登山靴スレ77
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このスレは登山靴について語るスレです。
◆登山靴とは
登山靴とは登山に用いる事を目的に作られた靴の総称です。
ローカットのトレランシューズからハイカットのアルパインブーツまで多種多様です。
明確に登山を目的として作られていない長靴や街用スニーカーなどは登山靴には含まれません。
登山靴は多種多様で使い分けする道具です。どんな靴でも得意不得意が必ずあります。
「○○最強」「○○最適」と主張したい場合は、必ず使用条件を明記しましょう。
デブ、長靴爺はスルー推奨
前スレ
登山靴スレ76
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1617099620/l50 >>1
ワッチョイ無しで何がしたいの？
荒らし放題だから荒らせって事か？ 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2021/06/16(水) 10:20:36.77 ID:QjmXsKwe
土方風情に何て思われても気にすること無いだろ
安い金で時間売ってこいつら馬鹿なんだろなくらいにしか思わんな
名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2021/06/16(水) 12:19:28.82 ID:KWcnMSfe
土方君たちプンプンやなw
凄いのは君らじゃなくてエンジニアなんやぞ
君らの仕事は外人でもできる程度のもんや
来世ではまともな家庭に生まれるとええな
名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2021/06/19(土) 07:56:04.60 ID:kysIrdyP
>>425
土方って何でそんな職にしかつけなかったの？
片親とか？w
衝撃的な新事実
751 返信：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 82bf-X23I [115.36.141.139])[sage] 投稿日：2021/02/18(木) 13:01:25.34 ID:zhivA9u00 [1/5]
>>747
は～…
やはりIQ低い奴にわからせるのはホントめんどいなw
> 今流行りのULでさらにスラッとした体重軽い人がビブラム履いたら固すぎて岩に食い込まないからツルツル滑ると思う
これが議論の中心にある本題だぞw
なぜ泥地が出てくるんだよw
話しをすり替えて自分のバカをはぐらかすんじゃねーよw
砂や泥は摩擦を生み出すタイヤ面と砂や泥の接地面以外に流動的に砂や泥が動いてしまう為にその砂や泥を掻き出すパターンの深いタイヤが使われる
雪道では同じパターンのタイヤを履いた場合軽より重いトラックの方が滑らないのは常識
滑り出したらその後は重いトラックの方が止まりづらいけど、滑り始めるまでは重量のある方に部がある
これって一般常識だぞw
お前の脳内は物理理論が崩壊してんなw 近代登山を日本でするようになった当初、主流はインテリけった糞悪い学生登山だった。
おそらく体臭のきついヨーロッパ人の登山スタイルを写真かなんかで見たのだろう。
見よう見まねで登山靴をはき始めたのに違いない。
それは悪いことではない。
彼らは山に特別な技術が必要でないことなどその経験から十分分かっていたはずである
当時、遊びで登山をするなど、ある程度の経済力があって、しかも都会的な人物でもあったと思う。
自分たちの特権意識を誇張するために、高価であったであろう登山靴をその象徴に仕立て上げた。
「山は厳しくこんな靴でなければ危険きわまりない。選ばれし人物が足を踏み入れる特別な場所である」
と自分の有意差を誇張する必要があったのだ。
彼らから見て特別でない人たちをさげすんだところで、自分の山登りの技術が上がるわけでも人間性が優れるわけでもないのにだ。
捻挫がどうの安全がどうのなど後付けの屁理屈に過ぎない。
その流れが現在までに至っているのは驚きだ。
だが、中高年登山ブームでただ一つの功績は、重登山靴を履かなくなったことだろう
それまでは、軽登山靴はさげすまれていたからだ。
ほんの何ミリか本質にちかずいたわけだがこれだけの年月かかってたったそれだけの進歩とは
まるで役人の仕事ぶりのようだ。 底名無し沼さん[sage] 投稿日：2018/10/30(火) 11:06:39.75 ID:eH/wQ3tQ [1/4]
今年の7月に北アルプスの南岳へ登ろうとしたら、まさかの雪渓。
アイゼンなど持ってこなかったので、仕方ないからキックステップで登ったよ。
登山靴はフルシャンクの入ったローヴァ のタホー。
底が硬くないとキックステップは無理だわ。
https://i.imgur.com/X3K6gJw.jpg
72 名前：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Saff-/3cR)[] 投稿日：2016/05/13(金) 22:57:38.84 ID:kmYbfOc5a
>>69
至極まっとうな解答
長靴じゃ3センチくらいの足掛かりに爪先乗せて体重掛けた途端に先端がヘニャって曲がってズル脱げて滑落死超特急
フルシャンク入ったアルパインなら爪先掛けて階段上がるようにスッと体を持ち上げる。
763 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2015/06/07(日) 14:56:50.53 ID:vVkgWgg9 [6/12]
>>755
甲武信ヶ岳でも丹沢も渡渉した、ミッドカットで十分だったが。
普通のルートならそんなもん
>>284
夜は危険なので、そんな事を無責任にベラベラ語るのは馬鹿だという事。
大体赤岳だって馬鹿でも登れる美濃戸口からの話をしてんだろ？
清里から登ってみろよw
夜登ったら死ねるね 昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
>>904
素人の長靴男は黙ってろよ
毎週山に行くやつなんて俺の周りにも何人もいるし、日帰りで八のバリエーションなんて当たり前だぞ？
自分の狭い世界観が全てと思うな
24 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2014/07/28(月) 11:18:15.08 ID:vz6vsF2b [1/2]
ただいま表銀座から槍、新穂高で降りたよーこの3日間、最高だった ！
靴は、岩稜が多いから、ガルモントのピナクルで
下山時の岩の当たりが厳しいので、フルシャンクのソールじゃないと、時間かかって大変です。
長いアプローチも、屈伸効くから、全く苦労しない 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a9a-9scZ [121.85.155.66])[sage] 投稿日：2020/05/18(月) 11:43:21.67 ID:/EbcBVFg0 [2/3]
>>893
もちろんそれは分かってるよ。ビブラムはソールの専業メーカーで、いろんな種類の靴底を出してるし
大昔の初代ビブラムソールは今のとはゴムの種類からしてぜんぜん違うわけだし。
でも濡れた石の上で滑りやすいと不満を言う人は、
たいてい雪が薄く積もったハイキングコースに最適化されてるやつ。 山屋（沢屋）クラ靴 などと口にしそうな人物
石坂浩二 生島ヒロシ キムタク 岩崎元郎 CHAR 和田アキ子 喜太郎 姫神
貴乃花 羽賀研二 北島三郎 森繁久弥 加山雄三 古舘伊知郎 久米宏 竹村健一 明石康 桝添要一
CWニコル 南らんぽう 爆笑問題の太田 矢沢永吉 ミッキー安川 堀内元投手 渡る世間は鬼ばかりの出演者・関係者はほとんど
内田裕也 森山直太朗 喜納昌吉 清原和博 松下幸之助 長渕剛 前原誠司 遠藤実
谷村新司 さだまさし チャゲ＆飛鳥 反麻生を唱えていながら、衆参議会で法案に欠席などの意志を示さない屑 サイレン・バーガー機長
やくみつる 森田健作 「森」とやたら言いたがる奴 前原誠司 舛添要一 石原裕次郎 石原軍団の面々
田原総一朗 石川遼 石破茂 麻生太郎 矢野哲朗前 小池正勝参 荒井広幸 山内俊夫 与謝野馨 園田博之 藤井孝男 中川義雄 YOSHIKI
鳩山邦夫 みのもんた 北野武 なかにし礼 中曽根康弘 石原慎太郎 前原誠司（3度目） ハンカチ王子 成田賢二 大島渚 菅直人 渡辺善美 仙石
大橋弘忠 蓮舫 そのまんま東 青山繁晴 吉田昌朗 石原慎太郎 枝野 幸男 本村洋 斑目春樹 カンニング竹山 片山さつき 橋本徹 安倍晋三
浪健太 石関貴史 谷畑孝 水戸将史 小熊慎司 上野宏史 桜内文城 市川 團十郎 日本維新の会党員 三浦ファミリー 日本維新の会
猪瀬直樹 石原伸晃 若山照彦 山本一太 高市早苗 竹中平蔵 甘利明 高市早苗 山谷えり子
世耕弘成 籾井勝人 キース・リチャーズ 平沢勝栄 日本会議関係者 石原伸晃 稲田 日本会議メンバー 青山繁晴
鳥越俊太郎 小池百合子 高市早苗 世耕弘成 蓮舫 野坂昭如 永六輔 池上彰 長嶋一茂 大谷昭宏 若狭勝 森山憲一 小室哲哉 松井一郎 丸山穂高 三原じゅん子
バックカントリー穂高 デブ大田 荻上チキ 森田健作 小泉純一郎 竹中平蔵 萩本欽一 杉田みよ 岸田文雄
三原じゅん子 吉田類 管義偉 田崎史郎 山下 泰裕 二階 俊博
追記 河野太郎 >>1
長靴信者の初心者君w乙です
とりあえず重複スレ立てたお詫びと、あとなんだっけ、あ、前スレで
登 山 靴 の 選 び 方
の質問レスしたの君ね
大人ならそのお礼も前スレでちゃんと言おうね
あとはまあ好きなだけこのスレで長靴と遊んでどーぞ ほらほら、早速長靴様のお出ましだw
ま、仲良くやってくれwww >>16
何が通常運行だよw
この初心者板荒らしがw
ばれてんぞw 長靴さんに質問です
長靴履く時はどんなソックスを選べば良いでしょうか？ ワイは普段の靴もビボベアフットにして歩き方からチェンジマンしたる！ スレ立て乙
質とデザイン両方兼ね備えてるとこなかなかないねえ 長靴さんに質問良いですか？
体重が軽ければ軽い程滑らない靴があると聞いたのですがどこに行けば買えますか？
ぜひ具体的に商品名と店舗名を教えて下さい >>23
ホームセンターのような店にいけばどこでも買えますよ
体臭の臭いアングロサクソンホワイトカラーエグゼンプションブーツから脱却するチャンスです
あなたのように前向きに考える登山靴信者もいるのでやはり啓蒙活動は必要と感じています >>25
アングロサクソンホワイトカラーエグゼンプションブーツって何ですか? >>24
ワロタwこれ子供が履いてたローラーが付いてる靴と同じじゃねーかwwwwww >>25
昨日あなたの書き込みを見て10件ほどホームセンターのような店に行き
「体重が軽ければ軽い程滑らない靴を下さい」
と言ったのですが
「当店ではそのような靴は取り扱いしておりません」
「具体的な商品名を教えていただければお取り寄せが可能な場合がありますがどういたしますか？」
と言われて困りました
ぜひ前向きに考えたいので具体的な商品名と取扱店を教えて下さい >>25
僕も知りたいのでなるべく具体的に詳しく教えてください >>22
スカルパ、スポルティバ、ガルモント辺りはデザインも良いと思う
サロモンもデザイン良いと思うけど、しっかりめのトレッキングシューズとか最近どうなんだろう？ >>32
どれもファッションとしての機能しかないアイゼンのアタッチメントです
長靴やスニーカーが最適ですよ
>>34
しなやかな長靴なら靴が合わせてくれますよ
登山靴信者はやれ靴が硬いだの細井田の買い物客というのにふさわしい手合いばかりだ
緊急事態宣言を何度もくりあえす役に立たない政府のように登山靴を合わない合わないととっかえひっか何度も買うただの買い物客にすぎません >>35
私が持ってる長靴はガボガボです。
枝に引っ掛けたりするとすぐに穴が空いてしまい、何度も買い換えています。
おすすめの長靴をメーカー、品番等可能な限り詳しく教えて頂けないでしょうか？ >>35
先日から質問している28ですが教えてはいただけないのでしょうか？ 確かにお勧めの長靴が知りたいですね。
具体的に是非紹介してください。 このワッチョイ無しのクソスレ
長靴の真似するだけでアホどもが数珠繋ぎで釣れるからチョロ過ぎるわ
まさに金魚のクソｗ
クソスレｗ
板荒らしのクソ>>1はなんでワッチョイ無しで重複スレ建ててんの？
猛省を促しますｗ >>40
俺も去年秋に買ったけど まだ３回しか履けて無いw
ホントはもう少し慣らして夏を迎えたかったがぬるぽだったわ スレ荒らすならマジで通報するから
ここは健全なスレなんじゃ うんこ、大便、くそ、排泄物
shit feces excrement ブルックスって日本だと扱ってる店少ないよね。代理店がダメなのか？ 最近の登山靴ってローカットなトレンド？
山小屋でクラシックとか言われてびっくり
足首平気なんかな
小屋泊程度なら要らんのかね >>51
ハイカットが良い、ローカットが悪い、とは思わない。どちらにもメリットや怪我のしにくさがあると思う。
急斜面のトラバースでソール全体でフリクションするのに足首がフリーな方が良いか固定されている方が良いかとか。 >>51
> てローカットなトレンド？
トレンドというか本質的にハイカットなどアイゼンを付けない限り足の動きが不自由になるだけで
害しかないものです
> 山小屋でクラシックとか言われてびっくり
小屋泊まりなど山登りではありません 買い物です >>52
> ハイカットが良い、ローカットが悪い、とは思わない
そうですね
正しくは
ハイカットが悪い、ローカットがよい です >>54
俺もだけどあなたのそれも個人の感想でしかない。
ハイカットでも律儀に1番上まで窮屈に靴紐を締めなければローカットと足首の可動性は変わらないもの。
同じ登山靴でも土の道か岩なのか、ガレなのかザレなのか。登りなのか下りなのかで対応は変えられるでしょ。
靴ってめっちゃ大事ですけどたかが道具です。道具に使う側の人間が振り回されちゃいかんでしょ、って話。 >>56
参考までにあなたは土や岩でどのように変えていますか？
ガレやザレでどのように変えていますか？
登りと下りでどのように変えていますか？
変えてどのようによくなるのか詳しく教えてください >>53
山小屋泊は登山じゃなくて買い物とはストイックですね...
