LOWAの登山靴
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ドイツの靴メーカーLOWAの登山靴、TAHOE 、TIBET、TICAM等について語りましょう
LOWA HP
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/lowa/index.html 値段も結構するしねえ
7ゲットなら心願成就ッ!私は来年7億円ゲットして一流登山家になって女にもてまくる。てあッ! 8ゲットなら心願不成就チンカス野郎は糞婆に絞められて氏ぬッ! ティカム2のAPPTRAILってソールはどうなん?
タホーなんかのMASAIソールは濡れた場所では滑りやすあけど タホー チベット ともにソールがイマイチじゃない?
クッションは凄く良いのだけど、グリップ力がイマイチだ。
モンベルの二万円くらいのブーツの方が滑らない。 モンベルはグリップ力を高めるために耐久性を犠牲にしてるぞw
柔らかいソールの方がグリップ力は高くなるが、その分、すり減りやすい
それでもいいなら、モンベル買えばいいだけのことw モンベルの登山靴も持ってるけど、トレールグリッパーは濡れた斜面でも恐怖感はあまり感じないけど、それに比較してビブラム系のソールは不安定。
滑る、滑らないだけを比較するなら明らかにトレールグリッパーの方が上 バイスホルンの無雪地でのグリップ力とかどうなのかね? 耐久性なくても滑らないソールの方がいいだろ
減れば交換すればいいだけ ぴったりだなーと思ったら自分の右足が少し大きいのかかかとが凄い痛くて参った
5万もしたのにどうしよう >>19
そのモデル気に入っているなら
ワンサイズ大きいの買い直すしか無い。
残ったのはオクで売れば。 レザーライニング買った。
快適な履き心地に感動した。 10月に槍ヶ岳から戻ったら、爪が真っ黒。
トリオレプロで無雪期の北アルプスへ登るのは無理があるのかな?
矢張りタホーを買うべきなのか? >>23
トリオレプロで日本アルプスを登って足が痛くて無断欠勤したからね。
タホーに限らずシャンクがきちんとあってクッション性もある登山靴が欲しい。 >>25
オレもとらやスポーツで買おうと考えている。 >>28
とらやでもタホーをバックカントリー穂高の様な仕上げにしてくれるらしいね。 >>29
無理に買わせないしフィッティングして
買わなくてもキャンセル料取られない。
幅の広げもやってくれる。 ローバって表示より小さいですね
それとも正確なのかな >>31
どうだろう幅は言われてるよりは細い気がする
まあ細いと降りに強いからいいけどね ちなみにチェベダーレプロ2サイズ
山と靴下の厚みで使い分けてる >>31
新モデルは小さいね
メリーナ、タホ、持ってるけど新モデルは1サイズ分位小さい 日本アルプスを歩いて足が不調で会社を無断欠勤したくないから夏前にはタホーを買うか。 >>36
やはりそうでしたか
足が26何ですけど27がぴったりすぎてこれで良いかなって思ったけど実践投入したら速攻靴擦れしてしまった
もっと履き比べればよかった… チベットの方がいいんでない?
タホーは本国のラインナップから外れてるらしいし ローバーのゼファーとかZ-6Sのタクティカルブーツって、3シーズン用の登山靴に使えます? タホーGTXでも無雪期の北アルプスのバリルートは歩けるらしいから、やはり買おうかな。
去年、槍ヶ岳と大喰岳をトリオレプロで登ったら、親指の爪が真っ黒になったよ。 タホーGTXをとらやスポーツで買っちった。
日本アルプスとテント泊に使うわ。 >>46
ワックス加工済みですね。
とらやっぽい。 >>47
自演じゃ だれもお越しになりませんね
貼る ⇒ 感想文
同じパターン
賢人ネラーさんは
運営さんの自演パターンを見破っておられますよ
過疎るはずですわね
********************************************
●■ アフィで食う 自演日誌 その10■●
*********************************************
登山板を私物化 カネ儲け手段に悪用する運営
コイツ 運営は CM料(アフィ)で生計を立てる
生活費を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末操作で毎日自演し ネラーを釣る
他人を中傷すればクズネラーはすぐ釣れる
正義の嵐・櫻井ショウはきょうも行く!
********************************************* >>47
とらやだよ。
youtubeでバックカントリー穂高の動画を見てワックス加工しないとすぐボロボロになっているタホーを見てとらやでワックス加工をして貰った。 >>50
お店で教わったとうりに靴紐結ぶのが上手くならない。 >>51
山行で結び目が外れなければ良いんじゃないの? 自分はとらやでチベット購入したけど
中々、紐の結び方が難しい
まだ、履きならし中だけど
チベット+fitsが今までにない良い感じ >>53
アイロック?だか金具にボール入ってて靴紐引っ張って手を離しても緩まないから縛りやすいんじゃないの? >>54
とらやの店員さんに紐結んでもらえばわかるよ。
自分まもロックかかるからと思っていたもの。 >>56
単独なら、問題なし・・・ですが
団体やチーム等の人数だと、
その時間が中々取れない・・かも >>55
そうなんだ。タホー待ってるんだけど、あのロックシステムいいなと思ってたんだよね >>58
あのロックシステムは便利だよ。
とらやの店員さんがやってくれるやり方がちょっとコツがいる。 バンテージってどうですか?
タホーは重くて疲れるので
アプローチとトレッキング足したような感じだし
夏のアルプス縦走に使えますかね >>60
クッション性は低い
濡れてるとソールは滑り気味
歩くスピードが出しにくい
嫌いじゃ無いけど、オススメするかと言うと なら、スカルパのトレッキングシューズのほうがいいのかな?
滑らなくて軽いのあったら教えて LOWAはチベットとバンテージしか持って無いけど
軽い靴なら最近はスポルティバのブレードがお気に入り タホーの次はなに買えばいいかな?
ティカム良さそう… そもそもタホーとかチベットってどのくらいのワイズが目安なの タホーで3E〜3E+
タホーのノーマル木型があるといいんだけどな
てか、日本人ってそんなに3E以上が多いのか?
ショップの店員が今の若い人は逆に幅が狭くて合う靴がないって言ってた >>58
スカルパのカイラッシュは結び目が途中で解けてくる事しばし。
ローヴァ のタホーは今年買って既に3日山行に使っているが解けたことがない。 >>67
ちょっと広すぎるかも
でもタホーは色んな人に良く合うので一度試した方がいいと思う 幅狭なひとはハンワグのノーマル幅のモデルとかイイんじゃない 幅広であう靴が少ないので
ローバーかシリオの2択なのだが、デザインならローバーだが幅のゆとりはシリオなんだよね
どっちがいいんだろう この前、北アルプスを歩くときにローバーのタホーで歩いたが良かったぞ。
疲労は仕方がないとしても、足に変なことが起きなかった。
名登山靴だな! >>78
私はチベットLLで表銀座縦走しました。
同じく足に問題無く快適でした。 明日からの中央アルプス山行にもローヴァのタホーを使うよ。 ワックス加工の靴は山行後は手入れどうすんの?
さすがにワックス上塗りしないよね ブラシで汚れを落として
乾拭きして磨いて
もしも油脂分が減ってる感じがしたら補給 ローバーを買うつもりで登山店を訪れたら自分は幅狭らしいので店員からハンワグを勧められた
色々試し履きしてハンワグユーコンに決めて秋登山に向けて慣らし中 タホーで北アルプス、中央アルプスと歩いたら結構傷だらけになった。
そろそろ再びワックスかな? タホーで中央アルプスの宝剣から先を歩いたら今度は小指の爪が真っ黒(゚Д゚)
ファイントラックのラミースピン靴下では薄過ぎなのか!? >>86
やっぱりそうか。
実はヘビーの方は持っているが夏山には暑すぎると思って履いて行かなかった。
ミディアムを買おうと考えている。 >>87
俺は夏でもヘビー使う。
クッション第一です。 ミディアムだと丁度良くてヘビーだと違和感がある…
ヘビー履きたいんだけどね ヘビーは登山では八甲田の残雪期に使っただけだな。
あとは殆どスキー用途。 >>91
確かに公式見るとハンワグのリンク無いな。 左右で0.4足のサイズ違うんだが、あべこべサイズで売ってくれるとこねえかなあ タホー買ったから記念カキコ
モンベルの4Eのツオロミーブーツでも足の小指が痛かったからシリオ買おうと思って店行ったけどタホー買っちゃった >>95
ツオロミ何センチからタホー何センチでした? >>96
ツオロミは27,5cmでタホーは28.0cmを買いました。
2足のサイズ違いですがインソール比べてみたら長さはサイズの差通り5mmタホーが長いです
幅はツオロミーの方が親指側が2mmほど広いです。小指側はほぼ同じでした。
ちなみにシリオの4Eはツオロミよりも親指側がさらに広かったです。
ツオロミでは小指が当たるところにシャンクのプレートの固い部分あって下りでとにかく痛くなりました。
しかし幅は狭いもののタホーでは変な当たりが見受けられず、しかも紐を強く絞めると皮がが伸びで、
自分の足の形に変形してくれるような感じで足全体を包み込んでくれます。
まるで靴下をはいてるかのような感覚です。
ところでワックス加工ってした方がいいのですか? 甲斐駒ケ岳に登るのにフィッツのヘビーを使ったら、足に問題がなかった。
これからは季節に関係なくタホーにはフィッツだな。 バイスホルンのwxlモデルは出るのだろうか…
タホーwxl8.0なんだけど雪山行くには専用の靴欲しいです >>99
夏にタホーで登るのも日本アルプスが多いから、どうせ涼しい。
フィッツヘビーで十分だな。
ミドルは買わないでおこう。 フィッツの靴下の厚手のにローバの靴あわすと
足が包まれる感じの幸福感が登り始めはあるね ハンワグの代理店がワイエスインターナショナルに変更になったのね。
ラインナップは増えているね。 やっぱり、10月くらいか、冬靴は
欲しいんだよな、ヴァイスホルン
アメ横のとらやはサイズ揃ってるかしらん 冬山に挑戦したいけどバイスホルンとマウンテンエキスパートどっちの方がいいか迷う スカルパのトリオレプロで表銀座縦走したんだけど、最後の方は足の裏が痛すぎてしんどかった。
BCの太田氏がやたらタホーを推すから履いてみたいんだけど、タホーって最高? >>110
足が痛くてキャラバンから履き替えたけど今のところ全く問題なし。重さも気にならないしお手入れが楽しい。
あと、わざわざbc穂高で買わなくてもいいかなとは思った。結局は自分で決めないといけないからね。 >>110
bcのステマっぽい激推しで、敬遠されがちだが、厳冬期をのぞいたシーズンの靴の中では、
ほぼトップのバランスの優秀な靴だと思うよ。日本人にあった型も出てるし。
俺は今スポルティバ履いてるが、これ潰したら、タホーじゃないにしろローバーにする予定 まじか、そんなにいいのか!
