャンプがいいね 近所に無料キャンプスペースが無いと苦労してるんだなぁ…
気軽にデイキャンがてらとはいかないか。
いま時、風呂に乾燥機能付いてるから水抜いて吊っとくのも一つね。
防水スプレーも吹きやすいし。 都会の人ほどキャンプに有り難みがあるけど道具の管理が大変かもね >>513
デイキャンプできる場所とかあるよ
ちっこい公園じゃなくて >>520
そういうとこじゃなく、このスレだと公園で試し張りってワードがよくでてくるから、そんな普通の公園でやってるのかと疑問に思ってね。 みんな大変だなあ
庭が400平米有っていつでも好きにタープやらテントやらを張れる俺って恵まれてるなあ >>488
俺もアマゾンでアーストリッパー2.0を購入した。家の近くの広場で試し張りしたら、
なんとサブポールのピンを留めようとした所、ポールの一部が縦に裂けた。
結局初期不良扱いとして一旦返品。その出品元にはもう在庫がないので、返金扱いにして、別の出品元から
アマゾンを通じて購入。今度は大丈夫だった。それに梱包も丁寧だったし、なんだか下請けの工場が違うんじゃないかと
勘ぐってしまった。
早くキャンプに行きたいが混み合うハイシーズンは我慢。
2.0の袋はSCと違ってそれほど小さくない。それにどうせペグは別ものを使っているから袋には入れないしね。 >>522
普通の児童公園みたいな所じゃなく
○○緑地公園とか○○親水公園とか大きめの公園あるじゃん
芝生広場で家族連れがポップアップテント立ててるような所 アーストリッパーみたいな型で小型にして2キロ以下にしたようなテント無い? あの形なら3面入口的にあれが小ささの限界だろ
似たようなのだとステイシーが少し軽いはず
ユウカズロウはよく知らん
ソルスは更に重い 3面入口じゃなくてもいいんだけどなぁ
ツーリングドームタイプの入口を少し前に伸ばした感じの無いかなぁ
ダイニーマとか高い素材でもいいからさー
痒い所に手が届いてくれよー >>528
俺はいままでオガワのステイシーを使って来たんだけど、やっぱり夜の飯で虫が群がるのがいやだったから
アーストリッパーにした。これで明るいランタン照らして飯が食える。
ちょうど前室もステイシーより少し広いからな。
逆に虫がいない季節ならステイシーでいいんだが。 ミニッツドームで2.95kgだからな
カーボンポールとオールメッシュにしても2kgは無理 うちの近所の緑地公園とか芝生広場ある所は全部ペグ打ち禁止なんだよな >>525
収納袋は新品時は結構余裕あるよね
コンプレッションベルトも付いてるし
まだ張りっぱなしでテント締まって無いからわからんけど 初期不良が多いのは困るよね >>535
東京の外れだけど、うちの周りもペグ打てるテント試し張り出来るような公園はなかなか無く、八王子の公園までわざわざ行って試し張りした
ポップアップテントOKでも、ペグ禁止とか多いよね アースストリッパーはアマのレビュー見てても品質管理はちんかすだから当たりひくまで頑張れ 今なら後ろも網戸あるしソルス買えばいいんじゃないかとも思うけどね
フレーム的にはアーストリッパーの方が強そうに見えるけど >>527
だいたいその手の公園ってポップアップサンシェードは許されてもペグうち禁止が多くない?試し張りも駄目だけど注意書きしてなかったら勝手にやる連中が増えすぎて明確に禁止とするところも出てきてる。
http://mukipuri-bodymaking.com/archives/2649 >>532
ステイシーだと虫が入ってアーストリッパーだと入らないって何故だろ?
スカートの有無?ちょっとステイシー検討中なので教えてもらえると嬉しい >>541
え?マジで言ってる?
取り敢えず尼でもなんでもいいから見比べてくるといいよ >>514,521
都内高層マンションは普通にベランダの物干し禁止だろ。
田舎の低層アパートは知らんが。 昔の5階建てくらいの団地のイメージなんかね
高層階からだとちょっとした物でも落下したら危険だし禁止に決まってる >>513
公園でテント、タープ、設営禁止ってとこが多いから、調べた方がいい。 >>539
ソルス、HPの写真でもシワシワなんだけどピント貼れないのかね? >>547
無理なんじゃない?
ピンと張れるならその写真使ってるでしょ >>548
やっぱりそうだよね。
構造的に無理があるのかな?
ちょっと買う気がしないわ。 公園でテント干す時は管理してるとこにテント立てて乾かしますよと一応連絡をいれている >>546
俺はステイシーは気に入ってたんだよね。春先で虫がまだいなければ最高。
設営に関してもポールにピンを差し込むために力む必要もないし。
ただ夏になると、昼間は良くても夜がね。どうしても灯りをあまり付けずに暗い中で
食べないといけないじゃない。
アーストリッパーの2.0かSCの全面メッシュには憧れたよ。
対抗して蚊帳をステイシーにかぶせてやってみた。馬鹿だった。
土砂降りの雨で蚊帳が泥だらけ。 >>545
近くの公園調べてみたらテント貼るのはOKだった
宿泊は厳禁らしいけど >>553
ファミリー向け2ルーム以外でフライにメッシュなんて想定してないから全く気付かなかったです
近頃は本当に便利なテントが出たんだなぁ・・・勉強になりましたわ、ありがとう 558だけどなんとか腫れた
https://i.imgur.com/frB6JIz.jpg
しかし貼ってる途中急に雨降ってきてびしょ濡れだよう(>_<)
あとこれ中クッソ暑いね…w >>561
夏はどんなテントでも暑いw
ということは普通のモデルの方が良くね? ST+は涼しい方だよ
この季節はタープ無しだと何のテントでも暑い
風通し良くしないとまた暑い ダークルームのやつも日差しを防げるだけだから日陰以上の涼しさは望めないわな ケシュアのワンタッチ、すごくいいんだけど、インナー入り口ハーフメッシュだから風通しイマイチで暑いんだよな。
ハーフ/フルメッシュの切り替えができれば‥‥というのは贅沢とわかっちゃいるんだけどw 夏は遮光と風通しの両方が揃ってようやくスタートラインに立てるってレベルだしねぇ
あと、風通し優先してフルオープンにした時の蜂の恐怖よ・・・ 虫除けのために2ルームを検討してるんやけど、メッシュ状態でランタンつけてると虫が大量にメッシュにくっついてきたりしない? >>567
その虫から逃げる為のメッシュだからそりゃ仕方ない。
嫌ならテント周辺に虫が来ないような工夫しないと。 >>567
昼白色だとやばいくらい寄ってくる
暖色LEDや虫除け油のオイルランタンじゃないとやばいよ >>567
夏場は虫除けではなく虫集め用のランタンをテントから離して置いておくという手がある >>570
ああ、殺虫灯吊ったか等しく寄ってくる俺実験。 残念ながら灯具系も多少程度しか効果がない。虫除けや蚊取り線香が意外と効く。
色んな対策を重ねてお隣と比べた時にやっと目に見えて減ってるくらい。 >>567
曙の手の平ぐらいの蛾がへばり付くよ
羽根の柄も狂気 >>562
>>563
風通し良くしてみたら少し涼しくなりました
しかし試し貼りで酷い雨で最悪でした…
帰り道の路面はほとんど濡れてなかったので俺のいた公園だけピンポイントで豪雨になったっぽくってどれだけ日頃の行い悪いのかと…w 良い試し張りじゃないか。経験値上がって良かったな。 強面達人にいびられてるかと思えば育てられてる感じか >>574
やらないと気付かない事って多いからいい経験になったじゃない 雨の中設営と撤収考えると先に自立したフレームかフライシートかけた後
中にインナー吊り下げ式がいいのだけど一気にお値段も上がるジレンマ 設営がめちゃくちゃ簡単で3人くらい入れる
