【U.L.HIKE】山と道【BACKPACKING】 Part4

**底名無し沼さん** · 2021/11/09(火) 16:14:47.54

前スレ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/out/1619435852/
【U.L.HIKE】山と道【BACKPACKING】 Part3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1628331372/

**底名無し沼さん** · 2021/11/09(火) 16:16:41.88

winterhikepantsは下になにはいたらエエの？

**底名無し沼さん** · 2021/11/09(火) 21:53:15.37

そら新商品のアルファタイツやろ

**底名無し沼さん** · 2021/11/09(火) 22:08:50.42

普通にメリノウールタイツはいた方が良いよな
アルファタイツじゃ結局暑すぎる

**底名無し沼さん** · 2021/11/09(火) 23:16:47.07

本音を言うと、それすら分かんないやつは雪山に行かない方がいい

**底名無し沼さん** · 2021/11/10(水) 00:16:18.64

雪山行くならとりあえずこれくらいは揃えておこうね
https://i.imgur.com/k8vQuSH.jpg

**底名無し沼さん** · 2021/11/10(水) 07:19:30.15

面白いと思ってわざわざ写真撮って貼ったんだろうな

**底名無し沼さん** · 2021/11/10(水) 07:59:58.20

>>7
お前の面白山と道コレクション貼ってよ

**底名無し沼さん** · 2021/11/10(水) 14:47:16.01

雪山だけに、思いっきりスベっとるがなwww

**底名無し沼さん** · 2021/11/10(水) 15:27:48.05

昔の人たちはそんな格好で雪山行って動物狩ってだと思うと今はぬるいよなーって思う。

**底名無し沼さん** · 2021/11/10(水) 18:17:36.18

all weather jacketとミトン売り切れんな

**底名無し沼さん** · 2021/11/10(水) 18:27:23.26

ジャケットとタイツはほぼ売れたか
相変わらず人気あるな

**底名無し沼さん** · 2021/11/10(水) 18:33:59.15

まだ売り切れない

**底名無し沼さん** · 2021/11/10(水) 20:04:24.99

2時間経過
まだ売り切れない

**底名無し沼さん** · 2021/11/10(水) 20:33:37.49

赤の他人たる消費者にすぎないのに売上を気にしてどうすんの？

**底名無し沼さん** · 2021/11/10(水) 20:48:10.01

ちょっと前まで山道使ってた人って、miniでテント泊するってイメージだったんだけど、今はみんなThreeなんだな
なんで？って聞いたら入らないからだってw
miniは日帰り用ですってww
結局、そんなもんなんだな

**底名無し沼さん** · 2021/11/10(水) 21:24:44.64

>>15
毎回毎回人気ありすぎて瞬殺だったとか相変わらずのクリック合戦だったとか聞くんで一体どんなもんなのかなーと

3時間以上経過
まだ売り切れない

もうどうでもいい

**底名無し沼さん** · 2021/11/10(水) 21:28:28.74

この時期以降は使いづらい物をあえて出してきてる

**底名無し沼さん** · 2021/11/10(水) 22:14:30.84

タイツとかモンベルで良くね

**底名無し沼さん** · 2021/11/11(木) 03:47:43.95

>>11
ダサすぎるからな
テムレスの方がマシ

**底名無し沼さん** · 2021/11/11(木) 07:43:48.05

All weatherはなぁ
1. All weather + 保温着
2. レイン + ウインドシェル
の選択だと思うんだが
基本雨の中歩かないので
ウインドシェルとしての出番が増えることを考えると
ストレッチがあってガサガサしない専用のものを
選びたくなるんだよな
1の方が軽いのでとにかく軽さ重視の人には良いのかもだが