テン泊も好きですけど、山小屋も良いですよ〜
美味しいもの食べつつ縦走という贅沢は大人ならではですけども。
学生時代は金が無くてテン泊ばかりでしたね あの山小屋の雰囲気が苦手だなぁ
あれに泊まるくらいなら早起きして麓から日帰りした方がいい 靴は道具のひとつにすぎない
靴の話ばかりするのはやめろ 昨日、いい夢をみました。
山形の芋煮会の鍋みたいな大きな鍋で
うんこを煮ていました。煮えたってきて
ぼこぼこ跳ねて、あっちこっちに 飛び散って
付着したので、くさくなるかもねー、
と皆で心配していました。 >>51
トレランの影響もある。どっちもやるんだけど
荷物重かったらやっぱりハイカットの方がブレが少ない気がする。ローは動きやすいけどくるぶし特に内側岩に当てて痛い思いもする。あとローは爪先の剛性が弱いからたまに突き指みたいなことがある。 おやすみなさい。
うんこの煮込みの夢の続きを
見れますように。 >>66
> ハイカットの方がブレが少ない
どこがぶれるのですか？ 足首が左右にがくん、って
なる、なりそうになります。
ときどき。ローだと。 >>71
もしハイカットでそうなって足首のきつい靴だったらかくんとなったら転けそうになりませんか？
かくんとなるのは一瞬で足の置き場や置き方が悪かった場合ですよね
つまり
もしハイカットで回避できるとするならば、足の中心からずれたおよそバランス的に
体重を支えられ無い場所で靴底と足首固定で立っているようになりませんか？
無論そんなことあろうはずもないので、かくんとなった場所から靴底ごと横に滑るか
かくんとなって足首の固定とやらが効いて横方向に大きくバランスを崩し転けるか
足首上の骨を折るかになってしまいませんか？
スキー靴やギブスならイメージしやすいと思いますが 長靴に触るな
571 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a2d7-Z6Ah [27.134.83.183]) sage 2021/08/09(月) 14:20:34.58 ID:I9hb7xlW0
>>566
夏は暑く自宅から近いのであのあたりの山を気楽に夜歩きます
鹿と光によってくる虫だけですね >>73
負け犬長靴は今どのスレに逃げ込んでいるの？ >>73
おい！このスレこそが長靴信者が立てた隔離スレだっつーの！
ここで長靴相手しとけよ -d1gNは荒らしのコテハンしんのすけ@ ◆T22oBdRWgcです
こっそりコテ外して書き込んでます。スルーしてください こっちが本スレなのに、重複スレのほうが
伸びてるな >>81
やあ長靴信者さん、二度と向こうに来ないでねw サンダルは良くない。足の甲を怪我したら
たいへんだ。足を覆うshoe(シュー)(シュークリームのシュー)
でないとダメなのは、もっと軽作業でさえ、そう確立し
てるのに、足の甲出してやまのぼりは、指出しエベレストの
今は無き栗木さんみたいなものだよ。 マムートの靴を使ってる人います？
ミシュランというソールは山でどんな感じですか？
形状が色々あるから纏めて聞くのもなんだけど
ガレ場は足裏にダイレクトに響くとか、ソールが削れるのが早いなどありますか？
使用目的は低山用靴の買い替えです >>93
ケントハイ使ってたけどいまいち。岩場歩いてたらミシュランのソールのブロックが一部剥がれたり、ソールとアッパーの張り付けが剥がれたり耐久性が低い印象だった。ライケルころから三流 >>94
ありです
耐久性が低いのは却下…
参考になりました 石井スポーツのAKU履いてるけど、そのミシュランと同じかな？
そろそろ3年になるけど、特に耐久性が低いとは感じなかったな
さすがにそろそろ買い替えだけど 栗木さん懐かしい。
栗木さんは冒険を共有してくれた
みんな栗木さんみたいになりたくて
靴選んでるんだな
このスレのやつは 栗機さんは北壁を登ろうとしてたからな、
しかも単独無酸素で。 単独無酸素北壁登頂は、
世界で誰も成功していない。
栗機が初になると期待していたのに
残念だった 最後は南西壁だったのに、それも伝わってないし、、
最初のデナリが出たとこ勝負でうまく行っちゃったんで味しめてたんだろうな >>100
エベレスト登頂でもウレタンじゃなく不織布マスクつけてたちゃんとした子やったなぁ そうだったんだ。
栗城史多（のぶかず）その名の通り
歴史を多くのこしたな 最後は、食料切り詰める、
ストロングゼロだけはたっぷりと飲む、
で眠るように凍死したと思われていたが
実際には滑落だったようです 滑りやすい靴履いてたのかな？やっぱ靴はそれなりの物履かないとね すばらしい登山靴だけど
滑るのだけが欠点というのも
ある。ただ、そういう靴はここには
出てこない、みんな滑って死んでるから 指幅広くてモンベルでは縦走のたびに爪がはがれるんでシリオP.F.441にした
足型には合って爪がはがれるどころかつま先の痛みもない
でもモンベルのテナヤ=ツオロミーと比べソールのグリップ力が劣ってる気がする
普通の登山道ではいいけど、超難所では不安だなあ >>113
そりゃそうだろ
トレールグリッパーの唯一の欠点は、他のソールに替えた時に危ないことだぞ >>113
スニーカーや長靴は地面に合わせて靴底が変形します
設置面積が大きく難所で登山靴よりずっと安心ですね
ちなみに自分の足に合わせて靴が変形します
足に合わないことなどほぼないです 初心者なのにトレイルグリッパーから入ってしまった！
コロナで田舎から県外に書いに出れなくて最寄りがモンベルしか無かったのよ
次の靴もモンベルで決まりだな 一生、毎日、全身モンベルで
生きていける
山で生きていけるなら
街でもオフィスでも生きていける 河野 改革を標榜するパワハラ体質
改革とは自分にとって都合のよい相手に利益をもたらす為の改革です
民間が切磋琢磨し質が上がることが正しいのに、政府が口出しすると三菱の飛行機のような結末しかありません
総理で実績をなすためには米国の理解が欠かせません
彼の規制改革は日本の富を米国に売り渡す改革です
高市 ネット右翼の支持で権力を手にしたい台湾経由で中国から金を回してもらおうとする人物
アベノミクスは8年で格差を広げ日本の国力を民主党時代より落とした政策だが
それをまた続けようとする危険人物 高市以外なら誰でもよい と有識者が言うほど
岸田 人気のためならなんでもやると腹をくくったのだろう
主張はおおむねよい方向だが、財務省の犬であり小物過ぎて総理の器ではない
おそらく国家国民を想う気持ちはある可能性がある
石破 彼は軍事オタクで話はくどいが考えはきちんとしている
河野と票を分け合うことになると想うが、立候補までこぎ着ければ日本にとって
有益かもしれない ただ望み薄 ウォーキングしたいだけなんですが、コンバースoxみたいな薄い底のものはウォーキングに向かないのでしょうか？
まだ、admiral hansonみたいな分厚いものがいいですか？ >>122
ウォーキングするならクッション性の高い靴履くべき。
衝撃に対するダメージは、少しずつたまっていくので安い靴履いて、
｢安い靴でも別に変わんねーわ｣なんて言ってると将来後悔する。
ミズノやアシックスあたりのクッション性の高いジョギングシューズを
選ぶべき。ジョギング、ウォーキング、トレッキング、普段履きまで
靴にケチるべきではない。 >>123
分厚くてもキャンバスみたいな形状のは良くないんですね。
ミズノもアシックスもｄワイズがないから駄目なんですよ。 ティンバーランド アドベンチャー 2.0
↑こういう平べったい靴はウォーキングには駄目なんですかね。 >>126
乾いた道ならよいでしょう
泥ハケがよくないので濡れていてはダメですね
山の場合晴れていても朝方は特に土が湿っぽいので滑りますね >ウォーキングするならクッション性の高い靴履くべき。
いったいウォーキングで足にどんな衝撃が加わるのでしょうか？
ぜひ詳しく教えて下さい >>127
なるほど。平べったい底は湿った場所が悪いんスね(´・ω・`) >>130
この靴の場合ですね
いくら底がゴツくても固い材料でさらに曲がりにくい登山靴でも同様に滑ります >>131
コンバースoxみたいな薄いものならまだマシなんでしょうかね？ >>128
ウオーキングは硬めで、
ジョギングは柔らかめだな 裸足か靴下のみで3キロくらい歩いてみりゃわかるだろ >>134
アジアの辺境に行くと素足の人は多い
ヨタヨタ歩いている幼児の足の裏はひび割れてカチカチだったよ
つまり靴も素足になれていれば不要と言うこと
慣れていない人もできるだけ薄い靴底で足裏の感覚を感じながら歩くことがよい まずは長い戦いご苦労様でしたとアフガニスタンに暮らす人に言いたい
有史以来ほんの短い時期だけ自国で統治した期間があるが、これで真の独立を得たのではないか？
日本は先を越されてしまったな。
さて、パキスタンから西のイスラム国家を昔旅行したことがある
私の印象を言うと、東に行けばいくほど女性は自由に振る舞っていた
イラン トルコ シリアなの若い女性は仕事はもとよりおしゃれして一人でもで歩いているのをよく見かけた
旅行者である私にも特に躊躇せず会話もできた
これらの国は明らかに治安がよく、私も安心して出歩けた
アフガンの独立に関して色々明るみになってきたが、正義の戦士タリバンが各地方都市を制圧しだした
ころテロリスト米国の傀儡政権であるガニ大統領は金を持って国外に逃げてしまった
米国も撤退期限に合わせてドンドン引いていたのでカブールは無政府状態になりかけていた
カブール制圧をすぐにする気のなかったタリバンはカブールの治安悪化を恐れ
CIAに米軍を使って治安維持を申し入れた
しかし撤退期限を守りたいバイデンは撤退期限を優先させてしまった
そこで焦ったタリバンがカブール制圧に踏み切った と言うことが分かってきた
戦乱の続いたアフガンは無論治安は悪い
女性が一人でで歩くなど氏に等しいほど危険
あのような国ではまだまだ女性に制限を掛けないとやっていけないのである
自分たちの物差しで女性の人権などと騒いでタリバンを悪者扱いするなどもってのほかだ テレビでなぜ急激にコロナ陽性者が減っているのかその理由を解説する専門家
が出てくるが、きちんと解説している人はみんな嘘つきです。
減っているのは日本だけではないと言うことを頭に入れて
実はインフルエンザも急激に広まり、わずか一月ほどで急に収まってくる
そしてなぜ収まるのか今の知見では分かっていない
こんな基本的なことも分かっていないのか！と驚くべきことだが分かっていない
コロナがなぜ急激に下降線をたどっているか と言うことに関して分からない
と答える人が本当の専門家です
おそらく誠意ある専門家はテレビや新聞には登場しないでしょう 確かに、世代？って考えて良いかはわからないけど凄いペースで世代交代してるんだろうし
人が20から30年で世代交代するのに比べれば凄まじいペースで進んでるんだろうな >>139
答えになっていませんね
だからあなたは登山靴という名前だけで山歩きに適している靴と信じてしまうのですよ
大事なのは登山靴のどのような機能がどのような理由で山歩きに適しているかという深い考察です じゃあ、説明しよう。
栄枯盛衰とは、
人・家・国家などの勢いにも
盛んな時と衰える時のあること。
「―は世の常」などと使う。 みなさんお分かりですか？
文系 理系 などという区別は好きではありませんが
>143の書き込みが典型です
日本で近代登山初期に本など書いた人物はこの>143のような人物であった
自分たちを案内するガイドが草鞋なのに、山ではしっかりした登山靴が必要だ
などと言ったりする
理由はヨーロッパ登山で使用しているから などとあさっての方向の物言いをする 盛者必衰の理をあらわす
いろはにほへとちりぬるを
我が世誰ぞ常ならむ
コロナが滅びて、次はホモサピエンス 日帰りで剱岳の早月尾根が目標で登山始めたいのですがHOKAの山靴ってどうなんでしょうか？
やはりトレラン向きでしょうか？ >>146
良いと思いますよ
厚い靴底にメリットがあるのか私は知りません
個人的に重心が上がったり足裏の感覚が掴みにくかったりするのでよくないとは思っています
早月尾根登り初めの方は傾斜が緩い場所も多いですが、そこで時間を稼ごうとせずに
努めて抑えたペースで歩くことが最後まで余裕を持ってあるけるコツと思います 安部麻生の犬である岸田だが、思想信条はだいぶ異なるようだな
彼がどこまで安倍麻生を排除できるかはなはだ疑問だが、決め手は野党だと思う
野党は戦後最悪の人物 内容だが数が少しでも増えれば少なくと安倍麻生のコントロールも弱まる
ダメな者から少しでもマシな人を選ぶ というのは政治の本質ではあるが、今度の選挙ではよく考えて投票すべき >>151
＞野党は戦後最悪の人物 内容だが
小沢先生の悪口言うんじゃないよ コロナがいよいよ滅びそうだな
奢れるコロナは久しからず
無常だねえ。 ホカのテンナインハイク履いてるけど、整備されている登山道や石がゴロゴロしているような場所じゃなければ圧倒的軽さとクッション性で足運びが楽で、疲れも少なく膝へのダメージが皆無だから俺は重宝してる >>158
あれは筋肉質なだけじゃないの腓腹筋が？ おまえら最悪だな
維新は自民より上の売国党だぞ
竹中平蔵が裏で作った党だぞ
竹中はリーマンブラザーズの窓口なんだぞ 減るのは早いけど歴代のカメレオンは良いよ
キーンのピレニーズはラグが弱くてブロックモゲて飛ぶんだよね
でもさ。
ワークマンでダメなのかというと無雪期で荷物軽ければ大丈夫かもしれない。
元々、ジャスパーをアプローチに使ってたんだけど
アーバンハイクで岩が登れちゃったw
ただ、横がガバガバでワイズが広過ぎて剛性は無い。 初めてナイロンのみの靴を買って履いてますが、アッパーの強度が弱いですね。
80回履いたらアッパーが破れてきた。
以前は本革が4割くらい入っているのを履いていたが、それだと120回履いても問題なかった。
丈夫な奴だとソール張替えてトータル280回くらい履いたものもある。
革込みだとソールが減って買い換えるけど、ナイロンのみの靴はソールが減ってしまう前にアッパーが駄目になることが分かった。 >>167
幅広い知識と経験お持ちのようですね
ご指南頂きたいと思うのですが
> 無雪期で荷物軽ければ大丈夫かもしれない。
ワークマンの靴は荷物の重さによって使用の制限があるのでしょうか？
実際何キロまでとか言う話は置いといて、重い荷物でワークマンを使用するとどのような
不具合が出るのか
また
その理由を知りたいです
> アーバンハイクで岩が登れちゃったw
文末のＷＷＷＷＷに不安を覚えますが
どんな岩を登れたのですか？
また
その岩をワークマンの靴で登れたことにいったいどのような意味があるのですか？
たくさん質問して恐縮ですが、できる限り詳しく具体的に教えてください >>168
んんんんんん？
なぜそんなに長持ちさせたいの？
極端な例ですが、すこし余裕を持たせたとしても、目的の山に行って家に帰るまで
まず歩きに支障の無い耐久性があればそれでよいのでは無いのですか？
次回の山行で新しいのを買えばよいだけだし
なぜ数百回単位の耐久性が必要なのですか？ >>169
負け犬がこっちに逃げて来たのかWWWWWW >>170
んんんんんん
ＷＷＷＷＷＷ
極端な例
ＷＷＷＷＷＷ
数百回単位
ＷＷＷＷＷＷ >>168
それもナイロン自体種類あるしデニールによるから何とも言えない
手入れ前提でダナーなら三回は張り替え可能 >>173
> ダナーなら三回は張り替え可能
なぜそうまでして長く使用する必要があるのですか
張り替えできない場合、他の部分は耐久性を下げ薄くしなやかにした方が靴としての
性能が上がると思うのですがどうでしょう？ なかには性能より耐久性を重視する人もいるでしょう
「一生もの」に価値を見出す人とか…世の中は合理性だけで動いていませんよ 798 名前:底名無し沼さん [sage] :2021/11/10(水) 19:54:11.85 ID:CFdS9epC
>>783
登山歴はかなり長いですよ
ただそれが何の目安になるのか疑問です
本気になって3年もみっちりやればそれがその人のある程度に達した限界のレベルだと思いますね
なぜ登山歴が聞きたいのかをこちらがお聞きしたいです
年も車もあなたが先に言うべきでしょう
山歩き同様車も相当好きです。
整備士の世話にはならないで修理しつつ3台の古い車に乗っています
あなたがどの程度の車について情熱があるのかを知ってから返答します せっかくあぼーんしてるのに気持ち悪い書き込み晒すなよ
ほんと気持ち悪いわこいつ
昼休みが台無し >>177
もちろん愛着や物を大切に使う喜びは私も理解していますよ
登山靴の本質的な話とはかけ離れますよね 申し訳ありません、靴ではなくてソックスに関して教えて頂きたいのですが
ソックスの寿命ってどうやって判断すればいいでしょうか？
現在使ってるのは買った頃のようなクッション性（柔らかさ？）が無くなってしまいました >>184
それが寿命じゃないのかな?
