登山靴スレ78
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このスレは登山靴について語るスレです。
◆登山靴とは
登山靴とは登山に用いる事を目的に作られた靴の総称です。
ローカットのトレランシューズからハイカットのアルパインブーツまで多種多様です。
明確に登山を目的として作られていない長靴や街用スニーカーなどは登山靴には含まれません。
登山靴は多種多様で使い分けする道具です。どんな靴でも得意不得意が必ずあります。
「○○最強」「○○最適」と主張したい場合は、必ず使用条件を明記しましょう。
◆要注意人物
長靴男（長靴爺） IP:[27.134.91.50]
ホームセンターで売られているような長靴やスニーカーが登山には最適だと主張する荒らしです。
勝手に質問してきて放置すると、誰も答えられないと勝ち誇りますが、こちらからの都合の悪い質問は無視して逃げます。
唐突に政治ネタを披露したり、山小屋叩きを始めたりします。
10年以上代り映えもせず、同じ荒らし方をする筋金入りのアレな人です。
度々初心者を騙そうとするような書き込みをする時があり、そういった場合放置は推奨しません。
毅然と丁寧な反論をして黙らせましょう。
◆政治、民族、人種、その他スレチな話題で罵り合うのは自重しましょう。
前スレ
登山靴スレ77
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1625549302/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ミラージュ良いよ
7ゲットなら心願成就ッ！はうッ！ 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2021/06/16(水) 10:20:36.77 ID:QjmXsKwe
土方風情に何て思われても気にすること無いだろ
安い金で時間売ってこいつら馬鹿なんだろなくらいにしか思わんな
名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2021/06/16(水) 12:19:28.82 ID:KWcnMSfe
土方君たちプンプンやなw
凄いのは君らじゃなくてエンジニアなんやぞ
君らの仕事は外人でもできる程度のもんや
来世ではまともな家庭に生まれるとええな
名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2021/06/19(土) 07:56:04.60 ID:kysIrdyP
>>425
土方って何でそんな職にしかつけなかったの？
片親とか？w
衝撃的な新事実
751 返信：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 82bf-X23I [115.36.141.139])[sage] 投稿日：2021/02/18(木) 13:01:25.34 ID:zhivA9u00 [1/5]
>>747
は〜…
やはりIQ低い奴にわからせるのはホントめんどいなw
> 今流行りのULでさらにスラッとした体重軽い人がビブラム履いたら固すぎて岩に食い込まないからツルツル滑ると思う
これが議論の中心にある本題だぞw
なぜ泥地が出てくるんだよw
話しをすり替えて自分のバカをはぐらかすんじゃねーよw
砂や泥は摩擦を生み出すタイヤ面と砂や泥の接地面以外に流動的に砂や泥が動いてしまう為にその砂や泥を掻き出すパターンの深いタイヤが使われる
雪道では同じパターンのタイヤを履いた場合軽より重いトラックの方が滑らないのは常識
滑り出したらその後は重いトラックの方が止まりづらいけど、滑り始めるまでは重量のある方に部がある
これって一般常識だぞw
お前の脳内は物理理論が崩壊してんなw 近代登山を日本でするようになった当初、主流はインテリけった糞悪い学生登山だった。
おそらく体臭のきついヨーロッパ人の登山スタイルを写真かなんかで見たのだろう。
見よう見まねで登山靴をはき始めたのに違いない。
それは悪いことではない。
彼らは山に特別な技術が必要でないことなどその経験から十分分かっていたはずである
当時、遊びで登山をするなど、ある程度の経済力があって、しかも都会的な人物でもあったと思う。
自分たちの特権意識を誇張するために、高価であったであろう登山靴をその象徴に仕立て上げた。
「山は厳しくこんな靴でなければ危険きわまりない。選ばれし人物が足を踏み入れる特別な場所である」
と自分の有意差を誇張する必要があったのだ。
彼らから見て特別でない人たちをさげすんだところで、自分の山登りの技術が上がるわけでも人間性が優れるわけでもないのにだ。
捻挫がどうの安全がどうのなど後付けの屁理屈に過ぎない。
その流れが現在までに至っているのは驚きだ。
だが、中高年登山ブームでただ一つの功績は、重登山靴を履かなくなったことだろう
それまでは、軽登山靴はさげすまれていたからだ。
ほんの何ミリか本質にちかずいたわけだがこれだけの年月かかってたったそれだけの進歩とは
まるで役人の仕事ぶりのようだ。 底名無し沼さん[sage] 投稿日：2018/10/30(火) 11:06:39.75 ID:eH/wQ3tQ [1/4]
今年の7月に北アルプスの南岳へ登ろうとしたら、まさかの雪渓。
アイゼンなど持ってこなかったので、仕方ないからキックステップで登ったよ。
登山靴はフルシャンクの入ったローヴァ のタホー。
底が硬くないとキックステップは無理だわ。
https://i.imgur.com/X3K6gJw.jpg
72 名前：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Saff-/3cR)[] 投稿日：2016/05/13(金) 22:57:38.84 ID:kmYbfOc5a
>>69
至極まっとうな解答
長靴じゃ3センチくらいの足掛かりに爪先乗せて体重掛けた途端に先端がヘニャって曲がってズル脱げて滑落死超特急
フルシャンク入ったアルパインなら爪先掛けて階段上がるようにスッと体を持ち上げる。
763 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2015/06/07(日) 14:56:50.53 ID:vVkgWgg9 [6/12]
>>755
甲武信ヶ岳でも丹沢も渡渉した、ミッドカットで十分だったが。
普通のルートならそんなもん
>>284
夜は危険なので、そんな事を無責任にベラベラ語るのは馬鹿だという事。
大体赤岳だって馬鹿でも登れる美濃戸口からの話をしてんだろ？
清里から登ってみろよw
夜登ったら死ねるね 昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
>>904
素人の長靴男は黙ってろよ
毎週山に行くやつなんて俺の周りにも何人もいるし、日帰りで八のバリエーションなんて当たり前だぞ？
自分の狭い世界観が全てと思うな
24 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2014/07/28(月) 11:18:15.08 ID:vz6vsF2b [1/2]
ただいま表銀座から槍、新穂高で降りたよーこの3日間、最高だった ！
靴は、岩稜が多いから、ガルモントのピナクルで
下山時の岩の当たりが厳しいので、フルシャンクのソールじゃないと、時間かかって大変です。
長いアプローチも、屈伸効くから、全く苦労しない 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a9a-9scZ [121.85.155.66])[sage] 投稿日：2020/05/18(月) 11:43:21.67 ID:/EbcBVFg0 [2/3]
>>893
もちろんそれは分かってるよ。ビブラムはソールの専業メーカーで、いろんな種類の靴底を出してるし
大昔の初代ビブラムソールは今のとはゴムの種類からしてぜんぜん違うわけだし。
でも濡れた石の上で滑りやすいと不満を言う人は、
たいてい雪が薄く積もったハイキングコースに最適化されてるやつ。 >>14
お前（長靴爺）の迷言集w
>フラットフッティングって和製英語？
>私がフラットフィッティングという言葉をデブ太田がいい出したのではないかというにおいを感じているからなんですよ
>重い人には慣性というものが働きます
>トラックでも軽い車ほど雪道に強い
四トンより二トンの方が強いし増トン大型車より１０トン車の方が強い
>ホワイトカラーエグゼンプションエビデンスステイホームフラットフィッティングクループ現象がどうしたって？
>何年何月何時何分何十秒に私がそん書き込みをしましたか？
>まったく滑らない靴はないだろ
>最もグリップが強いのは体重ゼロキログラムの場合ですよ
>足裏が曲がるのは長い歴史の中の進化ですよね
>濡れた木の根に足を乗せ、足が外側にねじれている人を時々見かけます
>あんた本当はスタミナ太郎に行きたくて仕方ないだろう 続き
557 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-khlo [27.134.91.107]) sage 2021/06/13(日) 08:31:31.60 ID:O1SSYtcy0
>>550
経験しました
私は岩登りのセンスが足りないのか最新技術に乗り遅れているか
多分その両方だと思うのですが、よく知られているバリエーションルートを中心に歩くくらいの
レベル止まりではあります
587 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-khlo [27.134.91.107]) sage 2021/06/16(水) 12:54:10.51 ID:E5vCIhb40
土方君たちプンプンやな
凄いのは君らじゃなくてエンジニアなんやぞ
君らの仕事は外人でもできる程度のもんや
来世ではまともな家庭に生まれるとええな
692 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 52d7-19dE [27.134.91.107]) sage 2021/06/23(水) 07:33:29.30 ID:0kDk1E420
そば処 八潮 やぶ はおいしいですか？ >>1000
クライミングで無い限り、岩に乗るのにソールが曲がる靴では岩の上でソールが曲がって足を滑らせて滑落の恐れがある
クライミングシューズなどまだ日本で手に入らないころ
ボウダリングなどが始まったころですね
真っ先に登山靴など脱いでしまったのが岩登りの連中ですよ
クライミングならよくて岩だとなぜ曲がったらダメなの？
柔らかい靴底はよく食いつくし、足裏が曲がると重心がより前方に行き安定しますよ
曲がらない靴底はずり落ちようとするから足先を岩に押しつける力が大きい
さらに重心が岩から離れるからミシンを踏みやすくなる 柔らかいクライミングシューズなんてジム用よ
シャンクがしっかりしてないとエッジに立ち込めない
柔らかいソールは足裏に岩の凹凸が食い込んで痛すぎる
そのずり落ちようとするって表現がイマイチ分かんないんだけどどういう事？
スメアが効かないって事？ >>18
とうとう未来に向かって安価打つようになったかw 小さいステップなんかだとソールが足場の一部になる感覚。ヘニャヘニャソールだといずれ重さに耐えきれなくなる、そうなるとミシン踏む事になるのかもな、そんなヘタレた経験値ないけど ミシンだから針で高速でグサグサ…想像しただけで痛い… >>24
そんな事やる？
クライミングで初心者の頃を思い出してもやった事ない ちゃうだろ
左右交互に体重かけて疲れを分散させること 最近のキッズは電動ミシンしか知らないから説明しても理解してもらえないよ そういうとこが鬱陶しいだろ、昔の登山家の言い回しだけどじゃあその人らが現代の登山者とのやり取りでミシン踏むなんて言うと思うか？
少し岩も齧ってましたと思われたいのが透けて見えてキモい、しかも何度か繰り返して使ってるところがなおキモい。実際岩やらせたら下手くそなんだと思う 動き的にはオルガンみたいな事？
ミシンって両足で踏むっけ？ >>26
岩で進退窮まって足がプルプルになる事だと思ってたけど。うちの山岳部のベテラン曰くで、昔岩で進退窮まって下手くそが足プルプルさせてる時なんかに冷やかしで使ってた言葉らしい ミシン踏みやすくなる
疲れやすくなる
なんでわざわざ文字数増やすのかね >>31
この実際の流れで「おいおいミシン踏んでんのかー？」って嘲笑含めて言うのは分かる
文字でミシン踏みやすくとか使うのってマジで精神疾患だろ ミシンを踏むなんて言うのはホワイトカラー・エグゼンプションと同類のクズと決まってます ダナー 2650 gtxを履いて軽い登山に使っています
Amazonのレビューでも2件ほどみかけたのですが、
手入れのためにインソールを外し、元に戻してから左足のみ歩くたびにポコポコ音がするようになってしまいました。
インソールを替えたり両面テープで軽く貼り付けても改善されません。なんとなく足の甲から（レース先端付近）空気が抜けている感じもあります。どなたか改善策等あれば教えて下さい。 >>27
このスレはジジイばっかしなんだから理解できるだろ
おまえも パンツの裾が綺麗に被さるからハイカット一択
裾がみっともなくダブつくのがミッド
それならローカットのがスタイリングはスッキリする
ところでいつからスパッツでなくゲイターになったんだ？ >>38
単に、接着がおかしいのに気が付いただけでは？
空気が抜ける感じって、抜けてるかどうか分かりそうなものだけど？
外見で分からないなら内部とか。
どこかに浮きがないか？
あるなら保証期間ないならメーカー送り。 靴のサイズがピッタリであれば、靴下がゆるゆるでも、靴ずれはおこらないもんでしょうか？ >>41
昨日サポートにメールしてみました
返答を待ちます >>45
うーん、長さもワイズもあっているとしてですね そんなナイーブな事じゃない
色々なソックスを試してダメなら
踵にバンドエイドで永久に解決 モンベルのEXPアルパインソックスをＭからＬにしただけで激しく痛みだしたぞ
元に戻したらまた快適になった >>49
それほどまでに微妙な物なのですね
足に合う靴に出会うのは奇跡のような物ですね
試し履きの時履いていった靴下に左右され、そのときはよくとも長時間歩くとダメで
その要因が靴下か靴なのかを見極めるために靴下を数種類 靴も数種類で
とっかえひっかえ歩く
一年かかってうまく組み合わせ分かればラッキーといった感じですか？ オーダーしたから必ず満足いくとは限らない。
既製品なら二、三足履いているうちに必ず見つかる。
近道は無い。 >>52
たまたますごく繊細な条件を満たした靴下をたまたまはいていたら見つかる
と言ったレベルらしい
必ずとは到底言えない
奇跡が起これば見つかると行ったレベルだと思う 横幅がギチギチ、甲が押される、下りで爪先が当たる、踵がスルスル
そうでなければ合わないの感じるのは気のせいです 甲がきついのはOK。痛いのはダメと説明するのは簡単だが、どんな感覚かわかってもらうのは難しい。
説明されたほうも初めてだと訳わからんと思う。 GWに涸沢でテン泊を考えています
穂高も登りたいのでワンタッチアイゼンの使える冬靴で行く予定です
途中の林道を延々と冬靴で歩くのはつらいので適当なサブシューズはありませんか？
サイズが29cmなのでなかなか適当なものが無くて あまりにひどく偏った報道ばかりでうんざりだな
ロシアはウクライナ独立直後から旧ソ連時代に使っていた生物化学兵施設を
閉鎖しろと言ってきた
なぜなら事実上米国がその施設を引き継いだから
だから西寄りに傾いているウクライナでもっとも危険な生物化学兵器のある土地を攻撃したんだよ
あと圧倒的に軍事力の差がある国が小国を攻め入った場合、近代戦ではゲリラ線を取る
元は日本が沖縄で取った作戦で小国は他に手がない
一般市民のふりをして相手を不意打ちし、すぐに身を隠し深追いしないと言った戦術
だからロシアにとっては誰が敵か味方か分からない
疑わしきは罰せず と言う平時の価値観でものをみている西側だが
当事者は戦争をしている
疑わしくは殺せ
ということが戦争では普通
米国がシリアやイラクで行ったことをロシアも普通に行っている
でないとロシア兵自身が殺されてしまうし事実すごい被害が出ている
日本政府が国益を考えロシアを非難するのは正しいと思うが、マスコミはどちら寄りというのはあるにしても
真実を伝えてこそ、その価値がある
国民を馬鹿にし多様な報道姿勢は結局国を滅ぼす >>58
気持ち悪いんだよw
知識も知能も無い老害だから政治板ではなくここでやるのか？
まずは摩擦力とIP検索の仕組みくらい勉強しろw
お前には政治は早すぎだよw失せろカスw >>42
足は立体だから、長さとか最大幅とかだけでは決まらない要素の影響が甚大。
仮に身長が170cmで60kgの日本人男性なら誰でも同じ服がぴったりとオーダーみたいに合うに決まっているか？
普通の服のようにブカブカしたものならそこそこは合うことが多いけど、誰でもピタリなんてことはなくて、人によって違う。
靴でも、グニャグニャのスニーカーとかならサイズだけでもそこそこは合うけど、ピタリとは行かない。
登山靴はほとんど全く伸びないし、重荷を背負って長時間登り下りするので、それらとは全く違う。
日常的な衣類とか靴とかの乗りで、サイズだけで合うものが得られるに決まっているという間違った幻想は捨てるのが賢明。 >>50
ラッキーなら、たまたま最初に行って最初に試した靴がピッタリということもありうる。
しかし、そうではない場合は、取っ替え引っ替えで比べて選んでも、実際に山を登り降りすると当たるとかズレるとかが露見して、他のに変えても駄目で苦心し続けないといけないこともありうる。
その辺が個人差ありまくりだから一概に言えない。 >>52
それはたまたまそうだっただけ。
一軒の店で扱えるブランドは限られるので、大きい店を何軒か回って、日本に入っているものを一通り比べてみるのが無難。
それでも、選び慣れていないと分からなくて、山で実際に歩いたら問題が露見とかもありうる。
コツとしては、足型が同じではない他人の評価とかブランドイメージとかに惑わされないで「自分の足と相談して決める」のが肝心。
足の感覚が靴下の厚みで騙されないように、ごく薄い靴下だけで履いてみて、その状態で露骨に当たるとかガバつくとかがないか？
何足か比べると違いがあることに気がつく。
「どういう具合なら合っているのか」は、「合わない靴で死ぬ目に遭ってないと切実には分かりづらい」けど、そんなのはもうどうしようもない。 デザインやカラーに惑わされてスポルティバとか
買いそうになったが、よーく考えてシリオ302を買ってみた
いつもの靴のソール張替え期間中のサブだし、安いし
店で試しに履いてみたが、これでいいじゃんで即決
結局、サブでなく街中で使ってる
半年経ったが、それで山に行った事はない
だが、歩くが快適 見かけとかに引っかかるとロクなことはないんだよね。
ただ、普段履きに近いウォーキング系とかで柔らかくて変形しやすいタイプは、許容範囲が広めとかはあるし、街歩きなら負荷は少ないということもあるし、
何をどう選んでも、全くの偶然で足型にちょうど合ってる可能性はないではないから一筋縄では行かないけど。 >>64
> 見かけとかに引っかかるとロクなことはないんだよね。
アイゼンの付かない登山靴はファッションの為じゃあないの？
見かけこそ命ではないの？ >>65
いい加減たかが趣味の登山靴スレで十年以上も粘着してんじゃねーよw気持ちわりーなw