**底名無し沼さん** · 2021/11/11(木) 11:25:02.29

オールウェザー着て思うのはゴアテックス製シェルでさほど注目されない保温性が結構重要な位置しめていたのがわかる

**底名無し沼さん** · 2021/11/11(木) 15:54:26.65

https://i.imgur.com/bOix6Wm.jpg
パックライナーという名のポリ袋ついに販売！

地味に便利だけど厚手とはいえ10枚で200円しないからロゴ入りにしたのかな

**底名無し沼さん** · 2021/11/11(木) 16:47:13.60

こいうデカ文字はいらないから

**底名無し沼さん** · 2021/11/11(木) 17:10:11.05

海外で売られてるNyrofumeといわゆる農ポリと、この山道のポリ袋って同じ素材？それぞれ違う？
オレはNyrofume使ってるんだけど、微妙の粘り気？というかしなやかさがある感じが好きなんだけど、アレって日本で売ってないんのかな？

**底名無し沼さん** · 2021/11/11(木) 17:58:05.80

ハイカー
タイム

**底名無し沼さん** · 2021/11/11(木) 21:03:10.67

アルファベストの時もそうだったけど、STATICが同じタイミングでOCTAのパンツリリースしてるね
毛抜けもないし、履いた感じもキモくないし、またこっちの方が良いじゃん！ってなりそうw

**底名無し沼さん** · 2021/11/11(木) 21:36:23.96

山と道はocta使わせてもらえないのかな？
アルファダイレクトに固執する訳が知りたい

**底名無し沼さん** · 2021/11/11(木) 22:00:23.95

フィールドテストやらあるから3年待って！

**底名無し沼さん** · 2021/11/11(木) 22:10:33.95

全天候型って素人が使う言葉だと思ってた

**底名無し沼さん** · 2021/11/11(木) 22:12:00.25

アルファダイレクトが安いんじゃない？
なんか最近はアメリカのちっさいメーカーでも、こぞってポーラテックの生地使ってるんだけど、ちょっと前まで、ミニマムの生地ロットがデカ過ぎて小さいとこじゃムリって言われてたから
ポーラテック側が条件緩くしたとかはありそう