コールマンのツーリングドームLX以外のオススメテント教えてください>< 設営がめちゃくちゃ簡単で3人くらい入れる
コールマンのツーリングドームLX以外のオススメテント教えてください>< コンクリートの上でテントを張る場合どうしたらいいの?ロープでブロックや構造物に括り付けるしかないの コンクリブロックとか用意するか、ペグなしで自立するテント使うしかねえな。 ツーリングドームLXのサイズ感でいいならケシュアワンタッチの3人用一択 >>581
フィールドア キャンプドーム200+
そのツーリングドームがグラスファイバーポール
キャンプドーム200+はアルミポールでフレームが強い
価格も12,000円と安い キャンプドーム200+ ソロで使ってるけど3人で使うのはどうかなー
入ることは入るだろうけど大人3人だときつきつになりそう
インナー200×200×H125となってるけど端の方で寝ると身長170cmでも壁に頭当たってつらい
ソロで中央で寝るなら快適 予算の制限あるならギリギリの選択ではあるけど
同形式でもっと大型のドームがコールマン含め色々あるからそちらのほうが快適に過ごせると思う >>585
ありがとうございます><
デザインダサいけど簡単そうなので買います >>582
ワンポールテントはペグ刺さらないと使えないゴミって評価を聞きました>< >>586
ありがとうございます><
組み立ても簡単なんですか? >>588
いつかできる彼女とキャンプ時に使いたいので2人入れれば問題ないです>< ケシュアのワンタッチは冬の運用でも問題ないですか?><
あとなんでこんなカラーリングなんですか?><
フランス人はセンスないんですか?>< >>594
ヨーロッパやアメリカ、中華圏のキャンプ場見たことあるけど日本人の趣味が乖離してんだよ。テントの構造は概ね同じだけど色合いが違う。 >>594
俺も気になるわー
このスレ以外でケシュアって見る事そうそう無いけどこのスレではやたらと名前が出て来るよね
そもそもワンタッチテントなんてテントとして楽しいものとは思えんし見た目がいいわけでもない
コスパがどうとかは知らんが本当にそんなに使ってる人いるのかね? ケシュア買って丸2年だけど、楽すぎて真冬以外これとタープの組み合わせしか使わなくなった
冬はコディアックでお篭りするんで
まあいいシュラフ使えば真冬でも使えるのでは
前室がほぼないに等しいんで、荷物しまっとくスペースないのが難点かな >ワンタッチテントなんてテントとして楽しいものとは思えん
意味がわからない
>見た目がいいわけでもない
インスタ映えねらってキャンプするわけじゃないし
いろいろ意味がわからないし
他人のことがよっぽど気になるんですかね >>596
使ってるのがここにまず一人。
テントの見た目はそれほど気にしたことないなー。
重くて嵩張るけど、車だからこれも気になる程じゃない。
機能面では、ダークルームはさておき、垂直近くに立ち上がったサイドのおかげで広く感じるし、ポケットに天井のネットにロープと普通に使いやすい。
入り口がハーフメッシュで風通し良くないけど、逆に冬は暖かいんじゃないかなと思わせる。まだ冬に使ったことないけど。
設営も独特のギミックで2アクションで立ち上がるのが楽しい。
でも1番は撤収の早さかな。乾燥がてら最後まで出しっぱなしにしといて、最後の最後に、ポンポンとロック外してざっと袋に詰め込んで、ベルト締めておしまい。
設営はまだしも撤収には楽しみを見出せないので、この楽早感が気に入ってる。 >>596
ケシュアのエアフレーム持ってるけどめちゃくちゃ簡単で重宝してるよ
1回キャンプ場で隣も同じテントだったのはびっくりしたけど意外といるよ テントなんて悪天候でもない限り設営が楽な方が良いに1票 紐2回引くだけでダブルウォールを一度に設営できる
ワンタッチはボロい造りが多い中しっかりした造りで価格も安い(結構値上がりしたけど)
この辺がセールスポイント
他に比べて冬寝るときに寒くなるようなことはない(むしろ暖かい気がする)
サーカスサイズのワンポール内にもギリギリ入った
始めからツーリングドーム系メインな人には微妙かもしれんけどシェルター系メインの人は持ってると割と重宝するぞ 何に重きを置いてるかだよな
タープ泊もハンモック泊も手抜き!ブッシュクラフトこそ真のキャンプ!とか言ってるアホがどっかにいたけど
俺は外で肉焼いて焚き火見ながらお酒飲めればなんでも良い
ケシュアも持ってるけど、着替えの時とか中で立てないのがストレスでずっとHAPI4Pばっか使ってる このスレの住人一体何人いるんだw
そしてこの一瞬での返答数とワンタッチテントの使用数
現実とかけ離れすぎてやしないか?
俺は判別がついてないだけかも知らんしそんなに頻繁にキャンプに行ってるわけでもないが一度たりともケシュアなるメーカーのテントは見たことがないぞ ケシュアはたまに見かけるよ
ワンタッチは設営撤収楽だから自分もたまに使う ケシュア結構見るよ
ワンタッチやポップアップ、エアーフレームと軽いテントが少ないから(登山用除く)車メインのキャンプ場で見ることが多いかな >>606
今年20泊はしてるけどケシュア一度も見たことない テントスレは親切な人が多いですね><
マイナーなメーカー使ってるとデメリットあるんですか?><
キャンプ場でいじめられますか?>< キャンプ場で見ず知らずの人からいじめられるって逆にどういう状況??
傷害罪とかで警察くる感じのやつ? >>611
そんな事は言ってなくて、
何がいい?→ケシュアケシュアケシュアなんて合唱されたら宣伝戦略なのか?と疑ってしまうなあと思ってしまうだけ。
そう感じるのって俺だけ?
リアルに人気を感じ取れるテントの名前がポツポツ上がるなら違和感ないし、無名メーカーでも違和感ない程度の比率で名が出るなら興味も出るけどこうも連呼されるとね・・・ 若しくはこのスレには実は住人が1000人ほどもいて(笑
たまたまそのうちの4〜5人が言ってるっていうなら理解出来る >>613
自分が知らないだけで人気あるってことでは? めんどくさい質問だからケシュア合唱になっただけじゃない?
設営簡単で自立しないテントはゴミみたいな奴にはじゃあケシュアでいいじゃんみたいな流れなだけだろ 親切で言ってくれてたわけじゃないんですね><
傷つきました>< ケシュアってポップアップが主流だと思ってたけどそうじゃないんだ。
放り投げて立てて寝るだけのスペースとしてテント使う人にはかなり優秀よね。
アクティビティメインの人とかペット連れとか推奨したい やっぱりアウトドア板の人達は初心者には排他的で攻撃的なんですね><
傷つきました>< 私は比較してワンタッチよりポップアップの方が合ってて買ったよ、ケシュア。
少しだけど前室あるし後ろの跳ね上げと両サイド含めた4面通気解放とか夏時強いね。
冬時はシルバーマットとインフレーターマットで問題ないけどドカ雪のような重みは苦手かな。
春先から秋口まで頼もしいよ。 俺は決してケシュアのテントを否定してるわけでも何でもなく、ここまでやると宣伝くさいよって言ってるだけ >>596
俺も使ってるが、あのカラーリングが好きだ。
暑い寒い時期はサッとキャンプ設営撤収で、活動が早めに終わるのがいい。
あと真っ暗になるのでよく寝られる デカトロンも実店舗撤退だし宣伝するにしても遅い感はあるね。
手間の割にギミックが多いというか冬以外は事足りてしまうというか… そもそも>>606は見たことないって言うが、キャンプ場でぱっと見分けられるほどケシュアのテント覚えてるのか?
