【グレゴリー】GREGORY総合14
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The Hoverglide Floating Backpack
https://www.youtube.com/watch?v=to5OKjZsKRs
グレゴリーではないが興味を引く商品 バルトロ65のウエストベルトポケットにはiPhone8入ります? 大型のザックは惚れ惚れするなあ
7ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ! ズール最高
見た目もカッコいいしフィット感が素晴らしい >>4
頑張れば入らなくも無いが、実用的じゃ無い。 肩ベルト後付けの方がいいね
片手で取り出せるのは大事 サイドポケット両側にあれば便利なんだがなあバルトロ… ______
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| (__人__) | 福袋あるな!
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⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
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゙ー--‐' [2020]年末年始休業に伴う、お問い合わせ、商品配送について|ニュース|グレゴリー(GREGORY)公式通販
https://www.gregory.jp/blog/242 最近スタウト30が欲しくなってきたが終売したのか全然見かけないな
通販ではまだ見かけるけど実物見てみたい >>20
来年のパラゴンはますますスタウトみたいな見た目になっているからモデル統合でスタウト消滅なのかな?と思っていたら
スタウトも来年モデルチェンジして新発売らしいな >>23
さんきゅー
前モデルのスタウトの調子が良すぎて買い換えの予定はないが、スタウトは質実剛健路線に戻って欲しいわ Z、スタウトの頃はキャラたってた
ズール、スタウト、パラゴンになってから何か似たり寄ったりになった感がある 背面長はかってもらったら51センチ…バルトロ65、MにするかLにするか悩むw >>26
Mだな
背面長は迷ったら短いのを選ぶのが鉄則
たしょうみじかくてもショルダーハーネスで何とかなる。
長いとどうしようもない まあMでぴったりなんだけど、厳冬期に厚着するとちょっと窮屈かな?と思ったんです…
店員さんにも勧められたし多分M買います 大型ザックは背面長合ってないと地獄だよ
日帰り用ならどうでもいいが 奇遇ですね、僕も今日バルトロ65買いました。背面長は48センチですのでMです。
最後までドイターのエアコンタクトと迷いましたが、バルトロの方が背負い心地が良かったので。ほんの僅かな差ですが またNEWスタウトとNEWパラゴンの使い分けが判らん
だれか教えてくれ 軽量中型ザックのスタウト
軽量大型ザックのパラゴンって感じか
スタウト60とパラゴン58は重さも最大積載重量も大差ないのに価格はパラゴンの方が上ってことはスタウトの方がチープな作りなんだな
質実剛健なスタウトはなくなってしもうたんや おじいちゃん、ズールは去年アップデートされたばかりでしょ 山やるのなら、最低でも自分の背面長くらい知っておくべき。 中国からの供給が遅れてるから
欲しいものは早く買っておいた方が良さそう バルトロって2.5kgもあるのかよ・・・w
2いまどき何の冗談だって位重いんだなビックリした それくらい背負って歩けない貧弱ジジイには向かないって事だ グレゴリーで中国製ってある?
密林で買おうと思ってるんだが中国製で戸惑ってる 偽物なんじゃないかと思ったんだが、
正規品でも中国製あるんだね。ありがとう。 >>46
山に修行しにいくわけじゃないし荷物が軽い事のデメリットなんてないからなw むしろ軽量化の流れに乗れずに過疎スレ化してるだけなのか・・ 登山キャンプじゃないけどMTBで悪路走るときに今までデイパックを使っていて、丈夫さと信頼性で次の小型もグレゴリーのスケッチ8(ブラック)にしたいけど
現行スケッチは凹凸ある生地で服の繊維スレや埃汚れ落とすのが大変そうに見える・・・
旧型はデイみたいに手で軽く払ったり、濡れタオルで軽く拭けば綺麗になりそうで手入れ楽そう
新旧どちらにするか迷っていて、現行素材のスケッチ実際に使った人いれば感想教えてほしい >>32
現物見てきたが、背面の構造が汗抜けの悪いZULUみたいな感じになっていて、ZULUと同じく1サイズ分くらい物が入らなくなってる
新48は実容量は旧38よりキモチ大きい程度
サイドジッパー追加されたのも、背面の内側への出っ張りが大きくなってトップロードだけだとパッキングに支障が出るからなのかと勘ぐるレベル
旧58とZULU40とバルトロ65持ってるんだけど、旧の軽量なバルトロから汗抜けの悪い大柄なZULUになった感じ >>57
すまん
スタウトは元々検討対象になかったから見てない
もう大手なら置いてると思うから、見て感想聞かせて欲しい >>54
凸凹8はロット違いで解決されてなければ、ベルト伸びる問題の方が用途的にキツそう
アマのレビューでも指摘されてるのでチェックしてみて欲しい
自分は普段使い用に持ってるけど、汚れや埃は繊維ぬけの少ないウェットティッシュや濡れ化繊タオルを使ってるよ
落としづらいとまでは感じないけど、付着しやすいとは思う
手で払うていどだと厳しいね 抜けがほしくて大型ザックならオスプレーのレヴィティ65でいいんじゃね >>61
レヴィティは大型ザックというか、マスプロがULを意識したの作ってみました、って製品
ハーネスもペラペラだし背面調整もできないし、軽さ以外を犠牲にするのが前提だからな
抜けを理由に選ぶザックじゃ無いぞ 背面トランポリン構造は抜けを意識してるし実際つかえばわかるだろ
グレゴリースレの落ちぶれっぷりみてもわかるけど、SNSや雑誌などみても昨今はどんどん軽量化がすすんでる。
そりゃ道具が軽くなればザックも軽くするのは当たり前の流れ。 UL系が流行としてあるのは理解できてもパッキング術に長けたベテラン向け。
軽るければ何でもアリの風潮には否定的になるしかない。 レヴィティってほぼエクソスの生地を薄くした版で
コンプレッションが細引きだからすぐに緩んで締め付け力が無くて意味不明とか生地が薄すぎてすぐにヘタるとかすぐ穴が開くとか海外レビューでは散々じゃん
オスプレーで背中の抜けの良い大型バッグ探してるなら普通はアトモスが第一候補じゃね? ミウォック18とナノ20で迷ってる
日帰り用でちょっと入ればいいんだけど
トレラン用にもっと小型にするか
欲をだして24くらいまであげれば
シトロ24も気になって >>64
>パッキング術に長けたベテラン
www雑誌とかに影響されすぎじゃねww
シュラフを圧縮しないでそのまま押し込む。これだけでULのパッキングの半分はもう終わったようなものだぜ?w
あとはクッカー・食料・衣類とか収まりよくつめて、一番上にテントのせてハイ!完成だよw 雨の日はスピード優先だから
大きいサイズだとかなり捗る 雨の日に限らずだけどな。
圧縮しなけりゃロフトの潰れも最小限だし、テントにしても設営撤収ほんとすぐおわるからな。 軽量ブームで一昔前はULなんていわれた物が今は普通の基準になってきたせいでこのスレも一気に過疎ったな 4太郎と組ませるなら声吉良と老人ジョセフどっちかな。ランキング上位は軒並み吉良だが、、
チケットがもうどちらかしか上げられない >>70
それじゃバルトロはクソ重いゴミってことにならない? バルトロと他のザックとの荷物入れての比較だけど、明らかにバルトロの方が背負い心地が良い >>74
バルトロ65、パラゴン58、HMG持ってるけど
2kg超えて良いからバルトロ55作って欲しいわ 俺はバルトロ65から逆に75欲しい
国内で75Lのブラックが有れば買ってた >>70
軽くなったのは画期的な新しい素材が登場したとか根本的な構造が変わったという事でも無くて
素材を薄くしたとかパーツを減らしたり最初から付けない事で軽量化していて
軽くなった代わりに対応パッキングウェイトや耐久性が低かったりパッキングに工夫が必要だったり我慢しないといけない事が増えて長所ばかりでも無いから
そういうのに懲りた人たちが増えれば重くてもバルトロみたいなフル装備のザックがスタンダードな位置に返り咲くかもよ? 流行はその時々であるけど、流されずに好きなの使えばいいべ…
テントもUL流行だけど、ボトム薄くてフットプリント(グラウンドシート)必須!とか聞くとなんだかな〜?と思うのは俺だけ? GREGORYはバルトロをリニューアルする時に、ウエストポケットを再設計してくれ!
中途半端な大きさなんで、使い勝手が… >>79
フットプリントなしで使うテントってボロ以外でなにがあるんだ?
ステラリッジだろうがアライだろうがフットプリントは推奨してるんだがw 確かにバルトロのウエストポケットは小ぶり
スマホ入らない >>81
ダンロップのVSシリーズ。
ボトム70デニールの極厚生地使ってるんでグランドシート不要やぞ。軽量化より耐久性重視のコンセプトやし 先日の事でござんすが
アチキもついにグレゴリアンの仲間入りしたでござんすよ。 バルトロ のウェストポーチはマジで小さいよね
食い物は飴なんかの小物、スマホだと4インチくらいの小型のがギリギリ入るくらい
個人的には大型ザックのガッチリしたウエストベルトはデカくなりすぎるから収納いらんのだよな、取り外せるのが一番良い
なんならサコッシュウェストポーチを別に持つ paago worksのswingを使ってる。サコッシュとして使えるし、ザックのショルダーストラップに付けてチェストバッグとしても使えて便利。小型のデジカメとか行動食を入れてる。
バルトロのウエストベルトポケットは、飴とアミノバイタルぐらいしか入れてないなあ カリマーサコッシュかノースのちっちゃいウェストポーチどちらか使うんだけどそれ良いね 公式のお知らせ見る限り営業してるようだけど、電話しても出ないけど都内の直営店まだ閉まってるの? >>98
安いなら買えばいいじゃない!
買いもしないくせにウダウダ言ってる男は相手にしたくないですね*^^♪ ディバとメイブンで悩んでいます。
ディバは店頭で背負えて気に入ったのですけれど、メイブン店置きどこにあるかわかりますか。
公式に問い合わせたけど中の人の返信なしです。
できればメイブンで良いかなと思うけど
大きく変わりますかね?
重さが1kg違うので悩んでいます。
ディバの方が楽にしょえるのかと考えながらもプラス1kg?
背負って比べれば決まるとおもいますが、、、 ミウォックって
カタログで見る荷物パンパン写真より
店で現物見る方が格好良さが分かるね。 北関東なので高崎と小山に行きました。ディバしかなかった。本店は東京かな。かなり行きづらいです イシイの本店は千代田区(>人<;) ですね。うーむ スタウトとズールってどういう位置づけなの?
ズールは冬は厳しいよねみたいな? バルトロって来年春モデルチェンジかな?
パラゴンみたいな背中に当たる部分になったら買い替えは無しかな ミウォック18 ポチったよ
似たような容量でかなり昔のフューチュラ22持ってるんだが重さがけた違いに軽い。
わざわざ背面ネットじゃなくてもこれなら汗対策も問題無さそうだ。購入の決め手となったのは
勿論、軽さもあるが、ポールを付けられる事とウエストベルト両サイドのポケット、ハイドロ対応してたことだ。
金属フレームが無いのでかさばらずスーツケースに詰め込んで移動できるのも自分のスタイルには合っている。 >>114
85買おうと思ってたんだが待った方がいいのかしら 自分にとって好ましい方向へのモデルチェンジとは限らないから、欲しい時が買い時だと思う >>117
パラゴンとか旧型とは完全に別物になったしな
背面とハーネス類の造りが軽量化した廉価版バルトロだったのが、思いっきりズールー寄りになった
ヒップベルトのポケットとかサイドのジッパーとか細かい使い勝手は良くなったんだけど、俺の背中へのフィット感は劣化した
この夏は結局旧パラゴンかバルトロ使うことになりそう ステラリッジ3 とレインフライ グランドシート 使ってる人で
グレゴリーのザック使ってる人いる?
どのくらいの容量でどのモデルが収納に相性がいいのか知りたいんだが バルトロ一択
65でもパッキング出来るけど
長期縦走したいなら大きいサイズが楽
フライシート濡れたままゴミ袋に入れても楽勝でパッキング出来る そうか撤収後の入れ方も考えると大きい方がいいのかね
バルトロ重いからスタウトやパラゴンあたりでどうかなって思ってたんだけど
流石にズールの55じゃ余裕ないよね バルトロ65で撤収後はメットホルダーで外付けしちゃってるわ
中に入るけどテント内でパッキング完了出来るから雨でも楽チン
大きければ大きいほど重いから体力とも相談やね〜 >>124
85をフィッティングしに行こうとしている俺にその心を是非披露願いたい >>125
そんな大層なものじゃないです。
65は機能が削られ論外。
75と85は機能が一緒で大きさ違い。
後は自分のスタイルに合わせて大きさを選定すればおk。 >>126
ありがとう。
75もフィッティングしてもらおうと思います。 バルトロのMだと身長で何センチくらいの人がフィットするんだろ?