**底名無し沼さん** · 2021/11/11(木) 22:33:41.45

ゴリラマークってどう？

**底名無し沼さん** · 2021/11/12(金) 01:32:42.55

ゴッリッラっが出ったっぞ
ゴッリッラっが出ったっぞ

**底名無し沼さん** · 2021/11/13(土) 09:25:53.17

まだゴミに金出すやつが居るんだね

**底名無し沼さん** · 2021/11/13(土) 22:44:28.53

お前のようなゴミに構ってる時間より遥かにマシだけどな

**底名無し沼さん** · 2021/11/13(土) 22:56:21.45

とゴミを買うゴミが申しております

**底名無し沼さん** · 2021/11/14(日) 00:28:48.70

そういうとこだぞ！

**底名無し沼さん** · 2021/11/14(日) 04:11:48.15

山と道そろそろダサい感が出てきてるよな

**底名無し沼さん** · 2021/11/14(日) 05:26:44.08

そろそろダサいというより最初から最後までダサい

**底名無し沼さん** · 2021/11/14(日) 10:28:34.65

三大恥ずかしい山ブランドの一角

**底名無し沼さん** · 2021/11/14(日) 11:03:12.52

残り２つは？

**底名無し沼さん** · 2021/11/14(日) 11:31:57.25

コロンビアとノース

**底名無し沼さん** · 2021/11/14(日) 12:15:17.72

ノースはヒマラヤでも使われてるが
まあいいか

**底名無し沼さん** · 2021/11/14(日) 12:16:34.81

どれも量産型メーカーですね

**底名無し沼さん** · 2021/11/14(日) 12:25:56.84

山と道って名前の時点で超絶ダサい
馬鹿発見器としては優秀

**底名無し沼さん** · 2021/11/14(日) 19:55:03.90

来期のパンツのカラーリング出たね
いまいちかな

**底名無し沼さん** · 2021/11/14(日) 22:36:40.78

メリノパンツを売却したい。

**底名無し沼さん** · 2021/11/14(日) 23:58:56.90

試せないで買うとそうなるよねえ

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 07:10:18.13

マウンテンロード
なんかAmazonで売ってる中華ブランドみたいな名前ですね。

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 14:12:22.40

ハイパーライトマウンテンギアってメキシコ製とUS製が今混ざっているのか

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 16:05:38.27

カナダで作ってないアークテリクスみたいなモンだな

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 17:02:42.69

コロナで工場が閉鎖しててどうのこうのじゃなかったっけ？
日本のファッションハイカーが買い漁るからメキシコ人も大変よw

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 17:06:38.06

要は人気で生産追いつかなくなったみたいね
コロナ禍と世界的な需要の高まりわけても日本だろうけどさ
今後工事２箇所体制のままいくかどうかは気になるところ

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 20:12:22.67

HMGも訳しちゃうと「超軽い山道具」になっちゃうね
かっこいいのか

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 21:20:55.43

この時代でいまだにどこ製とか気にしてんのだせえなw
オレ、某アパレルに勤めてた時にアメリカの歴史ある名門工場で作りました！みたいなのを扱ってたけど、実際にそこで縫ってたのメキシコ人とかアジア人だったからな。しかも縫製クソ汚かったし。
そういうのでごちゃごちゃ言ってるヤツほど本質がみえてないんだなぁと思い知ったw

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 21:32:09.36

ワンタックモンペ再販されんぞ！

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 21:51:23.13

HMGのメキシコ製はマジだった
https://www.reddit.com/r/Ultralight/comments/o20k64/hmg_will_be_made_in_mexico/

現行のアメリカ製は貴重だな
マイアミの工場も稼働するみたいだけど、ダイニーマのソーイング技術は簡単には習得できないみたい

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 21:59:10.47

米製は超貴重
「素材は全て共通」と言っても工場の生産体制とか
環境がよくわからないからな

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 22:36:32.56

うわ、実際にそういう事言ってるヤツらいた！
気持ち悪！！

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 22:37:43.83

メヒコ産とか不安しかないｗ

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 22:40:50.00

そういう事言ってるヤツらにアメリカ製のとメキシコ製のヤツを並べて、どっちがどっちか当てて欲しいなw
そんな事ばっかり言ってるから、ULカルチャーは死んだって言われんだよ
お前らのやってる事は物欲と自己顕示欲を満たす為のオナニーだよ

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 22:44:46.89

別にHMGを庇う理由なんて全くないんだけど.
実際にはアメリカ製でもクオリティの低い工場なんて死ぬほどあるのに、アメリカ製ってだけで評価してんのとかナンセンス過ぎるw

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 22:46:14.65

標準化と管理ができていればどこの国で作っても同じだよ

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 22:53:18.94

今年hmg買ったけどmade inのタグどこにあるんだろ？チェックしてなかったわ

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 23:06:25.50

ロールトップ丈夫

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 23:06:42.05

>>64
今年ならアメリカ製じゃないかもね

今問い合わせたら、daybreakは既に全てメキシコ製になったみたい

返信早かったわ

**底名無し沼さん** · 2021/11/15(月) 23:07:48.51

まぁ、でも山と道もHMGもだけど、肩痛くなるよな
ulザックである程度厚みがあって、腰荷重できるのって、ゴッサマーギア以外無いのかね

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 01:41:55.19

>>67
肩痛くなるのは、お前の荷物が重すぎるんだよww
パックウェイトで何キロ背負ってんだよ？
どうせ知らないだろうけど

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 01:49:37.09

マジな話、自分のスキルのなさ、知識のなさを棚に上げて、ザックのせいにしてるヤツ多すぎw
ベースウェイトで4.5キロぐらいなら、水をそこそこ背負っても7キロ台で収まるだろ？それで肩痛いとか女子かよ？って話だし、それ以上の重さを背負ってて肩痛くなるなら、お前のパッキングを見直せwwザックのせいにするなww