猿でも学べる事をわからないバカだから自分が何年たっても誰にも影響を与えられない無能って事をそろそろ気付けwボケ老人w >>66
そうですか
どこが間違いなのか可能な限り具体的に詳しく教えていただけませんか？ >>68
あいにくと物事を正しく理解するにはそれなりの知能が必要なんでね。 幅広甲高ハイアーチの三重苦の僕に
合うメーカーはありませんか？ ローンピークに興味が出たのだけど、岩場とかだとやっぱり痛いかな？
ビボベアフットも気になってるけど、あのジャンルはどうにもソールが柔らかすぎっぽく感じる。
試着したいけど、取り扱い店舗が近くにないんだよね。 >>70
程度の問題だけど、全ブランドを試してもだめなほど極端ならオーダーで良いんでないの？
って今はゴローしかないのかな？ >>70
適度な弾力性・伸縮性がある天然ゴム製をおすすめします >>71
ローンピークは足つぼ効果が期待出来ます。
いいんだけど全体的に柔いんだよね。
足袋みたいな感じ。
底は滑りやすいし。
私は愛用してます。 >>75
やっぱりそんな感じですよね
ソールのすり減りも早そうだし、激しい使い方だと寿命が早くきそうと思ってしまう >>76
ソールの材質自体は硬いので減りは早くないかな。
なので滑りやすい。
アッパーが弱いので先に駄目になる。 ローンピークはつま先とかかとが同じ高さだから初めて履いた時に後ろにひっくりかえりそうな感覚がずっとあった
今は慣れたけど最初はふくらはぎの筋肉痛はんぱなかったわ 後ろにひっくり返るのが怖いあなたにお勧め
HOKA オネオネハイカットトレッキングシューズ >>71
靴底が柔らかくても足裏など痛くないですよ
岩場は全体に凸凹しているから大体は足裏の多くの部分で歩ける
痛いのは林道などでぽつんと落ちている小石を不意に踏んづけた時 ワラーチで山登ってるのも時々いるから大体なんとでもなる >>80
黙れうんこ
人間の会話に交ざろうとすんな 初めてちゃんとした登山靴買おうと思ってスカルパのzgトレックなんちゃらってのを店員にオススメされたんだけど、これの対抗馬的なのって何がありますか？ >>84
足型にしっくり合うかが全てだけど、足も靴も立体で、歩く時の動きに応じた変形も皆違うから、本人が自分の足と相談して決める以外にない。
ブランド決め打ちとかは、既に散々比較して山でも履いて歩いた上でバッチリ合うと分かってる場合以外、失敗の元にしかならない。
一軒の店で扱えるブランドは限られるので、大きい店を何軒か回って、日本に入っているものを一通り比べてみるのが無難。
それでも、選び慣れていないと良く分からなくて、山で実際に歩いたら問題が露見とかもありうる。
選ぶコツは、足型が同じではない他人の評価とかブランドイメージとかに惑わされないで「自分の足と相談して決める」のを最優先すること。
足の感覚が靴下の厚みで騙されないように、ごく薄い靴下だけで履いてみて、その状態で露骨に当たるとかガバつくとかがないか？
何足か比べると違いがあることに気がつく。
「それならばどういう具合なら合っているのか」は、「合わない靴で死ぬ目に遭ってないと切実には分かりづらい」けど、そんなのはもうどうしようもない。 >>85
> 合わない靴で死ぬ目に遭ってないと切実には分かりづらい
どの程度合わなかったのか分かりませんが、いったいどんな危険な状態になったのですか？
靴がどのように合わなかったのかも含めて是非詳しく教えてください >>86
長靴とスニーカーしか答えを持っていないアホなお前が詳しい話聞いてどうすんだよw
お前には登山靴は100年はえーよw失せろカスw 数ヶ月使わなかったら0.5サイズ程度縮んでしまった靴が2足あるのですがこれはよくあることなんでしょうか？
革ならわかりますが化繊アッパーの靴でも起きました 登る時は大きめの靴でも何ら問題は無いと何回も言わせるな 好日で靴を買ったら有無を言わせずスーパーフィートを付けられた。
確かに良いソールなのだがダイソーのでもそこそこ行けるんじゃないかと。 アルトラローンピークほとんど在庫ないじゃないですか 3Dアーチサポートでない2Dの通気性のあるタイプ。
扁平足でないからクッション性のあるソールとソックスで
特に問題ない。
登山靴は長時間履きっぱなしだから臭くなるのは嫌なので
インソールは消耗品と割り切ってる。 スカルパのzgトレックを買ったんだけど、撥水スプレーでオススメありますかね？インソールも相性いいのがあれば教えて欲しい 素人考えで申し訳ないが空前のアウトドアブームの現在、コンチネンタルやミシュラン以外のタイヤメーカーが靴底業界に参入する(名義貸し含む)可能性は無いのだろうか？
スタッドレスに強いブリヂストンあたりならヨーロッパでの知名度も十分高いと思うんだが... 少なくともミシュランは、
ミシュランソールってのを出してる。 天然ゴムの1149に代表されるビブラムソールの牙城は崩れない。
ただ、乾いた花崗岩やグレイアイスを除いた氷と岩のヨーロッパ
アルプスがその舞台だから高温多湿で頂上まで草付きの日本では
そこまで信者になる必要は無い。
トレールグリッパーが人気があるのもその辺の理由かとも。 >>102
グレイアイスってなんですか？
さて
> 氷と岩のヨーロッパ
岩であっても氷を歩く場所さえあれば結局アイゼン装着のための靴底となりますよね
つまりビブラム１１４９はアイゼン装着のためと言うことでよいでしょうか？
> トレールグリッパーが人気があるのもその辺の理由かとも。
人気というか登山用品店にあって旧来の靴底より多少滑りにくいから素晴らしいと言われているだけじゃないの？
別に街の靴屋にいけばスニーカーや地下足袋などトレールグリッパーなどよりずっと
滑りにくく歩きやすい靴が安価でずっと昔から売られていたのではないですか？ そもそも登山靴のソールは滑りにくくはない
どちらかと言うと不整地用の摩耗に強く頑丈なソールなだけよ
F1カーのタイヤ見たら分かるが、設置面が広く柔らかいのが滑りにくいんだよ
ただ地面に水があれば、水捌けのためも溝が必要になり、設置面が小さくなる
素人が勘違いしてよく失敗するのが
雪の日や雨の日用に滑らないようにビブラムソールの靴買ったのに滑りまくるって話、あれ当たり前で、
ビブラムソールの不整地用のものは、凍った地面や濡れたタイルや金属の上ではツルツル滑る
登山靴だから、ビブラムだから滑らないというのは真っ赤な嘘
それこそ、雨の日に滑りにくい靴探すなら、厨房用の靴とかが断然いい 不整地ではなぜソールの溝が大きくなるか、オフロードカーを見れば分かる
不整地で凸凹がないタイヤだと、表面の砂だけかきあげてスリップして前に進めない
表面の砂の下にある硬い土の層にまで届く深いブロックが必要なんだ
靴もそれと同じだと言える 木道がチェーンアイゼンで破壊されるのにうんざりした行政が
そのうち木道の補修止めて全部グレーチング化していくと思ってる >>107
丹沢に春に行くとボロボロになってるね
毎年直してるのかなって思っちゃう >>103
何も知らないようだから教えてあげよう。
"つるつる氷板" の事だよ。
長靴の事しか知らないんだね。 長年に渡って大勢で歩いて登山道えぐれさせて荒廃させて
登山道の侵食を食い止めるため木道を敷設したらアイゼン付けたまま歩いてボロボロの駄目にして
今度は道が壊れないようグレーチングで登山道を金属化したら滑って転んで管理者の県を訴える。
それが俺ら登山者 >>110
> アイゼン付けたまま歩いてボロボロの駄目にして
雪山に来るレベルに達していない通勤でもアイゼンを付けて歩きたいと内心
思っているレベルの者が来るからです
それが軽アイゼンです
小屋のトイレや玄関もアイゼンで歩きます
実は夏道と雪上と基本的な歩き方は同じです
きちんとしたアイゼンでも同じです
つまり軽アイゼンを付けないと新雪の上すら歩けなあいような手合いは夏山からやり直す
必要がありますね >>105
残念ながらあなたの正論はこのスレ内で通用しません
それほど登山靴信者である長靴男は盲目なのです 存在しない「登山靴信者である長靴男」なんてものが居ると思っている
あたおかなボケ老人が長靴男 お前がここでつまらない自演をしている間にあいつはたくさんの山をありえない装備で次々と踏破して有名になって行く >>112
そういうお前は世間で誰にも相手にされずに何を言っても通用しないからここに定住しちゃったんだろw
一緒に定住した妻とかいう脳内家族は元気か？ >>99
ピレリなんかも作ってたけど、タイヤに必要な特性と似ていているようで全く違うので、タイヤ開発の片手間に当たり前に登山用適性が良いのを作れるというわけに行かないから、研究して参入はしても専業のビブラムの方が良いってんで売れなくて終わることが多いという歴史みたいね。
当然ながら将来的に同じままとは限らないし、相互の特許とかの使用とかはあるかも知れないけど、中の人しか知るわけない。
そもそもビブラムもいわゆるタンク底以外にも多種類を作っていて、どのタイプの素材をどこから入れてるか知るわけない。 >>119
確かにメガグリップとかもラインナップされてるし、今更参入する旨味もニッチもないんだろうね
トレイルグリッパーは未体験だけど、メガグリップとサロモンのコンタMAは耐久性を考えなければ、どこでもよく粘る良いソールだと思う >>117
長靴便利だよな
履くの簡単だし、安いし、グリップは必要十分だし、浅瀬も渡れるし、マムシやハブの攻撃も避けられる >>121
そうなんですか！
お聞きしたいのですがなぜアイゼンも付けないのに山では登山靴を履いている人が多いのですか？ >>120
靴底というのがそもそもニッチという仕掛けみたいね。
ビブラムは北欧向けの普通の靴用で凸凹が少なくて氷雪に比較的効くのとか、色々出してる。 ビブラムモンターニュは硬いからインソールをいろいろ
試してるがソルボセインがなかなか不思議な感覚。
どこかで聞いたと思ったらオーディオのインシュレーター
だったのを思い出した。 >>123
しらねーよそんなの
周囲に流されるアホがおおいからでねーの？ >>126
ご存じないのですか？
世の中には
>でも濡れた石の上で滑りやすいと不満を言う人は、
たいてい雪が薄く積もったハイキングコースに最適化されてるやつ。
と言った靴底もあるそうですよ >>128
要約すると
「私は酷いアスペでいつも他人に迷惑をかけています」
かな？ あーこれが有名な長靴か
自分でトレランシューズ履いた事もないのに他人に勧めるという
302 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9709-xiWk [36.52.197.120]) [sage] :2020/03/06(金) 13:16:13.29 ID:LmzwLmfY0
>>299
そうです
トレランシューズは履いたことはありませんよ
> トレランの方が歩きやすくて優れています
これはどう見てもカチカチ登山靴よりトレランシューズの方が歩きやすいのは明らかですのでそう書いただけです
同じ指導者としてガンジーと安倍晋三を比べて誰がみてもガンジーの方が優れているでしょう
ファン バン ドンと安部と比べても同じです
ホーチミンと安部でもそうです
マハティールと安部でもそうです
周恩来と安部でもそうです
田中角栄と安部でもそうです
酒鬼薔薇聖斗と安部でも安部の方が人を苦しめているという点ではそうです
同じように明らかによいものは自分が使っていなくとも常識の範囲で分かるものですよ
あなたもブルドーザーとセダン乗用車と比べてどちらが舗装路長距離移動に適しているか
ブルドーザーに乗ったことがなくとも分かるでしょう
同じことです >>130
www
珍しくソースを貼ったと思ったらおもいっきりどこの誰かもわからん奴の個人的な意見w
バカすぎて朝からコーヒー吹いたわw 濡れたらアウト、で全ての個人的感想が無駄になっていて吹いた 3シーズン用の靴を新調した。
今までは3Eのシリオだった。足が幅広でね。
でも小指にできたタコが降りで靴の先端に当たり痛い。
今日好日山荘でシリオとスカルパを履き比べて
気付いた！足幅が逆に広すぎて小指に当たったんだと。
スカルパの靴も幅広だが薬指に当たる感じ。
店内の木で作った坂道を歩いたがスカルパは
小指に当たらないｗ
買ったのはちとお高いZG TREX GTX
評判がいい靴だ。サイズもワンサイズ上げてね。 >>134
スリーシーズンですか？
ファッション用ではないのですか？
何の評判がよいのですか？ あーあ
連休中現れたらボッチをバカにされると思って我慢してたのに出てきちゃったよw
相当寂しかったようだなw >>135
3シーズン用ですよ。
\29.000
依然履いてた靴より1万円は高いｗ
① アッパーは耐水加工されたスエードレザー
② 履き心地はソフトだがシッカリとした安定感
③ 足を入れるとフィットして歩きやすい
④ ルックスもカッコイイ
⑤ 一見高級感もある
色んなネットサイトで評判がいいのは納得できる。 >>137
返信ありがとうございます
> 3シーズン用ですよ。
アイゼンが付かないからスリーシーズンでしょうか
本当の登山靴以外の運動靴などもスリーシーズンですね
> ① アッパーは耐水加工されたスエードレザー
新品のうちだけ水をはじく物を耐水と言ってよいのでしょうか？
> ② 履き心地はソフトだがシッカリとした安定感
しっかりとは何がどうしっかりしていてそれによって何がよいのですか？
是非具体的に教えてください
> ③ 足を入れるとフィットして歩きやすい
まあ高価な意味不明の軽登山靴よりはその点良さそうですね
> ④ ルックスもカッコイイ
ファッション性第一の靴ですので大事ですね >>138
キモいよw
お前さぁ長靴爺なんて呼ばれて登山靴も持って無いし登山もやりもしないのによく何年も登山靴スレに粘着できるなw
いい加減マジで自分の病気を疑うべきでは？
>>137
あんたも南アの住人ならたまに出没する長靴爺くらい知ってんだろ？
かまっちゃ駄目よw
見てみなよwうれションしながら長文レス垂れ流しちゃってんじゃんw シリオはつま先全体が広いからね
足が包まれると言うより、ゆとりのあるカマボコ型になってる
なのでソックスと靴紐の締め方でフィットさせるしかない 下りでつま先を痛める人物の大半は
単に歩き方の基本が出来ていない
具体的には膝の使い方が悪い >>143
なるほど勉強になります
膝の使い方についてできるだけ詳しく教えて下さい >>143
お前のような痛い奴は基本頭が悪い
具体的には前頭葉が猿なみ >>134
広すぎるとガタついて打つからね。
あと「最も幅が広い前後位置」も個人差があるのも効くから。
履いた第一印象では狭いようでも、実はフィットしてる可能性もある。
個人的にも、足幅が広い方だと思ってたけど、実は先すぼまりがキツい型の靴で騙されていて、広い位置が足の先の方のせいで、先すぼまり靴は合ってなかっただけだった。
ピッタリ合ってるサンダルと同じで、甲の前の方、指の付け根辺りが包まれる具合ならむしろ合ってる。
もちろん度合い次第だけど。 >>143
そうとは限らないよ。
甲の前の方の上が高すぎるせいで「ハナオ部分がガバガバで押さえが効いてないサンダル」みたいになって、足が靴の中でバタついて指先が当たる例も多い。
高いのは後ろ寄りだけなのに、甲が高いつもりでいて、全体が高すぎるのを履いてるということ。
「実際に全体が高い人もいる」けどね。
足首の前後位置＝相対的なカカトの飛び出しの大小も個人差がある。 俺の冬靴はスカルパのマンタテックだが
この間菅の台でバスを待っていたら
仲間が2人もいたよw
すごい人気だね。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2798806.jpg >>147
中には靴が合っていない人もいるでしょうね
なぜ合わない靴を買うのか不思議でなりません
足の形に合わせてくれるしなやかで歩きやすい靴がいくらでも近所に売っているのにです
わざわざ遠くの登山用品店に質の悪い歩きにくく滑りやすく怪我しやすい靴
さらに足に合うことが至難の業である靴を買いに行きさらに歩き方の基本も出来ていない
二重苦で足先を痛める >>149
先日からずっと待ってます
膝の使い方についてできるだけ詳しく教えて下さい 股関節を動かせば膝や足首は勝手に付いて動くというのが自然な歩き方です
膝を意識して使うなんてのはダメな歩き方の典型ですね
続けていると膝を壊しますよ >>149
>なぜ合わない靴を買うのか不思議でなりません
そもそも履きもしない登山靴スレに粘着しているお前のほうが不思議でならんわw
>わざわざ遠くの登山用品店に質の悪い～
わざわざ嫌いな登山靴スレに毎度バカにされにくるのは2重苦じゃないの？ >>151
赤ん坊のヨチヨチ歩きがあなたの言う歩き方ですね 人体の構造と車のサスペンションを同列に語る人に何を言っても… >>153
赤ん坊以下の知能しかないお前じゃ絶対に理解出来ない世界があるんだよw ペンギン歩きもできない登山初心者がここには居るのか？ lowa買ったけどなんか足幅広くてブカブカするから買い換えるつもり。前使ってたAKUのほうがピッタリフィットでよかった。
気になってるんだがハンワグの登山靴の履き心地を教えて。ワイドじゃない方のアラスカとか >>158
最悪です
もっとも無用な靴を絵に描いたような代物です
なぜアイゼンも付かないのにこんなにしなやかさに欠け
滑りやすい靴底 動きにくい足首で捻挫の誘発
バカしか選ばない靴です >>159
最悪です
もっとも無能な屑を絵に描いたような人物です
なぜレスも付かないのにこんなにしなやかさに欠け
滑りやすい思考 動きにくい視点で顰蹙の誘発
バカとしか呼べない屑です 少しは靴に対して敬意を持て
そんなに合わないなら買った本人が阿ホゥ
靴はインソール、ソックスでフィットさせるものだ >>163
> 靴はインソール、ソックスでフィットさせるものだ
何言ってるんだ？
昭和のそれも中期くらいでも靴が足に合わすようになったのに
靴に足を合わせろなどといったいどんな苦行なんだ？ >>164
はぁ？足が合わせるなど一言も書いてないんだがw
お前の脳内ではインソールやソックスは足になっちゃってんだなw
イキっていっちょかみしたもののバカなお前にはまだ早すぎたなw
しかも長靴は3枚重ねソックスで調整するとかほざいてた事も忘れるとはw
バカでボケのお前の人生は苦行そのものだろw なんかハンワグの靴の履き心地質問したら戦争始まっててわろた。
小さすぎてソールソックス変えてもどーにもならなかった靴もあるし、すこし緩くて岩場で疲れる靴かったけど硬い厚いソールにして中厚手ソックス履いたら改善されたからどちらも合ってると思います。 このスレのやつらは理屈や理論で通じないやつ多すぎて本当に登山靴履いてるのかも謎
登山靴レビューサイト見てた方が有意義 理屈の分からない基地外ですが、アプローチシューズに慣れるとLOWAみたいな登山靴は重くて履いてられません！ 小石と水の侵入を気にしなくて1年で履き捨てるリッチマンならそれがいいと思うぜ。俺はオールレザーを中古で買って5年履く貧乏人や。
midでそのtxなんたらが中古であれば即決で買うけどな！ 自分もヤフオクやメルカリ漁ってばかり。新品は全く買えなくなったな。しんみり… レディースの安さと状態の良さに嫉妬するよね。試着程度の5万円のモデルが3000円で投げ売りされてる。 男の趣味で買ったけど別れて不要になったとかかな
オールレザーでもlowaだと加水分解でソールはがれるよ
フジヤマGTとかのこと言ってる？ ４万で新品を買って７、８年でソール交換
これで１５年は行ける 1万で足が合わなかったやつの使用回数10回未満のやつが売る定価4万の中古を買ってソール減るたびにシューグーで補強してれば20年いけるぞ。悲しくなってきた ４万円で買った靴に足が合わず、使用歴10回未満のものを
１万円で手放した男から手に入れ...