好日のバルトロ限定がMしかないんだが 座高も影響するから一概には言えないが、自分は身長177cmでMでぴったり 183だがMで調整できる
店員さんはよっぽど横に広い人はLと言っていた >>129
俺は188cmあるが背面長が50cmでMがピッタリ。 ショルダーハーネスやウエストベルトもサイズあるから選ばなきゃいけないんだよね? そうなんだ
好日山荘のバルトロサイズ選べるみたいなニュアンスだった、限定の黒
ウエストベルト ネットで購入した場合はどのサイズの
ウエストベルトが付属されるんだ? MならMじゃ?変えられるか問い合わせしたほうがいいと思うけど 好日山荘のバルトロ75限定ブラックは5種類からカスタムメイドできるらしい >>142
日本法人は単品別売りしていない
取扱店(指定店)でフィッティング&購入時のみ標準外サイズも選べる
別売りしてるのはオスプレーのイーサー バルトロ65に付けるヘルメットホルダーって、定番のミレーでいい? 65と75/85は違うね。75と85は容量だけの違いだよ。 全然キャンプではないがワンショルダーの5lを使ってる バルトロ75と85で悩んでいたが75にした
15kg入れても全然楽なのな。これは驚くわ。 ザックはドイターとかいろいろ持ってるけど、縦走とか荷物多い時はバルトロ1択やな うん
イーサーは良かったよ
でもバルトロはもっと良かった
微妙な優位差でも長期縦走だと大きな差になる そうなんだ、2泊が限界だから
固めのホールド感が好きだしイーサー派だな 60L以上はグレゴリー一択と思ってたけど、結局日帰りはズール、冬はスタウトで気が付けば全部グレゴリーになってた。
ケストレルもリッジも使った事があって、それぞれいいザックだと思うけど個人的にはグレゴリーが一番疲れないから自分の体型に合っているんだろうと思う。 冬の縦走でもしない限り、バルトロ75って要らないかな?
でも主な使用用途はバックパッカーで海外旅行 カメラシステムをがっつり持っていくのも、大量のアルコールかつぎあげるのも遊びの一つ >>164
テントやシュラフなど撤収する時にわざわざ畳んでたらイライラしてたまらないものを丸めて突っ込むという需要もあるよ ああ悪天候の撤収とかな。ザックの底にデカいゴミ袋いつも入れてるので、ずぶ濡れのテントとかもとりあえずそれに突っ込むな…
まあそれでも65で足りるけど(個人の意見です バルトロ65のMサイズを大型店で背負ってみたら普通に良かった。
直営店ならカスタム出来ると知って試しにショルダーハーネスとベルトをSに替えたら
ピタッと張り付くような別物に変わった。
標準日本人ならバルトロSが適当とのことだけど、容量が減っちゃうので
Mをチョイス、172p60sのやや細なのでハーネス類はSでOKでした。
早くテント泊で使いたい。 容量が減るからといって背面長大きいのや買うのは下策 何も考えずに安いからとバルトロ65のMサイズを海外経由で買った俺は間違っていたか?
実際に背負ってみるとチェストベルトの窪んだところが腰骨に丁度フィットするけれど、
全体的にピッタリ張り付くような感覚が味わえない。
ショルダーが長すぎるせいか・・・ >>175
171cm、体重62kg
多分>>170と体型変わらないから、やっぱり間違っていたかな >>176
えー、俺と身長体重一致するけどMで大丈夫やぞ
3週間くらいずっと背負ってたけどさ ショルダーハーネスも迷うんだよな。
上一枚で済む夏場はSでも、着膨れする冬を見据えてMにするか、とか。
結局フィッティングしてくれる店で納得するまで見てもらうのが一番だね。 身長体重が一緒でも足(背)の長さが違ったら色々変わって来ないか?
ベルトの調整の仕方もあるかもだが 靴とリュックは試着必要だね
ところで季節外れの話題になるけどグレゴリーのピッケルホルダーって使いにくいな
https://i.imgur.com/h9QQOmV.jpg >>174
ショルダーとウエストベルトはSにした方がいいと思う。
もしくは体重@+5kg アジア人向けのサイズ展開してるわけじゃないからね。
ウェア類で考えれば分かるけどアメリカのMサイズってのアジア人にはLになるわけだから。
ベルトサイズは普段ウェアがMの人ならSサイズにする位でいいと思う。 オレは178cm68kgでバルトロ75を使っているがサイズはMだわ。
確かに海外サイズのMは日本サイズのL グレゴリーのスタウトとオスプレーのケストレルだとオスプレーの方が疲れないとかあるかな?スタウトってフィット感いいんだよね? ナノ20欲しくて探してたらゼビオとエルブレスのネットストアにブラウンカラーがあるんだけどこれって限定品? バルトロ75M買ったった。
ショルダーとヒップをLに換装して端的に言って最高。
来週あたりから隔週末でテン泊がはかどる >>187
ショルダーとヒップがLに変更?
兄さん、ラグビーでもやってたんかい >>190
ご存知の通りアジア人は欧米人みたいに足が長いわけじゃないけど、
例えば身長180cmガッシリ体系でもスタイルがいいなら(足長い=背面長短い)本体はMサイズで収まるはず これから登山を始める初心者です。
先輩方からアドバイス頂けると嬉しいです。
日帰り〜小屋泊の用途として、スタウト35かズール35のどちらにするか迷っております。
ズール35は夏涼しいという意見をチラホラ見かけるので、逆に秋以降は背中が寒くなるのではないかと思うのですが、如何でしょうか? >>197
ズールはメッシュだから夏場は確かに涼しいね。
雪がガッツリ降るような時期は背中とメッシュの間に入り込んで洒落にならないけど、そんな時期に登らないでしょ。
流行りのガレージブランドや他メーカーのザックもメッシュは少ないからズールにすれば良いんじゃない。 >>198
雪山に登ることはないのでズールにします。
ありがとうございましたm(__)m ズールとスタウトで悩んでスタウトにした。理由は背中が空いてるからこれから寒くなるんじゃないかとかそんな心配で。
今スタウト背負ってて汗をかいてる感じはないかも。充分問題ない感じ。んでしっかり密着してる。けどメッシュだからか背中に汗はかかない作りだと思う。
あとお店で聞いたんだけどズールは背中を支える金属の支えが2本あるんだけど、それが剥き出しになってて濡れたりすると劣化する恐れがあるって教えてくれた。んでスタウトにしたけどかなり満足だよ。ズールはズールでいいと思うよ。好みだねー。 バルトロ買って半年経って初めてサブザックだと
気がついた。ただのでかいポケットだと思ってた >>202
ザック内のプラティパス入れる背面ポケットの事?
アタックザックとしても優秀だし水場や小屋へ買い出しにも使えるよね。
何世代前から標準装備でスレにも単独で売ってくれって良く書かれてたね。 >>203
オレもあのザックとサコッシュでバルトロは空木岳避難小屋に置いて頂上ピスチンをしたわ >>200
ズールとスタウトの背面には値段分の差があるよ。 >>205
ズールの方が背面の通気性はいいんだろうと思う。自分の目的だと背中に隙間がない方がいいみたい。 バルトロのサブザックは知らない人が結構いるみたいだな グレゴリー原宿の兄やんが言うてたで
気付かないまま使ってる人おるて ズール40買ったけどここのメーカーの雨蓋って本当に雨蓋の役目しかなくね?
雨蓋のポケットに大して物が入らないから非常に使いづらい >>206
ちなみにズールはあのフレームのせいで容量ほどモノが入らない。 バルトロ65の雨蓋はいっぱい入る、けどウェストポーチには全然物が入らないからあれ左右の両方外したい オスプレーとグレゴリーを両方使ってる人に質問だけどオスプレーが評価されてる点ってなんなの? 軽くて値段は適正って感じなのか。
機能的にもいいみたいよね。ポケットが大きいとか横から開けられるとか。
グレゴリー買ったけど使うと今後も思うけどオスプレーも気になるんだよ。
収納量はグレゴリーのは表記通りなのかな。あんまり入らない気もしている。オスプレーの方が同じ量の表記でも入ったりする?そこは変わらない? オスプレーはプラス5リットル入る気がするな。
グレゴリーはウェストやサイドぱんぱんに入れたサイズって感じ、つまりマイナス5リットル言わせんな。 >>219
オスプレーの方が容量より5リットルほど多めで入りそうね。
逆にグレゴリーの良い所は何? バルトロの背負い心地は驚くけどな。
逆にバルトロ以外はグレゴリーを買う意味があるのか、と思うくらいバルトロの出来が良い。
実はオレも日帰りくらいならオスプレー の方が安くて軽くて良いと思う。タロン33を使ってるし。
本当に表示容量以上に良く入る 日帰りはオスプレーのストラトス26使ってるけど、背中メッシュで本体が大きくくびれてるから実際20リットルくらいしか入らないぜ
承知で買ったし快適だから気に入ってるけど
オスプレーは他使ったことないけど、安め、軽め、あと細かい工夫があって俺には要らない機能がなくて無駄がない
ウェストポーチもデカくてしっかり使えるし、シルエットが細身で好ましい >>221
タロン33w
ナカーマ、俺もお気に入り。
2泊ぐらいの山小屋山行でも持って行くわ >>222
ストラトス34を使ってたが容量の割に重くてw
結局手放してホーネット32→タロン33なった。
ホーネット32は考えられないほど良く入って且つ軽くてお気に入りだったんだが1シーズンで絶版。
ボロボロになったのでそろそろ捨てる 自分の荷物も把握せずザックを買ったのか
死にてぇのかな オスプレーのイーサー四年背負って一昨年からバルトロ
ガッシリしてるのがイーサー、不思議と疲れにくいのがバルトロ
岩場のバリエーションはイーサーの方が安定してたかな >>214
ズールのウェストポーチはデカイけど、もしかしてその分痩せには合わなくなってる?
店頭で背負ってみてこれ以上締められないってとこまでやっても少し余裕あってこれじゃ駄目だわって思って買わなかった スタウトって背面長を変えられて便利ね。腰のサイドポケットと上側の被せてる部分のポケットがもっと入ると助かるけど。 マティアとかスキアみたいな28L前後のモデルって廃盤になってから,新しいものがでないのだが。
街&ハイキング用にちょうど良かったのに... ケストレルはいいんじゃない?テンペストはアラレちゃんのがっちゃんの翼みたいなのが >>196
迷い子の未来〜♪VenusVenus〜 御三家とかないわw
大容量ならミステリーランチは外せないし バルトロまでは行かなくていいが、30Lから40Lあたりでしっかりしたヒップベルトのザックないかね
やっぱりズール? >>237
旧型スタウトかなぁ
結構しっかりしていたよ ありがとう。両方とも背負いに行ってみるわ。スタウトはちょっと探さないとならんかな。 >>240
ズール使ってるけどしっかりしてないよ
ペラペラ
お勧めしない 旧スタウトは腰ベルト部を両手で支えると自立する
新(現行)はどうなのかな? >>237
ズールとスタウトで迷ってスタウト買ったけどめちゃいいよ。 >>243
どっちも持ってるけどドイターのザックって基本自立するんだよな
まぁズールは本当にゴミ
初めて使うならそうは思わないのかも知れないけど他メーカーの色々使ってるとゴミという感想しか出てこない いや30リットルのザックに自立とかゴツいベルトなど不要だろ ドイターのヒップベルトは相撲取りのまわしと言われてるからな。
60リットル以上じゃなけりゃ要らんよ。
日帰りならトレランベストかガレージブランドのULの様な肩のみで充分。 >>221
>バルトロの背負い心地は驚くけどな
背負い心地よりあの重さはほんと驚くよなw
ウエアも道具類もシューズもどんどん軽量化されていくのにザックだけ取り残されてるかんじw
オスプレーですらレヴィティみたいな60Lで800gのザックだしてるのに。 >>248
そりゃお前みたいにULとか出してくるやつにはそうだろうな
そもそも日帰りでもザックパンパンにしてなきゃ、いざ60なんて担げるわけないから
35からでもパンパンにして15Kg程度の重量でウェストベルトがしっかりしてるしてないで全然違うからな
そんなんいうならズールにフリーフロートなんてシステムは無駄すぎて笑えるわ 日帰りだろうが10キロを肩だけで背負うと
疲労度がヤバい。
荷物が10キロ超えるなら腰荷重は必須。
ウエストベルトが貧弱なのに容量30LのULとか
何入れるんだって話。
本末転倒。 60以上でなければ要らんとか・・・www
もう無視しろよ、山なんか登ってないやつなんか まず60リットル担ぐ宿泊登山のトレーニングをするのに、35リットルに余計な荷物15キロを無理やりパンパンに詰めて日帰りする意味が分からない
宿泊登山に使う60ザックに宿泊の荷物積んで宿泊装備でトレーニングするのが普通じゃね?
そもそも、耐荷重15キロ以上ある35ザックってあるのか?
それと、トレーニングでもない普通の日帰り登山で10キロって馬鹿なのかな
もしくは、登山に不要な物が分からず、不安で何でもかんでも詰め込んじゃう初心者かな? ちなみにドイターのフューチュラ28で耐荷重10キロだとさ
ズール30は最大積載荷重16キロ
腰ベルトがどうこう言う以前の問題だろ ザックの中に夢いっぱい詰め込んだほうが楽しいじゃん。 俺の夢は35ザックに収まるほど小さくないぜ
生きてるうちにオリンポス山登頂だ! >>258
標高21230m!
麓から山頂まで21kmの高度差っすよ!
酸素無いし宇宙服必須だけど、登山史に残る偉業っす!