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 03:56:11.65

One否定してるじゃんwww

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 07:49:07.57

全身山と道の人を見た
見ちゃいけないもの感が漂ってた

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 07:59:08.01

全身モンベルとか普通にいるけどな

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 08:34:58.86

全身同じブランドのほうがきっちりキマるからいいんじゃないの

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 09:02:01.50

>>71
信者感あり滑稽だな

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 09:05:55.37

>>71
恥ずかしすぎて数年後写真とか見れないな

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 09:46:39.56

>>70
山道信者って、メッシュポケットパンパンにしてるぐらい荷物多いくせに、ONEは背負わないのが滑稽よな

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 10:11:45.21

最近はザックじゃなくエバニューのチタン背負子にORの防水サックの組み合わせが多いな
軽いし容量変えれるしパッキング自由度が高い

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 10:15:18.44

ミステリーランチの背負い心地で1kg以下のザックがあれば最強

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 10:26:20.05

>>67
そんなもん山ほどあるぞ
ちょっとは英語を勉強して海外のサイトも見るようにしたら？

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 12:05:56.87

ONEオーダー待ちだけど、どうなの？
southwest使ってるから不要だったかと少し後悔してる

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 12:21:06.40

>>80

HMGでどれくらい背負ったら肩荷重になってしまう？

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 12:25:48.08

HMGのそのクラス持ってるならONEに求めるものなどあるのだろうか？

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 12:37:20.57

>>69
山と道ユーザーでまともなULハイカーなんて居るわけ無いでしょ
ファッションULなんだからあんまつっこむな

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 14:19:55.88

oneも10kgくらい詰めたら限界よ？
THREEに12kg背負って肩痛いとか言ってるバカもいたっけ

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 16:38:24.42

もう12kgとか背負うならグレゴリーのバルトロとか背負っとけよw
MiniやThreeで荷重オーバーな荷物背負って、ジジババ達と大して変わらんコースタイムで、大した距離も歩かないんなら、マジでULザック使わない方がいいなw

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 18:40:45.06

>>84
それで肩が痛い痛いだの
ブーブーブーブー言われるのはさすがにメーカーが可哀想なんだが

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 18:57:13.82

いかに買ってるヤツらがバカばっかりなのかがよく分かるエピソードですw

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 19:02:20.03

oneて50リットルくらいだよね？
そら15キロくらい余裕で入るもんな

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 19:09:12.70

ギシギシ言って怖い

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 19:17:14.15

>>88
入るなら入れるという人のサガ
フレームが脆弱なのは公式でもちゃんと言及してるのに

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 20:19:35.28

銀色の傘をザックの脇に挿したら完成です。

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 20:37:10.24

ここULを馬鹿にしたいのと山と道を馬鹿にしたいのが行き場を求めて遊びに来てるよねw
ULそのものについて馬鹿にしたいのまで山と道が引き受けさせられてるのは流石に可哀想に思うw
別にUL総合みたいなスレ作って分けてやったらどうなのよ

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 21:16:46.68

>>88
容量が大きいメリットは多くのものを詰め込める事ではないよ。
シュラフやテントっといった体積が大きくて嵩張るものを圧縮せずに放り込める事。

とくに2泊以上の縦走においては撤収の速さはストレス軽減につながる。
なのでULパックは大きい容量のものをオススメしたい。

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 21:18:23.91

>>92
>ここULを馬鹿にしたいのと山と道を馬鹿にしたいのが行き場を求めて遊びに来てるよねw

ULブーム＝比較的若い世代
5ちゃん＝2ちゃん世代＝50代前後？

お洒落とか意識高いとかリア充とか微塵も興味ない奴がキラキラ世代に悪態をつくのはあるあるじゃない？ｗ

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 21:20:08.03

>>91
>銀色の傘をザックの脇に挿したら完成です。

フリスビーや海外メーカーのポテチをメッシュポケットに入れ忘れてるぞｗ

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 21:41:56.51

>>93
メッシュポケットが大容量なのは一時的に濡れたものや行動中暑くなった脱いで衣類を放って入れるところなのにガッツリパンっパンっ！！に物を入れるのが間違い
上方に余力がありガシガシ何も考えずアレもコレも入れると重量オーバー
「入るから入れる」ってのがそもそもおかしい