俺大阪なんやけど、石井スポーツにも好日山荘にもタホー置いてないから、なかなか履けないんだよね_| ̄|○ チベットにしたらマメができなくなった。
カミさんもどの靴履いても絆創膏だらけだったのが
ハンワグのタトラにしたら解決した。 とらやは本当にいいところだが
あそこは靴以上に特価品がやばいときがあるな……
品揃えもローバーハンワグ以外もおいてるし、何より店員のフィッティング技術が高くていい 俺もとらやとさかいどっちでもいいと思うぜ。両方いい店だし(俺はとらやで買ったけど)
あと、ワックスはかなり大事と思う。自分でやるの楽しいよ。愛着わくし チベットにしたら上高地から横尾の歩きが苦痛じゃなくなった。 大阪でLowaの品揃えが豊富なところ知ってますか? >>113
石井は置いてたけどなあー
なかったら天王寺のヨシミは >>119
好日山荘以外はたいていLowa取り扱ってるけど
残念ながらLowaのモデルを豊富に置いてる所は無いかも
5年くらい前、タホーの内貼りがカーフになってるモデルのバンフというのが欲しくて
関西には置いてる店なくて、東京のとらやでバンフ買った >>120
石井ってタホー置いてなかったんだよなー。
今度天王寺にでも行ってみるか。 >>110
オレも全く同じ。
トリオレプロで奥穂高岳や槍ヶ岳へ登ったら足の裏が痛くなり、更に登山靴を脱いだら小指の爪が真っ黒。
で今年タホーを買って、フィッツのヘビーラクドを履いてからは、宝剣岳や甲斐駒ケ岳を登って問題なし。
トリオレプロは残雪期にしか使わない登山靴になった。 >>121
パンフはゴアテックスじゃ無いんだよな。
ちょっと怖いわ。 >>124
レザーライニング履き心地最高だよ。
今んとこ雨が染み込んだりとかないよ。 大阪でヨシミスポーツってところにタホー置いてそうだから、今日行ってくるぜ。 今、タホー履いてきたけど、すげぇ履き心地よかったわ。
今履いてるトリオレプロとそんなに変わりませんよーって言われたけど、めっちゃ足に馴染んだ。
今度買うわ。 >>125
もともと土砂降り予報では登らんし。
逆に登る方がおかしい訳で、それならばゴアテックス内張じゃなくとも良いのかもね。 >>129
俺も最初は心配だったけどね。
ワックスしてれば特に問題ないと思うよ。
そもそもゴアテックスの靴って蒸れない? >>130
蒸れるといえば蒸れるが、最近は会社に履いてく革靴もゴアテックスを選んでいるので、気にならなくなった。 まぁ4万も出すから安心のゴアテックスを選んじゃうのはわからないでもないけどね。 >>132
登山路にある川を渡る位ではゴアテックスじゃなくても大丈夫だろうが、矢張り突然荒れた天候になる事も考えると矢張りゴアテックスを買っちゃうよな。 >>133
でも一回履いたらやっぱりレザーライニングになっちまう。
しばらくチベット履くけど次に夏靴買うときもきっとレザーライニングにするよ。 タホーの11できつかったわチベットを個人輸入するしかないのか 昔虎谷でチベットは春先のザラメ雪の時は浸みるかもとアドバイス受けた >>137
俺もチベットのサイズ11だよ。
とらやで買えたよ。 >>130
革の方も蒸れる
どっちも蒸れる 少しゴアの方が
発散しやすいくらい
履き心地気に入った方買うのが正解 >>117
ローバの靴 使ってる素材
ゴムも革もワックス前提見たいね
ワックス無しだとゴムはすぐ乾燥して
ひび割れするし革は表面が荒れやすいし
ワックス塗ると別物になる 自分の履いているスニーカーはタホーより高額だったが、裏がカーフだった。
確かに履き心地は良いね。 勤労感謝の日の連休に丹沢の奥地を避難小屋泊まりで歩こう。
その日を目指してそろそろタホーも油ぎれなのでワックスを掛けるか。 バンテージ買いました。
米蘭英瑞伊の衣類を身に着け足元は独、今週末は山行くぞ。 サイドソールゴムの部分もワックス塗るの?
革用でゴムにも効くのかな? ここ見てとらや行ってLOWAじゃないけど納得いく靴選びできたよありがとう ローバー純正のインソールが硬いので別売りインソールを検討中。
もう少しクッション性が欲しいけどどこのがお勧めですか? >>151
シダスのアウトドア3Dですね。
見てみます。 タホーのくるぶしのとこのフックとフックが引っかかって足がロックされて顔面から倒れた
駅だったからよかったけど山だと死んでた可能性もある
この靴売ってていいのか
とりあえずペンチで潰しといた この手の製品は吊るしのままで使う物ではないです。
気になる個所があったら自分で処置していくものですよ。 > タホーのくるぶしのとこのフックとフックが引っかかって足がロックされて顔面から倒れた
これってよくあること?それとも単に153がオッチョコチョイさんなの? 今確認したけど確かに靴紐を一回通しただけだとフックに隙間あって引っかかりそうだな 足が太−だけだろ
金があれば昔は一段落としのフックを使った >>151
シダス アウトドア3D買いました。
なかなか良いですね。
しかしこのスポンジ部分の耐久性はどの程度でしょうか?
スーパーフィートよりは長持しそうですがオルソライトよりは短そう。 >>160
今年から使い始めたので、耐久性については >>161
了解です。
ソール張替えまで耐えれば御の字と考えることにします。 タホーのソールが固すぎてツルツル滑る
いかんだろこれ 靴スパイラル入ってタホーも買っても抜けられてないけど完璧な靴なんてないよね タホー買ってしばらく使ってるけどアディダスかサロモンにしておけば良かったと5年くらい後悔してる >>164
登山靴は用途ごとに揃えるもんだろ。
日帰り用の軽トレッキング、テント泊縦走や無雪期の日本アルプス用のタホー のような靴、あとはアイゼン着用用の冬靴。
スパイラルって意味が分からん。 ググってもあんまレビューでないけどirox gt持ってる人いる? >>166
無雪期なら日帰りも日本アルプスも同じだと思いますけど
なぜ違う靴が必要なのか是非詳しく教えてください タホー、チベット以外はローバー選ぶ理由が薄いしないんじゃない?
海外サイトのレビュー記事漁ってみたら? 年間100日くらい山にいるなら用途別に靴用意するのもいいけど30日程度だしなー
タホーと冬靴だけど 近所の低山日帰りと高山テント縦走と高山雪山と3つは必要だよな アディダスもサロモンも高く無いじゃん
一足しか持てない訳でもあるのかい? >>173
オレも年間30日くらいだがスカルパのトリオレプロ、カイラッシュとタホー を使っている。
最近はトリオレプロの出番が殆どない。 俺は楽しくも無い山歩きする方が余程時間と体力とお金が勿体無いと思うので、意見は合いそうに無いねえ 私も年間30日程度だけど、xa pro 3d gtx、タホー、トランゴタワー 、ネパールキューブ使ってて、最近ブレードも買ってしまった。 タホーとトランゴって足型はだいぶ違うと思うけどフィッティングは大丈夫か? >>180
凄いね。
それほど使わなくても5年くらいでウレタンのソール部分は劣化するから気を付けないと。 >>183
タホー は買ってすぐ丹沢の三の塔から塔ノ岳を歩いたが問題なし。 タホー興味あるけど革靴は管理が難しそう
泥だらけや水没しても乾かしてクリーム塗っとくだけである程度いいのかな 購入時の三回塗り加工が面倒だけど、下山したら皮部分はスポンジで汚れ取ってクリーム塗っておけばいいよ 迷ってるなら店で履いてみたらいいじゃん
俺なんて買う気無かったのに履いてみたらそのフィット感の良さに思わず買っちゃった
早く使いたかったから僅か一週間でワックス3回掛けして使ったね
長靴並みの走破制で泥付いても全くこびり付かんよ
3回ほど使ったらまたワックス掛けで時間は30分ほどかかるけどピカピカに輝いて楽しいよ
飽きたらずさらに時間を掛けてクリームとかも塗ってより輝かせる時もある
フィット感の良すぎて下山後に登山靴脱いだ瞬間の解放感ってのが味わえなくなった
まるで靴下で山登ってる感じだね タホーよりティカムのが、試し履きした瞬間は履き心地良くない?