こんな解釈で良いのか？ ワンランク降格もんだよ 1万で（足が合わなかったやつの使用回数10回未満のやつが売る定価4万の中古を）買ってソール減るたびにシューグーで補強してれば20年いけるぞ。
って事やろうな >>149
ハア？
俺なんか4万で買った靴が足に合わず、使用暦3回のものを
どうしようかと思案にふけてるのに。
メルカリで売れば2万～3万になるかなともｗ シリオなら合いそうなものだが
sirio-catalogue2021.pdf >>184
フィッティングのご予約お待ちしております 石井で店員に登山靴のシリオありますか？って聞いたら、色んな登山靴のパンフ一式渡された話が未だにツボ 自分で履いて確かめろ
店ではフィットしてたのに、は経験不足
少し緩めを買って後は自分でフィットさせる
その後は靴の責任では無いわ >>184
どこのお店でこれほどの3Dフィッティングをしてもらえるのでしょうか。 >>183
はやく俺ら貧乏人のために放流してくれ
履かれてない靴が泣いてるぜ。
俺らは飼えないペットの里親になってやる善人みたいなもんだ。 >>194
スカルパのマンタテック42
3回しか履いたことが無い美品だｗ
しかも箱付き。
放流の方法を考えてみるか。
金持ちじゃないぞ痛い出費だった。 >>190
ゼビオの靴売り場に置いてあるよ、無料でやってくれる オールレザーの靴は3回ワックス加工したほうがいいのはわかるんだけど、レザーと布ミックスの素材の靴もレザー部分だけにワックス加工した方がいいの？布の方がレザーより先にヘタってダメになるからしなくてもいいの？ スポーツオーソリティのオリジナルトレッキングシューズが安いけど、使ってる人いる？ おおおいおいおいおい
福一の敷地がたりないから毒物を流すだと？
航空写真見てみろよ
廻りは二度と使えない農地だし、敷地も事務所や物置の施設が並んでいる土地が広大にあるだろう
事務所や物置を農地に置いて空いた土地にタンク増やせよ
他の原発でもトリチウム入りの水を流しているとか他国もそうしているとか関係ない
毒物は海水で薄めようと海に直接流そうと同じこと
日本は厳しい規制で海も川も綺麗になった
毒物を水で薄めて流してよいと言うならなんでも好き放題流せることになる
もし流したいのならきちんと議論し、国民にも了承してもらい法を改正して流すべき
こんなことやっているといよいよ原子力は信頼を失いダメになるぞ 初心者だけどサロモンのクロスハイクミッドの評価は如何? >>200
それは知らないけど、ブランド決め打ちは致命的な失敗の元。
一見すると似たような感じではあっても
人によって足型がかなり違う
靴もメーカーによって型がかなり違う
どっちも立体なので、最大幅さえ合えば良いとかはまるで通用しない。
他人の評判もまるで当てにならない。
合わない度合い次第ではマメ靴ズレ濫造機になって、しかしかなり歩かないと下山できないので悲惨。
登りではボロが出なくても、下りで爪先が当たって、しかしいくら締めても動いてしまうとかだと爪が死んだりする。
痛みのせいで足取りがおかしくなると危ないこともある。
ブランドは無視して虚心になって履き比べて、「自分の足型と相談」して、しっくり合いそうなのを選ぶのが身のため。
それでも、実際に登り降りすると、足の当たり具合が変わって当たるところがあるのに気がつくこともあるけど、それはもうどうしようもない。 テント泊縦走する予定ですがモンチュラのDolomiaってどうですか？
見た目が良かったので >>202
なるほど
あなたが>>200
のレスするとしたらどのような回答をされますか？ .>>203
モンチュラはガイドさんやクライマーや岩稜好きの北アルプスでよく見かける剛性もしっかりしてるし良いんじゃね。
ネットで購入はあまり勧めないけど駄目ならメルカリ。 たいして登りもしないのに限ってファッションばっか
まるで街中ランクルか
そこまで高級でないようだから街中ジムニーシエラ >>206
剛性がしっかりしているとは具体的にどういったことですか？
全体的にカチカチで足の自由がきかない と言うことでよいですか？
また剛性がしっかりしていたら何がよいのですか？
是非詳しく具体的に教えてください >>208
どのような膝の使い方をすればよいのですか？
是非具体的に詳しく教えて下さい >>208
質問が小学生レベルw
そして毎度の事だが説明されてもお前には理解する知能が無いだろw >>211
どうしてですか？
どこが小学生レベルなのですか？
この先どうしたらいいですか？
ぜひ詳しく教えて下さい >>212
>この先どうしたらいいですか？
この先はだな 締まりのいい五十路を攻めてだな
あーしんじゃうしんじゃう と言わせることだ。精進せよ ! ! ダナーのコンバットハイカーってモデルは厳冬期いがいどこでもいける？サバゲやってたものなが登山しようと思ってさ >>216
登山とサバゲは違うからその思考で山に登るとその靴でも無理 重そうな荷物かついだ兵隊さんが山で履いてるからいいんかと思ってたけど、モンベルとかのがレビュー多いしいいのかなー。 近所のダダ広い運動公園で毎週末夜にチー牛が20人くらい集まってサバゲーやってたけど
迷彩服着た奴らが訓練みたいのやってて怖いって警察に相談したらサバゲーチー牛たち見かけなくなった 似てるけどアルパインクルーザーってやつがコンバットハイカーよりガチ登山家なやつ？ 滑落して警察よんだらださいから教えてちょ 軍関連装備は登山では100％使い物にならない
ポンチョ、コンバットブーツ、背嚢、キャンティーン、サバイバルナイフ、etc
まさにゴミ おけ。 近所の低山はダナーの剛性のあるコンバットハイカーとかミステリーランチで、本格的な登山はアルパインクルーザーにして軽めな製品の消耗防ぎながら使えばええんやな。 >>225
そういうことじゃないやんか
登山はサバゲじゃないねん
まあ、サバゲみたいにゲーム感覚でやった方があなたは上手く行くんちゃうかな >>225
どんな低山か知らんけど低山を馬鹿にしたらアカン
遭難は低山のほうが多い >>227
また始まった
そういう言い方も違うやんと思うけどな >>228
どう違うんスカ兄貴、自分ここ新参なもんで プルジャも軍用メーカーのウェア着てたし登山にはダメって事はないでしょ
軍用品は払い下げ品が多くて云十年単位で世代が古かったりするからダメってパターンがほとんどだと思う ここは登山キャンプ板だけどサバイバルと登山とキャンプの違いを明確に話せてる人居る？
大体からして便利で楽な街がありながら辛く険しい山に行っちゃう人はなんか変なのよ
なぜ山に行く必要があるのかまずは自分が明確にした方が良いね
山で人の言葉なんてあてにならないってこと >>231
目的も使われ方も違うんだからさ
登山用とオートキャンプ用と渓流釣り用はモノが全然違うだろ？
軍装品なんざそれと同じかそれ以上の違いがあるぞってこと
要は重くて不快で使いにくいぞって話よ コンバットハイカーは全然アリだと思うけどな
山岳系のコンバットブーツだし
アルパインクルーザーやタホーと比べてもそんなに性能差ないやろ >>234
なんかソール軟すぎてアイゼン外れそう
ぐにゃぐにゃの初級無雪期日帰り山行用で良いならもっと安いでよくない？ >>227
なんでや。俺はちゃんと調べたぞ。重くて頑丈で仕立てがシンプルなものは疲れるが壊れにくいから使用時間が低くて登る頻度の多い低山向け。ミリタリーとかワーク系
軽いものは比較的壊れやすいし劣化が早くて高いけど疲れにくいから長時間の本格登山には安全。なぜなら重いとバテちまって判断力が鈍り、事故につながる。だから軽めの登山ブランド。
ちな近所の低山は600m以下だった どこソースか知らんけど、いろいろめちゃくちゃやな
普通は逆だよ
軽行動=軽登山
長時間重装備=重登山靴 なんかどうしてもミリタリー装備で登山がしたい感じだから一度行ってみたら？ にゃるほど。重登山靴とゴアテックスのなんか高いのを近所の山で使うわ山プランドさいきょ >>240
登山靴は山登るための靴だから、登山には最強だね。 安く作られた軍用品とかデニムは重いし貧しいやつが使うものやからな。よく考えりゃ死ににいくための靴なんか縁起わるいから捨てよっと 高山の岩稜・縦走等の重いザック・アイゼン歩行は硬いソールじゃないとだめ
ソールを手で曲げようとしてもびくともしない
低山の樹林帯・日帰りの軽いザック・無雪期なら柔らかいソールでもいい
ソールを手で曲げられるようなのはこのレベルの靴
登山用なら安くて軽いのが腐るほどある 別に目的が違うから使っちゃダメなんてことはない
軍用品でも登山で使えるなら使えばいいし、逆もまた然り
登山用に作られたビブラムソールはいろんなジャンルで重宝されてる
物ってのはそうやって洗練されていくんや >>245
末尾130だから長靴が珍しくまともなこと言ってると思ったら違ったw 使っちゃだめってことはないよ
ワラーチでアルプス行く人もいるしそこは人の勝手
ただここで何買っていいか質問するような人には、軍装品は登山用途ではゴミレベルだからオススメしないよってだけ 軍服コスプレでアルパインしてる口の悪いYouTuberいなかったっけ 少なくともダナーの靴とミステリーランチのザックが重くてゴミや。アウトドアリサーチとかのミリタリーラインも色が暗いカラーからアウトやな。 ダーンタフタクティカルのソックスだけはまあ、見えんしいっか。 >>225
違うよ。
本人の足型にしっくり合うかが一番肝心。
他人の評判などに引っかかったら駄目。
耐久性は、時間がある学生山岳部とかで入山日数がむやみに多いのでないなら、問題にするほどのことではない。 この軍用とかの靴、防水がゴアテックス頼みなのに耐久性もクソもないだろと
しかもソール交換不可って普通の登山靴より寿命短いんじゃ？
普通、革のアッパーなら一回は張り替えできるぞ？ >>237
あなたも>>227もメチャクチャです
低山 高山向きの靴などない
両方とも軽快でしなやかな靴で歩くことがよい
用途別というのなら、アイゼンの付く靴と軽快な靴との２種類
アイゼンも付かない癖に登山靴のような形の物はファッション用で山歩きとは無関係 >>245
> 高山の岩稜・縦走等の重いザック
なぜ硬くないといけないのですか？
歩きにくいでしょうに >>255
相変わらずお前は猿のマスかきと同じでバカの一つ覚えだなw
軽快とか言っときゃ何でも否定できると思ってる無能w
死ねカス野郎w ここの板は人の言葉理解できない人多いから理屈や理論で語っても無理 で、結局ワックスはとらやみたいに一回なのかBCなんたらみたいに3回か
スプレーのみかはやく決着つけようぜ スプレーもしないな
夏はソールやラバーカップにヒルよけ吹いてる 全体レザーの靴を持ってない
部分的なレザー靴ならスプレーで十分だろ 革の登山靴だけどワックスなんてしてないよ
スプレーも買った日にウキウキしながら吹いた一回だけ そもそもさ
オールレザーだろうと数年でゴア破れちゃうから
ワックスで磨いたとこで意味ない
俺はずっと革の靴だけど、2～3年でソール張替え、5～6年で新調の繰り返し ピッカピカまではしないけど、愛着あるから磨いちゃうな 張り替えってソールが剥がれたら？それともすり減ってから？
新品なんだが5年前にセールで買ったやつのソール張り替えよっかなー 最近、低山だけど裸足で2キロぐらい岩稜帯歩くという変態行為してたけど
歩き方がちゃんとしてたらゴツゴツの岩のところでも痛くないし
血行が良くなるし足の裏の皮が厚くなって痛みに強くなれるなとは思った >>269
> オールレザーだろうと数年でゴア破れちゃうから
革自体蒸れるしすぐ濡れますよね
ゴアがどうのこうの」とおっしゃっていますがそもそもゴアが挟んであることに意味があるのですか？ >>273
バーカw
お前のように年中裸足で山中這いずり回っている韮崎の山猿が人間様の履く靴に疑問を抱く事事態失礼極まりないわw
死ねサルw >>273
なぜ膝の使い方が重要なのですか？
できるだけ詳しく教えて下さい >>274
だからお前は説明された所で理解出来ないだろw
猿は韮崎の裏山でマスでもかいてろよw ゴアが破れた靴で水に浸かりゃわかるけど
オールレザーでもすげー勢いで浸水してくるよ
最近の靴革で防水なんて発想無いから >>278
> 最近の靴革で防水なんて発想無いから
別にこのたった数十年で靴に使用する動物の皮が突然変異で急に防水しなくなったわけではないでしょう
昔から革に防水などない
油塗りたくってはじいている短時間だけ人が満足していただけの話 >>279
くだらねえ事ほざいてねえで膝の使い方を詳しく書けよ 登山靴が絶対のてめーらには足の動かし方なんて教えてやんねー！糞して寝ろ！ 俺が革の登山靴で気を使ってることと言えば、アッパーに絶対タワシを当てないってことかな
アッパーに固いブラシを当てると縫製が5年持たない
切れて解れちゃう >>282
詰まり長持ちさせて味を楽しむことが革靴を購入された理由ですか？ ほーん
デザインが陽キャ感ある登山靴ないの？
スポルティバはカラフルおっさん市民ランナーみたいでもあるんだがまあまあいいな アルトラのローンピークは使えるローカット登山靴だと思う
ガチガチな登山靴に飽きてる人はローカットで軽快に登り降りすることに目覚めろ！
足の裏に獣のようなクッションが付いていて見た目も愛らしい >>285
しかし最近本当にスポルティバ多いな。GARMONTが好きなんだが見かけたことないわ。 >>286
アルトラは糞だぞ。
靴底ペラペラで今まで無かった足の付け根が痛くなったわｗ
ホカオネオネにしたら改善してワロタよｗ >>289
それは自分の使い方に合わなかっただけだろう
靴底ペラペラで足が痛くなるのは足運びが雑なことが多い
俺は100均のスリッパで10キロぐらいトレランしても足は痛くならない
身体の使い方を極めてくると重さを省くから素足に近い靴になっていくのが自然 ローンピーク履くと思わず走りたくなるのは自分だけですか？(´・ω・｀) ここでクソって言われてるメーカー全部お高めのやつとか歴史あるのばっかりやった。 2ch参考にならねえ バカだな〜
スリッパで走るのなんて簡単でしょ
小学生でもできる
オレはGoroのS8履いて走ってるぞw ゴルフとかで他人のフォームにケチつける実績も資格も金もないおっさんみたいなもんか。 >>289
> 靴底ペラペラで今まで無かった足の付け根が痛くなったわｗ
歩き方の基本が出来ていません
薄い靴族であっても足を痛めたりはしません その基本ができてない人の足を守るのも靴の大事な仕事 >>293
口からクソとかヒリ出してるアホンダラはともかく、いくら定評がある靴でも、本人の足型にしっくり合わないなら、全く駄目なのは事実ではあるぞ。
口からクソとかヒリ出してるアホンダラは、自分の足型に合うかどうかなどまるで分からずに、評判とかブランド名とかで買って、合わないせいで痛い目に遭ったのだろう。
合わねえなら当たり前で、靴自体の良否と全然関係ない。
逆に、これは良いとか言ってるのも、たまたま自分の足型に合ってるから良いと感じるだけなのに、誰にでも合うと思いこんでるだけ。
もっぱら自分の足型と相談して決める以外に道はない。 心技体の真ん中に良い靴がある
みんなが良いって言ってても自分の身体に合わなければ意味がない
歩き方がおかしければ意味がない
見て触って気分がアガる靴でないと意味がない
アホはわかるまで買い続けろ カント調整はどうするのがいいだろう？
おれはO脚で足首外側が痛いの。
やっぱインソールかなぁ >>297
すぐに人間の会話に交ざりたがる無能朝鮮山猿w 足の裏の皮を何回も剥いだらカチカチになって強くなるから
何度もズル剥けにしてビブラムソールの硬さを超えろ 千日回峰行のひとなんかは何はいてるの？
どういう脚をしてるの？ 100日間、毎日84kmウォーキングに加えて
9日間の断食断水不眠もやってるんだから凄いよな(棒) マジかよすげーな
そのレベルの苦行だと
トランゴタワーGTXぐらいは履きたいとこだな
テンション的に必須 実業団のマラソン選手でも月1000km走れば多い方なのに
ウォーキングとはいえおっさんが月間歩行距離2500kmを3ヶ月以上休みなしで続けるのは凄すぎる(棒) 低山をマラソン用スニーカーで登ったら結構、登りやすかったけぇ。
靴底が柔らかいのが逆に岩場で柔軟に動けてよかったですちゃ。 あんまのぼってない俺ら道具マウントおじさんと山岳会とかの山ばっかのぼってるおっさんが5000円くらいのダンロップのトレッキングシューズを履き潰してるこの差。 結局くつなんかなんでもいいんだな。 ローカットでの岩稜帯で爪がギュン！なって内出血した爪が半年間黒いままになってる 雨の日に冷たい思いをしたくない時は登山靴にしてるわ 山を舐めるなおじさんのほうが保険にもココヘリにも登録してないし熊スプレー携帯しないのはあるある 下り坂を飛ぶように駆け下りるトレランは見ていてぞっとする
俺がやったらゼッタイに死ぬ 慣れたらそうでもないんよ、あれ
頭の中は次の一歩をどこにどう置くかで常に緊張フル回転だけど >>320
そんなやつがソバをすり抜けていくんだから危なくて仕方がない
ちょっとでも体勢が変わったら突き飛ばさられそう >>322
山屋が山走るのはそうでもないよ
マラソンからトレランになった奴は害悪でしかないけどな >>316
甲の前のほうが高いタイプの靴じゃない？ 走ってくだるのってめちゃ楽なんだよな。危ないけど。
歩いてくだるとズシーンズシーンって関節と筋肉に負担がくるけど、走ると衝撃がくるまえに次の一歩に進んでるからラク。でも運動神経というか、足を置く場所の勘が悪い人はしないほうがいいとは思う俺もだけど。石とかぬかるみ踏んだら転ぶわ。 3シーズン用靴を探している
LOWAタホーのフィット感が気に入っているけど残雪にセミワンタッチアイゼンに対応していなくて悩んでいる
冬山靴とアイゼンはもう持っている フィット感気に入ってるなら、ベルト式アイゼンを買う一択だな ご自慢のツルテカタホーにベルト式アイゼンでええやん
どこ程度のルート行くか知らんけど セミワンタッチって、そんなに便利になるわけじゃないよな タホーが気に入ってるならシリオのセミワンタッチ対応のモデルを買うって手もあるぞ >>331
LOWAが合うなら、あれは合わなかったと思うけどな？
合うにしてもポイントが違うタイプもあるのかな？ 何で3シーズン用の靴で冬山に逝こうと考えるかなあ。
そりゃ登山用具には金が掛かるのが問題だが
リスクを考えないとなあ～ 残雪期や雪渓に使おうってんでしょ。
冬靴は既に持ってるんだから。 北アルプスの岩稜帯に行くなら硬い靴底の登山靴がオススメですな あら、すっかり時代に取り残されたお爺さんですこと。 クライミングシューズのソールが何であんなに硬いのかって話だしね、柔らかいソールじゃああも簡単にミリ単位のガバに足乗せれないでしょ 北アルプスの岩稜帯はあくまでハイキングであってクライミングとは似ても似つかぬものですが