でもスポルティバ履いてバルトロ背負えば不可能じゃないかもー ウ●コ腐って分解しないからバルトロに入れて持ち帰れよw 週末に初バルトロデビューで16kg背負ってテン泊してきたがこのヒップベルトは凄いな。
腰に荷重させてさらにザックが背中にまとわりついて背負う感じになるので極端な話どこまでも歩けるような錯覚を覚える。
あと肩が変な筋肉痛や肩こりにならない。これからのテン泊がより楽しみになるわ。 ただしヒップベルトについてるポーチ、おまえはダメだ。サイズが微妙過ぎて何の役にもたたねえw スマホサイズに応じて年々大きくしてるみたいよ
最新のズールは6インチのスマホすっぽり入る バルトロのウェストポーチは取り外しできるようにして欲しいわ
半端にバリバリ付いてんのなんやねん >>264
右にタバコと携帯灰皿
左にウィスキー入れたスキットル
それさえ入れば何も要らない カバー付けてるXS Maxがギリギリ入るんだけどギリギリ過ぎて出すのも入れるのも引っかかってイライラするんだよね。
>>267
タバコ吸わないからチョコボール二つとアポロチョコ二つをそれぞれに入れてたわ。。 バルトロそろそろモデルチェンジしないかな
俺もウエストのポーチもっと大きくしてもらいたいし、雨蓋のレインカバー入れるところは普通にポケットにしてもらいたい 公式サイトでのバルトロの重量が65(M)で2200gで75(M)で2250gになってるけど、こんな軽かったかなそれとも間違い? ウエストベルトポケットは左右ともに微妙なサイズだよな…
とりあえず左にアミノ酸やら行動食を入れ、右にそのゴミを入れてるw >>270
レインカバーいれて2.5kgの化石だよw ってことは、記載ミスじゃなくわざと間違えてるかも
他のスペックも怪しいもんだな >>270
WESTだと65の3サイズそれぞれ重さ書いてるが公式と違うね。
こっちが合ってるんだろうな。
容量 重量
S 61L 2399g
M 65L 2490g
L 69L 2580g
https://www.west-shop.co.jp/blog/?p=20098 アタックザックとか旅行のサブザック探してるんだけと、ルーファスのw12をそういう使い方してる人おる?
いたらメインバックへの収納とかどんな感じか教えて? 何も入れずにアタックザックを背負い
その上からメインザックを背負うとかどうだろう。 バルトロのメイン収納の下部に気室を気持ち分けられる布がベルクロで半固定されてるがあれ外した方がよくない?
あれのメリットがあまり良くわからん やっぱりか。
あった方が良いのかと思ってそのままにしてたが外すわ。すぐ外すわ。 使い道がいまいちわからんね。せっかくメイン気室とは別にあの下の部分に直接アクセス出来るのに、シュラフ横にして入れるくらいしか使い道思いつかないし、あの布外すといよいよ使い道がないw まあ最近は縦に詰め込むのが流行みたいだから、2気室に仕切る必要ないのかもしれんが >>283
どうせ逆U字型にバカっと開けられるしなあ >>286
マジレスすると、好みがあるので何とも言えんが、外れる可能性は低い。
買って損はしない。
イーサやスフィンクスなどいい大型ザックはあるので色々背負い比べてみたら。 さいつよのバルトロが安売りでてるーーーーー
悩むなーー >>292
君はどこで、どちらを使ってるんだい?
持ってないのか。 涸沢をベースに北奥縦走するのんびり登山は75
ババ平槍Hピーク紀美子平を巡るなら切り詰めて65
欲を言えば旧バルトロ55
涸沢をベースにパノラマちょっと体験したりも良いし
北穂だけ行って帰ってくるのもいいし
ついでに奥穂まで周回するのも楽しいから
初めは75買ってテン場生活を充実させるのが良いんじゃない
ゆっくり寝れるマットもシュラフも75なら余裕でしょ 食い物乾物で水補給出来るならある程度日数増えても必要容量変わらんな ちょっと上で話題に出てたが、バルトロも2気室に分けられたらよかったなあ…雨の日に濡れたテントとかを下の気室に無造作に突っ込めるのに グレゴリーの製品って,縫製が甘いように感じる
見た目が良いだけに油断できない >>306
こーゆーところで家庭科の授業が役に立つんだよな。
裁縫技術があると補強したりザック改造できたりもする >>308バルトロ担いで20ってそれもうバルトロ担ぐ意味あんの??バルトロって65からだろ? >>308
自分も嗜好品多いからバルトロがいいかな
>>310
何言うてまんねん ザックの容量はリットルで表す、べつに重さのことじゃない。
てか65kgとか背負って山登れる奴いんの? 65Lの容量で20kgしか運べないとなると、確かに大半は空気を背負っていることになる。
彼の言い分は少しは分かるよ。 軽量なテント、シュラフ、マット、防寒着、雨具だけでも嵩張るから20kgの装備と食料となると65Lザックだとパンパンだぞ >>316
逆に65Lでは何キロが妥当だと考えてんの? 65Lって15から25kgくらい入れるイメージだったけどそうでもないのかな…? 適正重量を公表しているはずだが
65Lって30キロも行かないよ >>320
パラゴンやズールなら20キロ前半まで
バルトロは20キロ以上って思ってるけど 公式だとバルトロ65最大積載重量23キロってなってるね 65でもいいけど75のほうが余り気にせずパッキング出来ていいよね。
65から75に買い替えた時は+10Lの恩恵を感じたなぁ。
出発するときは嬉しさもあって苦にならないけど、撤収するときは疲れもあるからパッキングが楽なのは助かる。 バルトロはメイン気室はそれほどでかい印象ないけど、ポケットがとにかく大容量 今気づいたがズールとかについてる笛ついてないんだなバルトロ バルトロ65、Sサイズでショルダーハーネスがちょっと浮いてるのが気になる...試着した時は気づかなかったけどやっぱデカいのかな ショルダーハーネスの取り付け位置を奥側にしてみれば? >>329
奥側って、上下2段になってるうちの下の方ってこと?
それでいうと下側になってる バルトロは試着のたびに背負い心地イマイチだなと感じていたのだが、
毎回Mを試着してたせいかもしれない
パラゴンのS〜Mはイイ感じにフィットしてたから俺Sサイズなのかも
でもバルトロSを試着できる店なんて近所にないぜ
パラゴンを試着できる店だってやっと見つけ出したというのに >>332
好日山荘のグランフロント店はSからLまで全部あったな
近場の好日山荘に電話で確認してみたらどうかな amazonでサイズ違いと容量違いで4つ頼んでから、自宅で試着とパッキングした後4つとも返品
気に入ったのを一番安い通販で買おう 自宅で鼻くそほじりながら試着されると思うとアマでは買えないなw
以前買ったザックにシミがあったから萎えた >>328
俺はMサイズで浮いていて、15kg荷物積めてもやっぱり少し浮いているような感じで、それで2時間ほど歩いたら両肩がこってきた。
調整不足だったかもれんが、それでもバルトロの恩恵は受けられた感じ。
兎に角疲れない。 店頭の陳列品も試着されまくってると思うが
なので買ったらまず洗濯する 処分特価で売られてる展示品のグレゴリーザックは、布地に付着したお客や店員の手垢・汗・フケ・鼻水・鼻糞・目糞・リアル糞・尿水・唾液・カウパー氏腺液・精液・愛液などが少しずつ染み込んでいって
香ばしい感じに変色しているのがたまらない。
この独特の不潔感がいい感じだよね。
周囲に不衛生な感じをアピールできるから、盗まれる心配もない。 結論、ちょっとならショルダーベルト浮いてても無問題ってことか? メーカーにこだわらず背中に一番フィットするやつ買え 女なのでメイブン(前のモデル)背負ってます
最初は背面パッドに違和感があったけれど、今は自分にフィットする調整に慣れて、重さを感じず快適です >>340
んなこたない。ザックは本来、肩で背負うもんなんだから。
肩が浮いてたら、ザックが左右に揺れて疲労の蓄積や転倒滑落に繋がる。
背面長を短くするか、ショルダーハーネスをもっと絞る。
特にショルダーハーネスの絞り不足は初心者に有りがち。
背面長が合ってるのなら、ウエストベルトが丁度良い高さに来るまで、ショルダーハーネスを絞り上げる。 現行のバルトロ65を背負って雲取山で初テント泊してきました
荷物は15s位、鴨沢から3時間、七つ石山辺りで肩がパンパンに
雲取山荘に到着する頃には腰ベルトまで痛くなっていました
途中に何度もベルトを緩めて肩と腰を休める必要がありました
翌朝も肩と腰の痛みは残り、ザックを背負うのが苦痛に感じました
グレゴリーのバルトロは背負い心地が良いとの評判ですが
この位の痛みは(他のメーカー含め)普通なのでしょうか?
普段は日帰り山行しか経験がなかったのでよく分かりません
テント泊用の大型ザックはどこもそんなものだよ…
とか皆様の経験や感じ方を教えてください >>344
残念ながら合ってないんじゃないの。
肩で云々書いている人がいるけど、俺は腰で担ぐものだと思ってたよ。 フィッティングしたのかな。背面長合ってないんだと思うけど。
背面長合ってないなら、何背負ってもキツイだけだよ。 >>344
肩3:腰7で担ぐとよく聞くけど、俺は肩はズレない程度で殆ど腰に荷重させてる。多分肩1:腰9くらい。
背面長とヒップベルトの位置が合っていれば、25kgくらいまでは気になることないと思うよ。 表参道のショップで測ってもらいました
身長171p体重64sで背面長51p(胴長短足ですw)サイズはMで良いと、
腰ベルトが長すぎたのでハーネスとベルトはSサイズに変更してもらいました
店頭で試しに10kgを入れて背負った時はピタッと決まった感じがあったのですが
実際の山行では痛いんですよ、荷が重すぎたのかな?と思ったのですが
上の>>170と似ていると思うのですがどうだったのかな?
>>263の様に痛み皆無って羨ましい… >>348
ありがとございます、25sは凄いですね
肩1:腰9ですか!そう3:7位の感覚でした、今度試してみようと思います
>>345>>347
鏡で見て隙間は無いし、合っていそうなのですが
期待が高かった分、余計に辛く感じちゃうのかもしれません >>349
ショップで合わせても大した重さ入れてくれないし、短時間しか担がないから実際に山で使い出すと全く違うってのはあるよ でも慣れというのも確かにある
重量物を背負い慣れてないと重く感じる。何回か背負ってれば身体が慣れると思うよ >>352
そゆのもあるわな
俺は低山だろうがどこに行くにも20kg付近担いでいくからショップのフィッティングなんて当てにしてないし >>344
普通ではないです
そのくらいの重量ならバルトロの必要もないし、最初はある程度背面長が変えられるパラゴンとかおすすめです
背負慣れもあるかもしれないけど苦痛に感じるなら買い替えも手かと思います 自分は肩1:腰9のバランス。三脚や交換レンズ持ってくからザックの重量は22kgくらい。
ヒップベルトは腰の位置といっても腰骨に乗せるような位置でベルトを締める。
あとは腰用のスポーツ用コルセット巻いておくと、ヒップベルトの締め付けによる痛みは多少軽減されるのでしてますが、それはあくまでも私見です。 >>350
ショップで合わせたのだから身体に合ってると仮定すれば締めすぎか 背負う体力がないのかと。
自分はテン泊装備で16〜18kg
肩や腰が痛んだことがない。 あとはパッキングが悪くて荷物がぶれるとかがあるのかな 身体が慣れてないだけかも
最初はみんなそんなもんだよ 俺はヒップベルトの内側のあの縫い目の窪みが腰骨に来るようにハメて、それからギュッと締めるようにしてる。この時点で肩は緩めて浮いてる。荷重殆どなし。
最終的に道着着る時の腰帯みたいに、前の部分はヘソの下に来る感じになる。
次はショルダーハーネス調整して浮きを無くす。ただズレないようにスタビライザーするだけだから、荷重を預けるようには締めない。締めると呼吸が苦しくなるんだよね。だから登りではチェストベルトはめないわ。はめるのは下りの時だけだわ。
肩0.5:腰9.5かもしれんw >>343
冬場はアウターがあるから自然と肩から離れてるけど
夏場はべースだけなんで、
腰を合わせて締めたら、肩は浮かした状態にしてるけどね
確かに急登の時とかは後ろに持って行かれそうで危ないと思って
そのときは締めてるけど
肩は浮かせない方がいいんだね
そうすると肩に荷重かかるんだよね >>344
それ合ってないでしょ
このスレにいるのはグレゴリーが合う人ばかりだけど、たぶん>>344には合ってない
その重量で腰ベルトまで痛くなったならね グレゴリーってアメリカ人の体型を元に作ってるんだから日本人だと痩せ型の人にはまず合わないんだよなぁ >>362
俺は痩せ型だけどGREGORYめっちゃ合うよ
ちなみにオスプレーはダメだった
GREGORYスレだけど、痩せ型にオススメのメーカー教えて! 皆様色々と知恵を授けてくださり本当に感謝です
重量を背負っても痛みが無いのは本当に羨ましいです
しかし下山してから2週間以上も肩の痺れと腰の痛さが続きました
ひょっとしたら自分の骨格との相性もあるのかも…
腰ベルトが固く感じるので腰骨に何らかの緩衝剤を当てるか考えていましたが
>>355の方のスポーツ用コルセットは持っているので試してみたいと思いました
登山はまだまだ初心者、体力は無い方なので
身体を鍛えながら諦めずに慣れて行こうと思っています バルトロは器が小さくて矯正力が高すぎなのかもね
車のシートのレカロは矯正力高すぎてベンダーの想定する運転姿勢をしっかりとって乗る分には何時間でも座ってられるけど落ち着かないんだよね
逆にキャデラックとかのシートはリビングのソファーみたいな座り心地で、くだけた姿勢から正しい姿勢まで受け入れてくれて乗ってて楽しかったわ
バルトロは見るからにレカロ的な正しい使用方法はほこれだって押し付け強すぎるのよ。リビングのソファみたいなリラックスから、場合によってはベルトを締め上げてこの山落としたるぜ!的なユーザーの心からくるベルト調節乃振れ幅を許容できる様な器が欲しいやね
そのせいでバルトロは外付けとかも使いにくい気がするわ >>363
グレゴリー合うじゃなくてモデル書いてくれた方が >>366
確かに、背面もショルダーもヒップもハマってる時の快適さや担ぎやすさはどれだけ荷物突っ込んでてもとことん最高だが、ハマってないと中身入ってなくても重い。
と思って量ってみたら2.65kgあったわ。75Lの背面M.