なんでティカム人気ないんだろう ティカムのデザイン好きだけど
みんな革が良いのかなぁ 俺はティカムUにしたよ
黒にグリーンのロゴが映えてカッコいいと思うけどな。
他人のセンスより自分のセンスが大事だよ
逆にタホーとかヌバック類は古臭く感じない? 確かに古く感じる、今年の夏山はティカムにするわ
ただ大阪ではタホーは見てもティカムは見た事ない >>193
古臭くて糞ダサい靴が長持ちして嬉しいか? ソール交換して10年以上履けたら経済的でいいじゃん。
格好など二の次。 そんなに大事にしてると買い替えが進まず
登山専門店の淘汰が進むばかり ソール張り替え費用も結構かかるし
五年くらいで買い替えようよ。
但し、余裕の無い人は何年でも大事にして。 オレはスカルパのカイラッシュ は9年目、トリオレプロは8年目だわ。
全く問題ないのでまだまだ使う。
しかし登山は何かと買うものがあるだろ。
登山靴で終わらない。
テント泊をしたければ大容量ザックやシュラフ、マット、テントやクッキングストーブやコッヘル。
雪山をやりたければピッケル、アイゼン、ビーコン、プローブ、スコップ、ツェルトなどなど。
そうやって書い増していくうちに初めの頃に買った道具がダメになるしw よし、>>200は、太く短く
パンパカスレでお待ちしています! 2021年にhanwag100周年の記念モデル(革が特別上等な物)でるはず >>204
本スレは1000までいって落ちたよw
新しく立ててくれてもいいよ? >>204>>205>>206
おまえら隠れ長靴教の信者だな? どうして長靴で登山のようなことをしてる人間のような生物はアルパイン、バックパッキング、トレッキング用のブーツを履いてる真人間とすれ違う際、バカにしたような顔をして挨拶もしないんですか?
長靴は至高で、お前らみたいなガキにはわからねーだろうなという表情するのでトラウマになりそうです。
ある種の選民思想なんですかね? タホーに10本アイゼン付けて登ったら傷付きまくったぞw >>212
タホー はそんなに重いかな。
気にならん。 タホープロ GT WXL 重量850g(サイズUK8片足)
自分の願望に合わせて現実を捻じ曲げちゃダメよ スカルパの同等品のキネシスも800gだからタホー がそんなに重いとも思わん。 TIBETですら、足のサイズにキチンと
合ってれば気にならん
要は自分の足にあっているかどうかだ 重量はあると思うが履いてる時に重くて辛いと感じたことはない 靴とザックは重さより身体にフィットしているかどうかの方が大切かも。 >>211
ちげー
俺のタホーとアイゼンのバンドとかプラチックの接合部が擦れてワックスが剥げたんだわ
ピカピカに磨いたタホちゃんがと思うと悲しくて涙が出た
やっぱ革靴にアイゼンはアカンな
雪山の登山靴欲しいわ
でも半年前にタホー買ったばかりだしこの前アイゼン買ったしそんなに金かけとれん ワックスが剥げたくらいで泣くんじゃねー
俺なんか頭が・・ おや ? 誰か来たようだ・・・ >>223
タホーは年に数回。
撥水性が落ちると透湿性がダメになるからな。 >>224
ワックス掛けると表面の透湿性無くなるんだが
タホーは内部を伝って上部から湿度が抜けるから問題ないけど >>225
皮は透湿性がない、というが土砂降りの時に会社から革靴を履いて帰ると中はビチャビチャになるから、嘘だと思う。
それが嫌で普通の革靴はダメになったらリーガルのゴアテックス革靴に買い換えている。 >>226
皮にはゴアテックスの様な透湿性は無いのだけど、皮自体が湿気を吸収するから蒸れない
皮が吸収する限界超えたらベタベタになるけど
タホーではワックス掛けてるけど夏でも蒸れたことは無いね
靴内部の湿外機能が充分に発揮してくれてる
ワックス掛けとくとどんなベタベタな道だろうが水たまりだろうが気兼ね無く歩けていいね >>226
>皮は透湿性がない、というが (略)嘘だと思う。
誰が言ってんのよ
革自体には透湿性はあるよ
ただし、仕上げ膜やワックス等で透湿性を阻害される事も当然ある
あと、革な 昔は革メッシュの革靴(プレーントゥやウイングチップ)がよくあったもんじゃが最近はあまり見なくなったのう タホー履いてる人って、足が幅広だと思うのですが、雪山用の登山靴は何使ってますか? 太田氏はスーパーフィートを使うと内張が破けるから使用するな、と動画で主張しているね。
ただし内張が破けたらメーカーは修理しないというのは嘘で、破けたところにはスカルパは透湿性のないフィルムを貼ってくれた。 ローバーとスカルパ では代理店が違うから対応も違うんじゃね? タホーにニベアクリームを塗って潤いを
与えたら駄目ですか?
だって人間の皮がかなり潤うから。 スカルパってサポート悪いって評価してる人みたけど、そんな悪くないのね 6本爪付けられるのも強みだと言われ買ったのに、穴が空く説明はされなかった。
ちょっとがっかり。
ヌバックレザーにアイゼンを付けると最悪穴が空きます。
https://youtu.be/Wkss1S9VQPg アイゼンで踏みつけて穴の開かない登山靴はプラブーツのみ
今の冬靴もかつての4mm裏だしもおなじ
誤解のしすぎ アイゼンで踏んだら穴空くからアイゼン使うなって言ったら
同じように革使ってるバイスホルンやマウンテンエクスパート自体が論外ってことにならん?
何が言いたいのか誰か説明してほしい >>238
グリベル G10買って〜と言いたいのだと思う ツァッケは自分で研いで尖らせるもので丸めるのも自由
買ったままが適切とか頭おかしい >>235
スカルパのサポート悪いと騒いでいたのは尼のキチガイクレーマー1人だけだったじゃない
あのクレーマーの書き込みを見た人らは逆に「こんな人のクレームにもここまで対応するなんてロストアロー(スカルパの代理店)すげーな」となって
ユーザーの間でスカルパのサポートの評価が爆上げした出来事だったと思ったけど スカルパというかロストアローはぼったくりじゃないし本国じゃ無いのにサポートもちゃんとしてるしで、
非の打ち所が無いわ タホー税別41000円から43000円に値上げしたのね タホーって靴紐のロック機構ないのね
欲しいならチベットかティカムになっちゃうのか スレチだけどハンワグのアラスカgtxソール交換に出したらコバなくなってんねんけど。アイゼン付けられんやん >>246
間違えちゃったテヘペロ
かわりに万能のチカラあげるからカンベン ティカムUとグリベルのエアーテック、バンド式アイゼンの相性ってどうですか?使っている人いますか? チベットLL試し履きして凄く気に入って買おうかどうか迷ってんだけど
雨で濡れるとゴアのチベットより防水性が劣るそうで
どうしようか迷ってます。
チベットLL使ってる人が居たらその辺り教えて貰えないでしょうか? 濡れる濡れないは、雨の降り具合で違うから、一概に言えないよね。スマンです。
近いうち買いに行ってきます。 去年買ったタホーにグリベル10G履いて登ってたら靴が痛みまくった
接合部はワックス完全に剥げるし爪先は傷付きまくってるし
ワックスかけ直したらまたピカピカになったけどこんなんで本当に10年持つのかしら >>257
バックカントリー穂高の動画でもローヴァには前爪のあるアイゼンの使用は勧めない、と言っているね。
https://youtu.be/Wkss1S9VQPg あれほど仰々しい作りでアイゼンも使えないとは意味不明な靴ですね 動画の人はグリベルG10がオススメって言いたいのかな? >>259
だからお前は長靴履いてりゃ良いんじゃん。
邪魔だから入ってくんな! タホーもチベットもテカテカに磨いて街中歩くためのファッション靴だろ
雨の登山道を泥にまみれて歩くとか岩場で傷だらけにするとかアイゼン着けて凹みや傷付けるとかあり得ない 夏山で使う靴なのに
せいぜい6本爪かチェーンスパイク >>263
そうだよな。
タホーはソールが硬いから夏の残雪ならば何も不要で、キックステップで行けちゃうし。 タホーで残雪キックステップとか雪が締まってたらアッパーがボロボロになっちゃうだろ
溶けかけのグズグズだと濡れて革が腐るし まあ雰囲気を楽しむ靴やね
そりゃスカルパのレベルやスポルティバのトランゴと比べたら重いし革だし実用的ではない タホーを持ってもいないクズゴミが住み着いているわ。
死ね! タホー買えなくて嫉妬してるのかね?
タホーのレビューネットで漁っても酷評探すのが大変なくらい評価が良いわけだがw 上野のとらやでもタホーで剱岳のバリエーションルートを歩いていると言ってた。
雰囲気を楽しむ靴などどこのバカから吹き込まれたんだか。 トランゴとタホーって用途もだけど、足幅かなり違うし比較対象になるものなの? >>271
タホーほど頑丈な登山靴はない、とユーザは皆知っているのに、ヤワな登山靴などとデタラメを書くバカがまともな比較をできるはず無いよ。 >>272
12本爪バンドアイゼン付けただけで表面傷だらけ
雨の中3日縦走しただけで変なシワが出来て手入れしても戻らなかった
もっと頑丈で軽い靴はいくらでもあるよ シワは足になじむ第一歩でしょ
表面の傷も栄養剤で黒テカにすれば目立たなくなるよ >>273
冬靴じゃないのだからそんな前爪のあるアイゼンを付けて歩く方がどうかしている。
典型的なクレイマー。 >12本爪バンドアイゼン付けただけで表面傷だらけ
表面ならレザーローションとワックスでピカピカに戻るだろ
>雨の中3日縦走しただけで変なシワが出来て手入れしても戻らなかった
防水ジェル濡っときゃ長靴並みの撥水性だろ
泥でベタベタになっても一発で落ちる
ナイロン素材じゃ無理だぞ
>もっと頑丈で軽い靴はいくらでもあるよ
例えば?3つあげてよ >>277
本当にそいつは嘘ばかり書くよな。
10本爪アイゼン用にスカルパのトリオレプロも使っているが880g。
ローヴァ のタホーは850g。
トリオレプロの様なナイロン靴でもアイゼン対応でコバが付いていると重くなる。 そもそも夏で12本爪必要ならアルパインプロかチェベダーレプロ使えばいい
なんでタホーなんだ
アイゼン(前爪)着用前提って訳じゃないし
テント泊装備とか背負って歩くにはもってこいって感じの靴 タホとかいうのどんなに凄いのかと思って調べたけど
ただの縦走靴じゃん
しかも後ろコバ無し設計で
12アイゼン付けて積極的に雪渓歩くものでは無いよね
ヌバックレザーで表面繊細だもの、アイゼンのベルトで締め付けたら
傷つくのは当たり前 >>280
タホーはただの夏の縦走靴だよ。
そういう仕様だし。
長い時間日本アルプスを歩く場合やテント泊装備の場合にとても調子が良い靴だから評価が高い。 タホーは極太で足に合わないから、チベットになるがそれ以外にもトランゴやネパールキューブとか使い分けてるなぁ。
一足で済ませそうとせず、10本爪以上必要ならそれに適した靴をかえばいいのでは? >>282
夏は登山、冬はスキーをやっているうちに筋肉がついて、足が太くなりタホーが合うようになってしまった。 >ただの縦走靴
この表現笑った
意地でもタホーをdisりたいんだなw >>284
ただの縦走靴じゃないの?