自分はウール化繊ともに踵がヘタってきたら捨てる。
メリノウールはフェルト状態が酷くなったら捨てる。 いつも履いているのは FITS Rugged Crew 中厚手 です
踵がヘタるっていうのはどんな状態ですか？
詳しく教えて頂けるとありがたいです >>186
新品の時の厚さと比べて薄くなったらということです。
靴下で最初に薄くなるのは踵だから、踵が薄くなったら買い替えが良いかと思います。 >>187,188
貧乏性なのでつい履いてしまうんですが思いきって捨てます
教えてくれてありがとうございました >>190
へたったら近所の日帰り用にすればどうでしょう 372 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-cP/Y [27.134.90.32]) [sage] :2021/12/08(水) 17:57:37.98 ID:reRx7PM60
>>371
毎日食べてるよ
食べ慣れるとうまさが分かってくる
今じゃあ日本米が物足りなく感じるようになった 尻尾６１１、１５年目、一度ソール交換だったが
くるぶしのあたりの外皮に横シワ数本
次はLOWAティカム 登山靴選びで迷っています。
キャラバンGK85、ローバー タホープロ2、スポルティバ TX5かトランゴテック レザー
が気になっています。
今はキャラバンのc1_02sを履いていて、四国内での日帰り登山に使っています。
来年は富士山、大山、九重連山に行きたいのと、日本アルプスにもどこかひとつ登りたいです。
テント泊、軽い積雪にもそれなりに対応出来るもの。
高価すぎる靴はもったいないとも思っていて、低価格の歩きやすい靴とガッチリした靴の2足体制でもいいのかもしれないと思っています。 >>195
並べた靴、足型が全然違うから、結局は自分の足に合うやつ選ぶしか無いぞ 行きたがってる山は今のキャラバンで大抵行けるし、富士山は靴が痛むから安物でいい >>197
富士山は登山道が整備されていると聞いたのてすが、靴が傷みやすいものなのですか？ >>195
キャラバン履いて調子良いなら、同じキャラバンの上位モデル買えば良いと思う。
足型もそんなに変わらないから。 なるほど…キャラバンのGKにするよ。
GKでもモデルごとに微妙な違いがあって迷うなぁ キャラバンのGK昔履いてて良かったけど、履いてるうちに慣れるとはいえ、ハイカットのくるぶし周りが結構硬いので試着してみて キャラバンはワイズ広めのイメージだけど、
グランドキングはキツキツだったような・・・ キャラバンの下位モデルは誰でも履けるように緩々に作られてるのでは。
上位モデル程アッパーもがっちりしてるからキツく感じるのかな。
緩いのが良いならシリオかモンベルもありですよ。
ローバーのタホーでも良いと思います。
スポルティバはキャラバンとは全く足型が違うからお勧めしない。 ホグロフス撤退なんか
高いけど造りがしっかりしてて好印象
ゴアのインサレートジャケットは軽くて暖かくて重宝してたが… >>207
残念な靴ですね
靴底は硬いので滑りまくります 濡れた石やコケのところでは無駄に力が入ってしまい
疲労度は相当高くなりますし、滑った恐怖心から普通の場所でも思い通りの歩きが出来ず
疲れます
足首は柔らかめですが、やはり自由は失われます。登りでは抵抗になり疲れ、下りでは
足の置き場の自由度と機敏な足運びを阻害するでしょう
高い靴底は重心をあげ足首を思わぬ方向によじる可能性が高くなります
アイゼンの付かないこの手の靴ではもっとひどい靴も多く存在しますが、この靴も
その手の靴の中では中の下程度の物です >>208
お前いろんな所でボコられて今日はここかよw
ボケ老人の徘徊と変わらんなw
アスペがボケだすとこうも惨めになるんだなw >その手の靴の中では中の下程度の物です
下の下がナニゆーとるｗ いま店で売っている登山靴、試しに履いてみて足にフィットするなら、
そして、それがここに名前が出てくるようなメジャーなメーカーなら
何を買っても大丈夫だよ >>211
いまだに靴に足を合わせる殿様商売
それでもありがたがる無知な客 12本アイゼン（ストラップ）装着できる軽量登山靴って、何があるでしょ？ ファントムテックなら軽い
あの性能であの軽さは異常 >>214
ライトアルパインブーツも3シーズン用と
冬も使えるやつあるからバンド式アイゼン
だとしても後コバ付のやつにしときなよ
じゃないとソールが曲がった時にアイゼンが
ついてこれずに外れたり破損する可能性が
出てくるから危険だよ
スポルティバのドランゴシリーズとか
去年出たエクイリビウムとか セールでHOKAのカカトが悪魔みたいなブーツこうてん
街ではいたら こけそうwwwwwwwwwwwwww >>214
世の中進歩が著しいですが、登山の世界の進歩は亀のような歩みです
原因は変化を嫌う俺は昔すごかったでお馴染みの他の分野では本など書けない
インテリぶった連中が登山の世界だけでは認められ、深い考察もなしに無難なことばかり書くからです
さて
軽登山靴とは靴底の曲がる靴と定義してもよいでしょう
それくらい決定的な事柄です
アイゼンは一応付きます
不具合は靴底が曲がるとアイゼンとの隙間に雪が入り込みます
それを体重で踏み氷状になる
さらに雪がはいる 氷状の層が出来る
次第にバンドが緩み外れる
もう一つはバンドで締めると柔らかい部分も締め付けて鬱血してしまうのです
凍傷になります
アイゼン装着を前提にした物こそが登山靴で、非常に歩きにくく靴と言うより
アイゼンのアタッチメントといえる物です。主役はアイゼンです
軽登山靴はアイゼンが装着できないし、中途半端にしなやかさに欠け
靴底も硬い物が多く滑りやすい
山歩きに不向きな靴のことではっきり言って用途の分からないゴミです トラックならたくさんの荷物を載せることができます
軽トラックは、ほとんど荷物を載せることができません
だから、リヤカーをひきましょう
くらい、意味のない書き込みを見た 今年も長靴は長靴のままか
人は一生変われない
三つ子の魂百まで これだけ理路整然とした書き込みが理解できないとは…
どれほど馬鹿なんだ（笑） 最近長靴はスマホも買って貰って自演までするからなあ >>219
同じ事100回言ったら本当の事になると思っているだろw
完全に朝鮮人だなw
しかもどうしても長文になってしまうアスペw 職場にもアスペいるけど、健常なら3行で説明できる内容に原稿用紙4枚ぶんくらい費やすんだよな
脳味噌ん中に無駄なノイズが飛びまくってんだなぁと思う なぜテレビにうさんくさい御用学者しか出てこなくなったのかを説明した高名な学者がいたが
彼によると
学者という物は「そもそも」
から話し始めたいものなのだそうだ
無論時間に厳しく、視聴者もワンフレーズで印象的な言葉で表現する人を好む
と言うことも相まって
「既得権をぶっ壊す」
などという響きのよい一言ですべてを理解した気になる人が多いと言うことですね 長靴もしんのすけも現実社会で誰も話し相手がいないんだろうな
だから5chで独り言
精神科行きゃいいのに ワイズG近いです
足形のシルエット、まるで「セミ海老」みたいです
3シーズン用でお勧めありませんか？ >>229
アイゼンも付かないのになぜ登山靴のような形のものを探しておられるのでしょうか？
ファッション目的ですか？ >>230
ええファッション目的ですがなにか？
あなたは何を目的にそんな質問をするのですか？ JINくんがサロモンの捻挫しないシューズダ絶賛だけど
おまえらどうなん？ >>230
229です
どういう意図でレスされたのか分かりかねます
当方真剣に悩んでおります
足幅が広すぎて、且つ内反小趾気味ということもあり、既成の靴では「これは広いです」と言われたものをシューキーパーで限界まで広げても、まだ小指側の爪先外側と根元がほぼ同圧でけっこう当たるのです スカルパ トリオレプロってどの程度の山までもちろん雪積期で。
教えてください スカルパしか履かないが知らんなその靴
リンクか何か貼れよ >>234
アイゼンを付けない限り登山靴は歩きにくく怪我しやすいだけの靴です
履く理由が無いのですよ
コロナや雨でで山岳道路が通行止めになった昨年と一昨年
南アルプス前衛の甲斐駒の黒戸尾根に人が急に増えましたが
私が歩いた日は半数がスニーカーやトレラン用の靴でした
もはや山歩きの世界でも登山靴至上主義で無くなってきています
ようやく登山靴の呪縛から解放されつつある
サイズも豊富で靴が足に合わせてくれるスニーカーが山歩きに向いているのですよ
雨でしたら長靴ですね
ファッション目的でしか雪も無いのに登山靴を履く理由が無いから書き込んだだけです >>235
国内でしたらアイゼンの必要な山ならどこでも大丈夫です
普通の登山靴ですよ
このような登山靴はすごくハイカットですが、歩きやすいように少し低くすれば
アイゼンを履かない場面でも多少歩きやすくはなると思うのですが、そんな靴でないですね
大抵アイゼンを付けないで歩く時間の方が長いのですからね >>239
すごくハイカットw
どこの板でもアスペの長文と言い回しは同じだなw ハイカット不要なところだけは同意できる
自分は小石が入るのが嫌なのでミッドカット使うけど >>239
ごめん、この文章をきちんと理解しようとしたら頭おかしくなりそうなんだが
おれがおかしいのか？ >>229
ワンサイズ上の尻尾の4Eとインソールで何とかならなければ
ごろー池 ハイカットの利点のひとつは急降下時のつま先の保護だよ
実際につま先を痛めなければわからない話だ 最近はハイカット買う奴なんで時代遅れのジジイかアホだけになったよな ごめん
中学生の時バスケで靭帯傷めて以来くじきやすくて、ハイカット結構頼りになるんや… >>248
いやいや
ハイカットでつま先が当たらないなど振り子の原理や捻挫予防と同様
まったく根拠の無いエセインテリ山岳文学者が会社の机で思いついたデマにすぎません
足裏の皮だけでも一センチは足が前後します
ハイカットでグイグイ締め上げれば足先を痛めないなど大嘘です
> 実際につま先を痛めなければわからない話だ
あなたの歩き方 特に膝の使い方が悪い 歩き方の基本すら出来ていないと言うことです ハイカット=重登山靴だから足先も分厚い
たったそれだけのことなのに相変わらずのアホさ加減w >>250
エエエエエエエエエ
ハイカットで靱帯は守れるのですか？
ハイカットがどのように作用して靱帯をどのように守るのか是非可能な限り
詳しく教えてください
もしかして小石が足裏に当たって気になり歩き方がおかしくなった為
靱帯を痛めた だから小石の入りにくいハイカットが必要というわけでは無いですよね ハイカットの利点は冬暖かい、多少の渡渉に突っ込める、ところかな
殆どいらんと思ってる >>256
すいません
以前子どもが水たまりに入りたがる程度の物を徒渉と言った人がいましたが
あなたもその口ですか？ >>257
意味不明
渡渉は渡渉だ
深さは関係ない >>258
そうか
まあ基準は変わるものだからな
正式にはどうなんだろう 新年早々孤独なお年寄りの暇つぶしに付き合ってあげるなんて敬老精神に溢れてるな
相手は長靴だぞ 無雪期はミッドカットだけど、アイゼン使う時期はハイカット使うぞ なるほど、長靴はアスペルガーだったのか
かわいそうに、やっぱり病院行ったほうがいいね ５年前によくわからず買ったゴアのライトアルパインブーツを
ずっと使ってるわ
去年トレランシューズとかもいろいろ物色したけど、ソールが
柔らかすぎたりグリップ力が物足らなかったりで結局買わずじまい
テン泊縦走メインで岩稜帯によく行くんで、ハイカットの方が
厚手の靴下が濡れるリスクを回避できるのが何気にデカい
あと最近雪山にも興味出てきたんだが、かかとにコバがついてたんで
とりあえずこの靴で様子見できそうなのもいい なるほどね、やっぱハイカットはダメだね。メリットがひとつもないわw 厳冬期以外ははかないなあ
グレートトラバース見たらハイカットなんてほとんど出てない
今のトレランシューズが高性能なのかね あのグレートトラバースの人たちっていうのは、岩を歩くとき底が柔らかいことにはどうやって対処しているんだろう？
それとも底は硬いのかな？ トレランシューズ位の靴底なら岩場はもちろん
ザレてても問題無く歩ける
むしろハイカットで岩場を歩くのは
岩場に合わせて靴底を接地出来ないから危険 >>272
底はそこそこ硬い
ランニング シューズと全く違う
てかこんな返事していい初級者？
それとも舐めたらいかんベテラン？
相手のステータスが判らん >>277
今までは普通の登山靴(ミッド＆ハイカット)で登ってたレベルです。
安いトレランシューズを町中で履きだしたの。
テレビで、アッパーの柔いトレランシューズで登ってるのが信じられなくてね。 靴に頼らないんだよ
靴がカバーしちゃうと危機管理能力が錆びる >>278
承知。アシックスのゲルフジのレベルで岩の尖りに対応してる。普通は平気。
昔スレで騙されてスニーカー試したら足裏痛くて速攻で売った。
トレランはマラソンシューズと似てるから靴裏に気をつけて。そういえば俺インソール交換したりインソール下に100均の靴底入れてたわ。 >>280
なるほど。
やっぱりジェルヴェンチャー8ではダメだね…
そう。ガレ場で足裏痛くならないのかが不思議でね。ある程度高いものはしっかり作ってあるんでしょうね。
検討してみますわ。ありがとう ただ、大名など世継ぎが欲しい人は
やらないほうが良いです >>257
長靴男と呼ばれるあなた自身が徒渉の例として水溜まり程度のものを上げて
運動靴でも徒渉は大丈夫だと言い張っていたことをお忘れですか? パイプカットの利点は
多少のま○こに突っ込めるところかな >>281
テン泊装備の岩稜帯歩きってのは完全にトレランシューズの
守備範囲外だから対応できなくて当たり前なんだろうね
良いのがあれば試してみたいけど、いまのハイカットを
手放したくなるようなのに出会える気がしない
なんかおすすめでもあれば教えてほしいな 大名になったら世継ぎが欲しいけど
いまのパイプカットを手放したくなるような
大名になれない 何言ってるか理解不能だが登山靴とハイカットは一心同体だろうが
わざとバカ言ってるのか、或いは真正のアレだろ 何言ってるか理解不能だがやりちんとパイプカットは一心同体だろうが
わざとバカ言ってるのか、或いは真正のアレだろ >>264
> 無雪期はミッドカットだけど
無積雪期にミッドカットとはいえ足首を大きく覆う靴を履く理由は何ですか？
ぜひミッドカットにどのような利点があるのか詳しく教えてください >>269
> ソールが
> 柔らかすぎたり
柔らかいと何か不都合があるのですか？
是非詳しく教えてください >>272
> 岩を歩くとき底が柔らかいことにはどうやって対処しているんだろう？
対処も何も。。。。
むしろ登山靴で歩いている人を気の毒に思っているのだと思いますよ
私もそうです >>280
すごい
岩の尖りに対応した靴があるのですね
> たいてい雪が薄く積もったハイキングコースに最適化されてるやつ。
などと書き込んで笑わせてくれた人もいましたがあなたも同類ですか？ >>286
> テン泊装備の岩稜帯歩きってのは完全にトレランシューズの
> 守備範囲外だから対応できなくて当たり前なんだろうね
はあ？？
ではテント泊岩稜でトレランシューズで歩くとどのような不都合がありますか？ >>290
一心同体と言った表現は適切とは言えませんね
腐れ縁 必要悪 と表現すべきでしょう
あなたはハイカットがどのように機能しているのかご存じですか？ アレなのが暴走してるね
そんなに長靴広めたいなら長靴でのロングハイクの記録やハードな長期縦走の記録とかあげてれば少しは追従者出てくるかも知れないのに 長靴男の理屈では足首を大きく覆う長靴なんかは履いてはダメなのだね >>298
老人アスペ大発狂www
気持ちわるw
親もお前がヤバいのわかっていたろうに病院連れて行ってくれなかったのかな？
親も見放すとアスペはこんなになってしまうとはw怖い怖いw ローカットのゲーター付きのタイプが理想だ
これに12本爪のアイゼンが付けれるくらいになったら雪山でも最強になる >>303
曲がらない靴底として思い浮かぶのは下駄ですね
下駄は一歩一歩踵が浮きますよね
まして下駄で岩登りするとなるとステップにつま先をかけたら仮に脱げなくとも下駄と
足裏が離れ、下駄は斜めに下がり落ちてしまいます
それを回避するために靴底の曲がらない登山靴はハイカットになっています
踵が浮くと食い込んだ出っ歯であっても斜下方に下がり抜ける危険がある
つまり靴としての歩きに関する機能を捨てて、核心部での人命を守ろうと言うわけです
足首保護などというのは嘘っぱちですしつま先保護と言うのはそもそもデタラメなのは
ハイカットの靴でアイゼン付けてカチカチにクラストした急斜面を下った人はよくご存じでしょう
さて
> ローカットのゲーター付きのタイプが理想だ
これにはしなやかに曲がり、なおかつガッチリ雪に食い込む爪を持つアイゼンが必要となる メレルのカメレオン8のデザインと機能に惚れて買おうかと悩んでるんだけどあれと同じぐらいのものって他にある？ 本格的な冬山、モンブランとかチョモランマならハイカットの靴必要だけど、日本の山なら必要ないわ >>304
> ハイカットの靴でアイゼン付けてカチカチにクラストした急斜面を下った人はよくご存じでしょう
雪道の歩き方も良く知らない長靴男さんはどうやってカチカチにクラストした急斜面に登っていくの?