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 22:32:03.71

スタッフはminiにガンガンに圧縮して詰めて登ってるやん

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 22:53:18.59

>>67
オスプレーのレヴィティとかでいいんじゃねえ

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 23:17:52.50

昔のULスレはもっと酷かったな。その時暴れてた連中ここにいるだろ。俺がいるくらいだから

**底名無し沼さん** · 2021/11/16(火) 23:19:04.57

ハイカー
タイム

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 00:14:53.71

>>98
良いね
ただもう完売してない？

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 00:16:33.93

>>95あー、ゲーム機を入れるのも忘れてた。

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 00:43:25.27

>>97
当たり前だろ25Lだぞ
UL化したらテント泊装備入れるのに必要最低限なのがminiの大きさだと思うけど、日帰り用で使ってるヤツが多すぎてウケるww

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 02:45:34.44

>>97
>スタッフはminiにガンガンに圧縮して詰めて登ってるやん

その本質ってさ、
1.圧縮すれば小さい容量でもパッキングできるよ。
2.容量が小さいバックパックは軽量だよ。結果的に軽量化につながるよ

この二つだからね。
軽量化はできるけどデメリットとして撤収時にめんどくさい。数日にわたる縦走だとなお更。

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 02:46:57.38

>>98
あれはガレージブランドには100％作れないよなｗ
まあXpacですらないナイロン生地なので耐久性は糞だけど。

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 07:34:50.67

>>104
なんか偉そうに言ってるけど違うだろw
勘違いも甚だしいけど、容量の小さいパックと大きいパックの重量の差なんて大したことないんだよ
本質は25Lでパッキング出来るぐらいに、装備を厳選して軽量化してることだろ
歩く距離や日数が増えるほど、"軽い"ことがメリットになるんだよ

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 08:20:05.16

こっちでやれ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1631939125/

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 09:41:55.26

レヴィティとsouthwest持ってるけどレヴィティの方が背負い心地よくて使用頻度高い

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 11:50:53.62

UL真理教的にはザックに荷物を合わせろなんだろうけど、んなこと言い出したらザックなんて何でも良くなるな。
水の補給がない藪山なんかを泊まりで行くなら5L、6L担ぎたいが、ちょっとキャパオーバーしただけで
肩痛くなりますぅザック壊れますぅってのも使いづらい。
水は軽量化できんからな。

https://www.yamatomichi.com/journals/35285/
CDTスルーハイカーでBW9kg、最大で17kgか。

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 12:55:39.35

夏目　ぶっちゃけて言うと、たとえばULの道具や、うちの道具にしても、「壊れそうで心配だ」とかよく言われるんですけど、「壊れてもいいじゃん！」って思うんですよ。
　むしろ「壊れるくらいの方が魅力的だろ！」「壊れるかもしれないけれど、軽いことによって得られる自由を選択する」っていうか。

作っている本人が「壊れてもいい」って、本当は言っちゃいけないことなのかもしれないですけど（笑）

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 12:57:02.08

夏目　さらに言えば、たとえばこの道具は失敗だったとするじゃないですか。でも、失敗を知ることって、すごくいいことだと思うんです。

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 12:57:36.52

夏目　お客さんとわかち合いながら大きくなっていけたらいいなと思っているんです。

（お客さんからのフィードバックはどうですか？）
夏目　これ言っていいかわからないんですけど、お客さんに限らずいろんな人に「もっとこうした方がいいんじゃない?」って言われても、基本的に全部無視してます（笑）

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 12:58:17.68

山と道を始める以前、ガスブック時代の夏目さんを知る何人かに当時の話を聞いたことがありますが、皆、口を揃えて「決して仕事のできるタイプではなかった」と言います。そして、当時の夏目さんといまの夏目さんは、根本的な面では変わっていないのではないかと、僕自身もここ数年、山と道をウェブ制作や写真の面などでサポートする中で、感じる部分もあります

おいwwwwww

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 13:08:34.65

正直冬山以外は雨具持ってりゃなんだって良いと思うわ
そんなに突っかかるところかね？

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 13:09:17.33

ゴミと道ww

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 13:57:24.66

ワンタックパンツとか言葉巧みに売りきるのほんとすごいとおもう。

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 14:13:42.05

これがほんとの山師

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 16:54:31.73

mini2のモデルチェンジのときそこは反省してスカイライトってペラペラ生地はやめた風にしてるけど
ボディの生地を共通化してコストダウンができるメリットの方が大きそう