何か特別な部分あるのか?
おまえが気に言ってるだけだろ
飼っている自分の犬が世界一可愛いみたいな
笑いたければ笑ってなよ >>285
なんでそんな必勝なんだよwゲラゲラプップ
そうだよな
ただの縦走靴だよな
俺の持ってるネパールキューブGTXもただの厳冬期靴だもんな
逆にタホーになんか不満な部分でもあるんか?
ほー高くてお前には買えないのが不満なんかw
そりゃ失礼したぜ >>286
LOWAには思い入れないよ
試着したこともない
ただスレに自慢こきのキチガイが住んでいることはわかった
もう来ないよ、じゃあね
最後まで必勝という意味わからんかったよ まあタホーとネパールキューブは足型全く違うから併用は無理 茶々入れた奴が来ないなんて信じてる奴いる?
刈上げデブを信じると同じくらいありえない >>288
厳冬期でタホー並みの幅広ってあるんか?
ネパールが一番近いと思うが
もっと幅広あったら教えてほしいわ >>291
履いてみた感想
ネパールよりはスカルパシリーズの方が幅ガバガバでタホーに近い
バイスホルンはタホー以上に幅広だった
どれもフィットしかいからネパールキューブで落ち着いた いまいち足細君のは頼りないな
どれも太い太いだけで分からん
これは丁度良い、これは太い、これは細いでないと比較の意味がない
マア、感覚便りだからその程度が限界だろ 俺はキューブカッコいくないからエボ履いてる
エボもキューブも足型同じらしいがキューブの方がキツく感じるね
タホーよりかは狭いが厳冬期でアイゼン使う場合は余裕無いほうが良いのだが
>>288が3シーズンと厳冬期同じ型で合わせようとする意味がわからん 新型はキューブもエボもカッコいいな
バイスホルンは何年同じの売ってるんだ? 冬靴だろうが夏靴だろうが幅が余る靴はアウトだよ
どんなに靴紐締めても中で足が動いてトラブルの要因になる
厳冬期はどうしても厚手の靴下か二枚重ねになるので少し夏靴より幅広の選択になる
スポルティバの履き心地が夏靴も冬靴も絶妙なのはトランゴとネパールでほんの少し足形を変えて対応してるから
夏は幅広タホーで冬は狭いネパールという選択は靴選びが分かってない人 タホーにはエクスペディションの極厚ソックスがいいってYouTuberがよく言ってますが夏山で履いて蒸れたり、暑かったりしないんですか?
試着した感じ極厚ソックスじゃないと横幅が広すぎて合わない感じでした。 >>296
>スポルティバの履き心地が夏靴も冬靴も絶妙なのは
幅広で踵の小さい俺には全く合わないんだけど >>297
だからタホーは元から足幅広い人の為の靴なんだって
夏靴に無理やり極厚冬用ソックスを推奨してる時点で本末転倒
足が合わない人にも買わせる為だよ
まず商売ありき
>>298
そりゃそうだ
足が合わないのは履き心地以前の問題 >>297
LOWAにはノーマルの幅と幅広のWXLの二種類があるけれども、ノーマルでも合わないとしたら、かなり幅が狭い人なんだろうね >>299
危うく極厚ソックスに合わせて買うところでした。
中厚手ぐらいのソックスで、丁度良い靴を探してみようと思います。
>>300
もう一度自分に合う靴を1から探してみます。 ティカムU結構良いですよ。
馴らすのに週一登山で三ヶ月掛かりましたが
いまでは、まるで違和感ゼロ。 俺の足にはノーマルでプチガバ
WXLだとガバガバだった >>297
ローヴァ をオレが履く場合は日本アルプスか、それなりの高山のテント泊縦走で使うので、そんなに暑さは気にならない。
日帰り低山は大抵はスカルパのカイラッシュ で、靴下はファイントラックのラミースピンという薄手の靴下。 >>305
お前はローヴァのタホーで低山登るのか?
変な奴だな。 タホーと標高は関係ない
標高に関係なく重くて蒸れる我慢靴 >>307
へーそうなんだ
何月のどの山で蒸れたの? >>307
重くも蒸れもしない。
重いって何と比べて重いんだ?
因みに長靴の重さは565g
https://www.hiraki.co.jp/ec/pro/disp/1/61243
片足300gも変わらん。 タホーは夏専用靴なのに厳冬期靴並みの850g
言ってみれば冬ブーツを履いて夏山に登ってるようなもの
今どきは冬靴でも600〜700g以下の物が出てるというのに
夏専用なら500〜600gが主流で軽いモデルは500gを切る
夏靴の中でタホーは間違いなくぶっちぎりの最重量クラス
おまけにゴアテックスの上をヌバックレザーで覆う意味不明な構造
このせいでただでさえ蒸れるのに、さらに極厚expedition厳冬用靴下を履けという
この重くて蒸れる不思議な夏専用靴を履いて夏山に登る理由はひとつだけ
表面を革で飾られた昔風の靴で雰囲気を楽しむため 冬靴で600〜700g以下ってどの靴?
夏靴で500gを切る靴ってどれ? >>310
靴の重さはそんなに関係ねえよ。
そんなに靴の重さが気になるお前は加齢で体力が落ちすぎだろ。
遭難する前に登山を止めろ。 700以下?
質問は冬靴で600〜700g以下
なんだけどね 600〜700g以下=600g以下じゃね?
タホーとの比較でハイキングシューズ笑った
君面白いね >>314
夏山テント泊縦走では軽量化の為に高価であっても10gでも20gでも軽い装備を選ぶ
装備にいくら金を使って軽量化しても足元が重かったら本末転倒
長丁場の登山ではザックの500g増加より両足に250gずつの重りが付く方が遥かに体力を削る
縦走で軽量化を図るならまずは靴からだよ
タホーの選択は無い あえてタホーを選ぶシチュエーションがあるとしたら、日帰りで頭の先から足元までクラシカルな服装で決め、山頂でゆっくり休んでコーヒー沸かして自分に酔うファッション登山
もう少し軽かったら山ガール森ガールがこぞって買っただろうな >>318
そうかあ?
ザックも軽量化したザックを使っていて腰が痛くてたまらんかったが、それより1kg近く重いバルトロに切り替えて腰で支える様にしたら腰の痛みはないわ、安定して歩けるわ、で驚いた。
それから登山靴とザックは重くとも長時間歩く目的の道具を選ぶべきと分かった。
しかしこの位の事は10年くらい登山をすれば自ずと分かることなんだが、長く登山をしても馬齢だったのか、そもそも登山の経験年数が少ないか。
お前の様な初心者の話など何の役にも立たん。
失せろ! >>321
保温材が入っているじゃんw
バカかお前。
死ねよ。 >>320
バルトロは重いから安定してる訳ではない
フィット感と荷重分散に優れていてあ重量装備でもバランス良く背負えるから安定してるんだよ
良く分かってない初心者は君だよ どの山に登って蒸れたんですか?
307 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/03/21(木) 11:28:01.80 ID:iHae+2Dj
タホーと標高は関係ない
標高に関係なく重くて蒸れる我慢靴 >>325
タホー使ったのは去年の夏、燕から槍テント泊縦走
ただでさえクソ暑いのに合戦小屋のスイカ売り切れ
毎日靴下がビシャビシャに濡れるほど蒸れてうんざり
夏の縦走では二度と使わない
普段はスカルパのレベル履いてるがそんな事は一度も無い
>>326
論破されて言い返せないと最後は死ねか? スカルパのレベルって細く無いですか?
タホーは割と幅がありますが、ちゃんと足に合ってましたか? レベルは言うほど細くない
タホーはレベルより少し幅広だったが紐の締め込みでギリ行けた レベルに合う人の足が、タホーに合うとも思えないんだけど >>329
去年は南岳から横尾へ降りて、上高地に向かったが全く蒸れなかったぞ。
タホーは去年買ったのだが、去年は他にも千畳敷カールから宝剣岳を超えて空木岳の縦走や甲斐駒ケ岳のピストン、山中湖から菰釣山を超えて西丹沢自然教室までと言った山行をしているが蒸れを感じたことは無い。
フィッツのヘビーを組み合わせているが、お前が特殊体質か靴下の選択間違いなんじゃないの? そりゃ思い込みだ
スカルパとローバー併用してる奴は他にもいる >>334
ソースは俺
LOWAのWXLは足に合うけどレベルは合わなかった >>333
お前の中ではタホーは革なのに全く蒸れない物理現象を超越した最高の靴
それでいいじゃないか >>335
お前が合わないからローバーとスカルパを併用してる奴などいるはずがない
それでいいじゃないか >>338
君の足にはタホーは合わなかった
それ以上でも以下でもないよね 足デブってモンベルかタホーしか選択肢無いから仕方ないじゃん
ジジババは足デブ多いけど、最近の日本人の足幅は欧米並みに細くなって来たというか、標準に近くなった
モンベルも最近は細身になりつつあり、足デブの選択肢はローバーWXLだけになるだろう 足に合うならスポルティバとかスカルパを選択するのが最善ですか?