オフィシャルより400g重いぞおいw >>363じゃないが自分も痩せ型175cm59kgで日帰りや小屋泊用はzulu35 使ってる
このサイズ帯だと今までモンベル、カリマー、アークと使ってきて一番自分にあってると思ってる
反対に一番自分に合わなかったのはアークテリクスだった >>370
ヒップベルト締めて腰にフィットする?
おれは目一杯締めても無理だったからzuluは使わなくなった
…腹出てるならあり得るのか? >>371腹は出てないよ!
違ってたら申し訳ないが自分はガリでも結構筋肉質なタイプなんだが似たような体型なら本当に脂肪も筋肉もあまりないタイプなのかな?
だとしたら細すぎて合わないのかもしれないね オーダーメイドじゃなくて量産品なんだから、どれだけ調整の幅が広かろうと、合わない人は出てくるわなあ >>373
177/60だから似てるとは思う
脂肪は大してないし筋肉はムキムキじゃないけどそれなりにはあるよ
ただのガリじゃクライミングなんてできんし
もう少し着込めばなんとかなりそうな気もするけど、それじゃクソ暑くてやってられないし
入れてる重量でも違うかもなぁ
使ってたのは40だけど18〜20kgいつも入れてた ここは中国ベッタリ企業なのか気になる
確かにすばらしいフィット感(バルトロね)だが中国ベッタリなら買わない 身の回りから中国製を全て排除したら、ものすごく貧しい生活にならない?
日本製でも粗悪品はあるし、モノが良ければどこ製でも自分は気にしないなあ やっぱ9割くらい腰に預けるよね
俺もこの背負い方で痛くなったことない この度の「チャンコロ政府によるチョン(新)型武漢チャンコロナウイルス拡散テロ事件」によりシナチョンは確実に終焉を迎える…
この意図的でゲスなテロ行為で世界の人々をコロナ漬けにした大罪と家族や仕事を失った人々の怒りと悲しみは深く深く心に刻まれ数兆億万光年間消えることはない
もちろんゲスゴミや学術会議を始めとした協力者関係者はこの世から一族郎党消し去られることは言うまでもなく、無慈悲な鉄槌により存在そのものを抹消されるであろう…
チャン(陳)コロナは「高い高い代償を支払う(笑)」ことになるであろう… そして牛6000頭分,ヒヨコ25000羽以上の「多大な損害を負う」ことになるであろう(笑)
※ちなみにゲスの腰抜けアイゴー(笑)チャンコロが南京条約で支払った罰金は2100万ドルな >>367>>370
363だけど、178cm59kg体脂肪7%くらいの痩せ型
スタウトとバルトロは合う
他のモデルは知らない
ちなみに俺もアークテリクスはあんまりかなぁ(アローだけど) ネットでバックパッカーから評判良さげだったから国内旅行用にコンパス40買ったんだけど
構造上、背中クッションの上のラインが左右非対称の造りになってるじゃん
その関係でノートpc部屋のジッパー付近が飛び出していて左肩にグイグイ当たってブチ切れそうになくらい不快なんだけど
ネット上のレビュー見ても誰もこれに言及してなくて俺の使い方が間違ってるのかと不安になる
不良品を引いたかなと思って買ったお店で在庫商品と自分のを見比べたけど、造りは同じだから不良品じゃない
空っぽだといい感じだけど荷物を入れると左肩のクッション部分が耐え難いレベルで干渉してくる
しょうがないから出っ張ってくる部分を手で押し込んで使ったけど、他の人これどうやってんの バルトロ背負ってもフィッティングなってない奴大杉でフクwww >>384
5ちゃんになんか書き込んでないで直接言ってあげればw >>386
ショルダースタビライザーないから背負い心地よくないよ 大型ザックでは定評あるけど、中小型だと評価イマイチ? レスポンスA3サスペンションでミリタリー風のザック出してほしい 久々ーのかきこ
グレゴリーはハッキリいって高いっちゅーの!w
でもさ、加水分解(まぁあんまり気にしないで良い…さえ気を付ければうん十年使えるから、コスパ高いのよ
ザックで疲れるとか文句垂れーわ、フィティング合ってないからやり直しとけw
そういう次元じゃないから
量販店のフィティングは素人であまり良くない
専門店や、プロショップ、ポリシー持ってる個人経営店池
フィティング合ってればオレの言ってる事わかるさ フィッティングどうのこうの言ってるのは素人
ザックに身体合わせるんだよ、通なら半年でいける 縦走時はバルトロ最高だね
あと、小型のミウォックも背面長が調整できて気に入ってる
軽いのでトレランとチャリツーの時はこればっか
両方の腰ポケに6インチちょいのスマホが入るのも有難いな バルトロはスタウトとかみたいに腰ポケもうちょっと大きくしてくれないかな マウントマンは相変わらず反応良いな
何でザックに人間が合わせるんや?
それグレゴリーの開発思想に反してるわwww
何でもカンでも曲げたくないとか、お子ちゃまかーーげ! ウエストベルトポケット両側とも小さいよね、バルトロ…
何を入れるかイメージ湧かない。結局アメとかの行動食とかゴミ入れと化してるw >>398
すいませーん
マジレスされても困るんけど 特攻されても
アタマ悪いと、こういう受け返し
悔しそ…
さようなら >>344
そのバルトロはどこで買ったんだ?
通販じゃないのかね? 登山店で試着してみた時
俺の体型ではグレゴリー全般が合わなかった。
ドイターはしっくりきた。
唯一バルトロ65はしっくりきたけど。 ズールは合ってるけどパラゴンとバルトロは合わなかった
メーカーや評判で決めないで実際に色々なモデル試着した方がいいよ
試着良いと思ったのに山で痛くなる事もあるけどね >>408
ズール使い勝手悪すぎ。使ってる人なら分かるばす。 背負った感じが良くてズール買おうと思ってた
そんなに使いづらいの? ズールの使い勝手は悪くないよ、むしろお気に入り。
ただし時々話題に出るように、思ったよりも入らないので、他メーカー同容量の8割くらいと思って買った方がいいかも。 >>409
日本人だと腹出てるデブ以外使えないゴミだからね >>412
なるほどね、ありがとう
痩せではない自分には良さそうだね バルトロ65を近くの登山用品店で買ったが税込42900円 アマゾンに比べても割高でない
それで重りしてテストできたりベルト調整や説明してくれるなら安いもの
まあベルト調整くらいできるが
地元に登山用品店なくなったら困るんでなるべく店で買ってる >>415
それは良い。
地元にあった好日山荘が無くなったのでOD缶買うのにも東京まで出なきゃならない >>413
たしかにヒップベルトの部分は長すぎだよね。
背負い心地は良いけど、使い方勝手は悪い部分が多々あるね。 ヒップベルトが長くて便器の水に浸かった挙げ句、体に合わずにオクに流したバルトロは使われてるのだろうか >>418
一番絞め込んだ状態でもウェストがユルいってこと。ベルトはモンベルのグリップみたいなパーツで束ねてる。 胴回り76以下とかだとベルトうまく締まらないだろうね。
胴囲78で最近腹回りが豊になってきたから問題ないし、ズールは良いザックだと思うよ。 今朝ワイドショー見て原宿のグレゴリー閉店したの知った
いまさらだが人気無いのね 山用じゃなく街用のバッグ、コラボとか連発し過ぎて価値が…
質実剛健でやってれば良いのに 前の書き込みにもあったけど
普通にコロナのせいだろ そりゃそうか
40周年記念の時革タブに焼き入れてもらいにいったきり閉店 >>423
Z65をセールで買ったわ。
結局はバルトロ75に買い替えた 35Lあたりの探そうと思ってたが少し待った方がいいか 使用方法に沿い装着しても12kg以上で背筋を正し歩くとしんどくて前傾姿勢になります
この間平坦な道を13キロ2時間半で試しに歩いたら全身筋肉痛で動けなくなりました
特にベルトの触れる肩、腰骨、背中は打撲のような痛みです
ガリガリ&運動不足のせいでしょうか?それともザックの買替えか......
178/55二十歳前半、バルトロ65Lです >>433
初心者なもんで程度がわからんです
指摘していただけると助かります 平坦で筋肉痛ってそりゃ運動不足じゃないの
心当たりあるの? 肩が異常に凝るとかなら分かるけれど、全身筋肉痛ってザックが問題じゃなくて身体だろw >>432
ウェストベルトをしっかり絞め、チェストベルトは甘めに締めて、腰で支えるというのがバルトロの基本なのだがやってるか?
もしも試してなければやってみて >>432基本的な筋力が足りてない
細すぎる=筋力無い
これを指摘すると食べても太れないんですよとかいうクソ馬鹿がいるんだけど太れなんて一言も言ってない
筋力が足りてないって言ってるだけ
筋トレなりしましょうよって話
これで筋肉つきづらいんですとかいうやつはもう見下げ果てたゴミ
筋肉のつきやすさつきにくさなんて個人によって全く違う
でもつかない人なんて人類史上1人もいない
筋トレが足りてないだけ
単なる甘ちゃんです >>435
かなりの運動不足だと思います
ただ低山6時間行程平均タイム25L日帰りで登ったのですが全く筋肉痛にならなかったので、荷重に耐えられなかったのかなと >>438
その通りにやっているのですが腰や背中にうまく負荷がかかっていないような気がするのです
大型ザックを複数経験したことがないのではっきりとしたことは言えないですが >>439
体のクッションと場馴れは必須ですよね
ザックの適性に悩む前に鍛えろって感じですが、各部位のパーツが合っていないのも原因の一つなのかなと考えたので似たような方の意見が聞きたいなと >>439
言葉は悪いが、んまーその通りだわな
食べなきゃ筋肉もつかん >>432
俺もそんな感じだった
腰をがっちり固定しすぎるバルトロは合ってない
あなたの体型ならドイターのエアコンタクトをお勧めする >>444
下段軽く上段重め背中側重くで詰め込んでますが正直違いが感じ取れないです
ショルダースタビライザーを限界まで締めてやっと後ろに重心を取られない感じです >>434
横からすまん
65ℓ背負うってことはテント泊?小屋泊?知らんが
今からなら夏の縦走予定でしょ?
すまんが俺から少し言わせてくれ
同行者が可哀想だから鍛えろ、無理ならやめろ
ソロなら遭難(歩行不能)するから無理はやめろ
俺178cm 85kg 筋トレマン、バルトロ65で17kg背負って全く痛くない、背負い心地最高
あんたと全く同じ様な人とアルプス行って辛いだの帰りたいだの痛いだの最悪だった経験から言わせてもらった
ULだのザックだの関係ない、頼むから鍛えてくれ 今から仕上げてけば夏の高山縦走間に合うでしょ
休みに8~12時間くらいの山行を少しずつウエイト増やしてやってけばいい アルピニスト買ったけど良いね、これ
めっちゃ使いやすい アウトレットのグレゴリー行ったけど、山用ザックは置いてないんやな。 >>451
隠キャ長文よりその鍛え方長文が良かったかな
勇気出して同行者に言ってください
なにはともあれ鍛えます >>455
今やグレゴリーは街やフェス専門のなんちゃって登山専用メーカーなんでしょうか? 海外通販でバルトロ75の黒ポチってしまった。
来週の日曜から使うから間に合うといいな。 >>464
まじんがー?それじゃまたケストレルでテント泊しなきゃ駄目か〜
パンパンではち切れそうだしパッキング面倒なんだ。 昔このスレで猛威を振るった店だと
税関込で6週間かかったよ 今年の新作はカトマイか
50L周辺が激戦区になりそう 快適性の秘密はバックパネルに有り!グレゴリーの最新ザックは、ハイテク・エコ仕様の渾身作。
https://web.goout.jp/fashion/183475/ バルトロのモデルチェンジくるかなって思ってたけど、新作がきたか
75が欲しかったんだけど、これも良さげだなぁ
俺もバルトロとの比較が知りたい 日帰りだと55Lはさすがに持て余しそうだな・・・
あのボトルホルスターって容量小さいザックには無いよね
他のメーカーで似たようなのあるのかな カトマイはザックと背中が離れるタイプか
重い荷物入れたときにどうかね >>476
過去にZシリーズの65リットルがトランポリンで評判悪かったから気になるね スキーしないのが悩みの種。
アルピニストをLTの生地にしてアイゼンポケットをバンジーコードにしてヘルメットホルダー付けたのがいいのだが、それに近いのがターギーFT。売りのスキーのやつが付いていなければ。 >>432
インスタみろ。そして同世代のハイカーがどんな装備使ってるか気にして見ろ。
若い奴は柔軟で新しいことを受け容れられるから大体軽装が多いだろ。
昔ながらのスタイルに固執して新しいことを受け容れられないってのが典型的な昭和生まれの中高年。
つまり重装備しか認めない=修行登山が好きな奴しかいないこのスレで質問するのが間違い >>432
>特にベルトの触れる肩、腰骨、背中は打撲のような痛みです
>178/55二十歳前半、バルトロ65Lです
体が細すぎて肉がないから発生するあるあるだわ。
たぶん腰骨のあたりとかすれて内出血すると思う。そしてバルトロをメルカリにぶんなげるまではセオリー。
ガリにとってザックだけで2.5kgとか拷問だぞw カトマイの背面メッシュってオスプレーのAGみたいだな 日帰り用にズール40買っちゃったわ。
35で良かったが、20gしか変わらんからパッキング下手くそなんでデカい方選んだ。
この上がいきなり55なのは何故なんだろうか。まあいいか。 俺も40にしたクチ
カメラとか食材入れるし小屋泊にも使えるしな コンプレッション全部緩めて荷物突っ込んで
雨蓋とその下にも突っ込んだら数字以上に入ると思う ていうか日帰りに40とか何持っていくの?