クラストした斜面まではアイゼンは付けないし、キックステップはカタワのような疲れるだけの
歩き方なのでしないって話だったよね >>304
このスレはまだまだあなたの啓蒙活動を必要としています
今年もよろしくお願いしますよ >>305だけど若干言い方変えると日本の山ならこれなら雪山も行けますよっていう登山靴を2万円以内で探してる
他にメレルのカメレオン8のようなシュっとしたのがなければこれにするけど強いて言うなら配色だけが微妙に気に入らない
マスキングしてスプレーとかでちょこちょこ塗装したら良い感じになりそうではあるけどもうこれ以上のものが見つからない
ってことでいいですね？これが最終確認になりますが本当に買っていいんですね？
にア はい
いいえ へー
カメレオン8って日本の山ならどこの雪山でも行けるのか
すげえな >>312
せっかくだからもう少し悩んでみろよ。
他にもいい靴があるかもしれないだろ？ >>272
本物のトレランは大抵、岩に対応した硬いソールと普通のソールの両方を持ってる
山によって変えてるんだって
靴代ケチってるだけのトレランシューズの意見は間に受けない方がいい
自分はトレランやらないけど2タイプは持ってる人が殆どな印象
嘘だと思う人はトレランのスレで聞いてみな 北アルプスとかなら、安定のアカシャだろうね
トレランシューズも、本格的な山になると、ランシュー系メーカーより、登山靴系メーカーの方が、山には一日の長がある >>304
グダグダ書いてないでトレランシューズ履いて今の厳冬期の赤岳登って写真撮ってこい 靴下専用のスレッドが無いので質問させて下さい
スノーボード歴は20年以上ですが、登山は年に1度ぐらいの日帰り（長くても往復で半日ぐらいの）軽登山です
バックカントリースノーボードを約20年ぶりに再開したいと思い、オフシーズンの訓練として､丸一日ぐらいの登山を考えています
今の軽登山はキャラバンのゴアテックスの登山靴にクロスプロの五本指の靴下です
山（や急傾斜地）での現場仕事もたまーにあるので、同じ装備です
若い頃は靴下やスノーボードブーツの性能が良く無かったせいか、靴下二枚履きが当たり前でした
15年ぐらい前からブーツの防水性、透湿性や保温性が上がったので靴下は一枚履きです
しかし、色々調べてみるとインジンジやファイントラック、モンベル、ミズノブレスサーモからも2枚履き用に
インナーソックスが売られています。
標高2,000ｍ超えるようなガチの冬山登山はともかく、日常的な登山で「2枚履きにしていて良かった～」
とか「もう、1枚履きには戻れない」とか思う事ってありますか？ >>419
子供の頃からやってて歴40年以上だけど、昔から靴下はスキー用靴下1枚ばき
スノボのブーツも20年以上前の物だけど外からの防水性に問題を感じた事はない
BCはまた違うのか？
冬山初心者スレにBCやってる人いるから、そっちで聞いた方が良いと思われ 富士の砂走りとかトレランシューズだとしんどそうな気がするけどどうなん？ >>324
あそこは足首まで埋まるからなに履いて行っても一緒だろ なるほどじゃあ今の登山靴ってハイカット買う奴はアホしかいないということか >>328
アイゼン装着用の靴は今のところ足首を覆うタイプ以外あり得ないですね
原理原則上仕方の無いことですが、技術の発達や発想の転換に期待しましょう
またアイデアを出し合いましょう
アイゼンはかないのにハイカットなどアホです >>329
摩擦程度の一般常識を理解できない奴の方がアホだと思うよ >>325
以前無謀にもスニーカーで突撃したんだがその時は砂礫が靴の中に入りまくって靴下破けるし靴もダメージ、足もいてーのって悲惨だったのよね
その後ハイカットとスパッツの組み合わせで突撃したら快適だったので、トレランシューズのみだとあそこは辛くないのかなぁと 長靴をバカにすんなよ
長靴を履く前に良いタオルの選定がある
出来ればホットマンのカサロをお勧めする
そしてタオルの詰め方は習得に10年かかる ミラージュ良いよ
333ゲットなら心願成就ッ！はうあ～ッ！ >>328
>>329
アスペが自演するとこうもバレバレなんだなw
コミュ障だから自分対自分で会話しても障害全開で笑えるw >>331
スパッツつけりゃかなりマシだろうけどスパッツもろともボロボロだろ >>331
トレランシューズのみだと辛いだろうが、トレランシューズ用の短いゲイターもある もう何時間もかけて重い荷物持って山行するのは古いわ、今はトレランシューズで軽量軽装で短時間に走破するのが主流。未だにハイカットの登山靴（爆笑）なんで履いてるのはジジイだけだよ、頭ん中アップデートしなよ オッスおら悟空！
20代だけど重装テン泊縦走大好き
ザックはもちろんバルトロ80！
靴は当たり前のハイカット革靴タホープロⅡ 軽装軽量で走破が主流とかエアプにも程がある
書いてて恥ずかしいと思わんのかね
3000ｍの星空の下で一晩過ごす楽しみを知らないんだろうな
ちなみにテント泊装備でトレランシューズは足を傷めるんであまりおススメはしない
あと夏でもある程度重量ある靴で慣らしてないと冬山しんどくなるぞ
一時期トレランシューズばっか履いてたら冬靴すげーしんどかった
冬山行かない人には関係ないけど >>341
> テント泊装備でトレランシューズは足を傷めるんであまりおススメはしない
どこをどのように痛めますか？
俣それはトレランシューズの何かいけなくて痛めるのでしょう？
是非詳しく具体的に教えてください >>342
>>どこをどのように痛めますか？
足底筋膜炎：足の裏
打撲：足の側面や甲等
>>俣それはトレランシューズの何かいけなくて痛めるのでしょう？
足底筋膜炎：荷重に対する剛性不足
打撲：脆弱なアッパー >>342
逆に聞くけど
尾瀬の見晴新道はよく整備された道ですが
「スニーカーや長靴など靴底が柔らかい靴は、笹が貫通する恐れがありますので、底の堅い登山靴等を使用してください」
と福島県自然保護課が案内をだしています
ここまで言われてるのにどこのメーカーかもわからんような玉石混合の状態で漠然と長靴を勧める長靴爺は害悪でしかないんだけどどう思う？
最低限長靴のモデル名は明示するべきだよね ULと真摯に向き合っている立場から言わせてもらうと>>339みたいなガキ臭い理論でマウントを取りたがる頭の弱い子が一番厄介
このせいでULやってるってだけで各所でウザがられる
普通のバイク乗りが珍走団のせいで社会悪にされるのと全く同じ構図 まあULっぽいガキを重装備巨大ザックでひょいひょい追い抜くのはたのしいよね まぁまぁ。
しっかりと自己管理してそれぞれが自ら望む事を楽しんだらいいんじゃないかな
何があっても自己責任
自己解決出来るように整えて臨む 真面目な話、長靴で登山したらあっという間に底が磨り減って穴が開いた。雪山ハイク程度なら良いかもしれないが、夏山ロングコースは危険だと思う。 >>354
ちなみに体重63kg
山行2回。合計30kmも歩かない内に、靴底に穴が開いて水が染み込んできた。底の厚い長靴ならもっと保ったと思うけどね。 沢や川に浸かるならまだしも登山なら丈夫な登山靴と足カバーのがいいんじゃないの 話をぶった切って悪いが
跣足袋で乾徳山を登ったときは快適だった
適材適所なら地下足袋はありだぜ
カモシカ山行には敵わぬがね >>358
南アルプスの廃道ですら無い道なき道を縦横無尽に何日も歩き回る
沼津カモシカ と言う山岳会の人たちも地下足袋だった 加田さんな
前夜にウイスキーとツマミだけ
それで忍者のように深南部を駆けめぐるとか
謎としか思えなかった 母方の父親が大工の棟梁で職人を結構抱えてたんだけど、皆んな地下足袋でひょいひょい柱をよじ登って梁やら屋根やら飛び歩いてたなぁ
40年以上前の話だけどさ
あれクライミングシューズとしても十分通用するんジャマイカ 少なくとも40歳以上確定の人がジャマイカなんて書くんだ、、、 泥と雨にはからっきしダメだがな
大地を直に足裏で感じられるのは他では
得られない快感 >>363
40年以上前の話してるんだから、40歳以上なのは当たり前ジャマイカ！！ 5000円以下で本格的登山靴ってない？ 合皮革でええですから。 普通の靴屋さんにゴアテックスではない防水の登山靴、ダンロップとかのあるけど、頑丈で以外と使えます。
山にハマるかどうかわからず、いきなり2万円超えの靴を買うのに抵抗があるのなら、最初にこういったのから入るので大丈夫です。 >>368
いきなりアイゼンが必要な山には行かないと思いますので
登山靴を購入する必要すらありません
スニーカーや長靴が山歩きに最適な靴です >>370
水溜まり程度の徒渉しか出来ないスニーカーのどこが最適なのですか?
足首を大きく覆う長靴を履く理由はなんですか? ゴアの登山靴だってくるぶし以上の水流があれば普通は靴を脱いで渡る
大した違いでもないよ これさえあればどこでも行けるなんてものは実際にはない >>375
そうなんですよ
登山靴信者である長靴男にはそれが分からない
秘湯ブームのあと老人登山のブームが始まるわけですけどそれで初めて軽登山靴
が市民権を得たわけです
それまではサンバランとかキャラバンシューズぐらいしかアイゼンの付かない軽登山靴が無かった
どこに行くのも革製の重登山靴で歩き、山は靴が大切だ などと言われていた
ピクニック程度ならまだしも小学生高学年が学校登山で歩くような山ですら
軽登山靴だと見下されたりした
そんな信仰にどっぷりの人間がまだまだ多い
特に初期の老人登山ブームのメンバーはもう寿命を迎えているだろうけど
それを引き継いだ腐れ山岳会で山を始めた者に登山靴信者が多く存在する
>>341などよい例ですね >>345
加山雄三でさえ登山は登山靴を履けと言っていた
自治体が言うのは当たり前 >>377
> 登山靴信者である長靴男にはそれが分からない
登山靴信者の長靴男なんていないよ
自分が長靴男と呼ばれて、蔑まれている存在だということを直視しなさい
で、次の質問には答えてくれないの？
水溜まり程度の徒渉しか出来ないスニーカーのどこが最適なのですか?
足首を大きく覆う長靴を履く理由はなんですか? >>378
つまり当たり前のことに反するのが耄碌した長靴爺ってことだな
まぁわざわざ案内を出すくらいだ
過去に長靴やスニーカー履いて笹が靴底貫通したバカが居たんだろう ディーゼルエンジンは丈夫で低回転でトルクがでる
などと言っているのが加山や自治体だよ
今時何言ってるんだよ 知らないなら口閉じていろ
と分かっている人から思われるようなレベルの低い加山や自治体の注意喚起 >>381
えーっ？
「スニーカーや長靴は笹が貫通するおそれがあるので底の硬い登山靴等を履きましょう」っていう極々当たり前の案内なのにレベルが低いだって！？
柔ければ当たり前に起きる現象なのに理解できずにレベルが低いだって？
実例
https://iyakuyamazato.at.webry.info/201907/article_14.html
「山仕事の最中に笹の切り株らしきものが長靴の底を貫通。痛い！山仕事はやっぱし専用の靴でないと危ない！」
>>381へ
何言ってるんだよ 知らないなら口閉じていろ
ｗｗｗ >>377
> 秘湯ブームのあと老人登山のブームが始まるわけですけどそれで初めて軽登山靴
> が市民権を得たわけです
> それまではサンバランとかキャラバンシューズぐらいしかアイゼンの付かない軽登山靴が無かった
だいたいこれがホラ話じゃん
秘湯ブームの後の老人登山ブームって1990年代だろ
1980年代には軽登山靴って既にあったじゃん
嘘つきは口閉じてろ ここまで聞いてきたけどやっぱ登山には長靴がいいんだな 最後に自演で締めくくるとはw
気持ち悪さに磨きがかかってきたなw その通りです
初心者のために長靴の選び方を教えてあげましょう
これは啓蒙なので例には及びません
長靴爺だけが知っている、登山に使える長靴の選び方
・軽登山靴より軽い（400ｇ以下）長靴を選ぶ（一般的な長靴は600ｇ程度）
・厚手の靴下を二枚履きにして脱ぐのにすごく苦労するくらいキツキツなサイズを選ぶ
・厚手の靴下二枚履きでも足裏感覚に優れた長靴を選ぶ
・キツキツで足首が突っ張る状態でも足首を自由に動かせて運動靴並みに蒸れない長靴を選ぶ
・尖った岩場で気持ちいい長靴を選ぶ
・足場が無限に選べる長靴を選ぶ
そんな苦労して選んだ長靴でも
・荒れた林道を長時間歩くと足の裏が痛くなります(長靴爺談)
・倒木の枝で裂けるのは当たり前です（長靴爺談）
・不満があるのは歩き方の基本ができていないせいです（長靴爺談）
備忘録
・長靴爺が軽快な靴と絶賛しているジプロアの安物長靴 片足660ｇ
・長靴爺が叩きまくったキャラバンC1-02S 片足590ｇ 尻男のP.F.302を買おうかと思ってるけど他に良いのあるかしら？￥15400 >>389
色がCAFEしかないけどpaypayモールで1000円クーポンも付いてるので14400円
クリックしちゃった。 Hoka kaha で登山どうかな？今タホー履いてるんだけど軽くてクッションもあって良さそうで気になってる タホーの敗北宣言だな
今までよく我慢して履いたよ、ご立派 919 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2022/01/17(月) 20:41:48.44 ID:n5wCzDhU
トラヤでフィッティングしてもらったタホー慣らしなしで北アテン泊装備で3日歩いて最後まで快適だった。本当の話です タホーは耐久性もあるしこれからも靴底を張り替えながら縦走や長い時間歩く場合で間違いなく重宝すると思うけど、ファストハイク用に快適そうなシューズの中で厚底のhokaはどんなものか気になってます
ここで聞いても無駄なようだけど Lowa Sirio は店でフィッティングするだけで
足にあえば次の日に山に行っても大丈夫 >>397
なぜそこまで耐久性が必要なのですか？
最低そのときの山行で壊れない＋少しの余裕
で十分なのでは無いですか？ >>399
>>最低そのときの山行で壊れない＋少しの余裕
その要求を確実に満たしてくれるのが所謂山用のトレッキングシューズや登山靴ということだよ
お前も解ってきたじゃないか
安物のスニーカーや長靴にはそれすら無理
薄くて弱いから新品だろうが一発で笹が貫通する
お前は過去にこんな事も書いてたな
>>数回使用した軽快なスニーカー 靴底を見たら少し浮いている→買い換えてランニング用に格下げ
たった数回で底が浮く
お前の言うとおり、これが安物軽快スニーカーの現実だよ
さらに品質のバラつきも酷いときた
こんなものを好き好んで登山で使うのは長靴爺とその同類くらいだね >>399
お前が好きな車で論破してやるよw
お前はなんで日本車に乗るんだ？
2～3年で壊れる安いインド製や中国製の車をお前が買わない理由は？
お前の理屈だと5万未満の中古を毎年買い換えるような事を言っているがお前がそうしない理由は？
耐久性とそれに基づく安全性が最重要だからって分かってるよな？
それを登山靴に求めて何が悪いんだ？
普通の日本人らしい思考ならそうなるんだがお前は朝鮮人で老害アスペだからひねくれた気持ち悪い思考になってしまうのかな？ ここまで聞いてきた感想だけど日本の山に登山靴なんて必要ないね。長靴で十分ってことがよくわかった >>402
老害アスペの自演オナニーw
気持ち悪いw 680 名前:底名無し沼さん :2022/01/18(火) 10:45:26.54 ID:cEOSKABz
先週行ったけどあの程度で大変なんて言ってたらホンモノの雪山なんていけないよ
221 名前:底名無し沼さん :2022/01/18(火) 06:59:05.31 ID:cEOSKABz
>>219
www >>399
少ししか余裕がなかったら、山行の度に買い替えなきゃいけないじゃん・・・ >>405
確かにね
もちろんそんな人も
少ないとは思うけど面倒なだけで山行自体は困らないでしょ
無駄な耐久性を犠牲にして軽さ 歩き易さを選ぶやり方だって無いわけじゃ無い
トレランでなくテント泊で南アルプス全山往復する人に夏 縦走中に何回かあったことがあるけど
スニーカーでしたよ 毎年歩いているとのことでしたけど、靴は一回限りと言っていましたよ とりあえず列挙しとこう
スニーカーとランニングシューズとトレランシューズは違う
それは本当にスニーカーなのか
去年一年間の話なのか
会った場所自体は南アルプスなのか、もしくは高尾山のような場所なのか
縦走中に何回かあった人が全員スニーカーだったのか
わざわざスニーカーの人全員に話しかけて、全員が毎回買い換えると答えたのか スニーカーつってもエアフォース1とかスーパースターじゃ都内の坂道で滑落するから 夏の南アルプスメジャールートならスニーカーでも行けるでしょ
鋸岳とか青薙崩通過は知らんけど ホカオネオネ、スカイハイ
軽いクッションが柔らかくて歩きやすい。耐久性があまりない。
タホー
クッションはほどほど。耐久性あり。重いけど、意外と歩きやすい。
アルパインクルーザー2000
クッションはほどほど。滑らない。重さはほどほど。 >>410
> 鋸岳とか青薙崩通過
それは石が靴の中に入りやすいからですか？ 今度湿地のある山を歩くのですがどんな靴がいいでしょうか？ >>414
湿地の上を直接歩くことはないだろうから、トレッキングシューズがいいでしょう 残雪期にマムートケント、どやろ？
ノースのヴェルトと迷ってるの…
ちなみに今はマムートデュカンハイ >>417
> マムートデュカンハイ
アイゼンが付きませんよね
残雪期だけど雪のない山を想定されているのでしょうか？
雪があっても雪の緩んだ時間にしか歩くつもりがないのでしょうか？
> マムートケント
> ヴェルト
どちらも名前が一緒で本物の登山靴と形だけ登山靴だが出来の悪いスニーカー
と両方あるようですが、どのタイプでしょうか？
残雪期って高山では多くの場合雪の状態は正月より悪く、朝早く雪上を歩くには
アイゼンは必須ですよ
アイゼンさえ合えばあとは少しでも足に合った方の靴を選べばよいでしょう ウェアや手袋などは春秋用の物に上着を追加する形で結構対応出来るけど、靴だけは重ねてどうこう出来ないのがつらい。 爺ちゃんは季節に関係なく四ツ谷の山友社たかはし
の一択だったぜ >>422
ということは全天候型の長靴が一番いいってことか，なるほどね。でもまた頭の硬いアンチが騒いじゃうねw >>417