知ってか知らでかそれらを混同して論ずる人が多いように思います。 俺はナウいヤングだが岩稜帯は硬いソールの方がいいと思うぜシャケナー >>342
一般道専門で行ってもせいぜい剱や大キレなのでそんな局面にあったことないや
サロモンの非カチカチ靴で快適！ 山を舐めるなおじさんの精子って強そうですね(~_~) 私山ガールだけど岩稜帯行くなら硬い靴底がチョベリグ♥ >>352
確かに今まで3人妊娠させたけど打率10割だわ 初心者のみなさんスミマセ～ンm(_ _)m
岩稜で柔らかいソールなんて言ってるアホが居ますが、普段低山ばっかり行ってるイキりジジイの戯言なので無視してくださいね笑
彼は普段誰からも相手にされなくて5chぐらいしか自己表現の場がなく、しかもくさいとのことなので勘弁してやってくださいm(_ _)m ローカット確かに快適なんだけど初心者にも勧めていいのだろうか
ある程度足ができてる人向けな気もするが 某メーカーのそれほど傷んでいないけど古い靴、ソール張替え出来るかどうか聞いたら
出来るとのことで「ラッキー」と思ったら、価格は24,500円ですと言われた。3万円台
後半で買ったんだったと思うが悩む・・・。 登山靴のハイカットは砂やら水の侵入防止
スポーツの世界でもハイカットは捻挫防止に意味ないことがわかってローカットが一般的になってきてる
捻挫防止するならサポーターが有効で尚更ローカットの方が扱いやすいというのが今の流れ >>359
足ができる、ってどういうこと？
脚のこと？ >>361
真面目な話、メーカーにとってものすごく重要な所を指摘してるんだけど、その話のソースある？
ハイカットよりサポーターが有効なんてにわかに信じがたい。 >>359
> 足ができてる人向け
足が出来ているとは具体的にどういったことですか？ >>364
ハイカットで足を痛めないのなら世界中の山岳民族はみんなハイカットを履くはずだよ >>366
おたくの主張はけっこうだが、ソースを示して下さいね >>365
だから聞いたところでお前の知能じゃ理解できねーだろw
疑問に思うなw朝鮮山猿w くるぶしを怪我する可能性が高いとこではくるぶし保護しとけ。
ちょっとした怪我ですぐ行動困難になるから。
あとは自分で判断して好きにしろ子供じゃないんだから。 >>371
ざっと読みました。この話はプロバスケットボール選手の話のようですね。ハイカットが返ってジャンプ&着地時の運動性を悪くしているとのようです。
この著者はバスケットボール以外の運動について何も指摘していないように見えますね。
確かに一考にすべき情報ですが、登山ではどうか？とスポーツ初心者ではどうか？の観点の考察はありません。また、もともとこの記事自体がデータを取って調べたものでもありません。
意地の悪い言い方をすれば商業的にしたエアジョーダンをやっかむ人が書いたのかなとも思えます。
この記事をもってハイカット登山靴よりサポーターをという主張は無理があると思いますがいかがでしょうか？ >>372
登山なんかよりよっぽど動き回って体重もあるバスケのトップアスリートが
ザムスト+ローカットのバスケットシューズなんだから俺は信憑性あると思うけどな
少なくともお前の考察よりは >>373
やはり信憑性のあるソースを示していただきたいです。おたくの主張はとても重要な話で登山界全体に影響しますので。 >>374
ソースも糞も今までずっとハイカットがいいって言われてた業界が実際ローカットに変わってきてんだよ
あるのはその事実だけじゃん
登山とバスケは違うってお前の言いたいこともわかるし、そう思うなら信じてハイカット履き続けなよ はぁーー靴が無い
甲高幅広タウンユース＋低山ハイキング可能なローカットで2万円以下
今のところモンベルの超ダサいやつしか見かけない
ネットにはあるようだけどやっぱ試着したいしね
みんな足幅狭いんだな >>375
そもそもバスケやトレランと登山とは考え方違うからな
俊敏な動きの中で瞬間的に大きな力が足首に加わる事と可動域を広げなければ話にならないバスケ等のスポーツと
長時間足首に負担をかけ続ける事で起こる足首周りの筋肉疲労が不意の動きに耐えられなくなって捻挫を誘発する場合とは考え方が異なるって事だよ
ハイカットは瞬間的な力に耐える為にあるのではなく足首の力が無駄に逃げないようにサポートするための物
その結果として筋肉疲労を軽減する事でケガの予防に関節的につながるって事だよ っていうか、バスケシューズで山登ればいいんじゃね？ そんならコンバースのオールスターでええな
オールスターこそバスケットシューズの先駆けだし 大雪山系旭岳SOS事件の青年は1984年当時若者の間で流行してたバッシュで登って遭難した
道間違って崖降りて登り返せなくなって詰んだ バッシュより中学校の白運動靴のほうが応用きくんだわ
ジャガーとかムーンスターな 怪我してもすぐに手当ができるバスケ
怪我したら死ぬかもしれない登山
……どうなのかね？ ハイカットなら捻挫しないとか何の根拠もない迷信信じてる奴まだこんなにいるんだ
登山は遅れてんだな
そりゃしょっちゅうパンパカするわけだわ >>387
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
俺は過去何度も下山道で足を捻った。
ハイカットじゃ無ければ間違いなく捻挫してただろう。
確かにローカットは軽くて歩き易いだろう。
でもリスクは付き物だ。沢とか渡る時どうするんだ？ おまえたちは頭が悪いなあ
足首に土や小石が侵入、足首まで水たまりにボチャンするへたくそ素人相手にローカットを勧める理由があるの？軽くて涼しいから？
俺だったらmidのアプローチシューズを選んであげるかな。金なくて低山しかない地域ならmidのterrexとかの安いやつでいいや。 一枚革の縦走靴や岩稜アルパイン靴を続けるかわかんない素人にすすめるのは、どうなん？っていつも疑問に思う。 アディダスのトレッキングシューズはどうなん？
最近スポーツ量販店やシューズ量販店でよく見るけど 値段の割にええってだけでadidasを絶対に勧める！ってわけではないで。サロモンとかメレルが安かったらそれでもええで。 >>386
ハイカットを履けば安全なのですか？
ハイカットがどのように作用して命を守るのか是非詳しく教えてください
ハイカット履いて小屋泊まりは安全ですか？空身ですよね
途中で異変があった場合合羽着て木に寄っかかって
千円札から燃やして暖を取るほかないですよね >>389
ハイカットの法が捻挫するだろう
だいたい靴底も厚く重心も高いし硬い靴底はよく滑る
> 沢とか渡る時どうするんだ？
はあ？
ハイカットだと渡れるような沢ならローカットだって石伝いに渡るよ
濡れたってすぐ乾くだろう
もしかして徒渉って子どもが水たまりにわざと突っ込む程度と思っていませんか？ >>396
ハア？
ハイカットだと足首が固定されて変に曲がらんぞｗ
（経験者は語る）
沢だって上手いこと石伝いに渡れればいいが
ズボット嵌ることもある。靴下びしょ濡れになるぞｗ ハイカットの「ほうが」捻挫するって…
そりゃ履き慣れてないと歩き方ぎこちなくて、バランス崩してコケたりはするかもしれないけどさw 何年同じような話題で盛り上がってんだ？新規多いんかな 未だにハイカットだと捻挫しないって思い込んでるバカばっかだからな >>396
何だそれ？
一体どういう靴をどう履いてどういうコースをどう歩いてるんだ？
感覚が物凄く鈍くて、目もおかしいせいで、岩とかの端に足が乗っても気づかずにそのままいきなり体重を掛けるとかなのか？ >>400
山道を突っ走るならともかく、歩くだけなのに何で捻挫するんだ？
その調子じゃ街中でもやらかしてるんじゃないか？ 主張内容はおかしい 表現力もおかしい
読解力もない アンカーは間違える
どうしようもないスレだな
そりゃ揉めるわ https://tozan.co/archives/3717/amp
俺はこの意見に賛成
結局のところ個人の能力やサーフェスなど総合的に考えて選ぶべきで絶対〇〇の方がいいってのはナンセンス
この議論するならまずどういう人がどういう状況で選ぶのかの前提が要る 全く同感。
自分はハイキングではローカット
子供にはハイカット履かせてる >>403
なーにがそれなだよ
気持ちわりーんだよw朝鮮山猿w メーカーはハイカットの高い靴売りたいだろうからな
この話になるとすぐ火消しが沸く 子供こそローカットだろ
わざわざ重い靴履かせて虐待かよ >>410
子供いないんだろ？
足関節捻挫で靭帯痛めると一生ユルイ関節作ってしまうぞ。それは親の責任だ。 >>410
ハイカットの冬靴に12本爪アイゼンを付けたら
両足に大きな一眼レフカメラを付けてるような重さｗ
全然足が進まない。でも足を保護するためには。 靴の内側のかかと部分が破れちゃうんだけどどうしたらいいかな
買って半年ちょっとで破れてた
ちなみにスニーカーを見ても破れてるんだよね
別にかかとを踏んだりとか変な履き方はしてないです 内側って言うと伝わりにくいかもしれないので訂正します
破れちゃうのは靴の中側のかかと部分です >>409
たかだか数万の事でわめくなよw
ほんと貧乏人は大声で騒ぐの好きだなw どちらかというといかに安い靴で安全性を保てるかのほうが。
どうせ消耗品だし。
低山中心だと1万以下がいいなぁ >>408
韓国の山は遊歩道仕立てで茶店もむやみにたくさんあるとかいうが、そういうのに慣れきってると駄目なのか？ >>414,415
丈が高い靴だと、カカトの飛び出しが多い＝足首関節が前寄りのタイプのせいで擦れやすいとかありうるけど、
スニーカーでもとなると、足の前を上げて着地してカカトを擦る癖があるとかかね？？？ どっちでもええやん。あちいからローカット。小石うざいからハイカット。
捻挫なんか語るよりストレッチと筋トレしとけ！ 近年、バスケットボールやバレーボール、テニスなどの競技ではハイカットシューズを履く人が多くなっているそうですよ。
登山とは運動の特性が全く違うので比べるのはナンセンスですけど。 スポーツ医化学の賢い人が科学的根拠をだしてない分野ならおれら馬鹿同士で語るのは時間の無駄 どこのデータだよ
バスケは現行のハイカットシューズなんてほぼないぞ
ミドルとローの半々ってとこ ハイカットバッシュもう消えつつあるな
ランニング界隈でも昔はほぼヒールストライクだったのがフォアフットだいや日本人はミッドフットだと議論になる
登山やトレラン的にはヒールストライクはあり得ないので登りはフォアかミッドで下りはミッドかなと思ってる
怪我防止という点でそれより重要なのが姿勢なんだけどry 自分は5000円ほどのトレッキングシューズでさえも
なかなか買えず、いつも買わずに店を出る。 情けない 私は7日連続でダーンタフの靴下を履いて穴があいたら無料交換してもらってるよ >>376
X ULTRA4 WIDE
石井スポーツに無いかな? ダーンタフ穴あけるのかなり大変
ローンピーク興味あるけど全然店舗の在庫ないな
海外通販使えば買えるけど試着なしで買うのはなあ アルトラのローンピーク6買った
ランニング系の靴専門の店でトレランシューズが欲しいって言ったら足形見てくれて
そこから在庫と照らし合わせて、サロモン、トポ、オンのトレランシューズが出てきた
デザインがなんか気に入らなくて棚にあったアルトラのが良いって言ったら
誠意ある店員さんだったけど在庫ないんですよ～って言うから
お時間取らせてすみませんでしたって店出て結局Amazonで買っちゃった
店よ、何でアルトラだけ在庫がないのよ！？ アルトラってクセ強いからな刺さる人には刺さるけどね
個人的には遊びで履く分には結構好きなんだけどレースで履いてる人ほぼ皆無じゃろ 山で捻挫するしないって、山で捻挫したことないからわかんねえなあ。
つま先くるぶしの保護で岩稜地帯ではザングツを履くけど。残雪期のキックステップとか。
それ以外では何でもいいよ。地下足袋も履くし。 岩場を歩き続けるのでなければローカットシューズの方がいいけどね >>432
スポルティバボルダーX
軽い。ざれた岩場でもしっかり止まるので北鎌尾根には良かった。
でもね、槍から上高地までは足裏が疲れる。 >>435
どうもありがとうございました。
自分は1000m以下のいわゆる低山しか登らない予定なのと、
貧乏なのでハイキングシューズでもええですかね。 >>434
岩場こそローカットのもっとも適した地形だと思うのですか、、
なぜ岩場はダメなのですか？ >>435
おまえ独標の登りで思ってもないところ歩いたな
ところでザレ場で止まるってなんだ？
靴によって止まったり滑ったりするザレ場なんてあるのか？ 1000m以下しか登らんならやっすいトレランシューズでいいよ。asicsのtrail scout2 Amazonで3600円だったよ。 個人的にはもうちょい金出してmidのモデルがいいと思うけどね。サロモンとかのmidのやつ。 金持ちならホカオネオネ スポルティバのアプローチシューズ買っとけばこれからのシーズン無敵だろなー。心なしかソールが減るのが早いのだけが欠点だから低山は安物使って消耗おさえるのもアリ。 RPGで言うとナイトだとゴテゴテの重装備の方が防御力と体力が上がって守りが強くなるから安心して前衛を任せられる
忍者なら何も身に着けてないような軽装の方が素早さと回避力が上がってトリッキーな動きができるので前衛を任せられる
何が言いたいの？と聞かれたらウィザードリィやったら自分の登山スタイルが決まるよと言いたい ソールが柔らかいと思いの外足先の筋力使うし
ローカットもサポート無い分足首周りの筋力使う
ローカットだから捻挫するというより
ローカットの方が筋力使うから筋力ないと
疲労で怪我に繋がりやすいのだと思ってる
脚力に自信があるならローカットでも良いけど
万人にはおすすめ出来ない特に初心者には
こないだ連れが八ヶ岳の天狗、根石にニューバランスの
ハイキングシューズを試しに履いてきたが
登りこそ調子良さそうだったけど
下山の頃には足に来るって言って辛そうだった
スポルティバのアプローチは扱いやすくて俺も良いと思う せめてつま先は硬くないと岩にぶつけてツメ潰れちゃう ローカットの方が筋力使うとかいう謎理論
なんの根拠もない事をよくそんなに簡単に吹けるな 変形しやすい分筋力で支えることになるんだからまあ謎理論でもなくね 軽い靴のほうが比較的衝撃を吸収しないから、そのぶん筋骨に衝撃くるから疲れやすいのはあるかもね。だいたいローカットは軽いしな。
近頃はソールが進化してるからその限りではないけども、いまだに一枚革の重登山靴が人気なのはそこなのかもね。
蒸れるし暑いし重くてケアもめんどくさくて真夏にはやってられねーが単純な下りは楽だ。涼しくなって荷物多い時はいい選択。 登山はロールプレイングゲームなんですよ
最近のゲームならエルデンリングが楽しい
グレートソードぶんぶん好きは縦走
短剣クイステヒュンヒュンが好きならトレラン
そんな感じなんですよ
お分かりですか？ >>448
だから重かったら衝撃吸収するとかいう謎理論やめろって
靴に重りでも付けて歩くか？ たしかにそうだな。重さで下りの衝撃が決まるなら鉄入ってる安全靴が最強になって、重さが関係ないならワラーチが夏場で最強になってしまうしなんか論文があればいいんだがな。 ホカオネオネのあのやばい厚底ソールのローカットなら衝撃を吸収して捻挫もしなくて最強説！？ >>440
標高と靴とどんな関係がありますか？
高価な靴が標高の高い山に必要な理由も併せて詳しく教えてください >>444
脚力だのナンだの語る遙か以前の問題ですね
ひどくレベルの低いパーティーで山を歩いたと言うだけの話です >>447
登りはカチカチ拘束靴もしなやかな靴も足の動きはほとんど同じですよ
無論ハイカットは足首を曲げる分一歩一歩無駄なエネルギーが必要となりますがね
下りは滑りやすく足の動きの自由も劣る登山靴の法が無駄な力が必要で筋力を使うでしょうね 靴屋さん的にはワラーチは軽くて足首が自由で最強ですか 俺も靴を晒そう
右がナイキのカイリー7で左がアルトラのローンピーク6
どちらも春夏の低山でトレランに使ってるけどぱっと見どちらがトレランシューズかわからないだろ？
https://i.imgur.com/NY0KDOH.jpeg >>457
お前は朝鮮猿の分際で人間様に話しかけるんじゃないよw >>459
お前はこれだけアホなのによくものが言えるなw
769 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fd7-W5tZ [27.134.91.107]) sage 2021/02/19(金) 13:23:24.70 ID:VqCUAElM0
>>765
ホワイトカラーエグゼンプションエビデンスステイホームフラットフィッティングクループ現象がどうしたって？
> 車重の大きいトラックが滑らず発進する為には例えば1秒間に1cm動くような微細な操作が必要でそれを行えなえず静止摩擦力を越える動力
重いから滑りやすいんだろ
俺はそうずっと言ってきたのだけど登山靴信者は重いほど滑りにくいと会社の机に座って考えたみたいなんですよ
ハイカットで捻挫予防と同じでどう見たって太陽が地球の周りを回っているんだよ
> お前の理論だと重いトラックの方が少ない力で動かせる事になるけど？
何年何月何時何分何十秒に私がそん書き込みをしましたか？
> 軽い方が摩擦力が小さい＝滑りやすい
まったく滑らない靴はないだろ
いつ誰がどこに足をついたところで必ずわずかに滑る
全然滑らないと特に下りは膝や足首に凄い負担がかかるでしょうね
滑りを感じなくても間違いなく少しは滑っている
もちろん１２時間歩いてバランスを崩すような滑りはあるかないかといった程度で
大きな自分の力では制御できないほどの滑りになることは少ない
ヤバいなと思うほどの滑りが同じ程度で体重の重い人と軽い人を比べれば
当然重い人の方がよりひどく滑る
そもそもこの話の発端である>>734
が間違いで
雪道で重いトラックの方が滑らないと言った>>751
は非常に恥ずかしい 続き
557 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-khlo [27.134.91.107]) sage 2021/06/13(日) 08:31:31.60 ID:O1SSYtcy0
>>550
経験しました
私は岩登りのセンスが足りないのか最新技術に乗り遅れているか
多分その両方だと思うのですが、よく知られているバリエーションルートを中心に歩くくらいの
レベル止まりではあります
587 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-khlo [27.134.91.107]) sage 2021/06/16(水) 12:54:10.51 ID:E5vCIhb40
土方君たちプンプンやな
凄いのは君らじゃなくてエンジニアなんやぞ
君らの仕事は外人でもできる程度のもんや
来世ではまともな家庭に生まれるとええな