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 18:55:06.20

昔のスレっていえば
ガレージメーカーの主催者がスレに降臨したり
その人が彼女だったUL系？イラストレーターをUL仲間に寝取られて、復讐として自分のSNSで寝取られた顛末を晒したり、元彼女の金銭感覚を晒したり大学生だったオラには刺激が強かったな。

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 23:48:34.41

>>106
>勘違いも甚だしいけど
>要量の小さいパックと大きいパックの重量の差なんて大したことないんだよ

その差を削るのがULなのにそれを大したことないって言い切ってるほうが勘違いもいい所だな
小さなパックにゴリゴリにつめると設営撤収がめんどくさいんだよ。
行間読めないなら絡んでくるなｗ

それに装備なんて厳選しなくても快適性を犠牲にすれば25Lどころか
トレイルバムの14Lでも普通に1泊くらいいけるわｗ
ただそこまでカリカリにUL削ると快適性は犠牲になるから、それをどこまで許容できるかって話してんだよ

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 23:50:02.17

>>120
顔真っ赤だぞ？

**底名無し沼さん** · 2021/11/17(水) 23:50:30.71

>>120
落ち着けよ笑

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 00:00:28.92

結論
快適さとか個人個人で千差万別
お前が快適だと思うものも他人からすりゃ不自由で満足いかないものなんていくらでもある
自分が納得できりゃあそれが正解で最適解
自分の感覚他人に強要すんな

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 00:22:03.99

必死すぎて草

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 06:12:34.07

ULスレあるんだからそっちでやれよ

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 06:31:22.79

山と道はULを目指すブランドじゃないんだよ！
本気でUL取り組むならMYOGだ

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 06:47:51.30

>>110
これソース元おせーて

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 07:47:27.47

>>120
別に14Lでお前が行くのはどっちでもいいけどww
お前が言ってた本質ってのがズレてるだけなw
しかも、パンパンに詰めてる場合は、荷物の揺れが少ないってメリットもあるんだよ
ファストパッキングの場合はそうしないと荷物が振られて走るどころじゃないしな

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 09:06:50.99

頭の中がulな奴ばっかw

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 10:09:36.90

山と道のザックで走ってるやつなんか見たときねーな。

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 10:29:25.02

>>見たとき

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 10:30:27.08

ハイカー用のザックなんだから当たり前でしょ…
そんなんはじめから目指してもないスタイル持ち出して山と道のザックは～とかもはや言いがかりもいいとこだろ

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 16:12:46.24

ハイキングとファストパッキングとトレランの違いとは

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 16:16:15.44

メリノフーディーのポケット付だけは秀逸だと思うけどなぁ

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 16:24:04.32

歩くのと早歩きなのと走るの

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 19:08:41.32

YAMAPでも山と道ユーザーたくさん見るけど大概日帰り
ごくごくたまに小屋泊
テント泊や長距離縦走には使えねーザックという事をユーザーが示してるな

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 19:44:45.90

逆に考えろよ
テン泊や縦走に使うザックでお前は日帰りや小屋泊行くんかと

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 19:59:55.14

テン泊も「やろうと思えばできます」くらいの位置付けで予めテント泊を想定なんかしてないだろ

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 20:54:20.07

>>130
アホウ
山と道の夏目もmini2を使ってファストパッキングスタイルで北アを縦走してるし、TJARの一部の選手はmini2で出てるわ
お前らのひもじい知識と発想で物を言うと恥かくよw

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 20:56:22.88

>>138
そんな訳ねーだろ
逆にテント泊を想定するとULスタイルが成り立たないユーザーばっかりなんだろ？
別に山道使うヤツが全員UL化しなくても良いと思うけど、結局はブランド側の発信なんて、ちっとも届いてないのは悲しいな