ノースの方は良いと思うけど、マムートの方知らないから何とも言えないわ lowaのアルパインエクスパートⅡGTをゲットしたので慣らしに行ったら同じような人と5人以上会いましたw メレルのTHERMO ROGUE 2って1000～1500ｍの雪山で使える？ スノーシューや軽アイゼンで登る山には丁度いいんじゃないか 結局ケント、ポチっちゃった。
25000円なのでまぁいい買い物でした。 >>424
山のスキルに関してはこのスレの住人が束になってかかっても敵わないマタギは必ず膝までの長靴履いてるしな。 トレクスタってもう店舗で売ってない？
輸入やめるのかな？ マタギはアイゼン使うの？ 鹿撃つ目的ならピークハントは必要なさそうだが。 >>436
うんこのほうが臭いと思います。
どんな綺麗な女性でも、悪臭放つうんこを肛門からひねり出します。 1ヶ月間次に買う登山靴考えたけどメレルのカメレオン8しかなかったわ >>438
よい靴選びましたね
ゴアなど無意味なのでその分安くしてほしいですがメーカーもやっと時代に周回遅れながら
先行者がわずかに見える程度のところまで来たのかもしれませんね ワークマンの雨合羽にワークマンのスパイク長靴が最強なのよ
沢を渡ったら靴下ビショビショになる登山靴なんかクソ まーた長靴爺居るな
山にたまに長靴捨ててあるの見るけど捨てた人探し出して
自分が登る山汚して何がしたいの？って言ってくれませんか ワークマンの雨合羽って何だよ
イナレムとか快適ストレッチとか知らないくせに
なんだよ雨合羽って 俺は昔は世界の最高峰攻めてたサミッターだったけど最近は日本の山を登ってる。靴も色々試してきたけど最後にたどり着いたのが長靴だったな 昔はお前のような冒険者だったのだが膝に矢を受けてしまってな 相変わらず長靴が絡むと途端に気持ち悪いスレになるなw 日曜に登った山は大袈裟でなく6割長靴だった 聞いてみたらそこには滑り止めが付いていてホムセンで売っているそう なぜ登山履より長靴が多かったのかはわからないが ワカサギ釣りができる山だから釣りから登山に移行すると長靴なのかなぁと思いましたとさ >>437 足のほうがくさいよ
どんな綺麗な女性でも登山靴はくさい
このスレは臭くてたまらない >>447
赤城山麓にある鍋割山～荒山 小学校高学年の子連れ2組とも親子で長靴だった 驚いたわ これが最強！とか決めるからおかしくなるんであって
登山靴を基本に履いてぬかるみや沢用に長靴やマリンシューズをリュックに入れておけば良いんじゃねって思う >>449
それキャンプから流れて来たからでは？
3組中2組で6割超えてるし おらー谷川の耳まで長靴で行ったずら 大昔だけんど・・・ 長靴がオールマイティだからしょうがない。不得意な場面が全くない究極靴だわ 馬鹿の真似をすると、本当に馬鹿になるよ
ってお母さんに叱られなかった？ スパイク長靴もいいが、やっぱ長靴は白の耐油ブーツに限る。
黒っぽい長靴は夏にアチアチ冬はヒエヒエになるけど、料理人が履いてるような白の耐油ブーツなら夏も冬も快適ｗ 最近長靴がIDコロコロを覚えたからますますゴミスレ化してんなw 最近長靴嫌いがIDコロコロを覚えたからますますゴミスレ化してんなw 最近になってこのスレも少しまともなことを言う人が増えた印象ですね
歩みは遅いですが良い傾向です 中がびちゃくっさくなって不快そうだけど長靴大好きな登山家がいるんだね だらしない女のブーツが冬季でも白癬菌の巣だから
汗まみれの密閉長靴の中、考えただけで恐ろしい
長靴イコール水虫持ち確定 >>463
その女の足をしゃぶるのが紳士というものだ。 >>469
長靴が最高点で他は糞 なので糞の中から選んでもどうせ糞だからなんでもいいよ >>471
マジで？
3季のもの？
冬用はもう間に合わないか
>>474
そうでもないよ
昔はジョギングシューズで数年ほどハイキングしてた時
サロモンのローカットを買ってみたら全然違った
同じローカットなのに、山での安定感は段違い
しかも岩とか木に足をぶつけても痛くなくなったしな くるぶしを岩にぶつけて足をいためそうｗ
ってそんな場所はこの手のやつは通らんか 今はハイカットの登山靴なんて頭アップデートできないジジイババアしか履いてないよ。まあでもハイエンドは長靴一択だけどね くるぶしを岩にぶつけて足をいためるって人は足元を見ないで歩いているのか？
それとも自分から岩にぶつかって行くのか？
靴以前の問題だと思うがな >>477
でも、ハイカットだと歩行が安定するのも事実だよ
ローカットに比べて疲れにくい 重さはあるけどね
この疲れにくさが長時間一定のペースで歩くには必要なことかなと思う
まぁ、俺もローカットばかり履いてるからあれなんだけどねｗ ハイ、ローの使い勝手は、個人の足首の固さによっても大きく違うね。
もちろん、荷の重さや、歩き方によっても違う。
一概には言えんよ。 ハイカットの方が靴に異物や水が入りにくい
そんな常識もわからないのかよw 登りはロー、
高地と下りはハイのハイローミックスで行け
数百グラムの過荷重なんてどうってことないだろ 自分は歩き方が悪く高確率で靴に小枝やら枯れ葉が入るんで、常にミドル～ハイカットにゲイター着けてる
自分と同じぐらいの年齢で同じく20km程度のハイキングでローカット履いてる人をよく見かけるけど、ローカット履こうとは考えた事もないな 僕はハイキング程度だったら、ぬかるんでなければスニーカーに毛が生えた程度ので行く。 >>484
そうそう、ソロモンのローカットの良いところは
まぁ、俺が買ったのがたまたまかも知れないけど、ゴアテックスだった
普通の靴と違って、やっぱりハイキングシューズの良さはここで述べられてる事に加えて
防水なことだな これを忘れてたｗ
ぬかるんでなければと言うけど、実際に歩いてみないと道がどういう状況なのか分からない
特に初めての山はね ローカットは日本の山みたいな低山ならいいけど俺みたいなプロが登る山には不適格なんだよね。まあ長靴が至高だというのは周知の通りだけど3000m程度の低山しか登らないカスにとやかく言われたくないね >>482
> まぁ、俺もローカットばかり履いてるからあれなんだけどねｗ
素直になれよ
事実を直視しろよ >>482
> 高地と下りはハイのハイローミックスで行け
二足用意すると言うことですか？
標高と足首の深さはどのような関連がありますか？
是非詳しく具体的に教えてください >>483
> ローカット履こうとは考えた事もないな
理由を具体的に教えてください >>484
> ハイキング程度だったら、ぬかるんでなければスニーカーに毛が生えた程度ので行く。
なぜハイキング限定なのですか？
北鎌尾根はどうですか？ ソルクンブのシェルパは、登山客のアタックザック２つ重ねて背負子で背負って、裸足に皮のサンダルで5千ｍまで歩いてたけどね。 >>492
背負子使っているのみたこと無いけど
頭で支えるかごが一般的じゃ無いの >>491
限定じゃなくって、程度ね。
アプローチにスニーカー履いていくけど、足場が悪くなくて、調子良いんで履き替えずにそのまま歩いちゃう事はあった。
北鎌じゃないけど。
下りは必ず履き替えるけど、上りはスニーカーで不都合無い時も有る。
生まれつき?足首が固い人はくじき難いみたい。 >>494
足場が悪いほどスニーカーが良いのではないのですか？
もっと言えば足場が良かろうが悪かろうがハイカットが良いところなど無い
アイゼン装着時だけ渋々登山靴を履くのではないのですか？ >>493
頭にずり落ち止め？ベルト引っ掛けてだったかな? 覚えてないけど。
客のザックだからか背負うんじゃなくて、横に２つ重ねてたよ。
だからああいう背負子なんだと思ってたけども。 >>496
僕はハイカットは持って無いんで、わからない。 >>496
そうですね
あれも背負子と言えばそうかもしれないですね
あまりに重いと背負いベルトが付いてるタイプもあるみたいだけど
大抵は頭だけですよね
それでも登山者レベルの重量よりは相当重いけど >>483
それも何気にデカいよね
ゴアだとレインパンツ履けば雨もほぼシャットアウト出来て快適 おまえ 明日はハロワに行くんだぞ お兄さんとの約束だ >>489
アプローチシューズなだけ
何ならクロックスでもA4 小枝とか枯葉なんて森林限界より下しか入らないじゃん・・・ってあ！ごめんハイカーの人だったかww 登山靴の話してたからど素人ハイカーとは思ってなかったわw ハイカットでも紐を緩めに結んでいたり歩き方が悪いと異物入りまくりだぞ >>490
書いた通り膝が悪くて歩き方が悪いので小枝やら枯葉が靴に入るからです
ココは上級登山家のスレで俺みたいな里山ハイカーをディスるスレでしたか、お邪魔しました >>506
いいや
経験が長くいろんな山を歩く人だって普段は近所の低山を良く歩いていますよ
別に低山も高山も一般道であれば特別な技術など不要 >>506
異物対策なら長靴が良いですよ
それでもまったく小枝などが入らない訳じゃあ無いけど >>479
重い靴の方が疲れにくいなんて物理学を無視している根拠のない話 つまり、裸足が一番疲れにくい、という事でよろしいか？ >>512
長靴が一番かな あ，ハイキングの人はごめんね >>514
むしろまだ振り子の原理などといっている人物がいることが驚き
釣とかそういった類いなの？ 山を歩き回る林業従事者が履いているのも長靴
山を走り回って獲物を仕留めるマタギが履いているのも長靴
どう考えても長靴が最強 わざわざ、モンベルがロガーブーツ作ってますが
電力会社の巡視員も登山靴
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1132209&;top_sk=%E3%83%AD%E3%82%AC%E3%83%BC 長靴さわいでるのはミニマム800gのバネ下過重に耐えられないモヤシ男 沢を渡ると靴下までビショビショになる登山靴を履くのはアホ 徒渉の事を言ってるのだろうけど靴下まで
脱いで渡るのがセオリーだ、タコ ないです～
長靴は雨具スレで議論してますのでどうぞ～ 長靴でもいいですが、それは登山靴とか革靴とか言ってるのと同じなので、具体的なブランドやモデル名もお願いします。 長靴のブランドが「ハゲ」と「タコ」か
んで、品揃えが薄いと・・・ 百歩譲って長靴を買うならミツウマ岩礁
これは譲れない
愛用しているのはシリオ６６０
二度のソール張り替えで１５年
悪いが長靴と違って愛着がある 朝露のついた熊笹で靴下までビショビショになる登山靴を履くのはアホ やはりオカモトのスパイク長靴が至高
長靴やコンドームのゴム製品はオカモトだ 小学3年生か4年生の時に初めて立山に登ったんだけど
その時は学校に履いて行ってる普通のズック靴を履いて登ったよ
何の問題もなかったけど、下山では膝が笑って大変ではあった。でも頑張って下山出来た
ニューバランスとかサロモンのトレランシューズがあれば、立山くらいなら余裕だよな >>539
> 立山くらいなら余裕だよな
立山ぐらいというのはどういった意味でしょうか？
前穂北尾根ならサロモンでダメですか？
大丈夫ですか？
曽於理由も具体的に詳しく教えてください どんな靴履こうがおまえらみたいなジジババはスニーカーの植村直己には勝てんのだよ 小学生から自分がどれだけデブになってるか考えたほうがいい
体重2倍ぐらいになってるから膝死ぬよ >>539
極論を言えば
アリさんが10センチの高さから落ちるのと
成人が10メートルの高さから落ちるのと
どっちが脚にダメージがあるか考えてみたら？ 大人は小学生より単に体が重いだけでなく体力も判断力もあるはずだけど…
そんなに簡単に落ちちゃうの？ 靴のサイズによってソールの厚さは変化しない
要するにサイズが小さい靴の方が相対的にソールが分厚い
これテストに出るぞw 最近やたらとあちこちで推してるアルトラの靴ってそんなに良いものなのけ？ 先週厳冬期立山縦走してきたけど長靴履いていったお陰でノートラブルだったわ。spoltivaより遥かに上の履き心地だからいずれ時代が俺らについてくるよ 画像無いの？
長靴で雪山制覇した自慢したいんでしょ？ スポルティバのメーカー名を出すなら長靴のメーカー名を出すべきである 15年ぶりに北アルプス縦走（穂高ー槍ヶ岳）に行こうかと思ってるんだけど
昔買ったローバのタホーを嫁が捨てやがったから新しく買いたいのだが
第一候補はチベット LL WXLなんだけど、あまり他のメーカーの良さを知らない
のでお勧めがあったら教えてください ここは長靴っていう偏屈な年寄りが話し相手を探して絡んでくるゴミ捨て場だから質問するだけ無駄だよ
ワッチョイ付きのスレも同じ >>558
いい嫁だね
15年前の登山靴で縦走なんて、考えただけで恐ろしくなる。 >>558
俺も久しぶりに登山靴買おうと思って店行ってフィッティングしてたら店員が，ほんとはこんなゴミみたいな靴売りたくない，だって長靴が全て凌駕してるじゃないですかーって言ってきて何も買わずに店出たわ きもちわるい！きもちわるい！
晴れの日なのに街中で長靴履いててきもちわるい！
登山靴は街履きでも許されてる！
街中で長靴はきもちわるい！ >>562
俺も１５年、ソール張替え２回
>563 の買う長靴はすぐ消耗してゴミと化す >>566
加水分解しても登れるような低山しかいなないならそれでいいよ 話に入ってくんな 長靴で雪の氷ノ山行って滑落死したおばさんおったやろ >>558
釣りだと思うが、タホーは15年も持たない
使用せずに放置していたなら5年も持たずに
ソール加水分解する >>567
長靴で登れるような低山しかいかないなら、無理して話に入ってくんなよw 最近は何が良いのか知りたかっただけなんだけどね
登山板自体超久しぶりなんだけど長靴が話題になっているとは思わなかったな >>571
時代についてこれない化石が煩いけど無視していいよ、時代は長靴 >>571
そもそもここはﾜｯﾁｮｲ無しで基地外が自演とホルホルでオナニーしたいだけのアホスレだからw
ここで聞いたのが間違いだよw >>571
それはそういう荒らしが連呼してるだけだよ
とりあえずお店にある靴全部試着して、フィット感の良かったものの中から選ぶと良い
あんまり事前に候補を絞って行くのは失敗のもと >>571
靴はメーカーや型番じゃなくて足の形や
使用状況が合ってるかどうか
タホーがいいんならまたタホーでいいんじゃない？ >>558
今のトレンドはミッドカット又はローカット
スポルティバのtx4ミッドカットgtxをオススメする >>576
LOWAのWXLを候補にしている人にTX4とGTX？ ローカットを勧めてくるのは
１．脳内
２．ハイカー
３．とんでもない猛者
長靴を勧めてくるのは
１．パラノイア
２．水虫
３．林業従事者
ここにはどっちの３も居ない 遭難救助に向かう消防隊が履いているのも長靴
長靴こそ至高かつ万能 >>576
日本人にスポルティバ？
合う人って少ないような
スカルパかマムートかなぁ >>581
写真のは登山靴ではなく隊員がいつも履いてる安全靴
要は訓練の図
「消防隊員 捜索」で検索すると登山靴履いてる写真は一枚もない
安全靴か長靴
登山靴は役に立たないので履かない そりゃ消防隊員捜索で検索したって大雨とか土砂災害とかの現場ばっかりで登山靴履いてる場合じゃないやろ、
山岳レスキュー隊員で検索したら隊員の足元登山靴ばっかりやんけ 長靴マンはお勧めの長靴教えてほしい
仕事用に買うから >>584
まさかサロモンのハイキングシューズを登山靴だと思ってるの？ >>587
ハイキングシューズも登山靴の中のジャンルで間違いない
そもそもお前はアイゼンがつかない登山靴は要らない派で、本職は一切履かないとか嘘ばかり
実際は林業でもレスキュー隊も鉄塔工事も、登山靴履いてる
探せばこの画像以外にもノースやモンベル履いてるのが、なんぼでも見つかる >>589
俺のこと誰だと思ってるんの？
俺は長靴さえも登山で使うなら登山靴だと主張しているんだけどなw
新参は知らないだろうなw 旧弊な登山靴信者は追い詰められて相当イライラしてるようだな
ネタにもいちいち噛み付かないではいられない余裕のなさ
哀れ >>590
お前のキャラ設定は、それだけなの？
登山靴をとてつもなく広く解釈するのなら、ハイキングシューズに噛みつく必要はないよな かちこち登山靴信者は、見習ってハイキングシューズや長靴で登った方がいいなw 磯釣り用のスパイク付き長靴なら登山靴よりいいかもしれない 登山で長靴なんか履かないよ
だってカッコ悪いんだもん おれも渓流だとフェルトスパイクのウェイダー使ってる、めっちゃグリップ力あるけど舗装路歩くのしんどいんよな 林業、消防が論破されたら、次は山小屋w
チベットの歩荷してる人が、登山靴履いてる写真よろ コスパでは長靴かも知れないけど。
上が締まってないから
こころもとないな 山菜採りキノコ採りを商売にしている人も長靴が基本
山で生活している人はみんな長靴だよ
登山靴をありがたがって履いているのはなんちゃって登山客くらい 仕事や生活で山に入ってる人は長靴
レジャーで山に入ってるのはカチコチ登山靴
これでいいじゃん カチコチは履かんけど、長靴は人としての矜持が赦さんから履かない 長靴の人って、冬はどうしてるの？
つま先なんて、凍傷するんじゃない？
それにチェーンスパイクは無理矢理つけるかもしれないけど
アイゼンは無理だよね？ もう
貧乏人は長靴
金持ちは登山靴
ここから長靴いう奴はただの貧乏人
これから長靴は貧乏靴に改変ねw 長靴サイコー
冬は１サイズ大きいのを買ってウールの分厚い靴下を履くんだよ
登山靴なんかよりずっと温かい 俺の長靴プレミアムゴアだから蒸れないしいつもドライだよ。時代についてこれない老人は別スレ立てて旧式の登山靴（爆笑）スレ立てれば？w 逆張り山に住んでる長靴ガイジに要はないんですよ
さっさと失せなぶっ飛ばされんうちにな 妄想のゴア長靴はどーでも良いけどテムレス長靴とか出来たら面白そう 冬用のスパイク付き長靴は良いものだと一万円代後半だったりするから安いトレッキングシューズより高かったりする >>614
俺一回、ショーワグローブにテムレスの靴下出してくれって要望出したら
弊社はグローブ会社だから靴下なんか作らんって軽く拒否されたわ >>607
アイゼン付ける時は登山靴を渋々履きます
以前雪が深くなったのでアイゼンをはいた
などと書き込んだ人がいましたが、私は違います
クラストした斜面でしか付けません
様子の分かっている山であれば高山でも鋲長靴で行きますし