30でもスカスカで、何入れていいのかわかんない 日帰りだと基本余る
カメラ、レンズ、防寒具、食材など
あとは思い出詰めて帰るからさ( ー`дー´)キリッ >>492
たぶん公共交通機関+下山後の風呂SETと着替え。
マイカーだと日帰りなんて水と行動食あれば十分だし。雨具すら必要ないw バルトロのウエストベルトのポーチが小さすぎてアメくらいしかいれない
マジックテープではずせると思ったら縫い付けてあるんだな >>492
日帰りなら重りとして水多めに持ってくなぁ
パンパンじゃないと見た目悪いしトレーニングのついででも有るし
でもズール40はほんと入らんね
雨蓋にも物入るけどパンパンにしたら雨蓋になんて何も入らん
同じもの他の40Lザックにつめると余裕で入るし 6泊7日の縦走用(水場少なめ、テント泊)にバルトロ買うか悩むわ。
このスレやブログ見るとバルトロ良さげだけど悩む >>497
買っちゃえ
1泊2泊と違う長丁場でこそバルトロの素晴らしさがわかる >>498
55リットル買うときにバロトロにしとけばよかったと後悔してます 途中送信しちゃった
3日以上の縦走ならバルトロお勧めする
疲労の溜まり方が違う >>501
そんな変わるんですかね。今回だけでなくこれからは飯も豪華にしたいから荷物増えるかもだし買っちゃいますかね がっつり歩くならバルトロ超いいんだけどロープ出すようなバリエーションには向いてないよ
歩く時に快適なサスペンションも縦移動の時は動き過ぎてうっとおしいし、重心的にも縦長のイーサーとかの方がいい 良いぞバルトロは
背負うと身体が浮き上がる様な感覚になるし、全く疲れ無い >>503
ガッツリ歩く系です。
今年はGWは6泊7日の縦走、夏は裏銀座行こうかなって感じです。
バリエーションはまだ考えていないです。興味持ったらはまりそうで避けてます笑
>>504
浮き上がるのはいいですね。
今のだと4日目くらいから肩が痛くなったりしたので 背負ってみて合う合わないあるからな
長期縦走でザック合わないと地獄 グレゴリーは花柄のイメージが強すぎる。
花柄のアルピニストLTなんか出たら欲しいけど。 グレゴリーは店でのフィッティングなんか要らない
自分の身体を合わすんだよ、これがグレゴリーの基本理念 >>508
サムソナイト傘下になってからビジネス用途のが増えた気がする 鋭い洞察!!サムソナイトが口出してるのかな、でも国内だけの代理店の話の気もする 関係ないけど90年代にサムソナイトが出してたクイックポケットみたいなバッグがよかった
当時スタルクとコラボしたりけっこうイケイケだった カトマイ50Lで2.1kgかあ。せめて1.5kgくらいにならなかったものか。 >>511
なんリットルですか?
ついでにどこの山? バルトロ85購入しました。ドイターのと迷いましたが、背負い心地がバルトロのがフィットしました これ、>>432 65LのLがLサイズを指すのなら間違いなくサイズ合ってないよね
俺183/71、バルトロ75のMサイズで快適だもん バルトロはガリガリには向いてない
ガチムチかちょいデブくらいにフィットする
これは前から言われてる >>527
こんな寒いのに何で君はだけは半袖なんだ?って感じの
大柄の男がバルトロ背負って男体山に足ならししに来ていたけど
バルトロ背負うべき男はああゆうのなんだなって分かったわ >>527
ある程度ケツがでかくないと腰ベルト合わないよね ルーファスだけじゃなくて
ベスト型のザックも出してくれねーかな。 ガリでも合うように本体MでベルトSとか、それでも無理ならディーバにすりゃええやん カトマイ買った人いない?
レビュー聞かせて
販売開始直後にBPユナのセールで18000円だった時購入しとけば良かった >>505
バルトロってレインカバー込みで2.5kgくらいあるだろ
長泊になればなるほど堪えると思うけど。 だからそのザックを含んだ重い荷物がふらつく方がダメージ出るよ クルマでいえば、少し重くなってもボディ剛性ある方がシャキシャキ走るとかあるじゃん
いくら軽くてもペナペナのザックじゃダメだし、バランスが大事 5kgと6kgなら大きな違いだけど、15kgと16kgなら大した差ではない、ように感じる。
そんな俺だがバルトロは高くて買えずに旧パラゴン68を使ってる パラゴン58のトップリッドは本体の内容量が増えるのに合わせて、伸びるタイプですか?こういう情報がなかなか無いのです。 >>542
公式サイトの動画1:50あたりを見て考えてください
そもそも公式の背面写真で雨蓋の取り付け部のベルトにバックルが着いてる時点でわかりそうなものですが >>543
ありがとう。ストラップも長そうでしたね。その割りには本体から伸びる部分が小さいような?例えば表記で40+10なら10は伸びる部分らしいので。グレゴリーはこの表記は使ってないかもですが。つまり58からまだ増やせるのかな?と言うことです。 >>543
回りくどい言い方が好きなのかな?
相手して欲しいのかな? >>543
まともに答える気もなく上から目線
ホントどこにでもこういうの沸くなあ ちょっとは構って欲しいw
実際は、え?マジどこにも情報出てないの?
って公式確認しに行ったら明確な記述は無いけど
見ればわかるだろって、つっこみたくなった感じだ 申し訳ないがそこまではわかんない
ただグレゴリーの容量表記は雨蓋やサイドポケットなどの容量も合算らしいのでメインの部分は表記より確実に少ないと思う しかし、安いスタウト60やズール55は置いてないんだよな。 初期型バルトロ70を使っていたが、
腰ベルトのプレートが左右とも折れた。
経年劣化と諦め、バルトロ75を購入。
初期型はMだったが、
現行型はSの方が体にフィットする。
体型は、
172cmの65kgで筋肉質。
縦走テン泊が楽しみ。 >>540
車で例えるならグレゴリーのボディに乗ってるのは筋肉質のアメリカ人だろ
対して軽自動車なみに体力も筋力もない日本の中高年がヘヴィ級バックパックで2.5kgとか信者だろ
もうグレゴリーやドイター以外はどこもどんどん軽量モデルだしてるしそれが時代の流れ。
山岳雑誌もあいついで廃刊(メーカーが出版社に金払って製品CMをのせてる)になってるくらいに売れてないんだよw >>556
>車で例えるならグレゴリーのボディに乗ってるのは筋肉質のアメリカ人だろ
何言ってんの?頭大丈夫? >>540
オスプレーのレヴィティみたいなの作って欲しい >>558
レヴィティをどうぞ
売れてないので廃盤になりそう >>556
シュラフカバーみたいなのに肩紐つけて背負うと軽いんじゃないかな レヴィティはフレーム入ってるのに
UL並みに軽いんだな。 >>558
60Lもあるのに推奨パッキングウェイトがmax13kgって何入れるんだろう。膨らましたダウンでパンパンにするしかないな。 関西でズール55とスタウト60置いてる店しりません? スタウト60はともかくズール55は見ないよなあ
ズールのラインナップ中で明らかに異端だったし
今思えばカトマイに向けてのテストだったのかと推測 ズールっていうか、Z時代からずっと55なかったっけ?
大型軽量でいうと今はパラゴンあたりと役割が被ってんじゃないかな? パラゴン58軽くていいんだけど、腰のホールド感が弱い。4万もするけど、ホールドバッチリのカトマイ55買わず作戦かよ! しかしホールド感を求めてカトマイに行くと、55でもバルトロ65とほぼ同重量になるジレンマ
もう少し軽く作ってくれてたらカトマイ欲しかったんだけどな ザックの重量の話してると、肩にちっちゃいジープ乗っけてるやつが来るぞ バルトロよりカトマイのがホールド感強いのか
通気性特化型なのかと思ってた 大型ザックに軽さを求めるのはなあ
数百グラムの差なんてどうにでもなるし、背負い心地や耐久性のほうが大事な気がする >>570
ホールド感や背負い心地はバルトロが上、通気性はカトマイが上だと思うよ 宣言明けたらテン泊行くつもりだから
少し軽めのデュカンスパイン50とカトマイ55の違いを雑観としてあげてみるわ >>573
どこのパインかと思ったら像さんなのですね。 なんか最近のは背面システムはオスプレーのをパクってきてないか? 好日、石井、ワイルドワン、ゼビオ、スポーツデポにはズール55無かったよ。 今日もザックにありつけなんだザック難民でございまふ。 俺はズールもバルトロもジャストフィットだったから
発売直後に海外サイトで22000円(関税・送料込)だったのを試着もせずにポチった
結果大正解 >>582結局グレゴリーのそういうところを評価出来るから信者と呼ばれても何も感じないんだよな
すごくよくわかるわ >>582
関税は日本の機関から請求きたのですか? >>584
そそ
試着無しで買うのは確かにリスクあるんだが
過去の傾向からほぼ勝ちが見えてるギャンブルだったよ
>>585
関税は英語で色々書いてある書類渡されて
配達人にその分払うだけ
過去の購入実績無ければこんな安いセール価格提示されたところで
詐欺サイトだと思うだけだっただろうね
登山と同じでやはり経験というものは何より代え難い 軽量化して山歩きをしたことのない奴が経験を語るのかw お?
突然どうした
ULの話題なんて誰もしてないのに テント泊で2泊程度ならカトマイの55と65どちらがオススメですか? カトマイはバルトロのモデルチェンジなのか、バルトロがフラグシップモデルで2番目な位置付けなのか? >>563
シュラフやテントを圧縮しないでそのまま放り込む。
撤収やパッキングが楽になるし、とくに撤収は本当に楽。
シュラフを圧縮しないことでロフトが潰れないからすぐにフカフカで暖かく使えるし。 カトマイの背面システムはオスプレーのパクリっぽいよな バルトロのショルダーハーネスとヒップベルトは、購入した店なら交換部材を発注出来るんだっけか? >>601
店に聞け
購入時に無償交換可能かは店による >>602-603
ありがとう!
使い始めて一年、体重落ちてきて、それぞれワンサイズ小さいのに換装しようと思ったんだ。
買った店に部材発注お願いしてみるよ。 ズールって30だけ雨蓋無し仕様だけどそれ以外に大きな違いはある? >>605
違いはトップリッド位なもんでしょ
ズールは拡張性無いし容量少ないから
他のバックパックを持ってないなら日帰りでも35を買った方がいいよ
30だとクッカー、雨具、防寒着、水、食料、エマージェンシーキットの春夏向けの基本的な荷物で満タンになっちゃう >クッカー、雨具、防寒着、水、食料、エマージェンシーキットの春夏向けの基本的な荷物で満タン
10Lで十分だと思うがデブすぎて水5Lとか担ぐのかw >>607
10じゃ無理だろ、って突っ込むとこいつは極端な例を持ち出して反論するんだろうな。 俺の考えがスタンダードっていう
年寄りにありがちなパターン >>606
ズール35と40が20gしか変わらないので40L一択でいいと思う で、40を買ったものの小屋1泊登山にはデカいことに嫌気がさして30を買い足すことになるわけだ。 >>608
思考停止の化石脳やっほ^^
クッカー、雨具、防寒着、水、食料、エマージェンシーキット
これらが10Lで収まらないとかいつの時代の考えで思考とまってんの?w >>609
その書込み自体が自己紹介であることに気がついてないっていう滑稽さよww お前が使ってる10Lザックと装備晒せよ
口だけのユニクロ野郎が UL盲信してるバカには何言っても無駄だよ
他の全てを犠牲にしてでも1g単位で軽い方が偉いと思ってるただただ視野が狭いだけの頭弱い人達だから >>618
真実なのなら言い過ぎではないのでは?w
以前軽そうなワンポールテント張っていかにもなULハイカーから
「ダクトテープ持ってたら頂けませんか」
と訊かれた時はバカじゃねえのと思ったわ バルトロのメッシュポケットっていらなくない?