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 22:03:15.91

なんでもいいけどだっせえンだわ

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 22:04:40.15

じゃあココに来なきゃいいのにww

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 22:06:20.65

ダサすぎて気になるんだよな

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 22:07:05.35

湿った石ころを持ち上げたら知らない虫たちが喧嘩してるみたいでそれを時々見るのが楽しいの

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 22:13:53.60

お前はその湿った石ころを持ち上げている誰にも相手にされないクラスの根暗ないじめられっ子ってことかww
趣味が暗いんだよw

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 22:14:30.17

ただ、ダサいのには同意ww

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 22:43:28.54

>>146
ソロおじwww

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 23:14:20.52

20Lのテン泊は一度やったらもうええわってなる

**底名無し沼さん** · 2021/11/18(木) 23:29:22.12

>>140
ULスタイルで登ってる奴しか買わないなら商売として成り立たないだろ

**底名無し沼さん** · 2021/11/19(金) 05:10:04.90

まあまあ肩の力抜けやw
いつか歳とって体力無くなったらULの有り難みがわかるってもんや
それともエア登山で道具批判したいだけのゴミ虫かあ？

**底名無し沼さん** · 2021/11/19(金) 09:43:45.12

アメリカのロングディスタンストレイルのスタイルでしか無いんだけどな
日本の冬山以外はそれで十分だと思うよ
大手アウトドアブランドでもロングディスタンス用の軽量ザック出してきてる事にはどう思ってんのかね