興味ないテントなんて通り過ぎても気が付かんやろ
キャンプ場で他人のケシュアを2回位見たことあるが、それでも最初はケシュアだとは気が付かなかった(もともと他人のテントに興味ない) ほらほら今ここでレスしてる人のケシュアオススメ率若しくは所有率8割くらい行ってるよwww
もうあからさま過ぎて逆効果としか言えない。 設営がめちゃくちゃ簡単ってニーズでサイズ例にLXなんだからケシュア3人がベストだと思ったけどどの辺が宣伝臭かった? >>626
俺は興味があるからロゴくらいはチラッと確認する
そしてな、俺は自然な疑問を呈してるだけなのにこうやって矢継ぎ早に複数?で返して来る。
他の住人も多数いる時ならわかるが不自然さを感じる事はおかしい事か?
俺はコールマンやテンマクやスノーピーク、オガワなど誰もが認める人気メーカーに対してこの流れなら何も違和感覚えんよ レンタルテントでケシュア貸し出してるとこはよく見るな >>630
俺は不自然さは感じないし、おかしいとは思わんな
なぜなら俺は持っていて、質問が来たから答えてるだけだから
そもそもここはテントスレだぞ? コールマンやスノーピークは専用スレあるくらいだし、メジャーなメーカーなら感想もレビューもいくらでもどこでも聞けるだろ。
キャンプに限らず趣味の物だと、他の人とかぶるのが嫌という人も多いし、「メジャーでないけど、こういうのもあって、なかなか良いよ」という意見がこういうスレでは書き込みやすい。
そしてケシュアなんかはまさにこれw
モノはいいし、ほど良く被らず、マイナーすぎもしないから推しやすいのよw
少なくとも俺はそんなつもりで書いてるよ。
知ってるとこだとギタースレとかもこんな感じだし、珍しい心理じゃないと思うけど。 ケシュアって単語が何度も出てきたら宣伝とか不自然とか
テントの話するスレなんだし、他にも良さそうなものあるならそれを書き込めば良いだけでは?
勝手に宣伝ぽく感じておいて、それを感じない他人にまで何を求めてるのやら ツーリングドームLXは意外と他のメジャーメーカーで対抗になるものがないのでどうしてもマイナーメーカーからになる
スノピのアメドはその前後のサイズのみ
オガワのステイシーはインナーが小さすぎティエラリンドはデカすぎ
テンマクのテンゲルスタンダードも小サイズのみ
dodのカンガルーMに別売りのフライをかけるくらいかな そもそもスノピは特徴的なテントないから、こういうスレではまず話題に出ないしね 関係ないかもしれんが、良いだろうか。
今時は、キャンプに来ても、奥さんに文句を言うのが、当たり前なのか?
隣りの家族キャンパーがなんだかもう スノーピークっておじさんブランドじゃないの?
周りにスノーピークとか使ってる人いないんだが
キャンプ場で見るのもおじさんとファミリー LXと同じくらいのサイズって確かに意外とないよね。
思いつくのはニーモのオーロラ3pとかかなあ。
インナー床面積がほぼ同じ。
前室小さいのはデメリットだけど、壁が垂直な分感覚的に広く感じられるはず。
あとは価格はLXの倍、重さは半分というのをどう感じるかだなw キャンプ道具に若者もおじさんもないわwww
テントはファッションアイテムやないんやで蝿キャンパーさん ソロでアメドS使ってる人はよく見かけるけどな
取り敢えずソロ用のテント欲しいと言う人にはツーリングドームLXかアメドSをおすすめする >>640
火で遊ぼうとする子どもを叱ってるのはたまに見るけど(そして確かに叱るべきだと思うけど)、奥さん相手はあまり見たことないなー。
あ、でも旦那がこだわりある人なのか、テーブルの位置とか設営の順番とかでで奥さんに文句言ってるのを見たことあるw そうか、レスありがとうございます。
場所変えます。
雨は、奥さんのせいじゃないんだけどな
ずっと、怒鳴ってるから、げんなりだったので
スレ汚しスマん。
どうもありがとうございました。 中小メーカーはプライド捨ててコールマンやスノピ互換品を作ったほうが売れると思う
フライとかいろいろ使い回せるしいろいろ面白くなる 前室ばかり語られがちだけどアメドsはインナーが意外と優秀なんだよな
150×220と縦も横も広めで上部ベンチもあり
ポールで拡張してる分圧迫感も少ない
縫製やボトム生地もしっかりしててカンガルーしたときの見た目も良し
流石に看板商品だけある 150とか大人が立てない高さで広めって言われてもなぁ >>630
そもそもおめーがキャンプ場で見た事ないって行ったから目撃情報や持ってる人が持ってるって言うてるだけやろ
アホなのか? 立って着替える。
物置くのに中腰でありたい理由ないしな やっぱりテントスレは親切な人の方が多数派なんですね><
安心しました><
ケチュアの実物見たいですが日本ではお店に売ってないんですね 座って着替えがデメリットだと思ったことないな
2ルームで身長以上のインナーテント使ってる時も座って着替えてる
床に着替えが置いてあるから座ったままの方が手に取りやすくて着替えるのが楽 なんか最初はペグ打ったりガイロープ張ったりがたまらなく楽しかったんだけど、回数重ねるうちにだんだんと面倒になってきて、最近は自立ドーム式でペグを省略するようになってきた。
テントはそれでもいいけどタープがなー。
スクリーンタープとかはこのスレ的にはどうなんだろうw スクリーンタープはキャンプは夏しかやらないBBQメインのファミキャンのイメージ。極力近くには寄らない MSRフロントレンジと悩んでカフラシルグランデ買いました!シーム処理頑張ります! >>643
ファッションアイテムではないと思うけど、20~30歳台のスノピのイメージはおじさんと思いますよ
確かに自分達はキャンプ歴2年とかで、安心感のあるメーカーと思いますが魅力を感じません
実際キャンプ場で見るのは若くても40歳後半くらいからですし スノピ信者のイケてるおじさんおばさんがムキになって反論してくるから避けたほうがいい話題かと 安いからかアメド使ってるのは若い人ばかり見かけるけどね
まぁキャンプ場によって使ってる幕は結構違うから行く場所によるんじゃない?
人気の広い場所なんて高級幕展示場みたいになってるしね
テントじゃないけどマイバッハに乗ってキャンプ場に来てる人がいて狂ってんなと思ったわ >>660
で、歴2年のお洒落キャンパーさんはどんなテント使ってるの?蝿御用達のゼインとかサバ?ガレージブランド展示して蝿写真撮って楽しい?良かったね。 アメド持ってるけど使わないなあ。デカいタープ張ってその下に安いポップアップが楽で良い。 >>662
俺も高級オープンカーでキャンプきてる成金中国人みたことあるわ スノピはエントリーモデル以外は価格的にも若い子には買いづらい価格だしな
キャンプ歴史2〜3年程度の子の意見にいちいち振り回される中高年もカッコ悪いし、好きなようにやればいいと思うよ 長年の経験があれば良さに気付いて買うようなメーカーではないからな
入り口でダサいと思われてる時点でスノピは今後厳しいんじゃないか 最近始めた蝿キャンパーはクソ高いテント使っとるよ。スノピは爺用なんていう奴等はね。まぁ俺もスノピは使ってないけど見た目とレア度だけがテントの価値だと思ってる蝿は害厨やし 一回りしてドーム型テントは楽でいいよね 高さはないけど
ワンポールテントは結局中央のポールが邪魔だってなってなるしなw 映え好きな若者がこんなとこ来るわけないだろ
完全にオッサンやん そして ワンポール(2又)が流行りに...
バッブテント風(サブポール複数)と段々似て来る ワンポールテント → ドームテント →ワンポールテント ← いまここ >>676
ヘキサで5×6くらいだったかな?