あと何でも左右2気室にするのやめてほしい グレゴリーにはいわゆるUL系ザックというのは無いの? ダクトテープって持ち歩くものなんやな、買ったこともなかったわ。 >>622
軽量特化=耐久性ないということを理解せずに
自分で補修手段すら持たないULハイカーを揶揄してんでしょ >>623
やっぱりないんですね。
グレゴリーは質実剛健ってイメージだから、それはそれでよいですね。 まぁ新しいものは受け付けられない中高年と一緒にオワコン化してく重量系ブランドだしな >>628
軽さは大切だろ。流行りでulやってるヤツに頭が足りないヤツが多いだけ パラゴンみたいな比較的軽量ザックが一番バランスいいわ 軽さは大切
でもそれ以外はもっと大切
それだけのことよ >>632
激しく同意
仕方がないので新型48で代用している。
小屋泊メインだけど、意外と問題なし 飛行機乗るから敢えてズールは30を使ってる。
日帰りや宿使う4泊5日くらいの旅登山なら
余裕だけど、お土産は最後に買わないと駄目なのが難点かな。 >>617
>視野が狭いだけの頭弱い人達だから
すごい自己紹介だなwwwww
他人のことを勝手に決めつけてそういいきる自分は棚上げ?w
1.5〜2.5kgっていう馬鹿発見器みたいなヘヴィ級ザック信者はみんなこれ?^^; >>637
約1カ月ぶりだね!君はそんなにグレゴリーが好きなのか。 スレを遡って読んだが
防寒着とクッカー込みだと
10Lじゃ普通に無理。
ウエストポーチやパンツのポケット
使わない前提だよね? 大げさじゃなくてサロモンXT10とかで全然いける。
山行:往復標準CT10時間くらいの日帰り
交通手段:マイカー
登山がメインならカップ麺にバーナー+110缶(アルストやコケネンで十分だけど)+クッカーと、
食事や滞在時の防寒具くらい普通に入る。
樹林帯メインの奥秩父1泊縦走程度なら+10Lもあれば、
フロアレスシェルター+ウーバーライト(S)+キルトとかで十分パッキング可能。
>ウエストポーチやパンツのポケット使わない前提だよね?
ウェストポーチやサコッシュってのは目的が違うからまた別の話なんだから好きにしたらいいんじゃない? 何でそこまで軽量にこだわるのかがわからない
体力ないの? UL信者は軽さに意味など求めない
快適性も緊急装備も全て削って
1gでも軽い方が正義という信念で突き進むだけさ >>643
キミの返しはおもんないな
理屈で言い返せんのやったらせめて面白くしたらどないや? >>645
話を逸らせたいならせめて自分の頭から捻り出した言葉を使おうよ
そんな何千回も見たような紋切り型の捨て台詞じゃなくてさあ
それとも君のULもどこかで見たのを真似したスタイルなの?
それとも自分なりの信念は持ってやってんの? この間パンパカスレにULな装備でが捻挫!して帰れないってヘリタクした話が載っていたのでね。
捻挫くらいなら帰るだけの装備は持っているのかヘリタク前提なのか知りたい トレランなんかも同じだろ
連中水無くなったからくれとか平気だぜ >>650
この後事前にこういう偏見がいかにも化石脳の重いザック信者らしい
まあ修行登山が好きならそれを楽しめよw
ああでも足腰弱りだしたらもう山いくなよ。
堕ちてるのは軽量化逆行の化石装備の高齢者が圧倒的に多いしなw >>640
煽りじゃ無いんだけど
パッキングした写真とかアップしてみてくれない?
サロモンADVとかSENSEならストレッチするから
1.5倍位入るけど
XT10だとあまりストレッチしない印象なんだよな。 バルトロは来年モデルチェンジだね。腰ポケットも大型スマホ入るくらいでかくなってるから楽しみ。 バルトロの腰ポケットにスマホ入ったとしても、曲って画面割れそう。 Zの正面下部のストックやピッケル引っ掛けるループが片側にしかないんだけどなんで? それZじゃなくてズールでしょ
Z〜旧ズールまでは左右にあったが現行モデルは片側のみ それは俺も残念な点だと思うが
背中の通気性に重き置いてるので
夏用想定でピッケルとポールは同時に
使わない想定なんだろうね あ、もしかしてなんで現行になって一つ減ったのかって質問だった? 買って2ヶ月のバルトロの巾着みたいな紐、いきなり切れたよ。
信頼して買ったけど、これ大丈夫か? 何かが大丈夫じゃなかったから切れたんだろ?
その何かの部分は当人以外知る由もない
一体何を訊きたいのか いつも通り締めただけなんだよなぁ。
良くわからないけど、切れたというより繋ぎ目から抜けたっぽい。 綻んで抜けたのなら、写真添付して問い合わせれば対応してくれると思う 彼自身のバッティングというものがね
まだまだ出来ていませんからね 切れたんじゃなく、中の結び目が解けて抜けただけだった。
しかし、素人がこれを直す術はないので、両方抜いて巾着の紐を入れる方式でなんとか直したよ。
これでもう登山中の不慮の事故は起きないから安心。
みんなもループの背中側を確認した方がいいよ。ま、外からは調べようがないけど。 cover_all_of_gregory|グレゴリー(GREGORY)公式通販
https://www.gregory.jp/cover_all_of_gregory?page_id=3
https://www.gregory.jp/photo/page/20210921/vol3/vol3_001pc.jpg
> ザックの理想型「ルーファス」。
> 〈グレゴリー〉が唯一作っているトレイルランニングパック「ルーファス」。遡ること13年前。2008年に発売され、瞬く間に国内のトレイルランニング界を席巻したザックだ。2022年に新色のリリースが控えているという「ルーファス」を、長年ディレクションしてきたのが、何を隠そう石川さんだ。
来年ルーファスの新色が発売されるらしい >>679
おおっ! ルーファス、また発売されるのか!
もう二度と出ないと思ってストックしてしまったぜ ぶっちゃけサロモンの方が使い勝手良いし、
練習ならハイドレ前提だけど、デカいミウォック使ってるわ >>660
たしかにラインアップから消えてるし、店舗とか¥30000に値下げされてた。 ヤフショのやつ?
今日バッグクーポンあるから自分も買いたいけど旧型オールデイが5000円って怪しいのかな
詳しい方に聞きたい >>684
自レス
自分が買おうか悩んでいた店の評価口コミやその他を読み込んだ上で今回は買うのを見送る事にしました 公式サイトで30%オフセールしているな
モデルチェンジまで待つか、今買うべきか
迷ってしまうな
みんなのおすすめは? モデルチェンジしても大して変わらんと思うよ
完成されたモデルだからね ほしいのがあれば買えばいいじゃん
ほしいのがないから買わないけど
家電じゃないんだからモデルチェンジしたってたいしてかわらんて ザックなんて体にあわなきゃ高機能も無駄なんだから
おすすめとか聞いてる時点でダメじゃね 靴もザックも、
体にあわなきゃ高機能も無駄なんだということは端から分かっている上で、
おすすめとか聞いている、という風には思えなかったんだね。 こんなところでおすすめ聞くより実際に物を見に行けよってことだろ
俺みたいに嘘教える奴もいるかもしれんし 新しいバルトロのウエストベルトポーチが大きくなってて嬉しい >>698
予知者か法螺吹き道士かわからんが願望だけはわかる。
欠点はヒップベルトのウェザーシールドポケット
の小ささとレインカバーの装着方法がお粗末なのと上部の巾着紐のチャチさ、フロントのメッシュポケットの素材くらいだろう。 ウェストポケットは無しでいいわベルトに他の小さいケースとか付けるタイプの方が使い勝手いいだろう まぁ、それは人それぞれで。
とにかく大きくなったのは嬉しい。 デイアンドハーフ購入したけど
丁度いい大きさだな
デカイとか言うからどんなもんかと思ったけど 縦にながいから電車でも問題ないし
むしろ26リットルのより使いやすい
しかも背中全面に当たって支えてるので
背負った瞬間楽だとわかった
しかも快感で白目になった >>708
ありがとうございます。
バルトロの背面の肉抜きはメッシュパネル
になるのか。大型スマホ対応のポケットは
わかった。レインカバーとアタックザック(ハイド
レーションの収め方)は不明。
重量は旧モデルとほぼ同等。
カラーバリエーションは実物見ないと
わからないかな。(カタログでは)
背負い心地が気になるね。 トルソー(背面長)の調整がドイターみたいに
背面パネルも各サイズ7.6cm動かせるのか。
旧モデルと新モデルで好き嫌いが分かれそう。 >>710
サイズs.mの丁度中間だから調節幅が大きくなると嬉しい >>712
新バルトロのヒップベルトが背面パネルと同じで
伸ばせるんか〜。
KATMAIっぽいけど独立サスペンションになってるのは縫製的に無理あるんちゃう?
ほつれとか劣化早そうやな。
旧版が30%オフで買えるやったら買おかな〜
スマホもiPhone 12mini使いで問題ないし。 今冬用にカトマイ65を買うか新バルトロ待つかめっちゃ迷ってる
悩ましい… リュックの上につける取っ手みたいなもんない?
なんかいいもの ZULU30がさすがに古くなってきたから小屋泊も想定してカトマイ55検討してるけど
何でもない日帰りで55Lって持て余すのかな 日帰りで55リットルだと泊まりですかと声かけられるわ。
アルプス縦走、素泊まり2泊くらいの大きさだよ。
ザックは大は小を兼ねない。 カメラ機材を入れてる人は日帰りでも大きいよ。
だから気にしない。 お、バルトロがやっとミウォック/マヤに追いついたのか(違うだろ >>724
背中のパッドが軽くなって腰ベルトが調整できて最新スマホが腰ベルトに収容可能になっただけだと旧型30%オフの方がいいな。 なんだよ新型出るのかよ〜今年買ったばっかなんだけどな〜と思ったけど、現行バルトロ背負って20日ほど山に入っていたわけだし、今値引きされてる分くらいは仕事してくれたかな
けど、ヒップベルト部分の調整機能はええな 見る限り新型は殆ど進化なしだな
これなら旧式でいいわ ヒップベルトの調整箇所のマジックテープ(メス)が
剥き出しであれだけあそこに露出してると
すぐ土やら埃やらが着いて汚くなるな。 マジックテープのように見えてマジックテープ
じゃないのを祈る 2018年に買ってすぐコロナで全然使えてないからピカピカやわw バルトロのボトルホルダーに500mlのサーモスを入れるとすぐに落ちる。
ナルゲンはナッツとm&mを入れる用でヌルい水は飲みたくない人もいる。 >>735
コロナなくてもほとんど使ってなかったんじゃ ズール40L 23,000円で買ったけど、これは高い方? 凄まじいオミクロンまん延で今年もダメそうだね
新作買っても使わずになりそう 国内でもカトマイ65が3万チョイまで下がったな
そろそろ買おうかバルトロ新作待つか悩んでる 今年も登山は自重だな
完全に収束するまでは家で筋トレでもしてるよ >>746
そうだね。予約制でもなんとなくやれるようにやり方が整備されてきた感じだ。 テン場の予約制なんかは早いもの勝ちじゃなくなったことで恩恵受ける人も多い
天気見て行くか決めるタイプの人にとっては厳しいね 新バルトロ のヒップベルトはメリットと
デメリットがあって評価が難しい。
[メリット]
・より厚みと幅広で安定性を増した。
<前モデルとの相対で
・大型スマホもポケットに収納可能。
・長短の調節が可能になった。
[デメリット]
・真夏の山行で腰ベルトは汗でベチョベチョ
・調節可能な部分の素材がマジックテープの
メスのような素材で塵が付着しやすい
・A3サスだがサスそのものは生地内部にあり
前モデルよりも可動性能が下がった。
・生地とA3サスが追随動作するのでおそらく生地
は経年劣化してほつれもしくは裂けると予想。
実物確認を早くしたいね。 コロナ収束してベチョベチョにしたいわ
2019年購入いまだピカピカ
土すら着いてない(´;ω;`) 買っても今年もコロナでダメになりそうだし、経済恐慌きて登山やキャンプどころじゃなくなりそうな日本… 今年こそは絶対テントしてやる
重い荷物担ぐ筋力落ちてないか心配 福岡市なんだけど、7年前に買ったテールメイトがボロくなってきたんで、また百道浜にあるA&Fに行ってみたんだ。
ここは40%オフのグレゴリー製品が常にたくさん並んでいた(売れ線じゃない色)んだけど、もう扱いを止めたらしい。
福岡市でどこか40%オフのグレゴリーが買える店はもうないのだろうか? そんな安物がいいならアマゾンとかで適当な並行輸入のでも買えばいいじゃん GREGORY USA本家で新モデルBaltoro
発売開始してた。旧モデル同様グレー、黒系は
65も75も販売されないんだね。
そうすると日本も同様にネイビー系と赤系のみ
なのかな。グレー、黒はまた好日山荘か
ヨーロッパの個人輸入頼みか〜。残念 ヒップベルトにスマホが入るじゃん。
前のやつにベルトだけ交換できないかな >>762
ヒップベルトの交換は物理的に出来ない。
新型のヒップベルトは本体と同化している。
縫製を破って改造することができるのであれば
At your own riskでやるしかない。 >>765
よく見たら本体と同化しているから無理だね。
他はザックがあまり進化していないから買い換える必要ないな 新型バルトロは大型スマホをヒップベルトに
格納できるようになったが相撲まわしの様に
なってしまった。よりホールド感は高まった
がバーターでヒップベルトの熱こもりは
上がってると思う。
真夏の山行、たとえば上高地から槍ヶ岳を
横尾経由で行くとおそらく汗でベチョベチョ
だと思う。早く実物を見てみたい。
・レインカバーの装着改善
ユーザーの工夫なくして使えない代物
・チャチな巾着紐の改良
山行を重ねる痩せていく紐
基本的に満足してるだけに一層の完成度を
求めてしまうね、このザックは 767の続きで補足。
レインカバーは新バルトロ は別売りに改悪 それと最も新バルトロ でショックなのは
フレームがウィシュボーンから
ワイヤータイプにグレードダウン。 旧バルトロでいつも携帯電話の収納場所が無くて困っているけどみんなどうしているの?サコシェは格好悪い。どうせなら同じグレゴリーに合わせたショルダーベルトに付けられるポーチが良いけどサイズが無いから胸ポケットに入れて我慢している。 同じGREGORYのミニポーチを肩の辺りに外付け
スマホはカールコードのストラップに繋いで落下防止 >>774
>>775
サンクス。あのケースも見たけどなんかしっくりこないんだよな…もう少し緩衝材が入っていたりとか開け忘れた時に前屈みになってツルツル滑らなくするとか工夫されてないのが残念 そこまでこだわりがあるなら自作するか
逆の発想で携帯を小さいものに変えるか >>773
iPhone12 miniだから問題ない
大型スマホは一工夫いるね。
GARMIN fenix7x DPでナビゲーションするから
自分的にはスマホ依存度は下げられる。
カメラでの撮影のみスマホ使うかな。 デカいスマホって知性が低そうに見える
小さいのに買い替えた方が良い >779
自分の偏った主観で人にケチつける方が知性低く見えるよ 一眼カメラ用のトップローディングバッグにスマホ入れてる 近所のワイルドワンでバルトロ65が現品限りで21000円くらいなんだけど、サイズがSで残念な感じ。
いくらなんでも叩き売りにもほどがある値段のように思える。 新バルトロ を新宿の石井スポーツで見てきた。
日本仕様はレインカバーは従来通り付属。
旧モデル同様雨蓋裏にある。
改悪はアタックザック(ハイドレーションスリーブ)は別売りになった。
価格も数千円値上げされてた(涙) お金に余裕があれば新型の方がいいのか?