新雪なら長靴で歩きます
> 凍傷するんじゃない？
特に登山靴が素晴らしい保温性があるわけでもないでしょうに
防寒長靴も普通に売られていますし圧迫されにくい長靴の方が血の流れを
妨害しないと思いますよ >>615
daido
の鋲長靴だけど一万でおつりが来るよ >>617
＞特に登山靴が素晴らしい保温性があるわけでもないでしょうに
保温材が入ってるよ！ 荒天でドロドロになった登山靴を乾かしてブラッシング
水で洗い、再び乾かしたあとにミンクオイル、ラナパー
生乾きで磨き上げて乾燥、もう一度ワクシング
内部にアルコールを軽く噴霧して収納に飾る
これ無上の楽しみ S8最高だよ
鉄ゲタ履いてるくらい重いけどそれがまたいい
植村直己の気持ちに少しだけ近づけるよ 夏がすべて暑いと思ってるなかな
それと
ちょっと厳しい言い方をすれば
ゴアが何かを全く理解していないと
言われても仕方がない 登山靴は臭い
長靴も臭い
足はくさい。
もう、足の話はやめて！ >>610
おまえアイゼンが必要な山になんか行かねぇくせに何言ってんだ 俺みたいなプロは靴に拘るけどお前ら日本の3000メートルぐらいの低山しか登らねえんだからスニーカーで十分だろ。格好つけて買わなくていいよ >>626
はぁ？
冬用と3季用の登山靴があるのも知らないの？ そういや長靴って4シーズン全てに対応できるよな最強じゃね >>632
ふーん、お勧めのメーカーと商品名教えてよ ずっと使ってた登山靴が小さくなって履けなくなったから、テナヤブーツ買ってみた
こんどつかってみる ここは、ほぼジジイばかりだから
お勧めと言われれば素直にシリオ600シリーズ
カッコつけてタホーとか
間違ってもスポルティバとかはやめれよ いんや、全く気が進まないが、
どうしてもと言うなら英国王室御用達のHUNTERだぜ ハンターのロング丈持ってるけどクッソ重くて長時間履いてると脛が筋肉痛になる
オススメは日本野鳥の会の長靴 パンプスでオナニーしてます
盗品じゃないよ
second street 長靴爺のキモい巣穴見付けた
長靴・レインブーツ姿の女性に萌え part.6 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1579126808/ >>634
鋲長靴はアイゼンの代わりにはならんよ
トラバースは特に苦手
様子のよく分かっている山域でアイゼン履くような場所がないようなところでは最適
新雪の時期 聖平－光縦走なんか鋲長靴は最適 今時期から二重山稜のクラストした
斜面のトラバースなどもあるからアイゼンを用意する
南の前衛で薬師夜叉神－薬師間なら鋲長靴 薬師から地蔵に向かうのならやはりアイゼン
を私は用意する >>643
だから歩き易さなどほぼ無視してアイゼンのアタッチメントに特化したものが重登山靴
冬靴はどのような場面でも歩きにくい
アイゼン付けても歩きにくい
強いて言えば出っ歯に全体重をかけて行くような場所において一番マシな靴が冬靴 >>622
俺もやっぱり革製がいいなぁ
面倒くさい手入れが俺も好き 大袈裟に言えば
武士は刀の手入れが命
米兵士はカービン銃の手入れが基本中の基本
我々が万一の場合、何に命を預けるか？
となれば靴の手入れは最低限の作法
ですな 手入れが必要な道具は靴だけじゃないし
くだらない精神論ですな 最近革靴にした
今までは傷がつくと嫌だったけど革にしたら傷すら愛おしい
平野歩夢選手が重くて不利だけど見た目と気分重視で革靴で競技してるって見て変な親近感わいたわ 普段、25cmの靴履いてるんだけど、
お店で普段の靴下履いたまま同じ25cmのハイカットの登山靴を履いたらゴソゴソだったんだけど、
登山靴って厚い靴下履く前提でおおきめのつくりになってるの？ >>654
「ゴソゴソ」という表現が「サイズが大きい」と意味でしたら登山靴全体に言えることではありません
メーカーによって変わりますし、同一メーカーでも種類が変われば同じサイズ表示でも大きさが変わるのでしっかり試着して選んでください
その際には厚手の靴下を履いた上でしっかり足首まで紐を絞め、少し爪先側が余るぐらいがオススメです 基本的に足幅、甲高に合ったワンサイズ大きめを選ぶのだけど
やや薄い靴下の上に厚めの靴下
やや厚い靴下を２枚
インナーソール
などの順列組み合わせで探す、近道は無い 試着はあえて薄い靴下でもやってみること
厚手の靴下では足型の合わない靴でも何となく履けてしまうから当てにならんよ >>654
登山靴は下り坂でつま先が当たらないように、捨て寸大きめなので、普通の靴より大きめと感じる場合もある
でも、靴の中で足がゴソゴソ動いてしまうのなら、おそらくその靴は横幅が広すぎる
今回試着したものより横幅狭めの登山靴を選んだ方が、>>654の足にフィットするはず
まあ本気で選ぶときは登山用のソックス買って、それを履いて試着した方が良いんだけどね >>660
通ぶった人物が好んで使うような類いの言葉
山には多い 初めての登山靴を選ぶのがめんどくさいならABCマートとかの靴量販店に行ってMERRELLの形が好きなやつを買えばいいよ このスレ見て「えっ！？」と思ったけど
ググると結構いるのね長靴で登山する人 登山靴買ったんですけど、もったいなくて外に履いていけません！(T_T)
どうしたらいいでしょうか 一万円ぐらいのやつを履いては壊し捨て履いては壊し捨てすればいいと思います 4E幅のトレランシューズを探しておりますが
探してもアシックスのゲルベンチャーという靴しか出てきません。
ゲルベンチャー使ってる方いましたら使用感とか聞いてみたいです。
やたら安いので、本当にトレランで使えるのだろうか >>669 ここには↑こういうバカしかいないからここで聞くのは間違いだよw 4Eにこだわらずサイズアップしてサロモンでもなんでも履けばいい 一度履き替えが面倒で、バスターミナルから徳沢園までスニーカーで歩いたら、無茶苦茶楽で愕然とした。 >>674
サイズアップは歩きにくくなるのでダメですね >>669
アルトラのローンピークにワイドサイズがあったな >>678
それ4Eなのかな？
3Eだとやっぱり痛かったりするんですよね。
アルトラ売ってるところがなくて試し出来ないから >>680
そもそも幅なんかメーカーによって違うから
4Eとかにこだわっても意味なし
とにかく履いてみて足に合うかどうか >>676
徳沢越えて涸沢までスニーカーで余裕でしょ、登山靴なんていらんわ。まあ最近はオールラウンドオールマイティの長靴のみで行けるけどな >>680
トレラン系でワイド展開してるの珍しいので
履いてみなよ
そもそも柔らかいので大半の幅広もそこまで違和感ないんじゃないか 楽だからって幅広サイズに頼ってると、足が前にズレて外反母趾とかになりそうだけどな >>684
>>685
履いてみなよって言っても近くにアルトラ置いてるところないんですよね。どこに置いてるんだろうか。
柔らかくても、少しでもきついと痛む。
>>685
楽とかではなく、単純に幅広足。 靴に関しては楽なのが正義だと思う。
アーチ矯正とかいって無理してきつめの靴を履いたところで、デメリットしかない。
ファーストインプレッションで少しでもきついと感じたら根本的に合わないと思うようにしてる。 試しに履いてみて少しでも窮屈に感じたらアウトだろ
むしろ足のどの部分にどう余裕があるのかを見極めるほうが難しい >>669
真のトレランナーは道具を選びません。
サンダルのやつもおるのに何を甘いことを。 例のデブ
体重が重すぎるので痩せてからお悩みください トレランは足底筋膜炎との戦いだからな
短距離バタバタやってるのはトレランとはいわん >>694
ただの趣味ですわ
どーせズタボロになるから高い靴はいらないってのもある。 それなら絶対にサンダルだよ
ソール買って来て切り取って穴をあけて紐を通せば出来上がり
安いよ？ サンダルは置いといて
やはりなかなかワイドトレランシューズはないですよね サンダルなら足幅なんて気にしなくてもいいし
何処にも当たらなくて窮屈な思いはしなくても済むよ！
コストは材料代だけで安いし、自分の足にフルオーダーメイド
悩む理由は何もない！ 面倒くさいからナイキのアルファフライでも履いとけ。
伸びる素材に最強のクッション性、最強の反発でどんな足にもフィットするわ。 >>676
徳沢以降履き替えたのはなぜですか？
楽ならそのまま行くと考えることが普通でしょう ゲルベンチャー買ってみた。5000円なのでトレランで使えたら儲けものと思うことにする 裸足やゴム板に紐通しただけのサンダルを山を走り回ってる人がいるのに
一流メーカーのアシックスがトレラン用に作ったシューズでなんでトレランできないの？ >>698
マジで？
妻が職業病でこの足裏が痛い病気だが、辛いらしいな。
ビルケンシュトック履いてから治ったって言ってたけど。 >>707
履き替えたどころか、実を言うと家族サービスでテント経験をさせてやろうと思って、GW直後の明神池ルートが開いたばかりの日に行った。
だから、計画からして横尾止まりでそれより上は行くつもり無かったけど、残雪と家族分の荷20㎏以上有ったからスニーカーで行けると思ってなかったんだ。
それでも天気良くて、写真撮りまくりで歩いたら徳沢園でお昼になっちゃったんで、テント張っちゃったと。 >>709
南米だかの国の伝統行事で、民族衣装のオバちゃんが裸足だか自作サンダルだかでアンデスの山を駆け回るドキュメンタリー番組見たこと有る。
千日回峰行とか、世の中にはエクストリームな人達が幾らでもいるんだと思った記憶。
千日回峰行は足袋にワラジだったよな。 UL化しても登山靴はクラシックな革製って組み合わせも良くないな 今まで普通のランニングシューズで山走ってたから、それよりは何か効果あるかな。 ソールが多少、オフロード仕様になってるだけ
最近のランニングシューズはつま先のガードが無いものが主流だけど
トレランシューズはちゃんとある 足底腱膜炎は治らん、ﾚﾝﾄｹﾞﾝ写真を見た医者に言われた
しかし今はなんともない、どうなっているのか 今はアホみたいに重い革の登山靴やいかにも登山靴っていうハイカットは主流ではなく、スニーカータイプかトレラン用を使う人が大半。この流れについてこれないのはジジイかババアだからもう発言しないでほしい邪魔 大半ではないと思う。
ローカットは1～2割くらいじゃないかな？本格的な山行くとさらにいない 俺がよく行く山域ではミドカットの化繊が主流だな
ローカットをよく見かけるのは、よく整備された山くらい
ちょっと荒れた所ではあんまり 踵の骨から土踏まずに向かって骨のトゲが突き出して
歩くたびに神経を刺激する
痛みが酷くなったら足裏を切開して骨のトゲを削るしかないと
今現在、何で痛くないのか判らん 3シーズンの一般登山道なら体型が細くてしっかりした足取りの人ほどローカット だいぶローカット厨が増えてきたな
数年前までフルシャンク厨が大半で
低山であってもスニーカーなど絶対ダメだったんだけど
ようやく時代が追いついてきた あの番組のおかげでトレランモドキのかっこつけが多くなったからローカットなんだろ
やっぱ 山は長靴に限るぜ。 >>725
それはまた骨の別な病気なのでは?
治る方は、足裏の筋の付け根が炎症になるって聞いた気がする。 言われて調べたら足底腱膜症を起こす原因としての
踵骨棘症候群と言うらしい、ムズいな 長靴は毒蛇対策にもなるしな
渡渉もOKだしまさに万能靴 ある意味、長靴内の湿った空気を、歩くことで効率的に換気できたら最強かもな。 そこでポンピング現象でしょw
歩くたびに内部の湿気が外に排出されて大して蒸れない 長靴はポンピング作用で足首から常に空気が出入りしているからね
革の登山靴もレザー表面から空気の出入りを期待しているわけではなく
革の登山靴にワックスを塗り込んでも蒸れるわけではないとLOWAも言ってる >>711
雪は行ってみないと分かりませんものね なるほど
しかし荷物の重さは理由ではないでしょう
実際歩きやすかったのですから >>727
> ようやく時代が追いついてきた
ええ！登山という保守的な世界がやっと時代の２周遅れでやってきた
と言った程度ですよ
他の分野はもっとずっと合理的に物事を考えています
あなたの認識も相当遅れていますね そっか！長靴やと長年悩まされてきた靴の中に砂や小石が入って来る問題も解決やな！ この程度でも合理的に考えられるようになったことは喜ばしい進化だぞ！ トムラウシも長靴履いていれば川でこけずに済んだかと思うと
登山者の生命を分けるよね 今日もスレ主がスレの存亡をかけて長靴押しで話題を振り撒く活動に勤しんでおりますなw むしろ清々しい。
保守age って連呼されるよりずっと香ばしくてイイヨな! 本スレで長靴爺擁護からおちょくられて発狂同名スレ立て後に長靴連呼だからなw
このままスレ継続だと長靴爺に続く新たな名入荒らし誕生の予感w 最近の長靴の進化も知らずに湿気ガーとか岩場ガーとか言ってる化石ジジイはスレから去れ！ 今までずっとこのスレで孤軍奮闘しておられた長靴殿はまだか？
こんなにも殿のお味方が増え申しておるというのに 長靴履いて鼻息荒らげ、闊歩するジジイの姿が目に見える
それで注目を浴びていると勘違いして草
それなら力王のが良いぜ、好天ならだけどな どーでもいいけど長靴の話題は辞めない？長靴専用スレでも作ってそこで長靴について議論すべき >>750
ここ最近長靴を押している人物も登山靴信者と同様荒らしです
長靴はアイゼンを使用しない山ではかなり汎用性の高い靴で優秀ですので
きちんと真摯に書き込み議論すべきです
理由も書かず長靴を押すような手合いは無視でよいでしょう だから長靴ってそもそも登山靴というカテゴリーではないわけ >>751
本家スレタイも理解出来ない基地外降臨w >>751
流れも読めない発達障害爺
登山靴信者など此処には居ない
居るのは嫌長靴信者 長靴とか幼稚園児だった頃に雨の日に履かされて以来履いた事ない 長靴スレも何度か立ったが長靴爺は１度もそっち側には行かないんだよな
押し長靴の画像も上げない山の写真すら上げた事もない
結論として長靴爺は長靴押しも嘘でここで登山靴バカにしてただ構って貰いたいだけの韮崎の山中に1人寂しく住む日本人嫌いの在日朝鮮人てだけなんだよ
長々書いたけど簡単に言うと結局ただの荒らしw 全員長靴履き出したら、長靴だけは登山靴がいいと言い出すようなやつだよw 「自衛隊に入ろう」と同じだよと言ってもおまえらには解らんだろうなぁ・・・ >>759
日本語書けないようだけど、どこの国の人？ 登山靴も長靴もスニーカーも
くさいよ
おまえらのあしがくさい >>762
日本語読めないようだけど、どこの国の人？ アクリル、ポリエステル、毛、ナイロン、ポリウレタン ってなってる登山用の厚手の靴下って伸びる？縮む？
パーセント表示なし マウントw
スレ主がﾜｯﾁｮｲ有りだとマウント取れなくてここを立てたのになに言ってんだw
悔しいのか？ >>765
混合率の多い順で表示する決まりになっているので、ウールの割合は相当低いと思う。
弾性繊維のポリウレタンは普通3～5％程度だから、縮みに影響するウールの混合比は10％前後と推測される。
縮むか伸びるかと問われれば、この混合比では、縮みも伸びもしないと思う。 >>764
ごめんマジでわからんから解説してよこれｗ
「長靴だけは登山靴がいい」 >>768
仮にこのスレへの長靴男の布教が行き渡ってみんながみんな長靴を履くようになったとしたら、長靴男はむしろそうなると「登山靴がいい」とか言い出すようなやつだぞw
という意味 長靴(履物の名称じゃなく人物名の方)を知らないなら知らないでいいんだけどちょっと遡れば長靴爺ってワードも出てきてるしちょっとアレっぽいね >>768
>>751 の長靴爺本人の書き込みを踏まえたレスだって事も分かってないとよく分からんかもな。 >>771
そういう意味にはならんだろ
やっぱおまえアホや 日本語不自由なアホに丁寧に解説してやったら逆にアホ呼ばわりされてしまったw ID:ClI+kDzM←こいつも長靴もそうだが長靴信者は病的に突き抜けたバカが多い説が定着しつつあるなw
こどもの頃雨でも無いのに長靴履いてた奴は
冬でもランニング
坊主で鼻タレで貧乏でバカ
そんな香ばしい子供がそのまま大人になってここで長靴信者になってしまいましたとさw
知らんけど 頭悪い荒らしって疲れるわ、荒らすにしてももっとスマートに頼むわ >>778
「長靴だけは登山靴がいい」
いやぁ、この文法のおかしさに気づけないとは恐れ入った。
そんな文章じゃガッコでレポートも書けんし会社で報告書も書けんだろ。
君もう少し本を読んだほうがいいよ。
結構マジなアドバイスｗ しかしアレだな
長靴を否定し登山靴にこだわるやつはバカってのがこの一連の流れで立証されちゃったなｗ
しかも自覚もないようだから打つ手ないしｗｗｗ >>780
めっちゃ効いてるw
文法wガッコw会社w
自分がいる場所理解出来てないだろw
句読点や改行でバカにされる場所でなに言ってんだw
お前もただの爺さん確定だなw >>781
ww
スレタイw
自分で立てたんだろ？
ボケてんのかwおじいちゃんw しかし長靴とID:ClI+kDzM←このおじいちゃんのボケかたは異常だなw
ボケの酷さは知能の低さに反比例でもするんか？ >>780
お前マジで知能足りないだろ、いっつも少し捻った言い回し理解できずに恥かいてるし。同じこと繰り返すなよ この流れでの>>780は草
こういう年の取り方はしたくないな >>780みたいなのを老害って言うんだろうか
こうはなりたくはないと言うお手本ではある
長靴しか買えないような年金老人だろうが、以前書き込んだ通り長靴で赤岳あたり行って証拠写真アップしてくれ
出来ないなら存在自体が邪魔なので消えてくれ >>781
もうちょい上手に煽ろうよ。
ヘタクソ。 長靴はくさいし
登山靴もくさい
おまえらの足がくさいからだ
もう靴のはなしはやめよう 長靴スレ別にたてたらいいのに 次は長靴以外の登山靴スレたてて その昔、登山靴スレでレジェンドと呼ばれた男がおってな 自分で自分の事をレジェンド呼ばわりしてて馬鹿にされてた奴か まあいいじゃないか
伝説ってのはいい意味だけじゃないし 本革の靴とウールの靴下なら、そうそう臭くなるもんじゃないけどね。
片方でも合皮や化繊だと臭い。 時代遅れのタホーみたいなアホが未だに臭い革靴履いとるよなw え?! オレ? オレわぁ～ 高めかな?