692 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 52d7-19dE [27.134.91.107]) sage 2021/06/23(水) 07:33:29.30 ID:0kDk1E420
そば処 八潮 やぶ はおいしいですか？ さらに続きwwwwwwww
781 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fd7-W5tZ [27.134.91.107]) sage 2021/02/20(土) 11:40:02.68 ID:o291ZgLT0
>>775
> ソールの硬さが一定の場合そのソールが性能を発揮しやすい体重というものが存在するかも知れない。
最もグリップが強いのは体重ゼロキログラムの場合ですよ
靴だけ脱いでテラテラニクラスとしたスキー場の上級者向けコース程度の傾斜に置いてみたらいいですよ
アイゼンなど不要 止まっているはずですよ
そこが一番性能を発揮できる重さですよ
そこから何か体重が増えるにしたがって滑りやすくなる
>最もグリップが強いのは体重ゼロキログラムの場合ですよ
>最もグリップが強いのは体重ゼロキログラムの場合ですよ
>最もグリップが強いのは体重ゼロキログラムの場合ですよ
>最もグリップが強いのは体重ゼロキログラムの場合ですよ
wwwwwwww んで、ローカットとハイカットとワラーチの順位付けの議論に戻そうか まず、ハイカットとローカットの捻挫率の科学的根拠はまだ出てないわけよ
ならすずしいローカット強いじゃん？
それより軽いワラーチ最強やんか？ 俺が言いたいのは、軽くてハイカットで小石や水も防げる地下足袋が最強ってことになったわけよ 突き詰めれば裸足が最強
でもそうはいかないからローカットが一番バランスよくて主流なんだよ 状況によって最強が変わるこのいつもの議論が終わらねーよ 登山口付近は暑いからワラーチで途中からヤマビル出そうなとこはハイカットにして、頂上はアタックザック背負ってローカットのアプローチシューズに履き替えるの
ここのやつらはバカばかりだな >>474
お前はまずシュラフくらい買えるように働いてから出直せ >>476
黙れカスw
交ざろうとすんじゃねーよw朝鮮山猿がw >>438
ローカットの薄いソールでは岩とかの凸凹で足裏が痛くなるやん ローカットのほうが捻挫しないし軽いからないい加減にしろや 歩き慣れていない初心者はハイカットが無難ですよ
足関節捻挫を甘く見たらダメ。深刻な後遺障害で仕事できなくなった人もいる。 >>482
なぜローカツトの方が捻挫しにくいのですか
ぜひ具体的に教えて下さい ハイカットのほうが捻挫しにくいです。ローカット派の人はデタラメばかり言うのはやめてください。 きのこの山のほうがチョコが多くてお得です。たけのこの里を選ぶ人は頭が悪い 初心者思考で申し訳ないが
下山時の歩き方が多少拙くても
カバーしてくれるのがミッドやハイじゃないの？
俺は今の歩き方でローカットだと
スピード上げられないと感じてる
足首周りのサポート力に完全に
頼ってしまっているよ
外側に体重掛けすぎなのは自分でも
わかっているけど、その方が姿勢が安定して
保てる気がするんだよね 山行ってないおれら貧民たちの掃き溜めマウント会で語るより、最新の情報仕入れてる活発な山岳会とかガイド、登山靴ブランドの問い合わせのほうが詳しく教えてくれるのは秘密やで >>487
下山時は骨盤の着地する足側の方に意識をやって衝撃もそこで受ける感じで降りていくといいよ
駆け降りても膝が痛まないし安定感も出る 下山の時の足首の不安定さはやはり捻挫への近道
すご～いスピードでトレランが駆け下りてくるとさっさと道を譲るけどよくもあんな芸当が出来るもんだと毎回感心！ ここまで科学的根拠無し
ハイカット勧めてる奴は安定する気がするとかそんなんばっか >>487
> カバーしてくれるのがミッドやハイじゃないの？
何を何がどこをどのようにカバーしているのですか？
詳しく教えてください
> 足首周りのサポート力に完全に
> 頼ってしまっているよ
足首をどのようにサポートしているのですか？
それによってなぜ下りがよくなるのですか？
是非可能な限り詳しく教えてください >>492
黙れ朝鮮山猿w
お前はおとなしく巣穴でマスでもかいてろよwカスw >>494
肉球がカチカチで足首も固定され
足におもりを付けて振り子の原理で歩くからですか？ >>495
簡単な物理法則すら理解できない長靴をはいた馬鹿は引っ込んでろ 山岳会混ざる度胸もなくて、ツアーいく金がないから、ネットの方がリアルより情弱になるのが登山板民とかいう不名誉なこというな！ 山羊の蹄によると､つまり硬くもあり柔らかくもありってことなのか？
樹林帯は知らんが岩場なら 小石などミッドより入らんぞ
泥は入るので靴下は泥で汚れる
ミニゲイターは暑いし動きを阻害するのでゴミと化した
後ローならゴアにしない方がいい ローカットはなんか色々出てるけど結局モンベルの非ゴアのやっすいトレランシューズが一番いい
あれほんと滑らないし、すぐ履き潰すもんに金かけるなんてアホらしい トレランしている人が黒戸尾根だろうと早月尾根だろうとローカットシューズで行っているのだから問題ないよ 昨年の夏に早月尾根登ったけど、あまりに人が歩いているので道に落ち葉や小石が無いんだよね 低山でも人気のない山の痩せ尾根なんかだと、小砂利や落ち葉で簡単に滑落死できそうなくらい怖い時ある 安物登山靴とハインキングシューズのスレも欲しいですね。
自分は素人なのでどうしたらわかりませんが。 安物登山靴とハインキングシューズのスレも欲しいですね。
自分は素人なのでどうしたらわかりませんが。 >>509-510
そういえば、お手軽ハイキング装備相談スレとかあっても良いかな？
靴についてはスニーカーだとヌカルミで危ないから避けるほうが賢明とか、ジャージは刈り込んだ笹の尖った茎とかが突き通りやすいとか、
ジーパンは濡れると悲惨だし、見た目丈夫そうで意外なほどに裂けやすいとか、色々あるにはあるんだよね。 >>512
いきなりあなたのアドバイスが間違っているな
まあ初心者スレがあるし要らないな >>513
どこが？
また、初心者といっても、既にどこか登って続けるつもりでいるの人と、その辺からして不明の段階で違いがあるよ。 >>513
こんな時間までレスしてどうしたんだ？
大分効いてるなw
猿の分際で人様に剥きになってんじゃねーよwカースw 昔はジャージやジーパンでも登ってたわ
ヤブに入るときはゲイターやカッパつけたし破れて困ったことはなかった ジーンズは不適だろ、摩擦抵抗が大きいし
ジャージは夏の南八ツなどでは快適
でも今は腹が出てるからズリ落ちる ジャージは良いよな
俺も登山メーカーのジャージ愛用してる
月一ハイカーの俺にはローカットは役者不足で
使える気がしない
手持ちのTX5とエクイリビウムで十分過ぎる ジャージっていうか山に行くならノースフェイスのアルパインライトパンツの類は最低一枚は必須
撥水加工されててストレッチがあり通気性もあり薄くて丈夫とスキがない
夏の下半身はタイツの上に短パンもよく見かけるけど >>520
あれってどうなんだろうな？
タイツだとピタっとして逆に暑そうな
気がするんだけど・・・ ローカットトレランシューズ履いてゲイターつけてウキウキしてハイキングしてたらけっきょく沢付近でゲイター半分の水位なのに水が入ってきたから2chのローカット最強論はもう信じない。 自分の場合水や小石が入る前提で履いてるな
サッと脱いでサッと絞りゃいいし
モンベルのトレールフライヤーええよ
BOAだと更にお手軽 >>521
タイツは細かく分類するとCW-XとC3fitみたいなコンプレッションタイツ
zamstみたいな部分的なサポーター、ユニクロみたいな肌隠しのみがある
タイツを履くと虫除け対策、日差し対策、擦り傷対策、筋肉疲労の抑制になるから素肌より安全
他にもタイツの上にテーピングを巻くと皮膚をかぶれにくくさせたり、包帯を剥がれにくくさせたりと、緊急時にも用途がある
鎖帷子を着ろとは言わないけどタイツはあった方が安全登山になる >>524
最近タイツの筋肉疲労抑制は効果なしと研究結果出たよ 身に着けるものにはプラシーボ効果がある
これは効きますと言われて渡されたお守りと同じで身に着けると気分が高揚する
結局は気持ちが楽しくなってこれは山に向かわせるなと思うならなんだって身に付けるべきなんだよ
周りの意見に騙されるやつが悪い くそ！くそ！ULスタッフバッグなんてスーパーの袋のほうが軽いからよかった。
アルファ米で調理よりコンビニおにぎりのほうが荷物少なかった。
ローカット靴ゲイター付きよりハイカット浸水しないしよかった。登山用品屋も2chも詐欺師ばかりだくそう モンベルやチャムスなどのこんなのいらんだろ小物の悪口はやめろ！！ モンベル最強小物三選
野点セット
野筆セット
あと一つは？ >>521
なぜかここでは疑問視されてるがコンプレッションタイツは確かに筋肉のブレを抑えるので長丁場になるほど疲れにくくはなるが股や膝あたりがどうしても突っ張るので半パンカーフスリーブかな
夏の長ズボンならカミノパンツ 半パンはタイツだけの恥ずかしい見た目を隠すための効果しかないというのか？ 自分は九州北部ですけどヒルは田んぼとかでしか見たことないです。 たまらんな
現状､ヒル避けするしかないんだろうが
なんとか大規模な駆除はできんものか >>540
田んぼのヒルと山ヒルは違うよ。田んぼのはスタンドバイミーの映画に出てる平べったいのでしょ、山ビルは尺取り虫みたいな動きをするナメクジ。 >>533
ロール紙ホルダーにガベージバッグ…判るな？ タイツを好む人はハイカット登山靴を好んで履く人と重なるんじゃないかな
保護とかサポートとか好きそう タイツがカマ臭いってそりゃあんたの感想ですよねとしか タイツはベースレイヤー系のボトムで良いじゃんと思ってる >>547
どっちも潰してジップロックよ。金の無駄 タイツは血行に悪そうでやめちった。ローカットは水入ってソックス乾かなくて不快だから散歩用になった。サポート効果うんぬんはよくわからねーな。機能性がないものはいらん ::::... ここは衣類のスレだったのかなぁ？
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´Д｀） そうだーよ
r -（ （ O┰O
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉キコキコ・・
::'、__,,l!しし（＿）l!lJ´
'、__,l!j ::::.. ーーー 八ヶ岳、木曽駒のスポルティバ率は異常に高い
俺が行った中では7割近い、みんな金持ちやな
俺は安いアルクル2800だったが 白馬岳から不帰のキレット越えるのに天狗山荘に泊まるんだけど下駄箱は8割はスポルティバのハイカットかアプローチ。他はスカルパにトレランとAKUにカイランドやザンバランで2足くらいモンベル。 俺のスカルパは？
買ってからまだデビューしてないけどｗ スキースノボのあの板に取り付ける靴って登山に使えないんかな >>559
スノボブーツは知らんけどスキーブーツはガチガチだよ。 やっぱりスポルティバのクオリティが頭一つ抜けてるよな。
次いでスカルパ、ザンバラン、LOWAか。
欧州ブランドしか勝たんｗ 「とりあえず皆と同じなら間違いない」ジャパニーズメンタリティ 自称幅広甲高ではなく測定した結果3E,4Eの判定を受けた私は何を履けば スポルティバに憧れたけど、足幅狭くない？
何だかんだでみんな足幅でさほど悩んでいるわけでは無いんだな。 >>564
シリオ履け
店で「シリオは ?」って聞くとカタログ渡される店があるから注意な スカルパ、モンベルもスポルティバよりかは広い印象
つか、足の幅で大体メーカー決まる気もするが モンベルのワイドでも狭くてツラい。
5E出してるトコ無いっすか？ スカルパとLOWAはモデルによっては結構幅広のイメージ >>565
足幅が狭い人は日本人でも稀にいるんだよね。
ヨーロッパから直接買えば良いんじゃない。 幅が広いといっても、一番広い部位の前後位置に個人差があるから、最大幅の表示だけでは決まらないので要注意。
前のほうが広い潜水泳法に向いてる「足ヒレタイプ」と、それより後ろ寄りが広いタイプで、最大幅は同じでも適合が全く違う。 >>572
LOWAやスカルパは前寄りが広いタイプね。
合わないから速攻で除外したので何だったか良く覚えてないけど、後ろ寄りが広いのがあった。
シリオだったかな？ >>570
何でそんな融通の効かない歩きにくく山歩きに不向きな靴にこだわるの？
足の形に合わせて変形するしなやかな靴がどこでも安価に手に入るのに
しかも歩きやすく滑りにくい >>576
なんで登山もしないのにここに粘着するの？
他人様の靴にわざわざくだらない口出しするのはなぜ？
バカなの？ >>566
まじで足幅広いひとの低山ハイクにはダンロップもワークマンよかったよ。
でも女の子が多そうな山にはノースとアークテリクスを使うよ。 >>573
ワイズB似合う海外登山靴メーカーが分かれば教えてください キャラバンC1でテン泊登山してます。
グランドキングにしたらちょっと楽になるのかな？ >>582
こっちは、日本人でも足幅がごく狭い人が稀にいるということと、ヨーロッパの地元向けの靴の幅が狭いということを知識として知っているだけで、
何をどう間違ってもそんな狭いのは履けないから、具体的に調べたこともないし調べる気も絶無。
必要なら自分で向こうに直接相談すれば良い。
今は何語でも自動翻訳でかなり通るみたいだし。 >>584
個人輸入はよくするので、調べて探してみます
ありがとう >>586
日本でも悩んでる人はいるだろうから、良いメーカーや通販サイトが見つかったらYoutubeやブログとかで公開すると良いんじゃない？ >>580
低山ハイクに限定されているのはなぜですか？
是非詳しく教えてください >>588
高山におすすめってメーカー側がアピールしたり登山関係の著名な人が使ったりなんか実績あれば使いたいなぁ >>588
このスレ限定で執拗に粘着するのはなぜですか？
是非詳しく教えてください >>589
なぜ標高で靴を替える必要があるのかあなた自身が考えてください
利害直結のメーカーの説明を無条件で信じられますか？
誰か有名人が推薦しないとダメで自分で判断できないのですか？ >>591
朝鮮山猿の戯言よりメーカーの説明の方がよっぽど信用出来るだろw
それすら自分で判断出来ないのかw >>591
天保山でネパールEVOと、エベレストでダンロップでもいいよん好きにしなさい。 >>593
本質はその通りですね
問題は高山はしっかりした靴が必要である
山は登山靴でないと命に関わる
ハイカットで足首が守られる
カチカチ靴底で細かい一般道の岩場程度のステップでも安心である
などという根拠のない考えを人に押しつけるところにある
趣味だから登山靴の格好がよいのならそれを楽しむ分にはナンの問題もない
登山靴を履かせたいからその利点を屁理屈を付けて人に押しつけることが一番大きな問題
まあ進歩の遅すぎる登山の世界でもやっと登山靴信仰の洗脳が溶け始めてきたけどね >>594
> 登山靴を履かせたいからその利点を屁理屈を付けて人に押しつけることが一番大きな問題
長靴男と呼ばれるお前は「長靴を履かせたいからその利点を屁理屈を付けて人に押しつけ」ようとしてきたけど
そこが「一番大きな問題」と認識しているのかね? 趣味だから見た目気に入るは割と大事だと思うわ
バイク乗るんだけど人にオススメ聞かれたら見た目が好きなやつって言ってる
日本なら厳冬期以外ならトレランシューズで行けないところなんてないんじゃないか
どこにいくかよりどれぐらい荷物あるかのほうが大事な気がする そのとおり。みんなスニーカーでもトレランシューズでも履けばいいのである、あとは趣味です。はい議論おわりー いや、足の裏の皮を強化すれば裸足がな？一番軽いんだが？その事実をどうするの？ >>594
妄想から抜け出せないうちにボケが始まり出したお爺ちゃんがまた一人でブツブツ言っていて笑える 陸自でコンバットブーツとしてミドルカットとか
長靴が支給され始めたらその邪説を評価してやる
山を舐めるんじゃない！ このスレでの長靴論とローカット最強論とハイカット捻挫しにくい論とヌルテカワックス加工3回論は信じちゃダメなんすね 錫杖と草鞋で何も整備されてない剱岳に登った修験者を信じろ！ 俺が信じるお前でもない
お前が信じる俺でもない
お前が信じるお前を信じろ！ >>596
荷物の重量あるときの靴選びについて是非詳しく教えてください https://youtu.be/-a4DYnEeAGc
トレランや巻いて山行したい人以外は
オーソドックスな登山靴を選んだ上
歩き方を見直せってよ
信頼できるかは知らんけど アプローチシューズを半年おきに買い替えるのが今のところ正解です。お金がない？知るか！ >>609
www
出てくるね～
悔しくて書き込み回数増えちゃってるのかな
分かりやすいねw >>609
「最もグリップが強いのは体重ゼロキログラムの場合」とか言ってる馬鹿は
教えてもらっても理解できないだろ ヤフーニュースから発見
長雨や集中豪雨による河川の氾濫などで家から避難しなければならなくなった場合、足元は“長靴”が最適と考える方も多いと思います。しかし、その状況での長靴はおすすめできません。 長靴は水がしみこみにくい構造になっていますが、上の部分から水が入ってしまったら、長靴のなかに水がたまってしまいます。それによって長靴自体が脱げてしまったり、転んでしまう可能性も。それでは、どんな靴で避難するのが良いのでしょうか？ ポイントは「滑りにくく、脱げにくい靴」です。最も良いものは底にギザギザなどの滑り止め加工がある靴。足を覆い、ヒモでしっかり固定できるような靴なら、さらに脱げにくくなって安心です。 スカルパのマルモラーダを試したいと思ってお店に行ったんだけど、もう全然サイズが無くて、石井の店員さんによると9月位まで入荷しないんじゃないかとの事。積んでいる船が出港しないとかで。
リベレHDを買った。リベレももう無くなりそうだけど。 >>616
ZG トレック GTXじゃダメなのか？
俺のだけどｗ 並行輸入ってどうですか？上の方が言ってる通り、サイズ欠けが多くて欲しいサイズが9月まで輸入が無いらしいです。店舗で試し履きはできてます ヒルに足の指まで吸われるんですがルナサンダルですか？あなたは考えが甘いんじゃない？山を舐めるなよ 山を舐めるなおじさんはネットをやらずにちゃんと山と向き合った方が良い
5chを舐めるな ローカットで足首に岩で怪我しちゃって、アプローチシューズはソールが1年でダメになって、結局一枚革のザ・登山靴に戻ってしまった。この古くささとか重さが嫌で色々試したのに結局はこれを慣らしながら履くのに落ち着いてしまった ビブラムソール交換とスーパーフィートを、