変更されたというフレームの違いはどうだったんだろう 新型のレインカバーの固定するヒモは従来のもの
より長くなってユーザーが工夫する必要は
なくなったよ。
改良というよりは改善されたレベルで形態は
相変わらず。あくまで少し長くなった程度。 新宿の石井には黒の65しかなかった。レインカバーは付属していたが例のアタックザックが別売り‥無くなっていた。ヒップベルトが小さくなった気がする。ここでみんなが言っているように値上げして税抜4万4000円。背中の位置が調整できるようになった? >>790
グレゴリーのアイデンティティがことごとく無くなってるなw
ドデカイヒップベルト、アタックザック。
値段だけは。。。w >>792
ヒップベルトのサスペンションの追随性は前モデルと比べて落ちているよ。明らかに“新しい相撲のまわし”のようなヒップベルトに内蔵されたため大きい抵抗力があるから。普通に考えてショルダーハーネスのように完全に剥き出しになっていないことに無理がある。 レインカバーはクソいよね
現場で雨降ってきて使うぞと思ったら何じゃこりゃだった >>793
それはあるな〜。
旧作みたいにピポット式じゃないから旧作以上というには物理的にも無理があるわ。 カトマイにサスペンションが内蔵された感じといえばわかるかも。ここは劣化。 新型バルトロとオスプレーのイーサープロだったら、どっちが最高なのか気になるw
大型ザックの両雄の評価や如何に。 あまり評判がよくない新型のウエストベルトだけど、個人的には良くなったと感じた。
新旧で追従性の差を明確に感じるようなケースは、自分の場合多分山行中の数十歩か数百歩。
残りの数万歩は締め付けの感触向上の恩恵を受けられそうかな、と。
あわせて、前モデルに比べて重心が高くなった?ようにも感じた。これも個人的には好み。
今所持している前モデルからの買い替えまでには至らなかったけど、新たに購入するなら値段の差があっても新型の方を選ぶかも。
あと、ザックを自立させやすくなっているような... 気もした。 新型は地味に雨葢上の4点フックも2点に減らされてる。岩場に入るまでヘルメットホルダー固定で使用していたから辛いね。従来からの機能を削除するのは勘弁してほしい。ヘルメットをぶらぶらザックからぶらさげたくないから格納するしかない(泣) ホーボージュンの新型バルトロ 提灯レポは少し呆れた。そこまでバルトロ を使用していたらもっと気づきがあるだろうに。少しディスったのは旧型バルトロ のウェザーシールドポケットだけ。ポケットでスマホが水没ってどんだけ古いスマホ使ってるんだか。IP67,68サポートのスマホだったら問題ないのにね。
ハイドレーションスリーブ(アタックザック)が別売になったのは?他。グレゴリーに忖度して閉口だね。 新型バルトロは背面が一新されて通気性が格段にアップしてるから、汗かきの人には朗報 新型背負ってみた。旧型と段違いで背負い易かった。。。
腰ベルトのポケットも使い易くなって羨ましい。
ああ、背負わなければよかった。
絶対いつか衝動買いしてしまうだろうな。 デザインも似てるしマイナーチェンジレベルだと思ってたけど、内部はかなり変わったんだな新型バルトロ。 >>806
新型バルトロを待てずにカトマイ買った身としては
店頭で試し背負いしてみたら同じ思いをしそうで怖いw 新型バルトロ、背負うための機構が大幅に変わったんだな 旧型のガチムチ体型用から細身でもいけるようになったの? カトマイは罠だったか
確かあれも通気性が売りだったよね こうなるとカトマイ・バルトロのキャラクター付けを
どう分けていくつもりなのか気になるな
カトマイ発表当時はバルトロのメッシュver.で
65以上のサイズ展開がないのはトランポリンパネル採用の弊害と言われていたが…
キャラが被り過ぎているのでカトマイは一代限りで終わるんじゃないだろうか
俺の人生、βやサターンを選んだあの時代から何も変わっちゃいない… >>814
石井の登山本店では30%OFFで旧型が売ってたよ 大手なら軒並み30%以上割引だろヨドなら実質40%だし、急げー 残念だけど新バルトロ の雨葢部分も改悪箇所だった。旧バルトロ は雨葢トップに左右独立して内部で混ざることなく使えて重宝していたが新版は1箇所大袋になってしまっている。ジップ箇所が2箇所から1箇所になりここもコストカットなのか残念。新版を心待ちにしていたので裏切られた感がある。旧型が30%
オフだからそちらに決めた。 >818
そんなもゆ好みの範疇だろ
とっとと30%OFfで買ってこい!
ってかそんなに細かいところ気にしてるくせに持ってなかったのか!? 雨蓋の荷室2つに別れてたの嫌だった
それだけのために買い換えるかな
去年先代買ったばかりだが 良いか悪いかは別として、外見じゃ分かりにくいけど新型バルトロは旧型からかなり変更されてるんだな。 なんか新バルトロ の残念な仕様を徒然と述べていますがまた一つ旧型との残念な点が判明しました。旧型の
18-21年モデルはハイドレーションスリーブ(アタックザック)が付属されバルトロ 底部の2本のベルト(マットなど固定で使用の)があります。この2本のベルトはオスメスの関係でザック本体から取り外しアタックザックのヒップベルトに使える気が利いた仕様でした。残念ながら新バルトロ はハイドレーションスリーブを別売で購入して装着してもこの使い方は出来なくなりました。バルトロ シリーズの進化に心打たれていたものとして今回はとても残念! 2018-21バルトロと2022バルトロの差分は下記の通り。
[劣化]
・フレームがウィッシュボーンからワイヤーになりグレードダウン
・ハイドレーションスリーブ(アタックザック)が別売
・雨蓋上のフックが4箇所から2箇所に削減
・A3サスペンションの仕様変更(ピポット式からの決別とヒップベルト内蔵化)による運動追随性ダウン。
・ハイドレーションスリーブをアタックザックとして使う際にバルトロのスリーピングバッグにあるマルチストラップをアタックザックの簡易ヒップベルトとして使う技は使えない。
・同容量比較で商品価格が上昇
・ヒップベルトの調整用ベルトを左右ポケット内に折りたたみ格納することができなくなった。
ノーマルだと相撲取りの"さがり"みたいな状態になる。自己的に折りたたみしまうほかない。
[進化]
・トルソー、ヒップベルトのカスタマイズ性アップでより使用者の体型により追随できるように。
・背面通気性の向上で快適さアップ。
・レインカバーの固定紐が少し長くなり、旧仕様より改善。
・大型スマホがヒップベルトに格納できるようになった。
[違い]
・雨蓋上ポケットが旧型は内部仕切りありの2ポケット、新型は1ポケットに変更。 これみてるとこれ以上ザックの劇的な進化はなさそうだね
今回はよくも悪くもマイナーチェンジってとこか 新バルトロ (2022)の追加情報
付属されていないハイドレーションスリーブは“ナノ14”デイパック\4,950-(税込)でもって装着可能。重量は263グラム。バルトロ 内部トグルにもちろん吊り下げ可能。75Lで単純比較するとで273グラム新型バルトロ が重量増。マーケティング的に大幅重量増は許容出来ずに別売にされたんだろう。原価的にも。 ↑旧型ユーザーはそのハイドレーションスリーブを使用可能。 バルトロのサイズMがLかで悩んでます。身長180センチのややガッチリ型です。
参考までに皆さんの身長とザックのサイズを教えてもらえますでしょうか?
田舎住まいなもので実物を試着できずネットで買おうと思っております、 >830
旧型しか知らないけど178 75kgでMかLで比較してLにした
背面長は52ぐらい MでもLでもどっちも行けたけど容量がLの方が大きいのと感覚的にしっくりきた
高い買い物何で行くのは大変かもしれないけど合うか合わないかはその人次第なんで店頭での試着をおすすめします >>830
今回のは調整幅広いけど背負って決めたいよね 合わない大型ザックなんて地獄見るだけだよ
絶対に試着しないとダメだわ 店であれこれ試着して購入はネットで安いとこにするスタイル ザックは自分の体型に合った物を買うんじゃ無い
好きで買いたいザックに自分の身体を合わすんだよ ネットでサイズを一通り送ってもらい合わないのは返品すれば店に行く必要がない 試着で旧型Mがしっくりこなかったから、背負い心地が重視されまくった新型に期待したい >>830
188cm 85kg
背面長 49cm
Mでぴったり 好日山荘のセールいってきたけど旧バルトロ75が40%引きの28000円だった。65リットルもあったと思うが値段は見ていない。オレンジは完売。 バイオレットカラーのデイパックいつか買おうと思ってたら無くなってた…
グレゴリーならこの色ってイメージあるから待ってればまた出してくれるかな? アウトレットでParagon48が33,000円から20%引きだったけどなんか買う気がしなかった。色はオリーブ色ので良かったけどあのBaltoroのサスペンションに一度慣れてしまうと物足りない パラゴンええやん
あの過度なゴッツい感じが無いのがいいんじゃん
小屋泊なら最強(俺的、異論おk) バルトロの限定モデル良いね。今のとこ取扱いは直営と好日だけかな?
オンラインはもう売切れ、実店舗も少なくなってたから欲しいやつは早めに買った方が良さそう バルトロは旧と新でマジで違うシリーズと言っていいくらい背面が変わりまくってるな
もはや全然違う商品 >>853
自分はフィット感で断然新型だけど実際試して確かめた方がいいね 旧バルトロはガチムチ系に合っていてヒョロイ系はダメだった
新型バルトロはどうですか 元々バルトロは日本人体型には合わないよ
日本人標準体型者はジャパンブランド選べば幸せになれるぞ サイズのSMLがあるにしても
日本人と欧米の体型が全然違う 具体的にバルトロより良い国産ザックって例えばどれだ? >>858
国内メーカーの商品ても国産なんてある?
ほぼmade in ベトナム、タイ、中国じゃないか?
アライテントぐらいかな。 山と道は弱小ブランドだから隙間商品狙うしか無かった >>857
だから多少安くても通販で買うリスクめちゃくちゃ高い… 新しいのバルトロは調節幅が広いからジャストフィットしやすいわ。 フィッティングしてもらっても合わないとか、どんな奇形? フィッティングのやり方が分からないんだよ
温かい目で見てあげて 各サイズ展開に加え背面長無段階調整
ショルダーベルトの取り付け位置変更可
各ベルトのサイズ交換まで出来るのに
バルトロほど調整幅があるザックが
合わないとか中々なくね? 10年前くらいに日本にウェインが来てフィッティングしてくれるイベントとかあったよね
行っておけばよかった サイズなんて大体合っていればいいんだよ。
靴だってオーダーメイドで作ってもらっているわけでもないし、NIKEとか細いシューズだって日本人は普通に履いてるじゃん 日常で使うならいいだろ、でも長時間荷物詰め込んで歩くなら話は別だろ
サッカーとかだって合わないスパイク履いたら悲惨だぞ… ???「フィッティングならご予約で承ります。フィッティング料金は買ったら無料です」 そんな時に貴方の為のお手伝いが出来るBC穂高よろしーーーーーく グレゴリーのハイドレーション、プライムデーで安くてウケるわw
とりあえず買っておいた! 旧モデルのバルトロ65を検討
色はオニクスブラックを探しているんだけどネットショップによって色味が異なり質問です
実物はどちらが近いですか?