両サイド地面に直打ちしても2人くらいならテント置いても何とかなる広さ。TCだからかなり重いけど。 コールマン=アメ車
スノピ=国産SUV
その他=軽(中身はアジア製) >>680
その他のあたりが流石に見識狭過ぎじゃね? >>648
ソロなら広いけど2人だと狭いよね。
一般的な3Pのサイズがスノピってないんだよな。
後、アメドは夏はちょっと暑いかな。。 >>685
ついでに冬も寒いぞ。
発売当時の水準では充分過ぎるほどに高機能だったんだけど、流石に古さがな。 暑さに関してはここでの人気のツーリングドーム、アテナワイド、ステイシーあたりと比べてベンチレーションあるだけアメドはマシな方だよ
冬に関してもこの手のドームと比べて寒いなんてことはないし >>687
アメドと比較するならタフドームだろ、ピカの心情も察しない訳じゃないけど。
そろそろ大きくモデルチェンジして欲しいな。 >>688
アメドsの話なんだけどなんで比較がタフドーム?
しかもこれでピカ扱いとかほんとダルいわ >>689
えっ、、、
あ、スノーピークは神器ですよね!神を貶める訳じゃないんです、すいませんでした! ベンチレーションは普通では
まあ、たまにないやつもあるけど ベンチレーションはインナーの話ね
ツーリングドーム、ステイシー、アテナワイドはいずれも前後メッシュになるだけで上部に追加のベンチレーションは無かった筈
アテナワイドに至ってはそもそも後部のメッシュの面積が小さかった気がする
記憶違いがあるかもしれんので違ったら訂正よろしく ツーリングドームが競合なら キャンプドーム200+もぜひ
ただインナーの上部のベンチレーションは謎のジッパーがあるだけで劣る
インナー上部はウィガスのようにメッシュで開け閉めできるのがいいと思う
安いクラスのインナー上部は冬考えないでメッシュでいいような気がする 廉価モデルはどうしても機能の取捨選択があるからね
全部入りが欲しければヴィガス買えばいい >>694
いや?タープポールもソリステも発売当初に即買いしてずっと愛用してるよ。
ただピカはキモいねえ、今回のはタフドーム認めねえし、インナーテントだの訳わからん話始めるし。
取り敢えず祝詞を唱えといた。 ピカとか言っちゃう奴はなんでもネトウヨ認定するような層と似たものを感じる >>693
それ入れてええならホールアースの240もはいるかな?
あれはメッシュだらけで涼しいし、スカートもあるから冬も行ける >>692
ツーリングドームには天井ベンチレーションあるよ。
メッシュとクローズに開け閉めできるタイプで、STには1つ、LXには2つ。
プラスになると、サイドの床近くにも開け閉めできるベンチレーションが追加されてるね。
ダークルームはそれほど惹かれないけど、プラスのインナーだけ買おうかなーと夏になると考えるw >>700
ほんとやん
プラスは知ってたけどノーマルもあったんだな
すまん勘違いや >>700
ST興味あったけど、さらに欲しくなった
アルミフレームだったら完璧だけどなぁ
コールマンってスカート付きテントってあるの? >>702
2ルームのリビングにはスカートあるけど、寝室部分までスカートあるのは最上級の奴だけだと思う。
プラスといいエアーといい、コールマンは換気性を優先する思想なのかもね。 STのアルミポール化は前からあったけど、今じゃ、それはGOGlampingのことですねって話になるんじゃないかなー。 バイクツーリング向きの設営と撤収が早いテントのオススメあれば教えて欲しい
車でのオートキャンプ転向前までステイシー2使ってた
重装備になりがちなのでシンプルなモノがあれば助かる >>702
ダークルームのやつってアルミに
なってなかったっけ? 設営撤収早くしたいならワンタッチじゃない?
自分の持ってるロゴスのもペグ打ち入れても5分もかからないよ
でもバイクならタープ無いだろうし少々面倒でもフロントフラップあった方がいい気がする そのままステイシーで良くない?
ツーリングならベストチョイスだと思うけどどこが駄目だったの? >>704
なるほど
確かにベンチレーション多いね
ドームテントでスカート付きのをコールマンから1つ出したら売れそうだけどね バイク一回降りたからステイシーは売っちゃった
インナー先に撤収出来たり全室広かったり
気になる点はスタンディングテープが絡まりやすいくらいでダメな点が見つからないくらい良く出来てたと思う
何でもかんでも持ってくスタイルから変えようと思って
だから広い全室も要らないし設営ト撤収が早い物を探してる 適当なサイズのワンポールにカンガルースタイルでいいんじゃない?
中身がコットにポップアップなら汚れないからもっと楽になるし 設営と撤収が早いものだとインナーとフライが同時に立てれるやつかシングルウォールになると思うよ
あとは好みでルナソロとかエルチャルテンとかですかね
UL系で探してみた方がニーズに合ってるかもね >>713
モンベルのクロノスドーム2とかはどう?
シンプルなクロスポール設営だけど天井のクロスソケットのお陰で居住性は高い
インナーはポールポケットの吊り下げ式でフライはフック式だから設営は簡単
重量も2.44kg
全面は100%メッシュにできるけど背面はベンチレーションだけっぽいのだけが気になるけど DODのライダーズテントはどう
CAMPGEARHACKてセール動画やってた バイク乗りの場合、テントは寝るだけで、基本テント外にいるイメージだなあ。
バイクを屋根の下に入れるわけでも無さそうだし、モンベルかMSRとかの登山系ULが1番マッチしてそう。 最初は某動画見てバイクを前室にいれるのが主流だと思ってた… >>725
林間サイトとかなら雨やらゴミやら降ってくるから気になるなら入れたら?くらい。
俺はバイクの横で寝たく無いからカバーのがおすすめだけど。 キャンプ場値上がりすぎ
地べた貸すだけなのにラブホ宿泊より高いってイミフ >>727
嫌なら来てもらわんでもかまへんどすえ? >>727
値上げして底辺DQN避けしとるんや。ブームでルールマナー無視の底辺DQNが増殖したからな 確かに無料や格安な所ほどマナーの悪い奴多いからな
にしても高ぇとは思うが キャンプ場が高いのではなくラブホが安過ぎるとは考えないところが底辺DQN。うちが使うキャンプ場は車、テント1タープ1でだいたい6千円くらい。マナーの悪い客を追い出せるなら一泊1万でも良い。 >>731
こういうマナー悪くないだけの迷惑者もいるから値段で区切るのも難しいよな 高規格でも土曜日は動物園とちゃうんか?
まあ若いグループがいないだけでだいぶ違うが >>731
それ、地域によるけど至って普通の値段じゃないの?ソロでも高規格ならそんなもん。 お前らなんでスノーピーク買ってやらんの?
下方修正で株がだだ下がりよ 馬鹿騙す高額商売にシフトしたら既存客は消えてくよ
割高ではなく値段相応なモノを多くの消費者は欲しがってるんだから スノピは千円以下をチョロチョロしてたのがコロナ追い風に上がりすぎてたんだよ。
株価的にはまだまだ高過ぎ、そして海外投資がコケたらどうなるかな。 706だけど
みんなありがとう
知らないメーカーやらテントやらで迷いが逆に増えたよな気がしないでも無いけどありがたいw
使った事無いUL系統のテント購入してみようと思います 1万でも構わないって人がたまにいるけど、年間泊数はどのくらいなんだろ?