医者に言われたし。 140以上あった。 ネパールCUBE GTX 積雪期
カラコルムGTX EVO 残雪期
カラコルムGTX HC 無積雪期
ツオロミブーツ 日帰り
これでもうまんたい お高いスポルティバ
良心的なスカルパ
値上げしても安いモンベル
84700 ネパールキューブ 積雪
47300 エクイリビウムST 残雪、他
29700 TX4 MID 日帰り
67100 モンブランプロ 残雪
39050 リベレライト 残雪、他
26950 ZGトレック 日帰り
54780 アルパイン3000 残雪
27820 アルパイン2300 残雪、他
21450 マウンテン800 日帰り 七丈小屋の花谷さん、すっかりスポルティバの広告塔になってるけど、靴どこの履いてるんすか？って聞いたら僕はずっとスカルパですねってw >>814
最低限、靴とザックとアウターは拘るよな こだわった挙げ句にスパイク長靴に行き着きました
冬は1.5cmくらい大きめを選ぶのがコツ
厚手のウールソックスを二枚重ねにすると冬でも超快適
本格的なアイゼンはつけられないけどチェーンアイゼンくらいなら普通に使えるし
靴下が濡れないのがいい
実にいい 今年は雪が多いからこれからの残雪にスパイク長靴を試してみる良いチャンスだと思ってる 長靴の話題ばっか。
山の現場じゃ見ないし、いい加減止めたら？ 長靴否定派は別スレ立てて出て行けよ ほんまアホしかおらんのか老害が！ >>823
1 底名無し沼さん 2021/07/06(火) 20:47:35.18 ID:q5xrPVyE
このスレは登山靴について語るスレです。
◆登山靴とは
登山靴とは登山に用いる事を目的に作られた靴の総称です。
ローカットのトレランシューズからハイカットのアルパインブーツまで多種多様です。
明確に登山を目的として作られていない長靴や街用スニーカーなどは登山靴には含まれません。
登山靴は多種多様で使い分けする道具です。どんな靴でも得意不得意が必ずあります。
「○○最強」「○○最適」と主張したい場合は、必ず使用条件を明記しましょう。
デブ、長靴爺はスルー推奨
前スレ
登山靴スレ76
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1617099620/l50 営林署上がりの爺様たちは、地下足袋が一番速く歩けると言ってたな。
斜度が60度超えるような植林帯に毎日登ってたし、
遭難者の捜索にはGPSがない時代でも山で迷わなかったとのこと。 >>827
地下足袋は雨降ってない時にその道のプロが履くもんだ。
俺らみたいにオールウェザーに対応しなきゃならん登山者はスパイク長靴。
ちなみにマタギも長靴履いてる。
山と渓谷社の「マタギに学ぶ登山技術」は参考になった。 >>827
足裏感覚(笑い)なる概念も本職の方々が言えば納得できる >>830
ただし、現役の山師は安全基準をクリアする山用の安全靴を履いているから、
地下足袋派は事実上ご隠居世代になっている。 好きなもの履いて登ればいいじゃん
ただ、万が一遭難したときは登山靴も履かずに山登りしているって叩かれる要素にはなると思うがww >>832
そんな時こそここで役に立たない長靴おじさんの出番で一件一件反論して回るやろ 今まで登山靴のせいで遭難した人がいっぱいいますよ
歩きやすいスニーカーを履いていたら死なずに済んだだろう人がいっぱい >>834
さすが朝鮮人w息を吐くように嘘を言うw >>834
登山靴もまともに用意しないで遭難した輩は、その何倍何十倍何百倍存在すると思うけれどなw 冬場に登山靴で靴下濡れたら歩けなくなって最悪遭難もあるで どうすりゃ冬場に靴下濡らすんだよ？
しょんべんでも漏らして足下まで垂らすのかね？
雪崩に巻き込まれるのでもなければ、しっかりとゲーターが着けられている靴の中が、濡れることは無いだろう
もっとも、雪崩に巻き込まれたのなら靴下が濡れる云々以前の大問題だろうがな >>839
30cmも積もってればゲートルなんぞ無力 >>841
そりゃゲーター選び方と付け方が分からん奴だわ
靴のサイズに合わせたものをちゃんと併せて付ければ、雪なんぞ入らんわ >>842
入るんだなこれが
積雪30cmの中を1時間も歩けば粉雪が侵入して徐々にグッチョリ >>843
谷川岳天神平～オキの耳厳冬季ソロ鬼ラッセルでも入らなかったわ
そんなんで入ったらそもそもヒマラヤとか登れんだろうが
装備の付け方に問題がある←これな
参考までに靴はネパールキューブGTX、ゲーターはモンベルGORE-TEXアルパインスパッツだわ シェルの裾を靴紐に固定してゲイターをはけば雪が入ってきたことないな。 ファントムテックにゲイターはまあまずもって雪は入らん 雪はまあまあ防げるんだけど渡渉できないのがちょっとねぇ
裸足になって雪解けの冷たい水に入るのはもう勘弁 >>847
いいか？一度しか言わないからよくきけよ
渡渉のときは靴の上から米袋とかの厚手のビニールを履いて、その上からアイゼンやチェンスパを装着するのだ 川口慧海はオイルを塗ってヒマラヤで渡渉したんだ、見習え カワグチの本、青空文庫にあるんだけど、ページ数が多すぎて、DLしても読んだ試しが無いわ。。 >>850
現地でチベットに潜入する準備から潜入までと、チベット脱出のパートはとにかく面白いので読む価値あり
山に関係あるのは潜入パート
凄いぞ >>848
そんなもん準備するなら長靴のほうがマシでは？ >>852
ならお前は黙って長靴にすりゃ良いじゃんw
スレタイ理解する所からやり直せ
ここは登山に利用出来る靴スレではなく登山靴スレだぞw >>853
頭固いな
老人か？
登山に使う靴が登山靴なのだよ じゃぁこの前某山に登った時のVANSのスニーカーは登山靴だったのか 古い登山靴でもビブラムモンタニアが張り替えられるから何十年も使える
だが、最近はハイテクブーツを併用するから飾りになってる
であるが、時として履く革製登山靴には職人の魂が入ってる ゴツい革のニッピンオリジナルがあったのに、実家に帰ったら捨てられてた。
タニの10本歯アイゼンはまだある。
二本締めのバンドもある。
ICIのロングスパッツは有るが、ゴムのベルトが切れてる。 >>858
頭硬いうんぬんの前に日本人ならルール守れるだろ？
日本人ならねw 間違ったルールに従う必要はない
もしかして、ルールは「守るため」にあると思ってませんか？ >>861
こういう奴居るんだよな
ルールには間違いも何も無い
決めごとなんだからそんなもの存在しない
昔同志社大の馬鹿が言っていた悪法は守る必要が無いと同じ
法は法
それを否定するなら法治国家ではない
ルールでも法律でも、おかしいとおもうなら先ずそれを変える努力をし変えるのが先
無能か大概はゆたぽん側の気違いかのどっちかがそういうことを抜かしているだけ
聞くに値しない 既出だけどシリオの302を昨年に衝動買いしたが
なかなか goo だ 二万円以下なのだからお買い得 そういう定番的なトレッキングシューズもいいけど、トレランシューズが気になってる
アシックスのトラブコマックスってどやろ？同じような価格帯2万弱なんだけど >>861
やはり日本人ではないのかな？
テンプレの日本語読める？
読めてもなお気に入らないなら自分の作ったルールでシコシコ出来る自分だけのスレを立てなさいw
このスレは登山靴について語るスレです。
◆登山靴とは
登山靴とは登山に用いる事を目的に作られた靴の総称です。
ローカットのトレランシューズからハイカットのアルパインブーツまで多種多様です。
明確に登山を目的として作られていない長靴や街用スニーカーなどは登山靴には含まれません。
登山靴は多種多様で使い分けする道具です。どんな靴でも得意不得意が必ずあります。
「○○最強」「○○最適」と主張したい場合は、必ず使用条件を明記しましょう。
デブ、長靴爺はスルー推奨
前スレ
登山靴スレ76
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1617099620/l50 >>861
荒らし未満なのでここで相手にしてもらってるみたいだが
慇懃無礼にディスられていて草 座った状態での足幅がAに限りなく近いBと言われたのですけどどんなメーカーがいいでしょうか
足囲基準だとAを切ってるので甲低だと思います
幅広の靴の情報はいっぱいあるんですけど幅狭だとなかなかなくて... 海外メーカーの靴になってしまいますか、高いですけどしょうがないですよね
試してきます、ありがとうございます >>872
スカルパは安いぞ
石井ならヨドバシ10%還元あるし >>867
長靴がスレ違いなのはなんとなくわかるがデブはどうなのよデブは
デブには人権がないとでも言うつもりなのかハゲのくせに 渡渉って単語よく見るけどわざわざこの単語使わなくていいと思うんだけど デブは痩せればいい
ハゲはかつらをかぶればいい
だけどチビは誤魔化しようがない
シークレット登山靴が出るまでは アメリカではチビの上司には気をつけろって言うくらいだからな
チビは大抵性格も悪い 禿げ歯欠け短足チビ長靴男のわしゃどーしとっとね ? >>875
子どもが水たまりを歩きたがる程度のものでも最近は徒渉と言うみたいです >>876
もしかして自民か公明か維新を支持してる人？ｗｗｗ >>883
はイカットだと渡渉も楽々なんて言う類ですね >>873
売れるから安くできる。
安いからよく売れる。
（ ＾ω＾） >>885
よう、負け組
ドロ舟の調子はどうだいw >>886
なら長靴なんてはイカットすぎて論外だなw ザンバランのマウンテンプロ履いてる人いる？
冬用欲しくてワンタッチ付けたいからモンブランかネパールかマウンテンプロで悩んでるんだけど近くで履けるとこ無いんだよなぁ 先日、雪山をスキーブーツにワンタッチアイゼン付けて登山している奴を見たけど逆にアルペンスキー板に冬用登山靴を取り付けられるのかな? さてはプラスティックブーツ、というものを知らんな？ 俺もそう思った。
それに、革の登山靴でも、スキーのビンディングを引っ掛ける四角いコバの付いた靴はあった。
今は知らんけど。 なんかのブログでノースのブーツでスキー板付けてるやついた >>891
そういえば「同胞」という言葉を使うのは在日だと決めつけてるアホもいたなあ
自分の語彙が乏しいのをわざわざ自己申告するアホが最近多いわ そもそも在日でさえ、本来は半島出自に限らないわけだが。 別に日本での話じゃないんでないかい？
視点を全世界で見た場合の話とか海外での話とか
アホはその言葉を使うのは在日だと決めつける
日本人はゆとり教育で本当に馬鹿になった 30年くらい山登りしてるがキャラバンの初めて買ってみた。なかなかいいね。 >>905
GK26ってアプローチシューズ
まあアプローチとしてはアッパーがかなり硬めだけど
数年前にブーティエムから中山の1000無印に変えたんだが
1000がけっこうゴツくてちょっと軽快なの探してたんよね。
硬めのアプローチで歩きにくいか不安だったけどしばきで思いのほか歩き良かったのでこれに決めた。
ちなみに俺語りでサイズ感は素足26.5でリーガル26.5、普段履き27、ランシュー27.5でキャラバンのは27.5にした。
実物合わせで余裕1.5以上あったけど27だとトゥのラバーに親指動かしたら爪当たるのが気になったんで LOWA や Sirio の方がキャラバンよりゆとりがある気がする >>906
値段が高くてビビった
見た目は安そうなのに >>908
現物の見た目は値段なりかなあ。そんな悪くないよ
ローカットとしてはとにかくゴツいって感じ。
ただ外側の革は薄いね。革はあくまでキズ防止用で芯材のフェルトで剛性出してると思う。
自分としては荷物少な目の日帰り用で、でも行動時間、移動距離は長め
ガレ場が長くても苦にならないくらい底がしっかりしてるローカット
メーカーやデザインや重さは気にしないという希望だったんだが
店員さんにはTX4か5のミドルカットをすすめられた。
どうしてもローカットがいいならそれぞれのローカット版で。
ただどちらも在庫無く今お店にある中で出てきたのがキャラバンのそれだったんよ。
アッパーかたそうだし自分に合うんかな？と見た感じ思ったけど
試履きはよい感じだったんで購入したというわけ。もちろん定価でお支払いな 初じめてローカット買ってみようかと考えてるんだけどスポルティバのTX5履いてる方いますかね。人それぞれだと思うけどどんな感じですかね？ >>912
今までハイカットだったのですかね？
世界が変わるでしょう
ゴツい靴を履いている者がバカに見えますよ >>913
俺は逆で、今までサロモンのハイキングシューズやトレランシューズを履いてたけど
今年からは冬デビューがしたくて、春から秋の３季もアルパインシューズを履こうかと思ってる
人それぞれだよ と、ガレ場でローカット履いて涙目になっている馬鹿が言っています
まあ、登り方やルート次第ですかね
荷物が10kgくらいまででスピードを重視するのなら、ローカットも悪くはないですよ
今までハイカットでやってきたなら、いきなりローカットに行くより、エクイリビウムあたりを選んでみると良いとは思います
下手すればローカット不要って思うかもです >>915
荷物が重いとハイカットがどのようにメリットになるのでしょう？
ガレ場だとローカットの何がダメで涙目になるのでしょう？
ぜひ具体的に詳しく教えてください ローカット不要て意味がわからん
スポーツシューズの基本はローカットですよ それを言ったら登山はハイカットが基本って返されて終わりだぞ？ >>916
それが分からないのならハイカット買った方がいいよ
ローカットはネガティブな部分を理解した上でポジティブな部分を優先して履くもので、流行でとか山の初心者が履くものではない 登山でもハイキングでも歩行の基本はローカットでしょ
ハイカットは冬山・高所登山など必要に応じて履くものです
もちろん山の初心者にはローカットが最適だよ >>919
レスありがとう
> ネガティブな部分を理解した上
そのネガティブな部分を具体的に知りたいのですよ
> ポジティブな部分を優先して履くもので
何がポジティブなのかも知りたいです
例えば
ハイカットは捻挫予防－－－捻挫している人はきちっとした登山靴の人が大半
足首をグイグイ締め上げて捻挫しないなど机上の空論 スキーで捻挫する人がいないとでも？
など具体的なおかつ詳しく知りたいのです
是非お願いします > 高所登山など必要に応じて履くものです
高所とは氷河のあるようなところですか？
なら理解できます
そうでないのでしたら標高とハイカットに何の関係がありますか？
是非詳しく具体的に教えてください >>921
まったくね
>>919も>>918と大差ない内容のないレスだし >>922
知識で身につけられることはネットで幾らでも転がっているよ
それよりも経験で身につけた方を優先しないと
経験からローカットでも良いという判断ができないのなら、ハイカットを買った方がいい
そうじゃないとネガティブな部分を理解できないから
まさか初めて登山靴買うの？
ローカットなど言語道断だけれど >>924
そもそもローカットなんてキャラバンで使うもので、ベースから登るのはハイカットが基本だろ、登山は
その上でトレランっていうジャンルが新しくできて、それは基本ローカット
ただ、トレランってのは分かっている人がやることで、流行だからと最初からやるものじゃない
それくらいは分かるよな？
実際に山を登って、自分の登り方がどのタイプか理解して、その上で選ぶのがローカット