それで生き返ります アメリカだとメレルが安いからやたら人気があるな
日本のモンベルみたいなもんか
スポルティバは高杉でサロモンが一番バランスがいいという評価みたいだ 消耗品って考えると高杉だよなあソール変えれないタイプはとくに 革靴のグッドイヤーウェルトの靴なんかとはまた違うもんな
経年は間違いなくただの劣化だし
ソール張り替えても防水性なんかはどんどん落ちてく >>626
軽いのは良いけど持ちがね。
ま、持ちが切実な問題になるほどの日数を歩けるかが分かれ目ではある。 スポルティバは靴に大きくLA SPORTIVAとあるのが許せなくて未だにはいたことがない >>632
ルコックだってデカデカと鶏のマーク入れてんだから我慢しろや 関西人はGUCCIとかデカいロゴが好き
関東人はほんのちょっとのロゴが好き ザックとかシューズのデザインはこの上なくお国柄が反映されてると思うわ
LOWAとかドイターはマジでドイツっぽいしキャラバン、モンベルはある意味本当に日本っぽい
スポルティバの主張強い感じはやっぱイタリアメーカーって感じ シリオとかhanwagの刻印されたロゴ目立たないのがカッコよくて好き。アラスカGTXとか欲しい。 軽登山靴もシックでシンプルなのあればいいんだがな アルトラの道路に見えて山みたいなロゴはやるなと思いました ロゴなかったらかっこいいのにな。って靴多い。 ダハシュタインみたいなのがほしいのに >>643
人間様の事知ろうとすんじゃねーよw猿w マックスランライトM276WPで登山ってあり？
山は三つ峠程度で。 >>619
TREKK INNで登山靴買ったけど届くまで1ヶ月かかった 代理店で買おうが個人輸入だろうが円安の影響は食らってんだよ
時期が悪いとか言い出したら海外製品なんも買えなくなるぞ どの道日本の衰退に加えて円安だから輸入品って手が出せなくなりそうだな
現状の価格上昇なんてマシなレベル しっかりした靴を買って、履き続けてる身には何の関係もない
しいて言えばソール交換費用やワックスが値上げくらいか 619です
欲しい靴があったのですがサイズが無くなってしまい、次の入荷が2、3ヶ月後になりそうとのことだったので、ネットで検索すると並行輸入品を売ってるショップがありました
ただ並行輸入って偽物が多いみたいな漠然としたイメージがあったのでどうかな？と不安になって質問しました >>654
店頭で試し履きしておきながら買わないってのは汚いから棄却。 >>653
長持ちさせることと山歩きに何の関係がありますか？
節約自慢は山歩きと無関係ですよ >>656
それがお前になんの関係があるんだ？
お前はそもそも節約してもどうにもならないほど貧乏すぎで登山靴も買えない部落出身者だからズックと長靴とかほざいてんだろw
いちいち妬むんじゃねーよw小卒朝鮮山猿がw >>656
節約自慢とか何処をどう縦読みしたら解釈できるのだろ？
自分の卑屈さがモロに露見 今日は買ってしばらくデビューできなかった
スカルパGTXで地元の低山を登って来た。
夏の低山は死にそうに暑かったｗ
以前履いていたシリオとは比べられないほど
降りで威力が発揮された！指の先端が痛くない。
今まで足が痛くなるので降りは苦手だったが
この靴は優秀だわ。
https://tadaup.jp/loda/0619160422566925.jpg 登山靴って履くと豚みたいに太く見えるデザインなんとかならないのかな 登山始めるにあたってほんとはブランドでメレル 欲しかったけど甲高なのでシリオしか合うのがなくてとりあえず買った
ちなみに鳥取大山登る シリオって踵も広くない？
俺は幅広だけど逆三角形型だから前は広いけど踵は普通なんだよね
踵がホールドされない靴が一番ストレス感じる
登山靴じゃなくて革靴の話だけど日本のメーカーは脱ぎ履きしやすいようになのか踵が緩いメーカー多くて好きじゃない >>660
自分も履いてるけどマジ履き心地いいよな
以前は指先が下りで当たって爪黒くしてたけど一切なくなったし快適な山行が出来るようになった 下りで爪先痛くて買い替え候補探してる俺にタイムリーな内容だ
問題は田舎で現物試着できないこと スカルパはローバーと似た傾向の先広がり系統ね。
シリオは最大幅位置が若干後ろ目ではなかったかな？
>>664
踵の飛び出しというか足首の前後位置が後ろ寄りのタイプじゃない？ >>666
靴が前すぼまりすぎで合わないのか？
前の方が高すぎて、サンダルのハナオがダレてる様な具合で足が踊って当たるのか？ 水洗いしてニベアまたはオリーブオイルでも塗りたくって数日後に防水スプレーするだけでもひび割れ、劣化って防げるもんだな。なんもしてないけどケア用品なんぞ買いたくないやつらにオススメしとくわ。 よほど窮屈か、或いは甲がガバガバでなければ
降下時に爪が黒くなるのは、ソックス、インソール
紐の締め方、歩幅の見直しをお薦めします スカルパのzgトレックすごく好き。
日本人の幅広足にもよくマッチするけれどかかとが太すぎず足細でもかかとが浮かずフィット感が良い。
小屋泊や日帰りのザックウェイトで3000m級でもいけるけれど岩場用のライトアルパインよりも履き心地ははるかに良い絶妙なシャンクの硬さ。
槍や劔の一般登山道でも岩場までが遠すぎるのでzgトレックくらいの硬さの靴がトータルで見ると快適。
岩に対するグリップもなかなか良い。
スポルティバのTX5も同じような感じで使える良い靴だけれどzgトレックはレザーなので手入れは面倒だけれど履いているうちにフィット感がどんどん良くなっていく。 >>664
幅広の靴は大抵踵も広い。
キャラバんも踵広め。
スポルティバやマムートは踵がかなり狭いので、がっちり固定される。
下りで爪を殺すのは幅が広すぎるか甲が高すぎるかだと思う。
それらが合ってないと、どれだけ靴ひもを締めても靴擦れや爪殺しが起こる。
インソールもフラットよりも立体的なほうが足が固定される。 アッパーをちゃんと足の形に合わせながら靴紐縛ってるか
甲が低いのにアンダーラップで結んでないか
降る時に再度靴紐調整してるか
膝が痛くなる様なブレーキをかける降り方をしていないか
この辺確認してもダメなら靴替えるしかない >>675
強さ変えられるの知らない人が結構いるんだよ 気になって靴確認してみたら
アンダーもオーバーも無く水平だった
もう一足のやつも確か同じ様なスリーブ風な
作りだったな インソールを変えればいいんじゃない
そこそこ高いけど >>672
> 小屋泊や日帰りのザックウェイトで3000m級
ホワイトカラーエグゼンプションザックウェイトが靴とどのような関係があるのでしょう？
是非詳しく教えてください
さて
> 槍や劔の一般登山道でも岩場までが遠すぎるのでzgトレックくらいの硬さの靴がトータルで見ると快適。
スカルパｚｇがどうとかはともかくとして、山は核心部に合わせて装備を選ばなければ意味がありません
アイゼンのアタッチメントである冬登山靴は重く硬く歩きにくいことこの上ない
しかも例えば南アルプスの悪沢岳を大井川方面から行くとすればずっとただのラッセルです
稜線に出ても状態によっては悪沢直下までアイゼンなど不要です
だから歩きやすい靴を選んで核心部ではアイゼンが外れる可能性や鬱血して凍傷
になるかもしれないけど全体的にみれば歩きやすい靴で行く
などというわけにはいかない
> zgトレックくらいの硬さの靴がトータルで見ると快適。
槍や剣の岩場では何かそのスカルパだと不安があるのですか？
不安なのに それを無視してそのスカルパを選んだ方がよいと思う理由を詳しく教えてください
横文字をはやらせたいのでしょうか？ ザックウェイト
何か後ろめたい気持ちがあると横文字を乱用する風潮真っ盛りです
メーカーの商品説明などがそうです
政府は残業代不払いの制度をホワイトカラーエグゼンプション と言ったりします 強気すぎて笑う
スーパーフィートとかドクターなんとかのほうが歴史あるがこれはどうなんだろ
だれかお金持ちの人ためして ものすごい頻度でおすすめしてきてるってのはよほど売れてないんだろな
スーパーフィートかシダスみたいな返金保証もないし BMZ製だからそんなに悪くは無いと思うけど、値段がね… >>672
潜水泳法に合うタイプの足に適合するのね。 >>679
この流れからのエアプばれマジ笑えるわw
お前はなにやっても駄目野郎だなw
31 底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-P6r2 [49.98.160.67]) sage 2022/06/15(水) 10:49:04.73 ID:Ch2xHcwwd
北沢峠から仙塩を歩きたいんだよな
広河原～北沢のバスがあれば戻れるんだけども
鳥倉ですらバスあるのに仙流荘がネックすぎる
35 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff7a-GGE9 [27.134.80.130]) sage 2022/06/15(水) 12:33:51.50 ID:HQQLcDOm0
>>31
広河原 北沢は歩いてもたいしたことないよ
36 底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd1f-YhR5 [49.106.207.68]) 2022/06/15(水) 12:35:43.63 ID:NbYdFEB7d
>>35
今は徒歩も通行止め
37 底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd1f-p5Yd [49.104.9.129]) sage 2022/06/15(水) 12:38:48.85 ID:2NQHSYhNd
>>36
そいつ、長靴だよ
知ったかのエアだから相手にしない ルンペンこら！
こんなところにまで迷惑かけてんじゃないの！
このバカタレ 去年の秋にローカットのノースフェイスのベクティブエンデュリス買った。
TPUプレートのおかげで足底に岩の突き上げもないし、劔だろうが
ジャンダルムだろうが全く問題ない。
アルトラも試着したが小石の凹凸を拾うので自分は足裏が疲れる感じがした。
ただ、濡れると足裏がふやけるのが唯一の欠点か。
なので最近ハイカット、ミドルカットの出番がない。 LOWAのメリーナ買ってきた
バルドも試したんだけどこっちは横幅はそれなりにあるけど甲が低くて合わなかった
ハイアーチの人はメリーナ、扁平足の人はバルドが合う気がする
同じく幅広言われてるシリオも試着したんだけどこれは足先の幅や高さは良かったんだけどヒール周りまで幅が広くて横にブレる感じがして合わなかった
山で試すのが楽しみ あと納期がどの商品も壊滅的みたいだから欲しい人は早めに抑えといたほうがいいね > ななアペと衝撃性にたたたまろうで構成された、なな路面状況でたたべ力をするする「ビブラム・メガス」を頂く。
疲れた。 硬いシャンクの ザ・登山靴で電車に乗ると
前後左右の揺れに対して安定感が凄い 安定性と運動性は相反するから、デメリットを言えば足手まといでもある。 >>694
サンダルの鼻緒と同じで、甲の押さえがピタリあってるとガタつかないんだよね。
下りで爪をとかいうのはその問題が大きい。
それも、前下りの度合いも個人差が大きいから単純ではない。。 ちょっとつまらん事聞いて
申し訳ないのだが
トレランとかアプローチのローカット
履いてる人って靴下ってどうしてるの？
登山用のメリノとかのモコモコ靴下なのか
普通の靴下なのか >>697
あれってけっこう薄いよね？
足裏痛くならない？ >>698
40kmのロングやったけど自分はへーき トレランとアプローチ系はソールが柔らかいし
用途考えればそこまで靴下にクッション性はいらないのである程度の厚さがあれば十分だと思うダーンタフあたりのライトウェイトで良いのでは >>699
>>700
ありがとう！勉強になった。 合皮革の靴はアウトソールが減ったら靴ごと買い替えが一般的ですか？ >>696
俺はインジンジのミッドウェイトかロングならウルトラ
トレランシューズはムレ防止のため非ゴアで即乾かす発想なんで靴下の素材は保水するメリノだとやや相性悪い
アプローチシューズは岩場メインなら有利なので仕方なく使うがトレランシューズの足裏感覚や通気性やアッパーが柔らかいことによる軽快性などは犠牲になってる >>702
んなもん、個別に調べるしかないがな。
可能には可能でも受け付けてない場合もあって、後に可能にした例もあったし、縫い底でも造りが簡易な関係で保たないから、製造元でも貼り替えを受け付けないってのもある。 >>693
何を言いたいのか良く判らないが運動性が必要なのは
空身の下山時のトレランくらいだろ
そんな状況で ザ・登山靴 を履いてるヤツはおらん
つまらんレスをするんじゃない
５ちゃんを舐めるな！ 何を根拠におめでたい人と言えるのか？
自分のレスを読み返して言ってみなよ メリノは臭いが気にならないし毎日洗わなくても平気だから日常生活でも使ってるわ
ダーンタフだから擦り切れたら交換すりゃいいし
とはいえいつ穴開くんだよって感じだが オールレザー登山靴は革ジャンや財布と違ってソールが先にご臨終になるから嫌いなんだが数十回使用した体に吸いつくような着用感に勝てるものがないから消去法でこれになってしまうな。ほんと靴はコスパが悪い買い物だ。 >>711
歩きにくいし滑りやすい 思ったように使用できない登山靴などなぜ履くの？
歩きやすい靴が安価でそこら中で売っているのに >>714
人様の履く靴がいちいち気になっちゃうのは何故なの？
貧乏で買えないからなの？
バカなの？ SADA社長の靴はアシックスのランウォークとのこと
これで槍穂も歩いたらしい
https://youtu.be/Uq_4w_8Ovy8 >>716
登山者だけです
奥深く急峻な山中で生活している山岳民族
山で仕事をする人
猟師
誰も見向きもしません
山を歩くのに不向きですからね
ただ登山者以外に用のないクラストした雪上 氷河上ではアイゼンが必要です
その付属品として登山靴以外によいものがない 必要悪ですね >>714
> 歩きにくいし滑りやすい 思ったように使用できない登山靴
そんなのは履かないよ。 滑りやすい靴は買わないよ
2〜5年ほどでソール交換しなきゃ滑りすくなる仕様だから嫌なんす。皮の部分はは10数年くらい使えそうなほど頑丈なんだけどね シェルパさんたちのほうがバリバリのコットン着て俺らより荷物も重くて俺らより型落ちの靴で高山に登ってらっしゃる。俺ら道具オタクは何使ってもたいしてかわんねーということか 山小屋の従業員は長靴で働いているし
東北で出会ったプロのキノコ採りの人は長靴で縦走とポイントへの登り降りをしていたけど 体力も技術も無いのだからそのぶん道具に頼らないとな >>724
お前はスキー場の職員が竹スキー使っていたらスキースレでそれすすめんの？
長靴と同じでスレタイも読めないバカなら仕方ないけどw >>724
新参さんだね
そういう問題じゃないんだよ…
この>>718は長靴男と言ってだね…
あー説明すんのもめんどくさいや 歩荷さんがビニールカッパに長靴で山で元気に働いていても運動不足のジジイが同じ装備で快適なわけではない。
大学の山岳部マジオススメ。
無意味な伝統というなのいじめや貧困によってクソのような道具を使わざるをえず、高機能の道具の素晴らしさが身をもって体感できる。 初心者だけどマムート買いました！一式マムート登山グッズ揃えました >>720
登山靴 特に高価になればなるほど歩きにくく滑りやすい
登山靴の本質ですよ
元々アイゼンを付けるためだけにハイカットも硬い靴底もあるのに
アイゼンも付けないのにわざわざ足の自由を奪う機能など意味がない
捻挫予防だの重い荷物にカチカチの靴だの振り子の原理だの
全部後付けの屁理屈と言うだけ
山が身近でない都会に住みたまに山を歩く都会の人だけがなぜか好んで履く
おかしな靴が登山靴です >>730
ビニール合羽で歩荷などしている人はいません
合羽は登山用の物が優れています
ただ仕事で使うので登山用のように畳んだ時小さくなるような機能は不要なので
作業用の丈夫な物を使う人も多いでしょう
しかし靴は違います
歩きにくく滑りやすいので登山靴など見向きもしませんね >>733
丹沢名物のチャンプこと畠山さんが雨でも雪でも天気が悪ければビニールカッパで歩荷してる >>732
お前のような貧乏朝鮮山猿が高価な靴www
買えない悔しさが長文に出てるぞw
相変わらず分かりやすいバカだなw >>733
長文で知ったかすれば勝てると思っているバカw >>735
エアプばれからの負け惜しみw
IQ低すぎなのもこういうところでわかっちゃうんだぞw 長靴はガチのアスペルガー症候群ぽいから叩くのかわいそうになってきちゃったす >>732
山が身近な田舎に住みたまにすら山を歩かないエアプの長靴男がなぜか好んで
山で履いていると言っているのが長靴です >>732
有名な「バカの一つ覚え」と言うやつだな。
機材の類いは全て、状況等に合わせて選ぶのが常識なんだよ。
知らないなら覚えておくこと。 >>723
そりゃ子供の頃から毎日高地でトレーニングしてるプロと現代日本人はまるで違うからね。 MCB950使ってるやついる？どんな時使ってるか聞きたいんだけど そこらの縦走用の登山靴とたいして変わらない。ここのスレッドではダナーの軍モノとか叩かれて子もいたけど。モンベルとかより長く靴作ってるメーカーが最強の軍隊に作らされてる品だから普通に考えりゃまともなモノだとわかるはず。
高かったり古かったりして買う理由がないから買わないだけ。安くてソール張り替えれるなら買えば 最初登山始めたときはバイク乗るときとかに履いてたベイツのタクティカルブーツを使いまわしてたわ
性質はハイキングシューズにかなり近い
ソールは登山用に比べるとしゃがむシーンで使いやすいように柔らかい
自衛隊用のやつは踏み抜き用の鉄板入ってたりで登山無理だと思うが ミリタリーで登山良いじゃない。
叩かれたのは他の理由じゃないか？ 自衛隊の山岳レンジャーもミドリ安全の安全靴でやってるらしいのでよほど安物でなければ体力と若さと根性があれば一般登山道なら登れるでしょう。 >>732
俺もハイカットだの、底が硬い靴だの登山靴は正直時代遅れだと思う。
そもそも普通のロードで歩きにくいものが、登山では歩きやすくなるわけがない。
こんなクッション性のない登山靴は逆に足に負担を掛けるだけ。特に下り。
試しにトレランシューズ履いてみたらいい。一般的な登山靴になんてもう二度と戻ろうとは思わないから。 わかる。ローカットのトレランシューズが現時点で最強なのに、なぜかみなハイカットとかビブラムソール(笑) >>752
まったくですね
時代遅れと言えばそれまでだけど遅れるにもほどがあるという
頭のおかしい信仰と言っても過言ではないほどの状況です
あなたのような書き込みが登山という遅れた世界の中でも最後尾近くを行っている
このスレでもようやく最近で初めて、ニッカズボンのような衰退に向かうのでしょうね >>752