**底名無し沼さん** · 2021/11/19(金) 12:48:00.02

ここ取扱のない（させてもらえない）ショップの人いるよな。あと他メーカーの人

**底名無し沼さん** · 2021/11/19(金) 14:46:47.05

服にチタンが付いてますよ

**底名無し沼さん** · 2021/11/19(金) 15:47:08.97

もう剥がれ落ちてるのでチタンなんてついてません

**底名無し沼さん** · 2021/11/19(金) 19:12:05.99

剥離したアルミなら付いてる

**底名無し沼さん** · 2021/11/20(土) 15:58:52.48

ワークマンのあったかくて通気性も抜群のチョッキの裏にもアルミ貼ってあるからチタンじゃないと許されなかった

**底名無し沼さん** · 2021/11/21(日) 06:05:32.70

ワークマンのアルミフリースは2000円だしワンシーズン使い捨てでも最高のコスパ

**底名無し沼さん** · 2021/11/23(火) 02:19:47.51

>>136
これは親切で教えておくんだけど、
【使えねー】みたいに名詞じゃないのに長音記号を用いると馬鹿にしかみえないからオススメしないｗ

や、実際馬鹿なんだろうけどｗ

**底名無し沼さん** · 2021/11/23(火) 11:12:56.54

おじちゃんなんでイライラしてるの？

**底名無し沼さん** · 2021/11/23(火) 12:09:48.80

>>158
お前が使えねーwww

**底名無し沼さん** · 2021/11/23(火) 14:09:05.99

わかったから
チタンの話しようぜ

**底名無し沼さん** · 2021/11/24(水) 12:06:49.83

どうちたんですか？

**底名無し沼さん** · 2021/11/24(水) 13:49:33.62

おちたんです

**底名無し沼さん** · 2021/11/24(水) 18:02:42.60

チタン君

**底名無し沼さん** · 2021/11/24(水) 21:08:10.46

チタンが今日も俺を守ってくれたわ！
アルファベスト最高！

**底名無し沼さん** · 2021/11/24(水) 23:26:52.09

チタンは抗菌作用があるのでコロナも平気

**底名無し沼さん** · 2021/11/24(水) 23:46:50.36

>>160
低学歴ってなんでこうわかりやすいんだろうね笑

**底名無し沼さん** · 2021/11/25(木) 19:29:41.06

使う前にチタンコーティングを金タワシで削ぎ落とすの大変だったけどアルファベスト最高やで！！！

**底名無し沼さん** · 2021/11/25(木) 20:30:43.15

その最高って感じをもう少し具体的に言えよ
平地ですらクソ寒いのに山で出番ないだろ

**底名無し沼さん** · 2021/11/25(木) 21:30:09.73

https://i.imgur.com/tmbaU0u.jpg
ポケットついてるー

**底名無し沼さん** · 2021/11/25(木) 21:58:54.96

ポンチョでよくないか？
風でバタつくのがダメかもしれんけど

**底名無し沼さん** · 2021/11/25(木) 22:23:32.89

なんか、貧乏くさいっつーか、ばっちーっつーか、垢抜けねーな

**底名無し沼さん** · 2021/11/25(木) 23:09:13.07

最近は迷走してるな
アパレルはいいから
ザック改良してくれよ

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 07:10:54.94

>>170
カッケェ…

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 08:24:01.71

>>170 田舎のお母さんが雨の日に買い物に行くスタイルですね。

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 09:25:14.46

言うほど街から山へずっと着用し続けたいか？

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 09:43:44.38

下山後そのままエクストリーム出社したいからね

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 09:51:59.96

アークでいいやん
ビジネスマンも着ている

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 10:30:44.24

>>177
30超えてから日帰り以外次の日出勤とか無理なったわ…有給取ってでも次の日は休みたい…

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 12:27:01.94

>>169
アルファベストは街着として最高
例えばサイクリングの際は前からの風に対しての保温性という意味では前だけアルファは理に適った仕様となっている。風が強ければ上にウイブレで完璧
山ではまだ着てないw

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 12:38:04.81

タイツは抽選かよ

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 12:41:32.63

タイツ、良心的な価格だね

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 12:48:40.45

タイツYouTubeで着用してる人いたけど想像以上に見た目があかんわこれ

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 13:00:02.36

コンビニ用どころか部屋着にも躊躇するレベル

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 13:11:40.00

>>183
当たり前だろ？タイツだぞ？
オレがもしテン場で見つけたら写真撮ってここに晒すレベルw
というか、山と道ってバイアスが掛かってない人が見たら通報する可能性すらあるわw

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 13:13:25.99

見た目汚ったない汗だくのオッサンがタイツでフラフラしてるんだぞ？
そんなもん見たくないし、女性からしたらセクハラと言われても弁解できないだろ気持ち悪い

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 14:09:37.60

テン場なんておばちゃんしかいないしええやろ
むしろ喜ぶぞ

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 16:20:26.37

タイツ買ったけど
思ったよりペラペラで着る機会がない
テンバでこれだけだと寒すぎると思う

**底名無し沼さん** · 2021/11/26(金) 18:05:51.32

極厚ダウンアウターにアルファタイツ
これがテン場での山道おススメレイヤリングやで

**底名無し沼さん** · 2021/11/27(土) 10:04:29.46

山と道って意識高い系のおしゃれなイメージだったけど
ファッションチェックやってる糞ダサいyoutuberが使ってて印象変わったわ

**底名無し沼さん** · 2021/11/27(土) 10:10:28.37

普及しだすとそんなもんよ

**底名無し沼さん** · 2021/11/27(土) 10:32:47.02

いまやノースなんて誰でも着てる
そのうちナイキやアディダスみたいになるやろな

**底名無し沼さん** · 2021/11/27(土) 10:54:18.53

なんか最近信者の感じとか発表するものとかがDODと同じような匂いするわ

**底名無し沼さん** · 2021/11/27(土) 11:02:15.39

>>190
その認識がダサいw
てかこうたろはオシャレやで

**底名無し沼さん** · 2021/11/27(土) 11:55:13.37

ええ…

**底名無し沼さん** · 2021/11/27(土) 13:33:22.98

アクシーズクインを着こなせるひとすごいっすね

**底名無し沼さん** · 2021/11/27(土) 14:25:49.53

ヨージとか好きそう

**底名無し沼さん** · 2021/11/27(土) 17:47:00.45

傾奇者を目指してるのかな
スベってるけど

**底名無し沼さん** · 2021/11/27(土) 18:52:58.68

ヨージビオメハニカか

**底名無し沼さん** · 2021/11/27(土) 23:12:23.72

>>194
あいつのどこがオシャレだよ
ファッションのファの字もないただの機能性だけ追及してるオタクだろ