ローバーは足幅太くて他に選択肢がない人が購入するメーカーです? >>336
蒸れると言えばどんな靴を履いても蒸れるし。 >>341
タホーユーザーによると、とりあえずスカルパが合う人はローバー履けないらしいからローバーは足デブ専なんだろう 【3】靴のサイズが合っていない
意外かもしれませんが、 大きすぎる靴もキツイ靴もどちらも臭う原因になります。
大きい方が通気性はいいんじゃないの?と思われるかもしれません。
でも、サ イズの合わない靴を履いていると靴が脱げないように足に力が入るため、足が緊張して汗が大量に発生し臭くなってしまうのです。
足に合う靴を選ぶのが最優先だよ ざっくりこんな感じかな
細身〜標準
アゾロ
スポルティバ
スカルパ
サレワ
ノースフェイス
ミレー
アディダス
標準〜太め
サロモン
ポリエール
ガルモント
マムート
ザンバラン
メレル
モンベル(新)
太め
ローバー(標準)
モンベル(旧)
極太
ローバー(WXL) タホーは数字で見れば重い靴だけど、実際に登ってると重さは気にならないんだよね。タホーの他にも何かおすすめが有れば試してみたいなぁ 重いのはその通り
その代わりにガレ場に強い
蒸れはないよ、足首からちゃんと抜ける 足首から換気とか重い靴が軽く感じるとか本気で信じてるのか? 個人差あるかもしれないけど真夏でも全く蒸れないよ
でも泥道が見込まれるときしか履かない重いから
普段はランシュー 全く蒸れない登山靴ってあるんだ
タホーって登山靴の革命だな タホーさえ履けば蒸れない訳じゃないね
自分の足に合ってるかどうかが肝心
合わない靴で蒸れたなんて言うのは筋違い 全く蒸れないって凄いな
サンダルクラス?
トレランシューズだって多少はムレるというのに まあ人間というのは自分の選択が間違っていないと信じたいもの
タホーは決して安い靴ではないから、貶されれば極端な反論をする人もいるのだろう
タホーは夏靴ではいちばん重いしナイロン+ゴアの靴より蒸れるのも当たり前で覆る事はない
ザンバランはとっくにフジヤマを廃盤にしたし、今の時代に登山靴として革を使うメリットは装飾以外に無い 俺は高い靴でも、足に合わなかったら躊躇いなく次は履くのをやめるよ
自分に合った靴を履くだけ 緩い靴だと足が緊張して汗が吹き出しちゃうらしいからなw そんなに蒸れてるのか、もしかして靴下とか関係してるかな よーわからん議論してるな
自分に合った靴を履けばいいだけだし
合わなきゃ合う靴探せばいい
合ってないのに「このメーカーは…」って
クレーマーよりクライマー目指せよムレーマーさん 誰に聞いたか知らないけれど
まず
>極厚expedition厳冬用靴下を履けという
これが間違い
しかも極厚expeditionを履いていながら
>紐の締め込みでギリ行けた
これは足に合ってると言えるだろうか? 日本人て自分で幅広扁平足みたいに思い込んでる人が多いが、実測すると意外に細い人が多い
ローバー履いて分厚い靴下で調整するくらいなら細身でフィットする靴に変えた方が良いね
細身〜標準
アゾロ
スポルティバ
スカルパ
サレワ
ノースフェイス
ミレー
アディダス
標準〜太め
サロモン
ポリエール
ガルモント
マムート
ザンバラン
メレル
モンベル(新)
太め
ローバー(標準)
極太
ローバー(WXL) 普段はスカルパのレベル履いてるってんだから、その表で言うと細身から標準
太めから極太のLOWAが合うとは限らないね 先週の木曽駒でタホーに無理やりバンド10本爪付けて乗越登ってる人を見たが見た目にもアイゼンのフィットが悪く爪先が浮いて危なっかしい
残雪期含めてタホーで冬山は止めて欲しいわ てか、ローバーWXLがピッタリていう人はまず他のメーカーは履けないだろ
選択肢がローバーしか無いのは可哀想ではある 夏靴で冬山登山するなら冬靴買えよ
冬靴買う金ないなら冬山登山するな 山仲間で夏はチベット、冬は足に合うアルパインシューズが無いとかでテクニカのコーチスとか言うスキー兼用靴にアイゼン付けて雪山楽しんでいるのもいた。意外にも歩き易そうだった。 >>364
334 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2019/03/21(木) 13:51:37.52 ID:iHae+2Dj
そりゃ思い込みだ
スカルパとローバー併用してる奴は他にもいる >>368
332 底名無し沼さん sage 2019/03/21(木) 13:50:05.23 ID:6FbKjPAz
レベルに合う人の足が、タホーに合うとも思えないんだけど つまり夏靴はヘビーラグドクルー程度のソックスでちょうど良いものを探せってことですか? >>370
自分の場合、とらやスポーツでチベットを履いた時に
FITSヘビードラグーンを履いて
足に対する情報を減らした方が良いと
説明を受けたです。
まぁ、fitsのヘビードラグーン+チベットで蒸れた記憶は
履き始めてから、ここ1年程ないですが 登山靴を脱いだら直ぐに中敷を取り出す、時々濡れ雑巾にコロニルのアクティブクリーナー吹きかけて靴の中を拭く、これで7年間(ソールの張替え2回)使っているがほぼ臭わない。
因みに嫁のオサレブーツもこの方法で臭わなくなった。 使用後中敷取り出して水洗い、あとミョウバン水希釈したスプレー。革靴はたまに中まで水洗いだな。 タホーかチベット買おうと思うけどロックあった方がやっぱり便利? 岩稜帯有りのテント泊縦走(3〜4泊)の場合ではタホーとゴローのS8あたりではどちらがオススメですか? GWに笠取山から雲取山へのテント泊縦走にタホー を使う。 タホー歴1年だけどやっぱ重いな
岩に擦るとすぐ傷つくし ソール部分が重いんで実重量以上に振り回される感じがする
そのかわりクッションは凄くいいけど
いい靴だと思うけど俺の山行スタイルには合わんかった >>385
日本アルプスへトリオレで行くと何時も小指が真っ黒になったりしたが、タホーとフィッツヘビーを組み合わせると、甲斐駒ケ岳で何も問題が無かった。
オレにはタホーは良い靴。 足が細い私にはノーマル木型モデルも合わなかったorz
靴との一体感少しかけるのと靴が重いせいなのか、膝が痛くなるんだよね >>387
海外なら幅狭のモデルがあるんだけど日本じゃ売ってないね ティカム2を購入したんですが、やっぱりワックスで手入れしたほうがいいんですか? >>390
スカルパ総革登山靴は全てワックス加工されているので意味はあるんじゃ無いのかな。 エルメスの財布も3回塗り加工したらツヤツヤになった タホーかメリーナで悩んでる。
タホーの方がしっくりくる感じがするけど流石に4万超えとなると戸惑ってしまう 高い方がいいんだろうけど
タホーはとらやで見てきたからインソールとワックスで6万近くなる
近所の量販店でメリーナ履いてみたらこれでもいいんじゃないかと思ってしまう
悩む コースにもよるけど、それならメリーナでも充分
ただし、靴を選ぶ時は、自分の足に一番合ってる靴を優先 お金に余裕があればタホーを選ぶに越したことは無いんだろうけどね
長期縦走とかしない限りはメリーナでもいいよね
とらやで初めて正しい登山靴の履き方を教わったような気がしたよ
週末は登山靴店色々回って靴をたくさん履いて見たけどlowaが一番合ってる気がする 夏場の二千メートルくらいの山なら大き目のクッション良いランニングシューズでもいけるよ。
タホープロは穂高岳とか三千メートル級であって、だから基地外みたいにワックスかけるんだよ。
多分だけど、登山以外はワックスがけがライフワークになると思う。
タホープロを履きこなすとは、そう云う事なんだよ、半端な気持ちじゃ駄目なんだよ。
殺るか殺られるかの世界だからな。 タホープロは北アルプスに向いている事には賛成する。
靴下はフィッツのヘビー。 >>403
バックカントリー穂高には一度も行った事は無いが、上野のとらやスポーツも同じ事を言ってた。
北岳の白根御池小屋でも山岳ガイドにフィッツは良い、と勧められた。 いつかは穂高とか挑戦してたい
そうするとやっぱりメリーナよりタホーにしといたほうがいいのかな
まじで悩む
しかしタホーは殺るか殺られるかってヤバイな 10年使えることを考えたら妥協する必要はありません。 10年も履くんだ。
ショップ立ち行かなくなるわけだ。 >>411
タホーはソールを交換していれば20年は使えるというぞ。 20年も持つならやっぱりタホーの方がいいのか
誰かタホーとメリーナで悩んでる俺の背中を押してええ 今からタホー 買ってもワックス加工して慣らしてる間に夏山シーズン終わりますよね? アルパインSL GTどうでしょう?
550gで軽いですね。 >>415
一週間で大丈夫。
今日買えば梅雨明けには使える。 >>417
ワックス加工1週間
履き慣らしの里山登山4回(週一山行なので4週間)
これで問題なければ、アルプス行く感じですかね メリーナかタホーなら
タホーだよね
メリーナ買ってもタホー欲しくなるよね?
吾輩はどちらもおススメしないけど、タホーは評価高いし冬の低山でも大丈夫らしい。
本来は何泊かのパッキングで重くなりタホーのようなズッシリした靴が安定するから必要とされてるみたいだね。
ライトパッキングならミスマッチじゃないかな? >>419
そうだね。
タホー はテント泊装備の時と、日本アルプス山行時に使っている。
日帰りならトレッキングシューズ。
とは言え日帰りにタホー を使ってもなんら問題はない。
テント泊でトレッキングシューズだと疲れて大変。 だれかこのフィッティング失敗のタホープロ買ってやってw
637 1 名前:底名無し沼さん Mail: 投稿日:2019/07/15(月) 00:39:22.62 ID:vD2AWcdy
これか?