俺は40超やるから1万は高いと感じるなぁ
10泊程度しかやらないなら気にならないけど、それとも高級取りなのかな 俺の行動範囲内では高規格で4人6000円超えるところは知らないしラブホで宿泊6000円切るところはないなー >>743
自分がキャンプ場の経営者なら
一泊いくら欲しい? 自分だけソロならトイレだけある無料みたいな場所でも良いし、ファミキャンなら快適さやロケーション優先で高いところでも使う。
ホテルに泊まると数万円かかるのに比べたら1万円なんて十分安い。家族とは春から秋で年10泊もしないけど。 キャンプ場の値段や設備レベルも地域差あるからね
先日使ったソロサイトで3000円は少し高いかなと感じたわ 夫婦2人用のテントの質問をした者ですが、コールマンのカーブを購入しました
相談に乗っていただきありがとうございました >>749
おめでとう
ワイも夫婦でカーブ持ち
設営撤収仲良くね
几帳面なワイとズボラな嫁で喧嘩が絶えないんや >>749
おめでとう
予算もう少し少なかったと記憶してるけど奮発したね
でもテントの予算マシマシは正解だと思います
2ルームシェルター買うなら10万からだと思ってる 電源もトイレも無く電波も届かない山奥の無料キャンプ場を使ってるが近年マナー悪い奴らの溜まり場となっている
夜9時過ぎに来て車のエンジンを掛けっぱなしで設営したり夜中に薪割りをしたり薪を集めているのか他人のテントのそばまでうろうろしたり
管理人もいないし電波も無いし何かあっても自己責任だから寝る時は枕元にナイフとナタは置いている
多少高くても家族連れやカップルは管理人のいるサイトが安全だよ 家族連れやカップルは電波が届かない場所に行けないだろ >>743
そう感じる人は安いところ行けばいい
それで棲み分け出来るって話でしょ 子供と一緒にいくなら安いところは行けない
値段と客層・設備はやっぱり比例する 自分が住んでいる地域は市営、県営無料キャンプ場多い
近場だと5件中2件に夜間も管理人がいて、ファミリーの時はその2件に行ってる
有料キャンプ場は高いから県外に旅行がてらでしか使わない
キャンプ場代払うならギア1つ買った方が良いし
自分の地域だけかもしれんが 頻度によるかな。毎週末行くなら安かろう悪かろうでも仕方ないけど、月一や二ヶ月に一度程度で家族連れならば一万以上払っても良いと思う 関東近郊とか関東からアクセス良いリゾート地なら家族で1万出せば十分良いキャンプ場に泊まれる。
5千円なら富士山や道志あたりで設備は普通、電源無し浴場トイレは綺麗なのあったらラッキーくらいか。
無料なら河川敷とか海岸がほとんど。
それでも週末に3万出してボロ宿に泊まるくらいなら5千円でキャンプしてる方がまだ良い。 スノピはコールマンはサポートセンターがあるから安心
修理受付してもらえるし長く使える >>754
少し趣旨が違うと思う
結論としてはそうなんだけど、その結論に至る過程として年間の泊数にも影響を受けるよねってことなんだと思う 家族のレジャーとして考えるなら1回2万円程度って妥当じゃないの?それを月何回やれるかは収入次第だろうけど。 わざわざテントスレでする話じゃないから続けたいなら別スレでやってくれ キャンプもキャンプ場代だけじゃないからね
移動費や食料費やらでファミリーなら場代入れなくても1万はすぐに超えたりするから何処かで予算圧縮したい気持ちはわかる
昨日家族でやったBBQの買い出し分だけで1万超えたしな 夏休みは素人が多くて本当嫌気が差すわ
秋冬のノルディスク一色の画角が恋しい モンベルの現行ムーンライト2がセール半額で2万で売ってたんだけど、親子キャンブならあり?
荷物多いファミキャンに嫌気さしてきてコンパクトな装備が欲しくなってきた >>766
2人用のテントって本当に2人ギリギリ寝られるサイズ感だから窮屈だと思う
10歳くらいまでの子供とならいけそう
エリクサー2持ってるけど、マットが1人用だと足らないし、2枚は敷けないし、その辺が課題になりそうな気もする >>766
2人寝てバックパックとクーラーボックスくらいは入れられる程度は余裕無いと大変だよ >>766
寝るだけならあり。日中の活動や荷物をどうするかじゃないかな。 荷物は車保管かな。
2人用テントなら1人でちょうど良いくらい。 >>767
小1と行くからまだ何とかなりそうだけど、マットが入らないサイズだと確かにシンドいですね >>768
バックパックは枕か、シュラフ代わりに足突っ込んで寝ます!
クーラーボックスは小さいものを外置きかなぁ
二人用はほぼ一人用なんですね >>769
寝るだけの部屋と考えて、荷物最小で行くのを考えます
もう大量の荷物を設置して一泊で撤収するのはコリゴリなんだ、、、 それ設営の手間は減るけど雨天時や就寝時の手間が跳ね上がるのでは
前室でかいやつで全部屋根の下に入れた方が全体的な手間は減ると思うんだが つかさ、半額なら同じ値段で親子で一つずつ買えるんだから、それでいいんじゃね? 大量の荷物と言うけど、それは調整すりゃ良いだけなのに何で極端な方向に行くかが謎。
面倒ならせめて手頃なサイズのワンタッチテントに小さいタープと地べたスタイルとかの選択肢だってあるだろう。 シェルターにコット寝とか、蚊の対策とかどうしてんの?
蚊帳張って寝てんの?
寝相悪い子供はコット寝無理そうだわ >>766
テントは1番最後に検討するでもいいんじゃないの?
まずはその要らない荷物を減らしてみれば?
食材はキャンプだからって不要なもの買い過ぎてそうだし食器だって使わないもの持って行ってそう
ランタンなんて最近の高性能なLEDを持っているくせに不要なオイルランタンとか持ってない?
雰囲気アイテムなんか全部捨てちまえ
テーブルだってほんとにそれが必要か考えてみ? 個人的にはまず自分のやりたいスタイルを明確化かな
道具からでもテントからでも好きに選べばいいけどゴール地点を明確化しておけばそれ程外れたモノにはならないはず
でも子供と行くなら取り敢えずステイシーくらいでいいと思うけどね
雨降ったら寝る以外何も出来なくなるテントだけ持ってくなんて子供が可哀想だ そもそも子供は最小限の荷物とテントの
キャンプに行きたいと思ってるのかね
大人でも広いテントにあれこれ道具がある
オートキャンプのつもりで行ったら
狭いテントで野営に近い事やらされたら
嫌になる人結構いると思うけど キャンプツーリング用にツーリングドームst検討してたけど
ポールをアルミ化するのが面倒で結局GOGlampingの
アルミポールのやつ買った
ポール流用出来るみたいなので気に入らなければ
ツーリングドームst+あたりを買い直すかもしれん >>778
ベッドで寝れないような子は無理かもね。
そこらは普段の生活に応じて選択するしかない。 >>779
そんなん当然検討してるんじゃないの?
ここテントスレだからテントの質問してんでしょ
想像力膨らまして、ある事ない事、、自分で沢山書いて全否定してるけど ムーンライト2はワンポールみたいな角度だから二人だと圧迫感ありそうな気がする
幅は150でも良いんだけど最低限普通のクロスポールのものが良いと思うよ
実際に入ってみてサイズ感良かったならムーンライト買って良いと思うが値段だけ見て選ぶのはオススメしない >>786
にしても皆からは無知な人が極端な事しようとしてる様に受け取られてるのは間違いないわけで。
色々言われてもしゃーないぞ、この人。 日頃ファミキャンしてる人が子供一人連れての身軽なキャンプしたいだけに思える 俺もファミキャンじゃない子供とデュオ近々やるけど、中華ワンタッチ3人用+タープにする予定。
釣り+キャンプで連れなかったらカップラのみという地獄のキャンプw 釣れても魚とカップ麺だけで腹を満たすのはキツくね? とにかくタープを持っていけ
ペンタなんかのワンポールタープなら設営も楽
居住もできるし荷物置きにもなるし荷物も嵩張らない >>791
すまん
一応米だけは炊く予定
釣れたら鯛めし風、釣れなかったらラーメンライス ムーンライトの人、流石に窮屈なテントはしんどいよ。山やってる人なら慣れてると思うけど、平地のオートキャンプで使うなら、俺ならツーリングドームLXあたりにするけどな。ムーンライトより広いし設営楽だし。 子供を連れて行くならアメドSくらいはあったほうがいいと思うなぁ ワンポール使ってる人は人数 子供がいる、場所 いろんな状況を無視してワンポールをすすめてくる ムーンライト2とモンベルミニタープだな
マルチフォールディングファイアピットでもあれば子供も焚き火に喜ぶよ
モンベルで揃えとけば間違いなし ちなみに俺が勧めてるのはワンポール"タープ"なんでそこんとこよろしくな
当然ポールを2本使えば普通のタープとして使えるよ
質問主がコンパクト志向だからポール1本でもサクッと建てられるタープを推しただけ >>782
どうだろうなー。
うちの子は小5の長男は秘密基地っぽいというかサバイバル感のあるミニマムな野営チックな方が好きなんだが、小2の次男は、ファミキャン的なタープでバーベキューでテントでYoutubeみたいなのが好きっぽい。
子どもによるんだと思う‥‥ 秘密基地にコレクション並べたい派と誰にも見付からない狭い秘密基地が好きな派とか色々好みがあるからな
キャンプや夜営なんて大人の秘密基地ごっこだと思ってるわ
だから楽しいしテント選びも好みが出て面白い
子供とするならどんなキャンプにしたいか話し合うのも大事だと思う
自分のやりたいことさせてくれる親ってのは子供の成長には大切なことだと思う >>801
大きなドームテントやツールームが好きかもよ >>798
ツールームを使ってる人も似たようなもかと
謎の万能感で勧めてるのを見かける 2ルームは楽だしな。
夏場はドームテントとタープの方が快適だけど 2ルームって設営めんどくない?