建築現場では安全靴という歩きにくい部類の靴でなければ現場すら入れて貰えないのは何故だ？
歩きやすさより優先する事があるからだろ？
登山も歩きやすさより優先したい付加価値の付いた靴があってそれを選びたい奴が選べば良いだけ
お前は勝手に歩きやすさだけを優先してりゃ良いってだけ
多様なバリエーションを減らそうとする考え方の方がよっぽど時代遅れだぞw >>754
お前が一番時代遅れw
つーか人並みの学力付けてはよ人間に近付けw猿w >>749
バイク用といっても色々あるけど、足の保護重視で蒸れて摩擦が増えやすいじゃない。
オフのトレッキング系の車両で履いて、ついでに登ったりしてたんだけど、短時間が良いところね。 モンベルのテナヤブーツ使ってる人いますか？
当方、使い始めて3年目なんだけど、かかとと小指の靴擦れがあるためテーピングでしのいでます。
これより、下りで足の甲が痛くなるのが‥(;_;)
悪評のリールアジャスターが便利すぎてやめれなくてね‥
次、スポンジを甲に入れて改善しなかったら、諦めようかなと考えてるんだけど、
テナヤブーツ使ってる方、足が痛くなったりしないですか？ 問題なく現行テナヤ使ってるよ
3年前だと旧型ぽいし、そもそも足型違う他人の意見は参考になるのか疑問だけど >>761
ちゃんとした人にフィッティングしてもらった？
かかとと小指の靴ずれはサイズが合ってない（大きすぎる）と起こるよ でかいんならショックドクターの厚めのやつとかスーパーフィートとかのソールにしたほうがいいよ >>761
名前忘れたけど、ロータイプ革製のリールアジャスターは、靴下を厚手にしたら解決した
タンがめちゃくちゃ薄かった 3年使って馴染まないってサイズ合ってないか欠陥かのどっちかだな >>763
店で足の測定もしたし、ちゃんとした人にフィッティングしてもらったんだけど‥
サイズはあってる感じなんだけど中が硬い‥
あと、かかとが俺の足に合ってない‥ >>765
靴下2枚履きしたら中で滑って良くなかったので、サポーターでクッション増やしたらましになったけど‥
で、次は足の甲のとこに低反発の薄いクッション入れたらさらにましになったけど、もう少し‥
で、今度は高反発のクッションを足の甲に入れてみようかなと。
リールアジャスターが原因？かなとも思ったけど違った？ >>767
モンベルの靴は甲高幅広だから、細い人が履いたら足壊れますよ。
甲低が甲高の靴履いたらと前ズレして爪死ぬし、良いことないですよ。
踵も締まったものを買ったほうが良いですよ。
基本、店員はクレームのないように大き目を買わす。
小さいとキツイキツイと言われるから。
履く時に足入れが楽なのは大きすぎる証拠です。
紐を緩めた状態でもある程度足が固定されているのが望ましいです。
靴を履き続けるのなら、アーチ固定できるインソールと足にボルダースポーツ塗るのが良いかと思います。 >>769
ボルダースポーツって始めて知りました。
テーピングより良いですか？
併用の方が良い？
靴擦れはテーピングでなんとかなってるですが、下りで足の甲が痛くなってくるんですよね‥
足の先端が当たるような事は無いんですが、靴が硬い感じが‥
モンベルの前は、ずっとノースフェイスだったんだけと、もっと柔らかかったし、こんなに痛くならなかった‥
ノースフェイスもビブラムソールを採用してるから、またノースフェイス買おうかとも思ったけど、せっかく買ったので、なんとかならんかなと‥
ちなみに登りは問題ないです。 >>769
とりあえずボルダースポーツ！試してみます。
ありがとう！ >>756
それは会社が安全靴を履くように強制しているからだろ？
それがどうした？
登山靴は歩きやすさより優先すべき付加価値って一体なんだ？
安全性を求めて登山靴も爪先に鉄板でも入れて歩きにくくしてるのか？ >>772
強制www
じゃあ強制wさせる理由は？
>登山靴は歩きやすさより優先すべき付加価値って一体なんだ？
>安全性を求めて登山靴も爪先に鉄板でも入れて歩きにくくしてるのか？
お前バカだろw
自分で安全性を求めてって答え言っちゃってるしw
バカには何言っても無駄だよw失せろカスw >>774
お前だろw
625 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-7iVV [60.144.1.22]) sage 2022/06/16(木) 00:35:31.83 ID:kVM1M3Tj0
ペロペロペロ 靴スレが荒れるのは、ローカットもハイカットもどっちでもいいやって思ってる愉快犯が論争させようとして片方をdisって、それに気付かずに喧嘩に巻き込まれるひとが現れるからなんだけどね >>773
だからあの歩きにくい登山靴のどこに安全性を求めているんだよ。
歩きにくくすることで安全になのか？
逆だろ？
バカなのか？ >>773
事業者が労働者に対して安全を考慮して安全靴やヘルメットを提供し、着用を義務付けていることすら分からず問いかけてくるような小学生？がこのスレにいるとは、
足し算から教えてやらないと何ひとつ理解できないっぽいな。 >>778
>>756←わかるまで読み返せ文盲w
安全性を付加価値だとは一言も言っていないし安全靴はただの例えだよwアホw
例え話をたった一つの付加価値だと勝手に認識して安全性なんて言ってもいない言葉を自分で勝手に導いた上でまだその質問するのか？
頭腐ってんだろw >>779
www
何よりも歩きやすさが優先するという議論から始まってんだよwバーカ
事業者だろうがなんだろうが関係ねーよw
足し算？お前は日本語から始めろwカスw >>756
> 登山も歩きやすさより優先したい付加価値の付いた靴があってそれを選びたい奴が選べば良いだけ
付加価値とは具体的に何ですか？
是非詳しく教えてください >>783
はぁ？
なんでお前に？
教えてやっても言いがお前の持っている全部の靴と直近の山行写真を最低10枚上げろw
エアプの朝鮮山猿に教えるほど甘くはねーぞw
あれから摩擦力の勉強はしたのか？
お前はまずはそこからだよw無能w 歩きやすさより優先したい付加価値といえば登山家風（笑）の見た目じゃね いやいや、ワックス加工は3回もしなくていいんだよ！ 3年ぶりに履いたらソールのゴムが固くなってしまったのかツルッツルで滑りまくり。
アッパーはまだ大丈夫でも10年経ってたらソールの張替えじゃなくて買い替えかな。 >>779
その子体は足し算くらいは辛うじて分かるクラス臭いぞ。 >>789
経年劣化の進行は物によってかなり差が出る。
10年も経ったらさすがに劣化は来る
貼り付け底だと、外見では分からなくても、内部の劣化によるハガレの危険大。
布ガムテープでぐるぐる巻きにして辛うじて帰還は可能な場合もあるけど、岩場とかでハガレると危険。
可能な機種なら貼り替え、貼り替え不能の機種なら買い替え。 >>790
うわ、誤変換かましてしまった。
個体な。 靴のソールは車のバッテリーと同じだ。
だから俺は毎日履けない靴は家でスクワットするときに履いてる。 できない時は手を履き口にいれて腕立てとかしてる。ポリウレタンは上から毎日圧をかければ維持できるからな。 特に保温剤入りの厳冬期用の靴とかあんま履かないものは放置せずに圧をかけとけよ！ ハイカットの登山靴しかもってないんですがミドルカットだとやっぱり涼しいんですか？ 私はミドルカットをもってます
ローカットは寒いですか？ アルトラのローンピークで低山行ってきたけど濡れた小石が敷き詰めてある登山道で滑りまくりで怖かった トレランシューズって基本は土の部分を走るものだからな inov8のroc liteってやつよかった。
ミドルカットなのにローカット以下の重量 >>798
ローンピークはスポルティバなんかと比べると割と滑りやすい
でも小石で滑るなら着地がフラットじゃない可能性がある >>660
前は何履いてたの？足の形は幅狭、甲高？
ZGトレックは思ってたより幅が広いってレビューよく見るけど
ワイズ３Eなんだよね？ そろそろジャブジャブしてオイルかニベア塗りたくれよ ローカットの靴履いてて道端の石コロにつま先ぶつけて悶絶したわ
安全靴とまではいかんがつま先は硬くしてくれ モンベルで足測ったら幅広と言われ
ワイドモデルを勧められイシイで測って
もらったらちょっとだけだから普通のでいい
と言われた俺はどうしたらいいですか？
それはさておきボルダーＸというのがえらく
気に入ったのだが靴ひものピッチが細かいというか
先の方まであって調整しやすかったんだけど
お値段お高いのであれと似たような靴ひもの配置の
安めのってないかな？ >>806
分かりませんか？
洗脳とはそういうことです >>807
ワイドは忘れて普通にしとくべき
特にスポルティバがフィットしたのなら尚更
スカルパても紐が先の方まであるモデルは
あるけどたいして安くないからなぁ
値段で決めるより履き心地やフィット感
シャンクの硬さで合うやつを選んだ方が
後悔はしないと思う >>808
分かりませんか？
無能とはあなたのことです >>807
全幅が同じでも、一番広い前後位置に個人差があって、それがけっこう効くから要注意。
手でいうなら、手のひらと指の長さ比に個人差があるのと同じこと。 >>806
ローカットでつま先保護の剛性のそれに伴う重量化を
実装したら、ちょっと踵が引っ掛かっただけで脱げますわ
あんたアホや なるほどつまりローカットは山じゃ舐めてるってことか 頭よさそうだな いや、実際の現場を理解出来ないあんたがアタマ悪いだけだ どこまでネタなのか分からんくなるな
TX5 LOWやTX4じゃダメなのか？ >>815
人によるよ特に靴はな！
俺はそれらダメだった
試し履きで足の指がやられた 冬靴でコバ付きで30000円以内でオススメある?
やっぱりないよね? うちの奥さんのKEENのジャスパーですらつま先が補強されてるけど。重いのか というか普通のハイキングシューズなら爪先補強されてるけど何履いてたんだって話 ダンロップもアシックスもアジダスのトレッキングシューズもマーケティングに本腰いれてないだけで普通にいい靴だな。低山はぜんぶこれらヤスモンの型落ちのセール品でいいって真理に気付いた。 てか登山靴スレはトレッキングとアルパイン分ければいいのに。レベル離れてる人らの無駄な争いが多すぎませんか やるならアルパインだけ分けて
後はトレラン含めハイキングシューズ全般として扱えばいい 殆どが無駄な争いを楽しんでる
たまに玉石混合の玉が落ちてるから それこそが2ちゃんねるの魅力だからな
貶し合いとか不毛なやり取りに対する耐性がない奴が多すぎる トレランのリア充連中とか山岳会のやつらのほうが有益な情報もってるからな。アウトドアをインキャに語ったり相談するのがそもそも間違えてるのになぜ気付かないんだ 登山らしきもの始めたくて登山靴というかトレッキングシューズ買いにいったら店員はみんなミドルカット勧めてきたよ
ローカットがよかったんだけど甲高甲広の俺に合うのがシリオのミドルしかなかった
足先は痛くならなかったので満足してるけど踝が当たって若干痛くなるのが気になってる
まあ経験重ねて次はローカット買うかな >>828
経験者のおれが教えてやるよ
あたる部分にワセリン塗っとけ。
慣れてきたらワセリンいらなくなるぞ 好きなの履けよ いい大人が店員の言いなりなって恥ずかしくないのか 登山初心者なら店員の言うこと素直に聞いておいてよかろう 店によってはいい加減なアドバイスするからちゃんとフィッティングしてくれる店員がいる店が良いよ >>829
それじゃベタつくんでないの？
当たる部分が分かったら、店で延ばしてもらうか、伸縮性があるテーピングテープでカバーとかもあり。 >>831
まあ、聞きかじりのブランドにしがみつくよりゃマシという面はあるかな。 せまい処女マンコにデカいちんこを挿入するときにローションつかうだろ？10回もヤりゃ俺のカタチになって具合がよくなるがワセリンはそれってことでええんか？ ローカットは石やゴミが靴内に入ってきやすいので最初の一足目はやはりミドルカットオススメ。
なお、ミドルカットに捻挫から足首を守ってくれる機能はほぼない。
ウルトラライト狂信者でもなければローカットとミドルカット両方持っていて場所によって使い分けると快適。 ゴミはともかく小石でも滅多に入ってくることはないけどね >>839
ミッドやハイカットの捻挫の関連って
ちょくちょく話題に上がるけど
本当に効果無いの？
足首がある程度固定される事によって
接地時のバランスをとる際に
脹脛や太腿の筋肉疲労を軽減してくれてる
と感じるんだけど
結果疲労軽減によって捻挫リスクが小さくなり
捻挫する際も固定されてる分
捻れの強さも軽減されてると思うんだけど 固定力が靴によりけりなハイカット選ぶよりテーピングやサポーターで自分にあった固定強度調整する方がいいってのがスポーツだと一般的じゃね >>841
ハイカットで捻挫を予防するとしたら、うっ血するくらい常にガチガチにしないとダメだよ どうにか理屈こねて捻挫予防効果あるようにしたいらしいけど結局何の根拠も無いっていうね
というか筋疲労とか言い出したらローカットのほうがだいぶ有利になるんだわ ローカットよりハイカットのほうが捻挫しにくいのは確かだけどな ミドルハイカットは捻挫するような着地をしずらいのではとおもうのと 足が捻挫するように動いてしまった時少しは靴で曲がりにくいのではと考える
実際捻挫した後は紐キュッと締めればローカットよりは楽に降りられる
別におすすめはしない >>845
科学的根拠は？
何かそういう統計あんの？ >>844
科学的根拠は？
何かそういう統計あんの？ >>850
筋疲労に効果あるならスポーツシューズは全部ハイカットになってます
はい論破 >>847
別に嫌がってないし水や石が入りにくいって利点はあるだろ
捻挫しにくいとか言い出したからつっこんだだけ >>851
科学的根拠は？
何かそういう統計あんの？ ハイカットは何も足首を固定するわけじゃなくて、靴底が足裏の定位置からずれないように固定するためのものだよ
それが不整地歩行の安定と結果として捻挫防止にもつながる仕組み ローカットで小石が入ったりするしやなんだよねでも履いてる人を否定はしない
自分はミドルが好きだわ >>854
バッシュも技術の向上で踵の固定力が上がったからローカットでよくなったって話もあるな 捻挫のしやすさとかよくわからないけど
見た目でハイカットの方が気に入ってる
ザックも性能とかよくわからんし見た目の好みで買ったw 荷物が重いとかかなり年配の人とかじゃなければ靴に守ってもらうより下り方工夫した方がいいぞ
そういう意味では足裏感覚があって軽いトレランシューズの方がミスった時のリカバリーが早くなって捻挫しにくいまである >>841
そりゃ捻挫は関節が普通の可動範囲を超えて曲がりすぎるから起きるわけで、問題の関節＝足首が曲がりにくくなるようにサポートすれば、その分で緩和するに決まってるがな。
安定向上疲労軽減も全く同じで、曲がるのを支える筋力を浪費しにくい。
スキーブーツみたいにガチガチだと、足首を捻りようがない。
むやみに強い力が掛かれば話は変わるし、実際にも、スキー板のセーフティービンディングが効かない角度でぶったおれるとかなら捻挫骨折はありうる。
かえって駄目とか言いはるのがいるのは、接地位置の目測や足の接地感覚がおかしいせいで、足裏の端で接地したままでいきなり体重を掛けて、スキー板なんか着けてないのに、着けてるような強烈な負担を掛けるせいだろう。
するか普通？ >>842
だから適度にサポートする物を選ぶ。
トレラントかとは別として、どこか傷めたとかでもないのに、最初からテーピングとかは普通はしない。
>>843
足の置き場がおかしい。
真教寺尾根の上部とか駆け下るのでも、足の置き場が適確なら何ということもない。 >>852
足の置き場の見極めが下手くそなせいで、大きくて重い靴では狙い通りに正確に置けないから、ガクガク捻る力が加わるようにしちゃうだけだろう。 柔らかい靴は曲がるところから壊れるよ
寿命が短いのは仕方ないんだよね ナイロン靴は破れるのが早い。
革は丈夫だから、革を半分以上使用している靴が長持ちする。
マムートのナイロン靴はソールの溝がしっかり残っていたのに、アッパーが破れて捨てた。
今まではソールが減って捨ててたから、こんなの初めて。
ナイロン100%の靴は二度と買わない。 ナイロンが破れるレベルだとゴアも逝ってるからどっちみち買い替えだな mid,ハイのアプローチシューズを1年で買い替えるのがエリートなの。おわかり？
ローカットは水没や岩での怪我やヒル被害のリスク管理できない馬鹿、重登山靴は買い換えれない貧乏人なのよ！ 表皮がナイロンだけの靴は無いからシンセティックレザーが
必要最低限、使用すべき部位に使われていなかった為でしょ
ナイロンは軽量化の為に外皮の一部分に使用するのものだから
デザインとして合皮と合繊のバランスを見極めるセンスも必要 >>864
ガチガチに締めるとかおかしなことをしないといけないのが間違ってるんだよ。 >>874
ハイカットで捻挫予防するならガチガチに締めなきゃダメって話
つまりハイカットに捻挫予防は期待できないってことだ
なんでこの程度の言外の意味を読み取れないのか
頭悪いな 足首ぐにゃぐにゃの嫁がスカルパリベレで足グネった時は5分位休憩してそのまま歩き始めたな
科学的根拠はどうこういうつもり無いがこれがあったからガレ場がある山ではmid以上を履いて行く
一方俺はスカルパモヒート履いてる時にアスファルトの段差で足グネって2ヶ月位痛かったけどエクイリビウム履いてる時だけは痛くなかった 足首グネッた先に岩があったら痛いよね
平地更地ならいいけど >>841
> 足首がある程度固定される事によって
> 接地時のバランスをとる際に
> 脹脛や太腿の筋肉疲労を軽減してくれてる
よく知っている自宅でも足先をぶつけることがあると思います
よく知られていることでご存じかもしれませんが、人は足の置き場が自分の意思の通り
でなく若干ずれる 正確におけないと言うことですね
では仮に足首固定で捻挫予防するとしましょう
思いもよらず足の置き場がずれて相当傾いた場所に足を置いたとしましょう
自分では安定した場所に置いたつもりでいるので不意を突かれますよね
平らに近いはずのところに足を置いたはずなのに足は傾き姿勢は乱れ足首は捻れ
転倒しませんか？
足首固定で捻挫予防とはなんと危険な物なのでしょうか
さて
実際は無論捻挫予防など机上の空論です
足が思わぬように捻れるのは一瞬でハイカットは捻れたあとに足首を捻れた方向に
ダメ押しで力が加わるので捻挫をしてさらに転倒骨折の危険まであるわけですね
ハイカットとはアイゼン装着のためだけにある機能で、歩きにくく危ないものなのですよ >>880
ハイカットでも足首が動かしやすいように作られている物が多いしそれほど抵抗なく足首の可動域の限界よりも靴の方が曲がるので捻挫防止効果は薄いと思ってる。