フィッティング失敗なんじゃね?
https://item.mercari.com/jp/m93362489991/ 数の内だから、失敗あるよ。
極々一部を取り上げて、全てに信用出来ないみたいな
批判はどうかな?大人気ないよ。
あなたは完璧な人間ですか? >>422
だれも信用出来ないとか書いてないんじゃね?
それよりだれか助けてあげたら?
まだきれいだからサイズが合うならお得だと思うけど いくら店でフィットしても何時間も歩く山道でどうなるかわからないからね
本当に靴は難しいよ
やっぱりタホーにしといたほうが無難なのかな 291 :底名無し沼さん (ワッチョイ bf16-Sb65 [60.113.36.215])[sage]:2019/07/15(月) 05:14:16.79 ID:fzZXby6o0
深夜から早朝のご来光登山中に頂上付近に笠雲ができてて
台風並みの豪風雨だって事はよくあるよ
649 名前:底名無し沼さん[] 投稿日:2019/07/15(月) 14:21:57.62 ID:fzZXby6o [2/2]
いあいあw
まだ単なるフィッティング失敗の可能性も半分あるからw 808 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ b5ba-91wN [60.113.36.215])[] 投稿日:2019/07/18(木) 12:15:51.73 ID:DM1obcU20
エア登山家があれこれいってるけどw
チャンプの足元みれば一目瞭然w
421 名前:底名無し沼さん[] 投稿日:2019/07/18(木) 11:27:07.94 ID:DM1obcU2
だれかこのフィッティング失敗のタホープロ買ってやってw >>425
タホーもメリーナも同じWXL木型だよね? >>428
タホーにするかメリーナにするか
4万円の靴にするか3万円の靴にするかずっと悩んでるの >>429
後悔しないために、BC穂高でフィッティング予約したら? >>432
とらやさんで履かせてもらってるんだよ
ただ自分みたいな素人に靴、ワックス、インソール含めて六万円近くをかける必要があるのか考えてしまいます 夕方の足が長くなってる時間帯に見に行った?
力を入れてって言われた時にちゃんと指は伸ばした?
俺は指を曲げて採寸したから、5ミリ短くて長時間歩くとつま先が当たる >>433
インソールは元からのインソールを使うからとりあえず要らないだろ。 >>436
オレもとらやでタホー を買ったがBMZは買わんかった。 BMZの押し売りはイカンなぁ・・・
立方骨と踵骨サポート位置が微妙で、ちょっとでもズレてると違和感出るよ >>436
>>438
BMZ進められた
やっぱり押し売りなんね
カカトからの違和感感じたよ
やっぱりメリーナにします!
ありがとうございます! 俺はvantageで夏山の3000メーター弱をテン泊縦走してるんだから、心配すんな 私はゴアテックス信者なので革はどうも前の時代の物というイメージが… むしろ、ワックス塗れない布地→傷に弱く、低寿命でしょ? 低寿命って言ってもアッパーの生地なんてよっぽどのことが無ければ破れなさそうだけどね 今日も靴を見に行ってタホーかメリーナ買うか悩んで買えなかった 買うまでの悩んでる時が一番楽しいよ
悩んでるうちにどうでも良くなって買わない事も多々あるけど タホーやメリーナと比較して
vantageの足型どうなんですかね? >>447
タホーとメリーナ(てかメリーナって売ってる?最近見ない)両方持ってる
タホーはハードな山行に使ってメリーナは日帰り登山に使ってる
最初はタホーを買ったんだけど、確かにこれ一足で全ての山行をこなせる
だが近所の低山に行くにはタホーは大げさ過ぎて、なんだか恥ずかしくなってきて
日帰り用にメリーナ買ったw 今年の正月セールでメリーナ2万だったし、待ってればまたセールするかもね >>451
それならやっぱりタホーの方がいいね
日帰り用にメリーナって凄いね
>>452
安すぎ
どこのお店? タホーはワックスしないと駄目なの?
保革剤入り防水スプレーでも良いよね?
保革するんだから
起毛ヌバックが好き >>454
人それぞれだ。
己の好きなようにすれば良い。 バックカントリー穂高の動画を見ると撥水スプレーだけでは1年くらいでボロボロになってたけどな。 スプレーだけで2年使ったらボロボロ風になって仕方なく黒テカワックスした とらやでタホープロ買ってきたよ
BMZのインソールも
インソールはやっぱり高く感じるな >>463
おめ。
シーズンの日本アルプスやテント泊縦走には最適の靴。 北穂高岳へタホー で登ってきたが、下山してみたら全く足は何とも無かった。
奥穂高や槍へスカルパのトリオレで登った時は下山したら爪が真っ黒になってたんだが。
フィッツの靴下共々素晴らしい。 そしてオーバーワークとなり、やっつけではなく丁寧に半歩ずつの登山が
至福となり気がついたらタホープロとF ITSのソックスを履いていたのであった。一件落着っ〜 今、登山業界ではトレランシューズとタホープロのループが最先ターン チベットにSIDASのインソール入れてFITSのヘビーエクスペディション履いて
北ア行ってきたけどスゲー快適でワラタ タホーが片足850gに対し、ほぼ同等品のハンワグのタトラIIが片足760gと、90g軽い(それぞれUK8での比較)。
タトラIIにはノーマル木型とワイド木型があり、それぞれGTXとカーフ仕様がある。
レディースはバニオン木型まである。
ネックは価格。そして売ってるところがない。 >>473
売れないから値上がるか、値段が高いから売れないか。 >>470
面白い。
タホー重い!と言ってトレランに変えて数年で足が異様に疲れる、と言ってタホーに戻る。
そして振り出しに戻るってやつか。 タホーにしたら豆ができなくなった
値段の価値があった とらやでタホー購入しました
取説見ても3種のクリームの使い方が分かりにくいのだけど、普段山から帰った後はどういった手入れになるのでしょうか >>479
ブラッシング。
皮が脂が抜けてきたようならオイルを塗る。 >>480
ありがとうございます
やっぱり水拭きとブラシだけなのか
脂が抜けてきたらレザーワックスとナノクリームと…
初回から雨の中での試運転になって、あっさりと脂が抜けているようにもみえたけど多分もっとカピカピになるんですね 初回から雨とはタホーの長靴並みの防水性に満足したかね? >>481
結局、表面に撥水性がないと透湿しないので、ゴアテックスの意味がなくなる。
皮に透湿性が無い、と良く言われるが私は嘘だと思ってる。
雨の日にゴアテックス内張の無い革靴で歩いたら中までビショビショになるからね。 ゴアテックスの靴になるには、革であってもアッパーはゴアテックスの基準に合格する透湿性が求められるよ ただし、革をオイルやワックスで固めると、元々の透湿性よりも悪化するのはしょうがない 革自体がある程度の水分を吸収してくれるから蒸れないよ >>488
そうだねえ。
大田氏はタホーの上の部分からしか湿気は逃げないと言ってたがそんな事は無いと思うね。 足は両方合わせて、平常時で1日に200ミリリットルの汗をかくという
運動時なら更に
果たしてそれだけの汗を革が吸収するかというと BMZのインソールはいいものだよ。
かかとの前が盛り上がっているので、通常は靴紐をしばって足首や甲を上からを押さえて足が前にいかないようにするところを、
BMZを入れると足首や甲が上と下から挟まれてよりしっかりと固定されるようになる。
ただし、人によっては圧迫感を感じて合わないという人もいるかもしれない。
そんなに高いものでなくても効果はある。私も使っているこちらで十分じゃないかな。
ttp://bmz.jp/online/product/7274 先日購入して2回ほど使ったのだけど登りは問題無し、下りで左足の指先やくるぶしあたりだけが痛くなりました。
右足は大丈夫だったので左右で足のサイズが違うのか、紐の結び方が悪かったのか…
インソールなどで改善するのでしょうか タホーのサイドに貼ってあるゴムって手入れの時になにかやってますか? >>495
ショボイ靴ならインソール使う方が良い時あるけど
ローバーでインソールが要るなんて
そもそも足が靴が合ってないんじゃないの? >>498
しかし上野のとらやスポーツはインソールを勧めて来るんだよね。 >>500
オレは北アルプスは南岳、北穂高岳、南アルプスは甲斐駒ケ岳、中央アルプスは宝剣岳と歩いたが今のところインソールがなくともタホーで十分と感じている。 >>498
BMZを入れなくてもフィットしてるけど、入れるとより足首がよりカチッと固定される感じ。
>>499
トラヤスポーツも最初からすすめているわけではないよ。
既存のもので合わない場合に、次の手としてインソールを替えてフィッティングしている。 横浜の好日山荘のシューフィッターは、
『メーカーはインソールを交換するのを前提にしている、だからこんなにペラペラ』って言い切ってるわw
あふぉかとww いろんな商品扱っているし、ビジネスとして売上のことあるから、苦し紛れでも無いが、いろんな理由つけて買って頂こうと云う事ですよね。
あんまり正論言うと商売成り立たない面あるからね。 皮革の登山靴に防水スプレーだけでいいですよとか平気で言うし、買い替えサイクルが余り長いと困るからだろうね? 好日やモンベルは、SuperFeetの押し売りノルマ酷いんだっけ? 靴を買うなら さかいや か エルブレ御茶ノ水
ちゃんと足を見てセレクトしてくれるし、推しはあるんだろうがしつこくない
時点でイシイかな >>509
すげえ分かる
とりあえず ド初心者扱いしてくる タホー初めてためし履きしたら細く感じて自分のホビット足さに驚きを隠せなかった なんか最近、トレランシューズで登山してる人増えてますね。
吾輩は、タホープロWX LとF IT Sヘビーエクスペディションにする前は長時間歩くと膝が駄目になりそうになっていたが、現在タホープロにしてからは、足指は快適だし靴下のクッションが優しく足全体を包んでくれているよ。
夏でも同じ組み合わせだし、足は火照るけど下山後、登山口近くの冷たい小川の清流に足をつけて至福の涼み方をしてるよ。そしてタホーに付いた汚れを綺麗に
落として、乾いたら必要な部分にワックスつけて磨くんだ。
タホープロにゲイターをつけてちょっとクラシックなスタイルも気に入っている。
シャカシャカ歩かないで小股でマイペースが一番だね!