自信が焚き火好きだからTCタープ必須なスタイルでやってるせいかもしれんが。 アウトフレームならドームも2ルームも設営撤収は
そんなに変わらない気がする
先週の大雨の時は2ルームで良かったと思った >>806
テントとタープを別に設営するより早いかな?
寝る時とか出て行く時に2ルームは楽。
冬場はストーブ入れて籠もれる。
干すのは超めんどくせーけどね。 色々買ったけどテント+タープが気軽だなー
撤収の時にテント畳んでタープギリギリまで残しておけるのがファミリー的に動きやすい 1泊で2ルームはスペースの無駄使い
わざわざ分ける必要ないと思う ツールームが真価を発揮するのは悪天候時と気温の低い時。
カンガルーって手もあるけど。
いずれにせよそんな状況でキャンプするのは物好きだけかな。 >>813
タープの方が好きに火を使えたり解放感あったりして雰囲気が良くないか。
虫対策必須だけど。 >>814
蛾が鍋やフライパンに飛び込んで来るのはなんなん。 この時期はわざとベージュのガイロープ張って人のサイトに踏み込むガキに痛い目遭わせてるのは俺だけ? ガイロープの切り口処理どうしてる?
ハサミで切ったあと切り口をライターで炙って溶かしてるんだが焦げて黒くなり見た目汚くなることも
綺麗に処理できるやり方あれば教えて下さい 柔らかく溶けたところで溶けた先端をポロ雑巾でサッとシゴいてる
細くなるし焦げも取れる >>818
ありがとうございます
今度それでやってみます 火で直接炙るから燃えたりして焦げるんであって、火に近づけて溶かしてけば焦がさずに処理できるよ。 火を使わないなら手芸屋に液体のほつれ止めがあるよ
マニキュアでもいい ツールームは寝る時に中に入れれるのがいい
防犯的な感じで使ってるわ
ワンポールは寝る前に外まわり片付けて寝てる
が設営が楽でいい
一長一短では? >>823
デカいワンポールテントでいいじゃん
ゼクーLとかなら設営楽で
寝る前に荷物片付けなくていいよ そもそもペグ打ちだるい。やっぱやっぱ風向きの変化に合わせて移動できる自立式っすわ。 一人ならワンポール 二人以上ならワンポールは絶対嫌 ヘキサライトお勧め大人数ならピンパビ
ツーポールシェルターは設営撤収簡単で広い
パッカンスタイルでタープ的にも使え使い勝手が非常に良い >>827
大きさにもよるだろうに
物によってはワンポールにインナー付ければ設営楽ちんなツールームになるぞ 2ルームが優勢のようですね
家族のことかんがえたら最適の選択 暑い時期のツールームの○○の使いこなしとか
大型ワンポールで開放的に使うとか
情報ありがたい人もいるかも ワンポールと2ルームを使い分けてる人っているのかな?
好み的にどっちかに偏りそう 一人だとワンポールも気分で使う
二人以上だと絶対ワンポールは使わない モニグロやゼクーあたりならどちらからも受け入れられそうだけど基本どちらかに偏る気がするね
うちは最初ワンポール寄りだったけど4人になった時点で2ルームに切り替えたな 冬場に5人くらいのグルキャンだと、何が楽なんだ?
夏ならタープ張ってワンタッチテントで十分だが、冬は防寒である程度密閉性が欲しい 二人だとHAPI4Pの2本跳ね上げでタープも要らず超快適 >>837
寝室は別でいくつか用意してリビングはタフスクリーンタープ400あたりのスクリーンタープ
眠くなった人間から各自離脱してそれぞれのテントで寝るのが理想 冬はメンバーの装備と場所で最適解がかなり変わりそう >>841
シェルターとかいいですね!
寝室は自己責任でw スカイパイロットとかギギ2とかに
カンガルーテントが広いし設営が楽でいい テントに10万以上は出せんなーって思ってたけど
16ftのarctosが理想過ぎて衝動買いしてしまった。 >>847
その位置ストーブジャックは風でたわんで危険だと思うよ ヘキサライトの経験から ヘリノックス、ミニマルワークス、コベア、ルーメナがこんだけ浸透しといて、
未だに韓国ギアは~とか言ってる嫌韓オジサンちょっとキツいわ DACポールなかったら中華製のポキポキ折れるアルミポールだらけになってたりドームテントが今ほど普及してなかった 韓国の製品パクりまくりの事実
こういうネトウヨはどうやって自分の感情処理してるのか気になるわ
やっぱ無かったことにしてんのかな >>851
それ全部使ってないわーw
他にも買うときには気をつけてる スノピのガス器具は半島製だから買わないようにしてるかな
まぁテントの話じゃねえな 新興の韓国メーカーは避けてる
質や耐性が心配で人柱を立ててからにしたい 殆どのキャンプ製品が中華製なのに、半島ガーとか言ってんのバカすぎて笑うわ 韓国系メーカー
TERG
KOVEA
PASECO
wiwo
ground cover
CRAYMOR3
LUMENA
ZEROGRAM
AUVIL
mac outdoor
NORTH PEAK
MINIMALWORKS
HILLBERG(生地とグランドシートは韓国製) 中華は候補にでてきても避けてるが韓国製は候補にもでてこない
価格が高いんだろうな >>859
メーカーと生産拠点をごっちゃにするのはさすがに無知が過ぎるだろ >>866
上でスノピの生産国ついて言及してんだろ
てか設計に関しては尚更韓国プロダクトの後追い製品が多いのに
質や耐性って何いってんだって話 DACポール採用してるメーカーのテントはほぼDAC社の設計ね
知ってるかと思うけど 虚飾がデフォのチョンメーカーの品質なんて推して知るべし ほんとネトウヨって韓国ってワード見た瞬間どこでもゴキブリのように湧いてくるのな >>868
そうとは限らない
テントメーカー側がポールのみを発注してるだけの場合もある おれ中華大好き。当たりな商品を探すのが楽しい。ワンティグリスとかトゥマウントとか良いよ。 韓国メーカーも良い製品作るけど、最近はお高いよね。新しいメーカーの製品とかアマ経由でもっと入ってきてほしい。
日本のガレージブランドもアチラの製品に色だけ別注してロゴ入れて新商品です!みたいなのあるからね。中韓抜きでアウトドア用品は語れないよ 中華は安いの多いから当たり引けると得した気になれる
どうせ国内メーカーも中華発注だしね ネイチャーハイクも日本に入ってきた頃は安くて良い製品だったけど、日本に代理店できて強気な価格に値上がりしたよね。 NORDISKも国内で買おうとするとアホみたいに高いが
数年前までなんか知らんが緩かったから半額以下で売ってる海外の通販ショップから取り寄せたりできたな
Wigleがショボくなったからってのも大きいが 以前のネイチャーハイクは安さはもとより質も良いみたいな評価だったけど値段が上がったら質も大したことない評価になっててワロタ モニグロだってあの価格だからコスパ良くて売れてるわけで、倍の価格なら大したことないのにクソ高いねってなるよ。 値上がったって言っても今でも主要メーカーと比べたら割安だからな
値段の割の質っていうのは結局その程度の質だったということ ネイチャーハイクはシルナイロンのツーポールシェルターが良いと思うが伊藤忠さえ割り込んでこなきゃコスパの面で話題になってたんじゃないかな。 アマゾンや楽天のレビュー見たらネイチャーハイクやモビガーデンは
ハズレ引いた時の事考えたらとても買う気にはならない
雨漏りとかすぐわかる不良ならいいけど目に見えないスペック不良は
何度も使わないとわからないですから 上記2社はユーチューバーに積極的に試供品を提供してネット戦略してるみたいだが