はっきり言ってスタートからローカットを選ぶのは馬鹿の極みだよ >>923
君の登り方も知らないし、君が登る山もコースも知らない
何より君の身体能力なんて知りようがない
同じ山、同じコースを登るにも、人によって登り方が違う
少なくともそれを判断する経験が有った上で、自分で選択出来る能力が有ればローカットも良い選択になるって類のもの
違いを人から聞くようなら多分登山初心者だろうから、それなら黙ってハイカットにした方が良いと思うよ
あくまでも自分の場合を書けば、小屋泊まり涸沢まで、かつ真夏ならローカットを選ぶときも有る
テント泊、涸沢より上を目指す、9月～6月ならハイカットしかあり得ない
ただ、これは俺の登り方、身体能力、経験値からくるリスクを考慮しての話で、この部分は人によって全然違う ローカットで岩場登ってる時に脱げそうになるからハイカットにしてるわ
クライミング要素が強かったらアプローチシューズ履いてクライミングシューズ持参
クライミングって程でも無いなって岩場のルートだったらハイカットだけって感じ
どっちが優れてるとかじゃない
どっちが最適かで履き替える お前ら長靴の相手してやるなんて敬老精神に溢れてるな 多分ID変わると思いますが質問したものです。様々な意見参考になります。ありがとうございました 場所次第で各自で好きなの履けば良いんだよ
無雪期 tx4 ミッドカットゴアテックス 北アメイン
残雪期(アイゼン必要) エクイリビウム 北ア、八ヶ岳
冬 アルパインクルーザー2800 ほぼ八ヶ岳
アイゼン必要かどうかで使い分け
ローカットは小石が面倒なので使わないだけ
どの靴も足首のホールドは無いね もじゃるまるが登山にはローカットシューズとか言っててアホかと思った スレチだけどトレランシューズは雪山用以外のやつもシューズと一体型のゲイターにしてほしいね。
軽量至上主義者が多いから難しいんだろうが
ゲイター無しだと小さい石はいって気になるからゲイターほぼ必須なんだし 重い荷物を背負ったり傾斜の急な岩場でローカットだとソールが柔らかいので超疲れる。
ミッドカットもソールの柔らかいハイキングシューズだと同じくらい疲れる。
柔らかいミットカットはゴミや小石や水がローカットより入りにくくて良い。
軽い荷物で高低差のない道が多いと硬いライトアルパインブーツで歩いても超疲れる。
カットよりも歩く場所や荷物の重さにあわせて靴を選ぼう。
歩き慣れた人が荷物を軽くすると穂高でもローカットで快適らしい。 トレランでもなければ靴の重量など普通は気にならない
要するに脚力が貧弱なのを自己紹介してるだけ なんだ？
まーた長靴が自分のバカ晒しにあらわれたのかw しかしあらためて思い返すと
雪山用のトレランシューズというのもなかなかアレなワードだな ローカットでもハイカットでも長靴でも好きなもん履いて登ればええがな >>925
> ローカットなど言語道断だけれど
その理由を可能な限り詳しく知りたいのです
無論ネットで調べましたし、加山雄三氏 海の男ですね
彼も山はきちんとした登山靴を履かないとダメだと言っていました
無論詳しい理由は話してくれませんでした >>926
> はっきり言ってスタートからローカットを選ぶのは馬鹿の極みだよ
だからその理由を詳しく教えてほしいのですよ >>927
> 多分登山初心者だろうから、それなら黙ってハイカットにした方が良いと思うよ
初心者だとなぜハイカットがよいのですか？
是非具体的に詳しくその理由を教えてください 山道具屋へ行くと毎回これから登山を始めようという入門者にコバ付の靴すすめてるの見てどうかと思うことはある それまだやってんの？
そろそろ違う視点でいこうよ
サンダルとかバッシュとか >>944
これから始める奴なら最初はツオロミブーツでいいよ(笑)
もう販売おわっちまったけど >>943
自分に適した山道具、特に靴とザックは経験からしか最適解がでないから >>948
いや
それは答えになっていませんよ
経験の少ない初心者は何が合うのかそもそも分かっていないから
> 最適解
などあるはずもない
なぜハイカットにする必要があるのですか？
> 多分登山初心者だろうから、それなら黙ってハイカットにした方が良いと思うよ
この理由を教えてほしいのです 仮に最適解がだされてもお前は買う金が無いだろw
ただの買い物客にすらなれない貧乏人は死ぬまで裏山で長靴登山でもしてろwカスw >>911
なかなか入荷しないね。
俺も待ってるのに。 ハイカットじゃないと、沢水が横断してるところ歩くの難儀しますよね。
ハイカットは高いのが問題なわけで、長靴にすればすべての問題は解決するはず。 特殊素材の長靴とかでない限り長靴万能とはならない
春夏になると長靴なんて蒸れて臭くなるから履いてられない ハイカットは高いのが問題って…
道具ってのは自分の命にかける費用だぜ？
少なくとも「登山」ではな
自分で自分の命の値段を安く見積もるとか、ちょっと
命にかける金額＝登山用具の金額 横だが靴に限らず値段のこと言う店員は多いと感じる
これは1万円高いですからとか
これがおすすめなんですけど少し高いんですよねとか
俺からすればたかだか数万円違うのがどうかしたのかって感じるがまあ人それぞれの価値観だから仕方ない >>954
んんんんん？
別にアイゼン使用でないのでしたら高価な登山靴の方が歩きにくく
足首の自由を制限し咄嗟の対処もしにくく足の置き場の自由も効きにくく
かえって危ないのではないのですか？ >>955
数万は一般的な勤め人ににとってでかいですよ
まあそれはともかく
たいてい高価な靴の方が歩きにくく滑りやすく軽快に歩けませんね
おまけに全体的に硬く作ってあり重心も高く捻挫しやすい
アイゼンを使用する場合それは必要悪ですが使用しないのであれば
高価な登山靴など使用する理由はない 横だが相対的にという前提でだが
相対的に高価な登山靴はアルパインモデルだから
足首がホールドされて底も曲がらず平地で歩きにくい
でも足置きに関しては底が固いおかげでエッジのきわにソールを立てることが出来るから底が柔い靴よりも自由度は高い。
まあぶっちゃけそこまで必要な山は一部だが >>958
カチカチ靴底で細かいステップも楽ちんと言うやつですね
まあ一般道では滅多にないですが岩登りなら次の一手が出ずに
ミシンを踏むようなことも珍しくもない
無論きわどいステップで次が出ないからミシンを踏む訳ですが
カチカチ靴底で細かいステップも楽ちんと言うのならステップの大小は無関係という
ぜんていですよね
これがまさに山から縁遠い人が会社の机で思いつく典型です
なぜカチカチ登山靴の方がミシンを踏むのか 岩登りで登山靴など見向きもされないのかです
ステップからずり落ちるようとするから足先を岩に押しつけるからです
登山靴に関してそのような往年の狭い世界だけで天狗になった
「俺は昔すごかった」でお馴染みの屑が主張する腐った机上の空論が横行しています >>959
岩登りでは長靴は見向きもされないから長靴は登山には使えないよね ソールの硬さ
ソールが硬いもの
ゴツゴツした岩稜帯や小さな岩角への立ち込みでも安定感があります。 アルプスの岩稜帯のような難しいコースを目指すときに適しています。
ソールの硬さが中程度のもの
普段とは違う重い荷物を背負い、不安定な岩場を歩く時の疲労を大きく軽減します。 日帰り登山から無積雪期のアルプスまで幅広く使うことができます。
ソールが軟らかいもの
普段履きに近い感覚で歩くことができます。 アスファルトの街中から整備された登山道までのハイキングルートに最適。
好日山荘HPより転載 そういう企業の広告を鵜呑みにするのではなく自分の頭で考えることが必要ですよ 岩場で硬いソールと柔らかいソールどっちがいいかって事？
ミウラーかパイソンかでマルチピッチやるとしたら私なら100%ミウラー使うけどパイソンの方が自由度高いよって事？ 登山野郎、頭が悪くないか？
登山野郎は頭が悪い！！ 店が信用できないならWikipediaから
普通の靴との違いは以下の通り。なお、これは旧式の一般的登山靴である。
滑りにくくするため、靴底の刻みが深く大きい。
凹凸の多い地面で足裏を痛めないよう、靴底が厚くて硬い[1]。
石に当たったりした場合にも足を痛めないよう、全体に分厚い素材で作られている[1]。 >>962
コピペのようですが同意されているからから着込まれたのですよね
> アルプスの岩稜帯のような難しいコースを目指すときに適しています。
硬いと接地面がより少なくなり滑りませんか？
金属の靴底だとどうですか？
> 不安定な岩場を歩く時の疲労を大きく軽減します
つまり好日は不安定な岩場と岩稜帯をはっきり区別し、靴底の硬さも違う物を選べ
と言っているのですね
ところで不安定な岩場と岩稜ってどう違うの？
> 普段履きに近い感覚で歩くことができます
すばらしい その感覚で岩稜帯にいけば最高だと思いませんか？ >>966
> 靴底の刻みが深く大きい。
泥が詰まり硬くて曲がらないので泥掃けも悪い
重くなりさらに滑りまくりです
> 靴底が厚くて硬い
地面の感覚を掴みにくく怪我の原因ですね
> 石に当たったりした場合にも足を痛めないよう、全体に分厚い素材で作られている
そうだったの？
アイゼン装着時鬱血しないためじゃあないの？ >>968
相変わらず気持ち悪さ全開だなw
たかが靴に固執して何年目だ？ おい長靴さんよぉぉぉ
相手してくれよぉぉぉぉぉぉ！！！！！ やはり実用性は長靴最高
登山靴は爺の趣味
ああイヤだねぇ年寄りは >>956
高価な登山靴が歩きにくいんじゃない
歩きにくい登山靴がたまたま高かっただけだろ？
冬靴だがネパールCUBE履いて歩いてみ？
まあ人の感覚にもよりけりだが、歩きにくいなんてことはこれっぼっちも無いぞ
靴の造りや機能が分かっていれば歩きにくい高い靴なんて買わされることなんかないよ それよりもだ
・アルパイン（マウンテン）ブーツ
・トレッキングブーツ
・ハイキングブーツ
ブーツとシューズの違いも理解しているよね？（なのでクライミングシューズは敢えて省く）
この違いくらいは分かった上での疑問だよね？ >>974
ホワイトカラーエグゼンプションブーツ ホワイトカラーエグゼンプションシューズ
がどうしたって？ >>976
ブルーカラーの遠吠えw
お前は黙って長靴履いて下層階級代表してろよwカスw ID:dkVUG224
今夜のお薬は多めに飲んでちょうだい ここのローカット推しのキチガイの擁護するつもりはさらさら無いけど、
俺の場合、登山始めようと地元の山岳会に入った時、とりあえず言われた通りのハイカットアルパインシューズを買ってしばらく登ってた。
2ヶ月ほどはそれで登ってたが、
でもどう考えてもローカットの方が歩きやすそうだったからローカットの運動靴を買って試しにそれで登ってみた。
結果、それから20年経って、数え切れないくらい登ってきたけど、冬以外はローカット一択だわ。
歩き方を覚えてからとか本当どーでもいい。
自分の歩きやすい靴が1番だよ。
本当は保温剤しっかり入っててアイゼンがバッチリつくローカットの冬履があればすぐ買いたいくらいだ。 >>979
最近のトレランシューズはセミワンタッチアイゼンがつくのがある。
保温材の入ったゲーターが一体化してるが中身はまんまローカットだよ。 https://www.sportivajapan.com/product-approach/txtopgtx/
コバはついてないけどアイゼン着けても痛くならないように踝辺りに緩衝材入ってるのは買おうか迷った
使いどころがよく分からんというか私に合ってないから買ってないけど メーカーとしてはハイク用途を謳ってはいるな
・マウンテニアリリングブーツ（重登山靴）
・トレッキングブーツ（軽登山靴）
・ハイキングシューズ >>982
むしろ用途を決めているのは登山者ですよ
勝手に高い山ではしっかりした靴など思い込みメーカーはそれに乗っかっているだけ
メーカーからすればはっきりした意図をもって製造出来るのはアイゼンが付く靴だけ
あえて種類があるのなら雪山ようとしても極地用 ３０００ｍ前後厳冬期日本の山用
厳冬期以外の日本の山用
くらい
その他の靴はメーカーにしてみれば登山者が勝手にこんな靴でないと山はいかん
と思い込んでいるので適当な横文字を説明文に書けば買ってもらえる商品
と言うだけ まあ結局ショップとかガイドとかが初心者に高い靴買わせてるのはあるだろうね
これから山始めようってやつに「最初はそこにあるコロンビアの安い靴でいいですよ。近所の山登って楽しんでください」とか言ってる店ないもんな 最初に行った好日では
どんな山に登りたいか、登るスタイルとか決めてからの方がいいって言われてしばらくアプローチシューズで登山してたな >>984
高い物買いたい人が来てるんだからいいんだよ
安物で大丈夫って人は最初からそう言う店に来ないし それでよろしいんじゃないすか
そのうちに季節や天候の変化を経験してから
靴を選べばよい話ですし そうだよ
「登山の基本はハイカット」とか「初心者は黙ってハイカット」とか言うのはおかしい >>984
加山雄三でさえ山はしっかりした靴で
などと言っていた
靴を見に行く初心者だって登山用品店に登山靴を買いに行く
なぜ登山靴を履く必要があるのか考えもしないでだ
私もそう思っていたし深く考えもしなかった
>>954のように私がきちんと質問してもトンチンカンな返答しか出来ないのは
登山靴を履かないとダメと訳も分からず信じているだけだから >>986
それはそうだけど高い登山靴は山歩きに不向きだと言う事実を説明すべき あと登山道の荒廃の影響もあるかもね
昔は岩稜以外なら夏はどの山もスニーカーで十分登れてたが
長年の登山者増加で道がえぐれてと言うかガリー状態と言うか赤土剥き出しの枯沢と化してる。
土が乾いた日でも結構滑るようになってしまってる
もうそうなったら新道つけたり木道化の整備するしかないわけだが
そんな金かけてもいい一部の百名山のぞいては整備なんてとても無理だから
もういっそスレ違いだが入山禁止なんかにした方がいいと思うわ
よりグリップのきく靴とポールで歩かせてたらますます道がえぐれるばかり >>994
> 昔は岩稜以外なら夏はどの山もスニーカーで十分登れてたが
道がえぐれるとスニーカーでは歩けないのですか？
その理由を可能な限り詳しく教えてください >>995
スニーカーやロード向けのランニングシューズは本当の新品の時だけ滑らないが使い込んでると露出した赤土や濡れた岩場、落ち葉の路面なんかだとすぐ滑る。
雨の日のマラソンや駅伝なんかでスリップして転倒する選手の姿見たことがあるはず
あれはトラックとかセメンやアスファルトで舗装されたとこで履く靴だからね。 >>992
長靴が居ないと盛り上がらないスレだろ何気取ってんだよ 登山靴スレは昔から長靴爺をおちょくるだけのスレだからなw >>983
いや違う
明確に違いがある
マウンテンブーツはソールが曲がらない
これが絶対条件で基本シャンクまたはそれに準ずる補強材が入っている
トレッキングブーツは一部を除いてシャンクは入っていないが、ソール自体硬めの素材になっている
ハイキングシューズはそもそも曲がらないことを考慮していない
なので歩きやすいが岩では足の裏を痛める
クライミングで無い限り、岩に乗るのにソールが曲がる靴では岩の上でソールが曲がって足を滑らせて滑落の恐れがある
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