でも美男美女じゃないと絵的に耐えられないだろうな? タホーのwxlとハンワグのアラスカのワイドだったら
だいぶ幅違ってくるんかな
どっちも試しばきしたひといる? >>514
とらやスポーツにレッツゴー!
なお、ノーマル木型のバンフプロとノーマル木型のアラスカなら履き比べたことがあるけど、
アラスカの方が明らかに爪先が細かった。 参考までに、幅の広さは
チベットwxlカーフ>チベットwxlゴア>タホーwxl>アラスカワイド
こういう感じ
実際に試着したいなら上野アメ横のとらやスポーツに
ご購入された方は、ワックス仕上げ、紐の締め方講習無料
ご来店お待ちしております! とらやみたいにやってくれるとこ名古屋や大阪あたりにないかな >>520
そうですか。ありがとう
どうせならBC穂高行こうかな >>523
ワックスはとらやで買わないとダメだけどな。 >>525
ただ、BC穂高の方がオイル加工の仕上がりは良いみたい。 靴のワックスくらい自分でしろやw
プラモデル他人に組み立ててもらって色まで塗ってもらうようなもんだぞw ワックスつけないといけないなら新品の段階でメーカーがやってはずでは?
って思っちゃうけどどうなの >>528
タホーに同等のモデルはスカルパにもある(キネシスプロ)が、メーカー出荷時に既にオイルが塗られている。 >>528
ほんとそれ
タホーとバンフ両方持ってるけど
オイル塗ると革が柔らかくってしまって全く別の履き心地になる
おかげでフニャ靴に変身してしまったタホーは数回履いてお蔵入り
タホーよりも細身なバンフは革が柔らかくなってもなんとか履けてる
経験から言って、革用オイルはおすすめしない
某店では革靴は防水スプレーひと拭きでだけで良いと解説してるけど
これが合ってると思う 防水ワックスを塗るところを
ミンクオイル塗っちゃったやつがいると聞いてw タホーにアイゼンで穴開けちゃって水入ってくるのだけど、アロンアロファとかで直せるかなあ? >>534
まずはメーカーに出してみたら?
オレのトレッキングシューズも内張が破けてきてたので修理に出したら、内張にゴムが貼られて帰ってきた。 アロンアルファだと硬化して柔軟性が無くなるから
やめてたほうがいいと思う
その周囲も傷んでくる 最初からワックス加工だと価格が高くなって売りにくいでしょう
自分でできる人には余計な御世話だと思う >>531
こういうド素人がいることを考えると
やはり通販じゃなくて、きちんとお店で買って
どういうメンテナンスをするべきか聞いて、道具とかもその店で買うのがいいな >>538
バカか?
銘柄も聞かなかで何を決めつけてるのか良く解らんが
塗ったのは店指定のCollonil、BC穂高でもトラヤでも勧めてるやつな
店指定の順番と量を厳守してな
決めつけバカの為に使用した商品名を書いといてやるよ
・Collonil Leather Wax
・Collonil Nano Cream
これらの定番商品でも流布すれば革が柔らかくなり
ワンサイズ分位大きな靴になったように感じる変化が起きる
新品の時の革の質実剛健さが好きだったり
新品の時のサイズが合ってるなら
ワックスやクリームを塗るのはお勧めしない
後悔することになる 某店では革靴には軽く防水スプレーを吹きつけるだけで十分としてるが
経験上、こっちの方が正解だと思う
革用メンテナンス用品なんざ、ソールと同じようなもので
ひつこく勧める店は信用しない方がいい >>539
ワックスをオイルって書いてるだけで
十分ド素人じゃねかよw
後出しのいいわけなんか信用できるかよw >>539
最初にハンワグの蜜蝋ワックス塗ったか? さかいやにもテラテラにしたタホー置いてあった
なんでLOWAのタホーだけそれやるの? タホー買う人金もってそう
ついでにワックスやソールまで売っちゃえ
むしり取れる所からむしり取る、これが商売の基本 >>545
足幅広めで太ってる人に合うメーカーだし食うのに困ってはいないだろうね ワックス塗り過ぎは禁物と
あれほど口が酸っぱくなるほど言っているのに! >>549
厳冬期とか行くわけ無いんだが
わざわざ高血圧なのに寒いところでレスキューもままならないとこに行く気がしない
せいぜい、高尾やヤビツからの大山、陣場 俺はチベットのレザーカーフ使ってて
今年出たアルパインエキスパートを買ったよ。 >>551
タホプロと比べて足幅とかどうなんだろう
WXLじゃないLOWAに執着する理由があるかどうか >>553
アルパインエキスパートの木型は
バイスホルンよりも少し幅広になってるらしくて
アルパインエキスパートに厚手のソックスをはいた状態が
俺には違和感無く履けたから、冬靴の中ではかなり幅広の人にも対応してると思う。
ちなみに夏靴のサイズと同じサイズを買った。
今、タホープロ履いてるんなら、一度履いてみるのをお勧めする。
>>554
俺も靴はとらやで買ってて、チベットLLをここで買ったと言ったら
アルパインエキスパート出されて、他の靴と比べるまでもなく即買だった。 チベットて12本アイゼンつけられる?天狗岳行きたいです ストラップ式なら大丈夫。
使用する分には問題ないけど
靴の皮の部分が広いのでこすれて傷が付くかもしれない。
コバがないからワンタッチ、セミワンタッチはダメ。 >>556
やめといた方がいいでー
革がすれてボロボロになるしアイゼンで踏むと穴空くし切り傷もできる 保温材入り欲しいからアルパインエキスパート気になるけど
やっぱ高いね〜 値段は冬靴の中では安いほうじゃ無いかな?
それよりも、すごく暖かいのにびっくりした。
その辺りも考えて、履き比べしてみると良いと思うよ。 足のサイズからLOWA選んだけど不具合無いよ
もちろん店舗で試し履きした
今年から色変わったのかな?赤で買えて良かったわ
アルパインエキスパート >>564
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / てか、アルパインエキスパートは今年新発売のモデルだろ? まず取り扱ってる店探さないとな〜
今月末に神戸行くけど、大阪だとどこ行っとけば間違いないの? アルパインエキスパートスペックはいいんだけど
同クラスの靴に比べて高さがないよね
足首周りの作りが気になる所 zephyr気になってるけど低山ハイキングにはいいのかな? メリーナ使われてる方、濡れた岩場ですべりますでしょうか
低山縦走、車道10キロ込みで40キロ歩く時もあります
車道ではクッション無いでしょうか メリーナは軽装でガレガレの岩山日帰り行くのに適してる
滑りやすい靴ではない
しかし格別グリップが高いわけでもない
クッション性は高いが重いので整備十分な歩道はもっと軽い靴から選んだほうが良い >>572
メリーナはここや某BCで嫌われてるふにゃふにゃソール
低山ハイキングには適しているが(このスレの人間は低山でもカチカチソールを薦める)、
岩場での安定性や長距離縦走の足裏やふくらはぎなどの負担軽減には向いていないとされる
女性なので靴が小さく体重も軽いということを考えれば、個人的には特に問題ないと思う
クッションはLOWAはポリウレタンミッドソールなので別に車道でも問題なし
車道のアスファルトよりも、岩や石、コンクリートの方が圧倒的に硬い >>574
やっぱり下山後の舗装路は固く感じるよね
チェーンスパイクみたいに履けるクッションが欲しい所 >>575
チェーンスパイクみたいに履けるクッションっていうのが、ちょっと分からないんだが、
登山靴は総じてクッション性は低く安定性重視だよ
その中でも、ポリウレタンミッドソール使ってるものは、
加水分解の劣化の危険性はあるけど、クッション性を優先してて、
ミッドソールの厚さ見れば分かるけど、ランニングシューズかそれ以上のクッションはある
それ以上のクッション性を求める、あるいは、シャンクの上にクッションが必要ということなら、インソールで足すしかなさそう
クッション性の高いインソールは厚さが1cm以上あって、履き心地や安定性が変わってきちゃうから注意が必要
舗装路でクッションが足りないってことは、歩き方自体に問題がある可能性もある 足にあってればスニーカーでもいいと思う
何日も、荷物が重い、岩稜帯とかの条件じゃなければ
もちろん快適さってのもあると思うけど日帰りくらいなら 多分シャンクより上の部分が硬いと感じるんだろうな
トレランシューズとかの方がいいのかもしれないな >>572です
ご返答頂いた皆様、ありがとうございます
やはり重さがネックみたいです
今までコロンビアのセイバー4履いてました
軽くてよかったのですが、鬼のように滑ります
メリーナはフィット感がいいと聞いてたのですが、諦められました
他を検討します! セイバー4は見たところトレッキングシューズ未満で
ハイキングシューズって感じだね
別に低山ならこれで十分だし、大半がナイロンだから軽い
ソールはなぜ滑るのかかわらないけど、濡れた岩や木の上、粘土の斜面はどんな登山靴でも滑る
重さが気になるならこのままナイロン製のハイキングシューズがいい
モンベルのソール、トレールグリッパーは濡れてても比較的滑りにくいとされているので検討してみては?
その分、ビブラムの一般的なソールよりか、すり減り安いみたいだけど 結局滑らないように歩くには重心に気をつけないといけない >>581
メガグリップじゃ登山はできないでしょうがw >>572です
スレ違いになりましたらすみません。
モンベルのトレールグリッパー良さそうですね
メガグリップは滑りにくそうですが、すぐに減るとありましたね。
1年で700キロ程山を歩くので選択肢になさそうです。
前回のものも含めて検討します。
LOWAは憧れです。その内合うのを探して履きます。ありがとうございました! ソールは硬いほど摩耗には強いが
粘りがなく滑りやすい
これを覚えてた方がいいね
結局重心をちゃんとしてないと滑る アルパインエキスパート買おうかと石井スポーツ行ってきたけど
9.5はなかったわ・・・ バンテージとシダス アウトドアを一年使ってみた感想。
バンテージはいい。
レースフックが四段あるのはめんどくさく感じる時もある。
シダスはカカトのクッション性は良い、前足発泡樹脂部分はへたる。
6時間の歩きで母指球が靴ずれ、これは歩き方の問題もあると思われ。
オーソライトに替えたらどうなるかが来年の課題。 マウンテンエキスパート検討中なんだが足型は広め?