そういう試供品は徹底的に検品してると思うしあまり参考にならない >>888
なんか古い残念な人って感じ
思考がいつまでもアップデートできないんだろう
今どきテントに限らす中華の方が不良品の対応はいいよ
すぐに新品送ってくれる 中華は検品しない分値段下げてる感じよね
んで不良品には新品送り付けて対応 どのメーカーも不良品のサポートはあるがハズレの多い製品の新品交換を良しとするのがUpdateされた思考なのか
どこに価値を感じるか多様性を認められない狭い心こそUpdateされてない思考だと思うが 修理は出来ません
2022年5月9日に日本でレビュー済み
色: オレンジ(210Tアップグレード版)Amazonで購入
登山では使用していません。
キャンプ場で1晩越したらポールが曲がりました。
まあ、それは良しとしてメーカーの対応が酷かったので、思わず投稿しました。
Naturehike社へポール破損に関する問い合わせを行ったところ、
メーカー公式回答として「保証は1年間、経過後は修理やパーツの
販売はしない、なぜなら中国で作っているから」とのことでした。
信頼していたし、好きなメーカーだっただけに残念です。
またメーカー公式の対応も、のらりくらりと、はぐらかすような回答で、
上記結論をもらうまで複数回のやり取りが必要でした。 うきくも69
5つ星のうち2.0 1年でベタベタしてきた。
2022年5月25日に日本でレビュー済み
色: グレー(20Dシリカゲルナイロン)
昨年1度利用、今年利用しようと出したら、既にフライのコートがベタベタしている。
モンベル・アライなどのテントも利用しているが、こんなことになるには、5~10年かかるので
耐久性は圧倒的に無い。
収納時にはしっかり乾かしている。雨天は使っていないので耐水性は不明。
ワンシーズンの限定利用と思って購入する方がいい 検品かねて試し張り
ヨンヨンTCはやっぱ重い
生地薄いと感じたがソロソウルレベルの厚みにするとかなり重くなるな
耐水、雨漏りはなるべく雨天避けるか
https://i.imgur.com/pmwb5Os.jpg
https://i.imgur.com/IPzCNH3.jpg ヨンヨンTCは生地薄いって話聞くね
価格上げてでもアルミポールにして総重量下げて欲しかった
スペック的にも雨天時はヤバそう >>861
あんまり聞いたことないメーカーばかりですね >>890
中国は昔からそんなもんよ?
不良率が高いから多めに納品するとかそういう感覚
送ってくれるからサポートが良いではなく、交換の必要がないきちんとした物を確実に届ける方が良いサービスだと思うけどなぁ 3FUL gearのテントは作り良くてそこそこ安いよ
AliやAmazonじゃなくて直販で買うとやたら安い上に発送が早い
ただ品切れの場合が多い 安メーカーのテントはフライにデカデカと企業ロゴあっててキツいね 製造は大陸でも、販売は日本企業であって欲しいなあ。
品質というより、検品とかサポートとか、そういう意味で。
Amazonとかで中華製品買うときは、スカを掴まされても諦めがつく金額のものだけにしてる、まだ掴まされたことはないけど一応。 尼はトラブルあっても返金してくれるからなんの心配もないわ
アリエクも返金あるし対応受けた事あるけど買うのは安いのばっか
高いのは怖い 中華製品で絶対買ったらあかんのは小型家電とかで
キャンプ用品みたいな単純な作りのものは外れようがないってのはある soomloomとかサポート神やぞ
こここうしたら良いんじゃない?って言ったらその通りに対策してくれたのは感動した
バッテリー系は知名度ないとこは辞めるぐらいで、そんな外れたことないな 今直径12mm、長さ6m位ののグラスファイバーポール使ってるんですが、亀裂が入ってきてるのと、軽量化を含めて交換を検討してます。色々探しているんですが、8~9mm位のは良く出てくるんですが、さすがに細すぎて強度ないでしょうか? サーカスtcにぴったりのグランドシートってないのかな? >>906
DAC辺りなら強いと思うよ
ヒルバーグもそのくらいの太さだけどかなり強い
ただ、6mとなると値段は覚悟だね 中華系は流行りものをテストもせずにそれっぽく作っただけってのが多いから、そこさえ見極めれば。
サポートに関しては検品・サポートに割く人件費を削減して、さっさと返金・交換対応で済ませるスタイルよな。
あれこれ理由つけて保証対応しない日本企業多いし博打なのはどちらも変わらないな。 >>907
純正品はだめなん?
以外となくて、結局純正のフルサイズグランドシートにしたよ。でもペラッペラで後悔。 物によっては中華製品のほうが上という時代がきてしまったんだよ
悔しいし認めたくないけど >>909
流石に今の時代はそう言うものは減ってきた。
技術ってのは眼高手低、コピーした物の評価自体は中国人でも出来るから。 >>910
純正ペラッペラなんだよねー。
ODグリーンシートぐらいの厚手のやつがあればと思ったけど、自作するしかないかー。 made in China は品質向上で価格訴求が出来なくなってる
それならチャイナを選ぶ理由がなくなる >>917
価格訴求はその通りだが、それでも上場企業であっても中国に発注せざるを得ない会社は多いよ。
中国より安くて技術のある会社は世界中で取り合いしてるし。
そもそも中国レベルの生産キャパのある地域なんて存在しない。 >>906
アリババで直径11mmを売ってる
俺買ったけど、11mmで問題なかった
数回しか使ってないけど特に問題はなかったよ 無駄に国産謳って日本製を前に押し出してるガレージブランドとかはAmazonの安物中華並みな品質多い気がする 日本のメーカーが潰れていくのは日本人として
辛いので微力ながら出来るだけ国内ブランドの物を買ってる 忖度抜きにしても国内メーカーから選ぶわ
スナック感覚でテント買いたい人には中華は魅力なんだろうけど 国内だろうと中韓だろうと、値段や機能を総合的に判断していいなって思ったのを買うだけや >>919
ありがとうございます。アリババで探してみます WAQのコットとインフレーターマット買ったけど、マットが車中泊で使った2度目で空気抜け
サポートに連絡すると、商品送って検品して不具合あったら新品送ると言われて、もうWAQの商品買うのめんどくさーなって思うぐらい中華脳だわ 今まで10回以上使ってるがまだ無事だ。
waqのダブルサイズインフレータブルマット。
あと枕も。 >>927
これこれ
こういうのが面倒くさいんだよな
メーカーによっては送料こっちもちだったりするし、挙げ句こっちの責任とかにされて送料やら修理費で結局新品買うのと変わらん金使わされるのが日本のサポートってイメージ 日本のサポートというか実店舗以外で買う以上仕方ないよね
その分安いわけで >>927
だから問い合わせの最後にあなた方のサポートは酷いと吹聴させていただきますと言ってるわ 脳死で新品送るわって対応が不具合あった時
楽なのは分かるけど
そもそもハズレ引く割合が高いほうが嫌だけどな まあサポートというか、そもそもハズレ率がゼロとまでは言わんが充分低いなら、あとは品質と価格の勝負だしね。
中華でもsoomloomとかmoon lenceとか、比較的名前の知られたとこなら、経験的には信頼できると思ってる。
ただ、これも経験からだけど、中華って定評ができるとすぐ調子に乗って値段上げて品質下げてくるイメージあって、あくまでも現時点では、とも思ってるけどw みんな何処で買ってるんだ