もしくは同じオニクスブラックでも代理店と輸入店では物が異なるとか?
https://i.imgur.com/M30xXQ5.jpg
https://i.imgur.com/X4pchjA.jpg >>879
早いもの勝ちだけどヤフオクやメルカリでも新品送料無料で安くゲットできるぜ ありがとうございます
色は光の当たり方の違いだと理解しました 879です
旧バルトロ65オニクスブラックを買いました
色味は左
ただ光の当たり方の次第では右に見えなくはないかな
ちなみに購入はヤフーショッピングでクーポンとポイント還元分含めて実質22000円以下で入手 旧バルトロが石井や好日山荘の店舗から完全に消えたからそういう所に流している気がする >>887
旧ルーファス持ちだが実物を見てきた
基本コンセプトは同じだが細部が改善されていて感動
色に不満がないならお薦め トレランのバックパックすら重量級ってすくえないなほんとにwww >>859
シャープの完全国内生産の亀山ブランドよろしく、
従業員の9割は東南アジアからの出稼ぎ勢でしたwwみたいなこともあるからな
しかも部品の100%が海外製でも組み立てが国内であれば国産になる。
日本の教育は疑うことをしらないから与えられた情報だけマンセー奴するやつ多すぎw だって北朝鮮の将軍さまが影武者になってマンセー言える空気じゃない 一泊二日あるいは二泊三日のテン泊縦走だとバルトロ75は大きすぎますかね?
50+10リットルのザックを使っていますがパッキングが下手な故使いづらくて…
いつかは冬山も登りたいので75リットルの方がいいかなと… 一つ前の世代のバルトロ75を持っているけど普通にいっぱい詰めると兎に角重い。あれは日本のアップダウン繰り返しの山を想定して作られたとは思えない。どちらかというとアメリカのロングトレイルかちょっとしたウェーイキャンプ向けかな。異論は認める まずアメリカ人の体型、日本人の体型アメリカ製のグレゴリーならアメリカ人の体型にあわせる。根本的な違いを無理矢理あわせてる。 トリコニ60からバルトロ75にしたがまぁスカスカだよね
でも雨の時にカメラをザックに入れるには75は必要だった うむ、男なら黙ってバルトロだ。
テント泊なら1泊だろうがサマになる、それがバルトロ。スカスカ?夢を詰めとけ!! 75だと雨天時のテントの片付けとか楽そうですよね。畳まずそのまま突っ込めそうで…
バルトロ65でも良いと思うのですが、75と大して重量差はないですし、今持ってるのが50+10なので65は買う意味がない気がします…
まあまずはパッキング技術を向上させるべきだと思いますが… テン泊経験積んで今持ってるものがダメそうなら75を検討します
ご助言ありがとうございました! 俺の2泊3日テント泊で使ってるバルトロ75Lの中身知りたいって?そんな丁寧に頼まれたら教えちゃうよ
夢と希望をバックいっぱいに詰め込んでんで、テンパク装備は5kg位だね >>858
ザックに限らず国産なんてせいぜい自動車とかだろ。
未だに国産信者って一定数いるが、国内で品質の高い生産工場がないから海外で生産されてるわけで。
もちろん人件費が安かったってのもあるが生産工場への設備投資の費用とか国内工場の比じゃない最新設備があるからなw バルトロ65でも75でも重量はあまり変わらないよ。
65の方が75よりもザックの底の方が細いので冬用のシュラフやダウンを底にパッキングするのに75の方が入れやすい。
ダブルウォールや外張りのテントと冬用シュラフを入れるなら75の方がオススメ。 ちょい前までグレゴリーはMade in USAが売りだったよ 女でディーバを背負ってるのをよく新宿で見かけるが彼女にはしたくない感じだな。 テン泊縦走でしょ
ザック3kgは普通。バルトロ75は有名。 >>915
なんで草生やしてるのか知らんが縦走ザックではごく当たり前の重量 ウルトラライトハイク
トレイルランニング
これが基準なら重すぎる
スレ違いなのでそっちへ行ってください 重いザックに疲れてパラゴン58で表銀座縦走してきたけど、1日目から肩と腰が擦れて痛くてどうしようもなかった
バルトロに戻すわ 75Lのザック使うのに3kgくらいでギャーギャー言うなよw 登山のリュックほ大は小を兼ねるものはない
大きいものは強度を保つために丈夫に作られてるので3kgくらい受け入れろ 重量よりも背負いやすさのほうが大事だ
良いリュックというのは身体にフィットし、力が背中に分散するように作られてるので
重さを感じない
私もグレゴリーからミステリーランチに乗り換えて重量はかなり増えたが
身体に柔らかくフィットするのでとても背負いやすくて驚いた 僕もテントやめてタープ泊にすれば頭部ULガールとパコれますか? ロウソクとポンチョでビバークでモテモテ?あり得ません。 >>922
どういった経緯でグレゴリーからミステリーランチに乗り換えましたか?
両者の使い心地が知りたいです。 新しいバルトロのアメリカ版
レインカバー付属してないんだが 新しいバルトロのアメリカ版
レインカバー付属してないんだが US版はレインカバー無しが仕様
JPN版はレインカバー付属
ハイドレーションスリーブは別売で
NANO14を使う仕組み。 パラゴン38復活してたのね。
いろいろ見てたらルーファス12が品薄っぽいので先にそっちポチっちゃったけども ミウォックが来年モデルチェンジになると発表されて2ヶ月たつのに、現行モデルがなかなか安くならないから18lのをとうとう買っちゃった
今まで日帰りだとサロモンの15lかドイターのフォーチュラ23を使ってたんだけど、軽量なのに背面長いじれて腰もしっかりホールドできて、何これ最高ないですか
もっと早く買えば良かった グレゴリーのズール40を購入して何度か使ってみたんですが
サイドのポケットにペットボトルを入れて使ってるんですけど
位置的にかなり取り出しにくい、しまいにくいといった感じで困ってます
なのでペットボトルホルダーを購入して後付けにしようと思うのですが
ズール40に合うペットボトルホルダーってどんなのがありますでしょうか? ズール40自分も買ったけど
ウエストベルトのポケットのチャックが
背負ったままだと上手く閉まらない
オスプレイのタロンはそんなことないが
自分だけかな >>935
俺もズール含めてグレゴリー使ってるけどポケットのジッパーは確かに固いね
片手での開閉はポケットが潰れて難しい
ジッパー用の潤滑スプレーかけたらスムーズに片手開閉できるようになるよ ズール40の評判いいから買ってみたけど
使い勝手が思ってたのと全然違って使いにくくてがっかりした 冬にも使えるのがいいなと思いつつズール買っちゃった
まぁ日帰りだからメッシュでもええか >>940
冬山でアルパインパック背負ってる人の方が少ないし、ザックを置く時にメッシュ部分に雪がつかないように置けばおけ。 40lの旅行リュックで悩んでるんだけど、コンパスとデトアーだとどっちがいいかな >>938
ウェストベルトのポケットが糞とかフレーム形状のため容量より荷物入らない、マットとかの外付けが苦手とかあるけど背負心地はまずまずじゃない? >>940
メッシュはさして問題じゃないよ
アイゼンとかスノーシューとか使い出すと不満が爆発するかと ズールの一番の問題はデブか腹が出てるやつじゃないとウェストベルトがクソ過ぎるって事 ヒップベルトあれなんだろうな
容量減るの嫌ってML買ったら
骨格しっかり目の体型でも
ぼぼマックス絞ってやっと固定出来る
感じなんだよな、お陰で紐がブラブラウザい
やっぱりアメリカ人仕様なんかね グレゴのショップでシトロ30を背負ってみて日帰りに丁度良かった
もう5Lあれば小屋一泊に使えただろうがグレゴリー的にはZULUを買えってことか デイアンドハーフのアタッチメント縦はシングルポケットに使えるけど横のは何に使えるの? デイアンドハーフは今時、外側にポケットが一つもないリュックが定価28600円で販売されていることに驚きだわ
公式サイトのレビューを見ると何か悪い宗教にはまった信者たちのような高評価ばかりでこれまたビックリ。ひょっとして悪いレビューは掲載してないのか?
https://www.gregory.jp/item/detail/DAYANDAHALFPACK_A93_1/
amazonの5つ星レビューはべつにデイアンドハーフでなくても、どのリュックでも当てはまるようなものばかり
ここまで来ると、ハズレ商品を高額で買ってしまった客たちが「高額の価値のある良いリュックを買ったんだ」と自分で自分をごまかそうとしているとしか思えん バルトロの下の左右に付いてるカチッとするやつどういう使い方するんですか?
https://i.imgur.com/V3i91YM.jpg グレゴリー バルトロでググってみたら
ショッピングサイトの画像が沢山出てくるよ バルトロ65買ったが唯一持ってるテントがヘキサイーズなせいでパンパンだわ 65あったらテント泊数日分の食料込みでも普通に行けるはず
荷物見直せ 数日分でも行けるレベルなんか…
一泊なのにギリギリだったから要らんもの詰め込みすぎなんかね アメリカ グレゴリー
イギリス カリマー
フランス ミレー
昔ながらのゴツくて重いザックより薄くて軽いモデルが主流になりつつあるが
山で出会うと近親感を感じるし実際話しかけられる事もけっこうある
使いココちどうですかって 調べてみたらタープと一体型なんか
オートキャンプでしか使えんだろこれ 大容量だとテントシュラフを畳まず押し込みできるのが強み
そういう理由でバルトロプロ85使ってる 俺もバルトロ持っているけど
ホント贅沢に使えるよなw バルトロ65の購入を検討していて、背面長が54cmなんですがサイズはM(46-51cm)とL(51-56cm)じゃやっぱりLを選んだ方がいいですかね?
ブリックレッドの色が好みなんですがMしかないので…。
ちなみに178cm90kgの胴長肥満男です。 >962
Lにすべきだけど試着して決めれば?
色なんかで選ぶより自分のサイズに合っているかで決めるべき >>962
近所のスポーツ用品店で背面長を測ってもらえるか電話して行ってこい
グレゴリーの直営でなくても登山用品が得意なところは測ってくれる
測ってもらって買わずに通販は人として下劣な恥知らずだとは思うけれど 近所の石井でいろいろ試したからそこで買ったわ
地方でも経歴すごい人はおるのね スタウトはワンサイズしかないけど平均的な日本人ならだいたい会うのか? >>966
自分はスタウトもストラトス26も背面パッドの位置が合わなかったわ。
どっちも1サイズ。 わし、公式のメルマガ登録で10%オフ使ってバルトロ65買ったわ。
それで上がる前と同じくらいかの。 グレゴリーも値上げしてんの?
ただでさえ高かったのに買えんやん じゃあ俺の力で賃上げさせるか
一か月100万くらいでええか とっくにやっとるで
30L \18,480
35L \20,240
40L \22,000
55L¥23,760 55lは今の各メーカー価格を考慮するとお買い得感あるな
カトマイ製作を見据えた試作感は否めんけど
まあそのカトマイですら新バルトロへの捨て駒だった訳だが 好●山荘へ行ったらZULUたったの2割引だった
TOCセールまで持ちこたえたら半額までいくかな…
でも新ZULUは値上げしてもレインカバーが無いってさ。ステルス値上げ 去年の今頃はAmazonで35Lを15000で買えたけど
新型は2倍するのね
新型は縦長になって厚みが減ったようだが、フレーム大きくするのは
電車やバスで邪魔になるので止めてほしかったな バルトロ65/75ってアウトドアに使う人ばかりみたいだけど、旅行用として使ってる人はいないかな?
旅行というか帰省するときとか用に、数年使ってる25Lくらいのリュックだと結構容量きついから買い替え先探してるけど
バルトロ75なら容量大幅アップだしブルーの深めの色合いも好きだし買おうか迷ってる グレゴリーってそもそもアルパインよりバックパッカー寄りだから
バルトロももちろん旅行に使って問題なし >>985
9月に75をヨーロッパ出張に使った
今までスーツケースをゴロゴロと引きずっていたけど
バックアップも背負ったら楽でいいよ スーツケースは使ったことないけど、ゴロゴロ引きずって取り回し悪そうなんだよね
75L検討するわさんくす バルトロだと65買ってる人が多い気がするけど
75のほうが容量多いし値段も1割増しくらいだしでお得じゃない? Lサイズだと69リットルあるからそんなに要らないわ 75と85のユーザーは多いが65?まだ95プロの方が見かけるわ いやダントツで売れてるのが65でしょ
95なんて店になかなか売ってないぞ
山岳部所属ですか?なら分かるけど どこに行くかと使い方で違うわな
数日縦走だと65じゃ小さい
このくっそ寒い時期に入山するのに
荷物減らしたくない ビール我慢してメシを贅沢しなければ65で冬の2泊がちょうどいいから人によってかわるな バルトロ買って初めてのウエストベルト付きバッグなんだけど
ウエストベルトの位置は腰骨上端の2.5センチが上が理想らしいけどよくわからん
ピッタリおへその位置辺り、で合ってる? >>995
これ見た?
https://www.gregory.jp/fit/proper_torso_measurement
要はウエストベルトが腰骨の出っ張りを上から包み込むように止まればOK
へそ位置は個人差あるし男女でも違うから、目安にするようなもんじゃない バルトロの2022年モデルを購入したのですがnano14を追加で購入した方いますか
アタックザックは元から持ってますが専用品だとハイドレーションをセットしたままザックから脱着出来そうで便利なのかなと 旧バルトロ のアタックザックをつけた方が良い。NANO14を装着するとザックだけで重量がかさむ。 なるほど重量の面で旧型のほうがいいのですね
脱着の手間のほうはどうですか
専用品ならではの利便性はありますか NANO14を使用すると折角のバルトロ の容積までももちろん削られてしまう。簡単に言うとNANO14は旧アタックザックと相対でゴツい。 このスレッドは1000を超えました。
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