ベテラン登山家、アウトドアショップや登山靴専門店のスタッフでも言っていることがバラバラで評価は安定しないのでその程度の信頼性。
ご自身の信教や主義に基づいた選択で良いかと。
私はハイカットは捻挫の防止は気にせず硬いシャンクの靴で踵が浮きにくくなるので選択しています。 ハイカット党は科学的根拠ないのに捻挫防止とかいうし
ローカット党は水没とか怪我とか足首まわりの欠陥の話題は都合悪いからスルーするし。どっちもアテにならないっす 踵折れちゃって久しぶりに登山靴履いたら、足の形変わったのかなんか違和感あるわ。 >>883
> ローカット党は水没とか
ハイカットで水没しないでローカットなら水没
その程度ではローカットで気をつけれれば大して濡れずに済む程度です
ちなみに
子どもが水たまりわざわざ突っ込んでいきますが、その程度を徒渉という人がいますが
違いますよ 水遊びと言います
>怪我とか足首まわりの欠陥の話題
無論ローカットの方が怪我しにくいです 自由がきくし軽快だからより安定した着地場所を選びやすいからですね
足首の欠陥などありません
小石が嫌なら長靴がよいですよ
長靴でも入ってきますがマシです >>887
言葉足らずてすまん。
もう骨は大丈夫何だけど足首の関節がまだ痛い。
折れてから一年立つけど骨折って大変なんだな 骨はついても関節の可動域が回復しなかったり痛みが残ったりするケースが多い。
リハビリ頑張って。
これに関しては予防が一番の策。折ってからの完全回復は難しい。 ぐんくつにローカットが無いのはすぐ脱げちゃうから
しらんけど >>890
ありがとう
この間高尾山行ってみたら暑さと足首の痛さで大変だった。
まだ安静にしてたほうが良さそうだ 軍靴も重量物背負って歩く部隊はソールの硬い昔ながらのブーツはいてるけど
特殊部隊は運動性重視でメレルやサロモンのミッド履いてるな >>889
おっと、そういうことですか、すまん
ちょつと靴が合わなくなった程度ならまだ不幸中の幸いだけど、ハードな登山が無理にならなきゃいいね 今期モデルの欲しかった登山靴
入荷未定になってたから店に問い合わせたら10月入荷予定ってw
もうシーズン終わりやん >>888
ハイカットより足首から浸水しやすいんじゃん、足首にヒルつくじゃん。
根性論じゃどうにもならないってことでハイカット安定っす！
ローカット涼しいからローカット履くけど とりあえず人それぞれ使ってみて好みがあるのでとりあえずローカット、ミドルカット、ハイカット全部買おう。
私は非防水トレランシューズ合わなかったので使わなくなった。
防水ハイキングシューズはアスファルトも快適なので普段履きしたり日帰り低山に登ったり釣りに行ったりバイクに乗ったりローカットもミドルカットもヘビーローテ。 街中でもローファーやプレーントゥよりデザートブーツを
履いている
特に暑苦しい訳でもない、何より歩行時の安定感、安心感は
短靴とは比較できない
そんな訳で山でもミドルカット以上を常用している
ただの個人の感想 ゴアテックスの靴は常に雨具を着て歩いているようなものだから考えるだけで恐ろしい >>876
根本的に間違ってる。
ゼロから勉強しなさい。 >>902
登山靴信者である長靴男は詳しい理由についてほとんど何も言いません
常に激烈な感情論や冷静さを欠いたネット上ならではの品のない罵詈雑言
そして
> 解説しなきゃわからないものなんか？
この手の捨て台詞ですね
なぜなら彼らは考えたことがないから返答できないのですよ
信仰を強制する宗教信者のように信じているだけだからです
キリスト教 イスラム教 大乗仏教の一部 ユダヤ教 などがその例ですね
全部インチキです >>904
お前はそもそもその考える頭が無いだろw
今回もいつもの長文も考えた末にこの内容ならばお前は猿以下のただのクソ
と言いつつ考える頭を持たないお前に行っても意味ないかw
猿に説教してもオナニーやめるわけないもんなw コンチネンタルソールがビブラムソールに比べて勝っている部分を教えろよおまえら ハイかローかなんて見た目の問題だろw
喧嘩すんなよw >>902
あいにくと特殊学級の先生ではないんでね。 >>910
ざっこw
エアプのマウントおじさんか
長靴以下だな2 >>911
靴紐の締め方が緩めなだけで捻挫するような運動音痴がよく言うわ、図々しい。 フィジカルの強いハイカーは
ローカットが扱いやすい
そうで無い人はシャンク硬めの
ミッドかハイカットが無難
結局シャンクの硬さも含めて自由度を活かす為の
筋力や体幹が備わってないならローカットは
使いこなせないと思う >>912
解説できないならさっさとごめんなさいしろよエアプw 今のトレランシューズは一部を除いて捻挫しにくい構造に
なっているから、一昔前のスニーカーとは違う。
ローカットはけしからんと言うのは、ちょっと違うかなと思う。 >>915
ガチガチに締めないだけで捻挫するようなヘタレが図々しい。 まーた筋力がうんたら言ってら
もうこれハイカット信者ガイジだろ 俺は普段履きはナイキのハイカットだよ。雪山はローカットです。
なぜか不便なんだよ。どっちもさ。 登山靴界最強のスポルティバスレ民からするとローカットとハイカットの争いは空き缶の数でマウント取り合うホームレスの争いみたいで高みから観察するとおもしろいのう >>913
登山に置いてホワイトカラーエグゼンプションフィジカルとは具体的に何ですか？
> 結局シャンクの硬さも含めて自由度を活かす為の
> 筋力や体幹が備わってないならローカットは
> 使いこなせないと思う
つまり山歩きでは山を歩かない近所を散歩したり通勤中学で使用する靴ですら山に行くと
使いこなせない代物で、
通勤通学散歩で誰もはいてもいないハイカットは山に入ると俄然楽ちんな靴になるのですか？
なんか変 >>917
お前いい加減逃げ回ってないで捻挫防止におけるハイカットの優位性をきちんと説明しろよ
靴紐締める以外でな あ、説明できないからヘタレ呼ばわりして下手糞なマウント取ってるのかw >>922
黙れ猿w
変なのお前wはよ気付けカスw >>922
普通の人は散歩や通勤で自重の10%から30%の
荷物背負って斜度のある不整地な山道や岩綾帯を
8時間とか9時間くらい歩かないと思うが
ミッドやハイカットはアッパー素材で包まれてる分
動きにくいかもしれないが
ある程度アッパーに体重預けられる分力使わないだろ
シャンクの硬さだって使う筋力は変わってくるしな
ローカットのシャンク柔らかいやつで
下山まで難なく歩ける足腰あるなら
ローカットで良いんじゃ無い？ >>922
道と高低差と距離が違うから当たり前だろ
変なのはお前 どの靴にも向き不向きがあって扱う重量や山に合った靴合わせるのがベストなのに
筋力がどうだのいいだすから話がややこしくなる そんなに街で使ってるものを山で使いたかったらSADAの社長みたいにスーツと革靴で登山すりゃええんや >>926
> ミッドやハイカットはアッパー素材で包まれてる分
> 動きにくいかもしれないが
> ある程度アッパーに体重預けられる分力使わないだろ
体重を預ければ楽なの？
アッパーを曲げる為に一歩一歩筋力を使うのに？
> シャンクの硬さだって使う筋力は変わってくるしな
登りは同じですよ 歩き方も まあ山中の水平に近い部分では無論しなやかな靴の方が普通に歩ける
> 下山まで難なく歩ける足腰あるなら
> ローカットで良いんじゃ無い？
ローカットだと足腰が強い必要があり硬いシャンクとやらだと不要なのですか？
ハイカットが足腰が弱くてもよいのですか？ 両方ですか？
しなやかな靴の方が自由な足の動きと選べる安定した足の置き場で楽ではないのですか？
抽象的な話でなく詳しく具体的にハイカットのメリットを教えてください >>927
高低差があるとなぜローカットではダメなの？
本質はそこですよ 荷物が重い時にシャンクが硬いとつま先で踏ん張る動作の時にふくらはぎの疲労が若干少ない。
そのような動作をしない所に行く方や荷物の軽い方、健脚の方は軽くてソールが柔らかい靴の方が歩きやすいのでそちらをどうぞ。 >>933
細かいステップでも楽ちんというやつですね
足を水平におけるからと仕事中机の前で思いついたのでしょうね
大きいステップでは感じませんが、細かいステップで次の一手が出ないような
クライミングの場合カチカチ靴底の場合重心が背中側によりいくと思いませんか？
だからつま先はずり落ちようとします
落ちまいとしてつま先をグイグイ岩に押しつける強い筋力が必要です
あなたの書き込みは机上の空論そのものです >>934
ここで設問。
足先に強く押し付ける力が加わるとどうなるか？ >>934
そんな所に行くならハイカットのアルパインブーツでなくてクライミングシューズとアプローチシューズの方がいいんでね？ >>936
お前きちんと説明できないならごめんなさいしないと長靴みたいな扱い受けるぞ？
(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM81-i0sy [60.44.140.177])
メモっといたわ 靴紐締める以外でハイカットが捻挫防止に優位性があることを証明してくれるの楽しみにしてるのになw
悪いけど俺はしつこいぞ？ >>937
そうですよ
しかし登山靴信者である長靴男はおそらくクライミングシューズは登山用品店で売っているからよいが
硬い靴底で細かいステップも楽ちんな登山靴は一般道の岩場では絶対に必要と主張するでしょうね
たいていの場合クライミングの取り付きに向かう時一般道ではお目にかかれないような
急な直登にザレ などよくあると思いますが、そのような場所においてしっかりした
ハイカットで硬い靴底の登山靴がもっとも安全に歩ける地形となるはずです
そこをアプローチシューズというなのスニーカーで歩くクライマーたちを登山靴信者である長靴男は
どう思っているのでしょうね >>939
靴紐締めたって捻挫予防なんかなりませんよ www
なんだw今日は猿が大発狂してるなw
自分の事気持ち悪いと思わないのかな？
俺がお前なら自殺するほどの気持ち悪さだよw >>941
おめえには聞いてねえ
>>901こいつに聞いてる
まあ、答えられずにドロンだろなw >>930
ネタだと言ってよバーニィ
体重預ければ楽ですよ
自分から曲げる発想が間違っている
登りは前傾なんだから自重である程度曲ががるし
アッパーによって足首が過度に
屈折する事が少なくなり
ふくらはぎの筋肉を無駄に使わなくて済む
下も体重が乗れば自然にアッパーは曲がり
ある程度のところでアッパーの強度によって
足首が過度に屈折するのを抑制してくれる
またシャンクが柔らかい靴の場合
慣れてないと足先を使えて過度に蹴り出したり
不整地な足場で足先でバランスを取ろうとしてしまい
これもふくらはぎの筋肉を無駄に使う事になる
ローカットが良いって言ってる事は
山道を歩き慣れて筋力もそれなりにあるんだから
あなたはそれで良いのでは？
俺はミッドはTX5、ハイカットはエクイリビウム
使ってるけどどっちも歩きにくいとは感じてないけどな (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM81-i0sy [60.44.140.177])
命名
ハイカットマウントオジサン
略してハイおじ >>944
> 登りは前傾なんだから自重である程度曲ががるし
日本人は永久機関が好きだと聞いたことがありますが、あなたも好きそうですね
自重で曲がる余地のないローカットの場合自重で曲がる分エネルギーとして有効に使えます
当たり前ですが、登山靴のはイカット部分を曲げる為にエネルギーなしというわけにはいきません
もしかしてあなた振り子の原理を信じていませんか？
> アッパーによって足首が過度に
> 屈折する事が少なくなり
それが抽象的だと言っているのですよ
登りでは足を置くだけです ハイカットでもローカットでも同じです
ただ足首を覆っている分それを曲げる為にハイカットは余計に筋力が必要なだけです
斜面に合わせておく場合がほとんどなので過度も何もありませんね
> ある程度のところでアッパーの強度によって
> 足首が過度に屈折するのを抑制してくれる
下りですよね 踵が付きませんか？
足を水平に置こうが斜面に合わせて置こうが同じですね
> 慣れてないと足先を使えて過度に蹴り出したり
> 不整地な足場で足先でバランスを取ろうとしてしまい
とんでもない 軽快な靴は足の置き場の自由度が大きくなりより安定した場所を自由に選べます
下りこそ軽快な靴の本領発揮ですね 登る山のレベルがバラバラすぎて全く話がかみ合わないな
筋力云々じゃなくて場所によって変えるって発想ないんか >>947
雪のない一般道でしたらスニーカーや長靴が最適です
荷物の重さも行程の長さも関係ありません
ただ長期になる場合天候の関係でより長靴の方が安心できるでしょう ゴム長靴は登りで踵が浮いて靴擦れしたり踏ん張れなかったりソールが柔らかすぎてゴツゴツした岩の上を歩いて足の裏が痛くなったり岩にスレて穴が空いたり透湿性がなくて蒸れたりしそうだけれど実際どうなん？ 背もたれある椅子のほうがない椅子より楽だよねってそんな不思議な話か？
ずっと背筋伸ばしてれば関係ない、むしろ邪魔って理論としちゃ間違っちゃいないがそんな人殆どおらんやろ >>946
お前の説明を読んでると
重力無視して地面に対して垂直に歩いてる
場面が想像できてしまうよ
登山で永久機関って何だよw
知ってるか？自由に軽快に足動かせても
足首を倒すと脛の筋肉使うし
伸ばす時にはふくらはぎの筋肉使うんだぜ
誰もが自由自在に何時間も歩き続ける事が
出来るわけじゃ無いことを知った方が良い 日帰り低山ならお好きに
日帰り高山ならアプローチシューズ系
それ以上はアルパインライトでええやんけ >>934
前もそれ言ってたけど全然状況が掴めない
細かいステップで次の一手が出ないと爪先がズリ落ちる？スメア当ててるって事でいいのかな？
スメアにも色々グリップの効かせ方あるし何とも言えないんだけどクライミングやった事ある？ エクイリビウムのミッドカットみたいな靴あったら情報ください
メーカーはどこでも >>946
クソみたいな長文ご託はいいから早く重さ0㎏の時に摩擦力最大の靴を上げろよw シリオ幅広で良いかと思ったが踵が合わない(狭い)やはりLOWAのワイドモデルしか合わないわオレ >>954
標高によって靴を替える理由は何ですか？ >>935
おいﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM81-i0sy [60.44.140.177]
靴紐締める以外のハイカットの捻挫予防の優位性、さっさと答えろや
やっぱり逃げたのかな？ん？ カリカリしてねえで好きなの履けや
誰も止めないからよ 何気に一番大事なのは・・・
カッコいいかどうか？
自分がカッコいいと思ったの
履くと幸せになれるぜ！ カッコイイ方が良いけれど足型に合ってないと地獄。
スポルティバが自分にははきやすくてデザインも好きだけれど高いよう。 履いててアガるかどうかは大事だよな
自分の脚に合うかどうかと同列以上の大事さ ハイでもローでも好きなの履きましょ
ところで1日20kmくらい歩くと足裏がジンジンして痛くなるのだけど回避方法ある?靴擦れはしていなくて足裏が痛む >>970
同じく20キロくらいで、足裏が痛くなってた
色々試したから、どれが効いたのかわからんけど、いつのまにか縦走でも痛くならなくなった
インソールを純正からsuperfeetオレンジに交換
パイルがヘタった靴下交換
意識して毎日10キロ以上歩くようにした
登山の荷物を軽くした
ヘタった登山靴をモンベルからスカルパに履き替えた ハイキングシューズはアッパーの耐久性が登山靴より低い物が多いけれどクッション性が良かったりするので長距離も快適。 完全に見た目だけでネットでポチッた
全く問題ないし満足している ショップ行ったら変な緑色が差し色の糞ダサ勧められてイラッ☆としたわ 足裏痛くなるのは扁平足気味なんだよ
足底筋の疲労
訓練して慣れるしかない アルトラとかビボみたいな靴履いてたら扁平足マシになる？ >>973
シダスのインソール使ってる
>>974
そうだよねルナサンダルでも履いてまた鍛え直すしかなさそう 毎日10kmは歩けなそう 体重に耐えられる足じゃ無いのだろうトレーニングし直すわ ありがとう 中華Feetmatのトレッキングシューズ買ってみた
ヤフー楽天だと1万以上するがamazonだと半額クーポンで4千円で買える
表面は一部牛皮だが意味はないと思う
軽く履いてみたが問題なさそうなので慣らして低山用にしようと思う >>982
その靴を高山に使用しないのはなぜですか？ >>983
持ってもいない登山靴のスレに粘着するのはなぜですか？
具体的に詳しく教えて下さい >>938
あいにくとここは君が通ってる特殊な学校ではないんでな。 >>939
靴紐をキチンと締めるなど当たり前だが、頭がどうかしてるのか？ >>946
> ただ足首を覆っている分それを曲げる為にハイカットは余計に筋力が必要なだけです
間違ってる。 初心者です、主に低山で今はワークマンの登山靴ぽい1,900円のやつです。ステップアップでモンベルにしようと思うのですがオススメ教えてください。 次スレ
登山靴スレ79
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1657139680/
ﾌﾞｰｲﾓ MM96-i0sy [133.159.151.208]
こいつもテンプレ入れりゃ良かった
ハイカット信者おじさん >>988
自分の足に合えば、どのモデルでも良いと思います。 ハイカット捻挫しないおじさん、ローカット一番おじさん、長靴おじさん。彼らがスレの癌なんですね >>988
モンベルでもいいけどキャラバンc3が安くてオススメ
北アでも富士山でもこれでOK まあハイカットとローカット好きな方履けばいいでしょ
よくアメリカのバスケシューズの論文が挙げられるけど、あれハイカットもローカットも両方サポーターで固めた上だとそんな変わらないって言ってるだけだし、捻挫のサンプル数も10くらいしかなくてめっちゃ少ないし結局どうなのか全然分からん 科学的根拠ないのにハイカット教は捻挫防止説うるせーしローカット教は不都合な部分を見て見ぬふりするし。メンツや意地、先入観が強いと正論が通らなくなるってやつであーる ローカットはどろんこ道や雨天だと最低だからな。。。
夕立がある夏山縦走だとちょっときつい時もある。
でも履いちゃうんだよね笑 >>965
ヒモは締めるのが当たり前ということはやっと分かったのか？ >>989
物事の度合いの把握に異常があるせいでガチガチに締めるとか言い張っていた自分が間違っていたと気がついたのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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