尼なら使用後でも早い段階で不良が出たらパパっと返金してくれるぞ テントの構造でも違うだろうけど
風上の両端をまずペグダウンしてから設営を始める。
幕体が立ってしまうと風をもろに受けるから
ポール折らないように注意。 風上に向かって立って「ヨゥセイ夏が胸を刺激する」と呪文を唱えます ペグ打ち終わったらテント内の四隅に荷物置いて重しにする 強風に限らず突風にも気をつけてね。初心者の頃、撤収時にペグ抜きの順番を間違えてランドロックがタコみたいに大空へ舞い上がりそうになりました。 >>934
雨漏りや縫製不良などアマゾンの保証期間内にわかればいいけど
目に見えない不良は何度か使わないとわからない
アマゾンのサポート期限が切れたらメーカーに直接クレーム入れることになるけど
中華系の会社は自分らの非を認めようとしないから疲れる アマゾンで2年保証のあるチェアを買って1年経過で破損、破損箇所のパーツを送ってもらおうと店に連絡したら閉店したらしく連絡つかなかった事はある 中華は修理など考慮しない、使い捨て商品。お気に入りならDIY修理する。雨漏り、縫製不良は修理できるだろ。初期不良なら画像撮って送れば代替品送ってくれるし チタンペグで荒らしてたのってやっぱ中華だな、もしくは自国の発展が誇らしい在日か >>942
目に見えない不良ってなんだよ
ジジイのモンスタークレーマーかよ
日本メーカーの方が自らの非を認めない方がおおいだろ なんか韓国だけかと思ってたけど中華の話題もやめた方が良さそうだな ペグなんて好きなの使えばええだけやん
個人の拘りを他人に押し付けるもんじゃない
後は用途に合った物選ぶだけ 一時期チタンペグを勧めて反論されるとキレる勢がいた
たしかに今思うとキャンペーンだったのかもな 皆さんありがとう^ ^
雨だけどとりあえず頑張ってみる! チタンの鍛造煽りとセール情報とかでスレが機能しなくなるからペグスレが出来たんだよな 長年所要しているアライテントを初めて雨の中で使い、その後乾燥させるために家で広げたら茶色い染みが目立っています。多分テントのフロア部分が色落ちしてその間々染み付いたと思われます。中性洗剤に漬け込んでもダメです。落とす方法があれば教えて下さい。 歯ブラシにクレンザーつけてシャカシャカ
やっても多分落ちないだろうな >>957
長年使用してるんならそれも味になっていいんじゃね?
ビニールから出したばっかにしか見えんのよりカッコいいじゃん 長年言うてもたかが数年、10年だろ
その程度でイキんなよ雑魚が
うちのは30年もんだぞ
時代を先取りしたセミワンタッチ式
正直今売ってる奴よりモノは良いぞ >>960
はい、雑魚でスマンコ。15年モノで多分4-5回テン泊に使っただけ。メイドインジャパンだしそこそこの信頼性があるブランドと認識していたが、雨の一回で色落ちするの? >>961
経年劣化すりゃ色落ちもするだろ。
生地や染料の変性や劣化したものが部分的に水分で流されたり移行したり。 ヒルバーグのアトラスってファミキャン向き?
前室もつけると結構高いけど、
軽くて場所もとらないなら欲しいなと。
秋冬に使っている人が多いイメージだけど、
結露激しそうだけどみんなどうしてるんだろ。 確実にファミキャン向きではないがでかいので使おうと思えば使える
結露したくないならインナーも買えば? あの手のドームはデュオ用シェルターで使われるイメージだな
4人とかで使うには微妙 別で寝室として寝るテント用意すれば4人ぐらいでも使えるね 薪スト用にテントを新調しようと思っているのだけどSTOVEHUT 20と70の差が分からん… サーカスST今値引きしてるけど、サーカスST+を待ったほうが幸せになれる? パンダtcも救済されたし新型は必ず値上げされるから安い内に買っといた方がいいと思う 値上げするし、ジッパーはトリプルになるけどコーティング劣化してるらしいから
在庫処分価格で安く買える今が買い時じゃないかな・・・
TCの方も値上げ前の、最後の定価で買えるチャンスだな STプラスはピグメント加工なくなるんやろ?
ポリコットンより遮光性あって涼しいのにやすいのが良いところだから俺的には無しかな。
最初からフロントフラップつける気ならチャックがついてるのは嬉しいけどね 取り敢えずしばらくは値上げラッシュよ。キャンプ用品だけじゃない、全ての品物が。 ほんと値上げラッシュきついわな
コスパのDODも死ぬしテント関係ないけれどダナーも来月から¥5000~値上げだし
コロナ×鹿のストーブも高いしさあ
日本ヤバいわ アメリカのいいなりになってるからこうなった
中国韓国に永久にごめんなさいし続ける道を選んでおけばアジア圏で共存共栄できたのに
残念でしたね 隙あらば政治話する馬鹿
お前の政治論なんてどうでもいいわチラ裏してろ ニーモのスイッチ2pいいな
ポール形状が秀逸だわ
前室の高さも広さもある
カラバリがもう少しあると良かったけど >>980
確かに ポールの形状工夫するだけで魅力的な空間が出来てる
そして水色以外も選べるといいのに... >>980
面白い形だな
ネイチャーハイクが半額で出すの待つわ >>984
良いんだけど色がなぁ。。
USと同じモデルはどれもこんな色なのよね。。
で、あっちも人が使ってるとなんだか似合うのよねw 今回の値上げに伴うラインナップ見直しで小さな日本市場向け用カラーわざわざ出してくれる大手メーカーは少なくなるだろうなー。 安物テントは写真だといいけど実物は生地とか触るとあぁ安物だなと思うよな >>987
ゼインもそのタイプだったわ
しっかりとした造りではあるんだけど、満足度が低くて結局は売ったよ ゼインはあれほどのサイズのシルナイロンをあの価格で出せるってことに関心してたけど
実物みるとそうなのね ゼインはシリコン加工だけどポリエステルでしょ
ゼクーは気になったけど仕様的に春と秋の2シーズンしか使い道なさそうだからスルーしたな >>988
満足できる品質のメーカーってどこ?
小川とかヒルバーグ? 何かの雑誌でゼインアーツの代表がヒルバーグの解説してて
高いテントは生地、ポールが高品質って言ってたな >>992
ヒルバーグも持ってるけどこれは満足だね
ゼインは生地が安っぽいのとか、ここにメッシュがあったらなあとか些細なところで少し足りなく感じてしまう部分があって、個人的にはもう少し価格帯を上げてもいいから、その辺りの煮詰めが出来てたらいいなって思うね >>992
あ、言葉が足りてないから追記
価格と比較したらコスパはかなり良いと思うよ
ただ、元々の設定が低めだからしょうがないとも思うけどもね ヒルバーグこそメッシュないし高さも特に低いし登山ならともかくキャンプで使う良さが全くわからん
加水分解しないとか長く使えると言われてもそもそも機能的な形状じゃないから長く使いたいとも思わない >>998
アトラスは社外でメッシュ窓やウレタン窓売ってるで >>998
低さについては好みもあるので、感じたとおりで良いと思います
スノーシュー履いて持っていったりするので、冬とか特に風が強い日の安心感は大きいですよ
メッシュについては、メッシュインナーを使えば問題ないです
結局のところ、メリデメ含めて個人の好みにどれたけ近いかなんでしょうけどもね このスレッドは1000を超えました。
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