トリオレは良い感じで合ってるんだがLOWAはよくわからん シダスのやすい系はイマイチだな
マルチプラスと同じ素材のやつがいいけどq トリオレに合ってLOWAに合うってことはないと思うが >>592
やはりダメかなあ、トリオレよりわずかに狭いのが理想だけど
店で履いてみるわ、ありがとー >>594
トリオレって凄く幅広な靴だからLOWA(非WXL)ならそれよりは
狭めかなあとか思ったんだけどねえ 連投すまん
アルパインエキスパート一回試着しにいったけど
BC穂高が言うようにWXLのタホーなんかより少しだけ細身だった
ギリ同じサイズでも行けるくらいしか変わらないけど トリオレに関する認識がかなり違うみたいやねえw
LOWAは履いてみたことないから全く未知数なんでとりあえず試してみるわ マウンテンエキスパートをネットで購入したんだけど自分に足は幅広だけど大丈夫かな?
太田がつべでタホーと同じサイズでフィットするって言ってたからタホーと同じサイズ買ったんだけど
通常足形だけど保温材が分厚いから履いてれば馴染むと言ってったけど本当かなあ? >>600
おれも今月買ったよ
モンベルのエクスペディション靴下はいて実測263mm
ギリシャ型の足で幅はほぼ標準
(すごく厳密に計るとわずかに広めだが標準の範疇)
UK8.5でインソールはシダスのアウトドア3Dに換装
試しで3時間程度の山行を3回ほどやったけど今のところ快調 >>601
幅が標準でちょうど良いって事は自分にはきついかなあ?
まあ太田が馴染むって言ってるから期待してるのだけど
しかしヤフオクで買ったのだけど新品を大量に出品してるのはなんだろう?
海外通販より安く買えたけど >>602
保温材の分もあって3季靴よりも馴染み量が大きめなのは間違ってないよ
今の時点でどの程度キツイか? しだいだろうね
後はインソールで合わせるって考えもありだけどあまりお勧めは出来ないかなあ
シダスのアウトドア3Dだとアーチが低くてホールドの囲いも低いから
まるで少し幅広甲高の靴に変わったかと思うくらい
自分の場合は靴の中でわずかに足が動いてる感があるからノーマルかホシノ(B+HF)に
戻そうかと思案中 ハドソンってもうないの?
レネゲードに統一されたんかな? >>576
ハァ?
フニャフニャって、、、お前メリーナ持ってるの?
ソールはこ固めだぞ
タホーと同じか、ほんの少し柔らかい位
タホーも持ってる、メリーナ―も持ってる、さらに
スカルパのゼログラビティー、ケネシス、ZGと履いてきてる
スカルパのこれらソール柔らか目の靴を整備された低山用として使い
タホーを縦走用
メリーナ―を夏場の縦走から石ゴロゴロの整備されてない低山用として使ってる アンカーミスった
>>574へのレスが正解
574があまりにもデタラメ書いてるんでつい慌てたわ
悪意が無いのなら、レネゲイトあたりと靴を間違えてるんだろうな
ちなみに柔らかソールのレネゲイト(ロー)を普段履きに使ってる >>603
マウンテンエキスパート来たよ
部屋で履いてみたけど問題無さそう
同じサイズのタホーとほぼ同じ履き心地ですね
ほぼというのは若干タイトかな
タホーとマウンテンエキスパートのソールを比べてみたら1ミリほどタホーの方が広い程度
これで初日の出見に行ける >>605
最近 >>605のようなデタラメ書くやつがおおい
メリーナはふにゃふにゃのイトトレッキングシューズであって、
カチカチ登山靴ではない
一回、店舗行って触ってこいw >>607
と比べてほしいんだけど
メリーナはキャラバンC1-02Sと同レベルのトレッキングシューズ
https://youtu.be/97JmshD_i68
店長が本気だせば↑メリーナもこのレベルで曲げることが可能なんだよ >>609
メリーナは断じてふにゃふにゃではないw
冬履のようなカチカチでないだけ
ネットだけ見てもの言うなアホ >>611
実際手にとって曲げてみたら隣においてあった
C1-02Sと比べて変わらんかったわw
店長がC1-02Sはふにゃふにゃだと言ってるんだから
メリーナもふにゃふにゃだろw
店長はメリーナにはやさしく、C1-02Sには手が元せず曲げているから
曲がり方が違うだけw ふにゃふにゃとカチカチの違いはソールが屈曲するかどうか
タホーなら靴裏全体にシャンクが入ってるからしなりはするが曲がりはしない
メリーナは靴裏全体にはシャンクが入っておらず、
店長がいうふにゃふにゃの偽登山靴に分類されるもの
カテゴリー的にはc1-02sと同じところにある靴だよw タホー評判いいな、シリオから変えようかな
幅広だけどかかとの細い俺に合いますかね? 合うよ
タホーは靴紐を絞めると足を包み込むような感じで革が動いてくれるのでどんな足形でもまるで自分の足形を取ったかのようにフィットします タホー欲しかったが予算があわず。
いつかきっと・・・・・・ >>616
俺も色々靴を買い替えたりしたけど
回り道してやっとゴールにたどり着けたから早いうちがいいよ。 最終的にはタホーに行きつくよな
なんでこんな遠回りしたんだろと思うな >>619
6本爪までならもちろんタホー
10本爪でも穿けるけど爪当たるとタホーが傷だらけになるからおすすめしない サバゲーもやるからゼファーを買ってみたんだけど、普段は週末に六甲山とか登って有馬温泉に降りるってのがメインだからこれでも充分だね 今年タホーをとらやで購入しました
メンテキットもあわせて購入しているのですが、いまいち使い方がわかりません…
革の表面は乾燥肌みたいになるし、ググるとバケツで丸洗いするようなメンテ方法がでるしで戸惑ってます
普段のメンテと今のような来年まで長期で保管する際のメンテを教えてもらえますか?
手持ちのキットと現在の様子です
https://i.imgur.com/xQonUWc.jpg
https://i.imgur.com/vGxNsfS.jpg とらやで買えばワックス加工済みのやつなんでしょ?
後は汚れたら洗って、防水ワックス塗ればいいでしょ
それで油分が無くなってきたって言うなら
ワックス塗る前にミンクオイル薄く塗ればいい >>622
タホーが泣いてるじゃん
そんなカサカサだとそのうちにひび割れするよ
まず、レザージェルで防水加工してからヌバックローションたっぷり塗って革を強くして
それからワックス塗って栄養足して最後にクリーム塗って光沢出すんだよ
そのきっとではジェルとローションが足らないね。ブラシはあるの?
全ての塗る量とかタイミングとかブラッシングとか足す水分量とかあるんだけど
BC穂高で買えば詳しいマニュアルと動画で説明してるから今すぐ買うべき >>622
せっかく買ったメンテナンス道具全く使ってなくてわろたw >>626
丁寧にご説明ありがとうございます!
サイトを見てもキットが不足しているように思えていて、とはいえ添付マニュアル通りにしたつもりでも乾燥して困ってました。
ジェルとローションですね、ブラシはあるので探して購入します。 タホーとチベット同じサイズでタホータイト、チベット指辺りから若干緩目
タホーのタイトなの馴染んで良くなるのか
チベットは馴染んで緩くなるのか、締め付け良くなるのか
悩んで買えん! たぶんちょっとなんかの障害があるんかもしれん
メンテナンス道具はあるのに使ってる形跡はなく
勧められた似たようなワックスを追加購入とか
意味わからん
まぁメーカーや店にとっては上客だとは思うけどな ショップで買って使い方分からないなら、ショップに聞けば良いんじゃ無いの? おとなしくBC穂高でお手入れキット買えよ
細かいところまで動画で説明してくれてるぞ 買ったマウンテンエキスパートを馴らしに1000mくらい登ってきたけど見事に靴擦れしてしまった
まあ今の相棒のタホーでも馴らしの時は同じ山で同じ場所を靴擦れしてるから問題ないのだけど
それよりも懸念していた下りでの小指の痛みは全く無かったのがうれしい
こんな靴擦れした状態で明日は木曽駒ケ岳登るつもりなんだけど、靴が全然乾かない
タホーみたいにマウンテンエキスパートにも防水ジェル塗っていいの? だいたい靴がバージョン2になる時は
革を安価なものに変更して作りも雑になる
コスト削減のため どうせ値上げするだろうに
それよりタホー旧型が3割引きで買えたら嬉しいわ ここでしか手に入りませんとかと言って、穂高ではわざと旧仕様のタホーを売りそうだな。 >>642
フックの位置調整してるみたいだけど2はアイロックだから、旧型でフィットするなら旧型もいいんじゃないかい 2が出たら現行モデルは生産終了なの?
どっちも売るんじゃないの? 別に2にしなくても現行のバージョンアップでいいのにね
平行して2つ似たような靴を売る意味が分からない
片方は廉価版だと考えるのが自然 穂高にタホー プロ2の最終サンプルの動画が上がっているね。
あまり違いが分からない。
https://youtu.be/I9VIfWuDzWQ タホープロ2は紐を止める金具がつま先側へ移っているので、岩場で歩きやすくなっているだろうね。 11月2日(土)
ぼくが売りたくない靴
登山靴のフィッティングのためにご来店のお客さまは
LOWA ヴァンテージというモデルの靴で足が痛いため
買い替えのためにご来店された。
このモデルは、メリーナ2と同様に現在輸入元のイワタニプリムスさんと
ドイツLOWA社で企画して生まれたトレッキングカテゴリーの靴である。
じつは、この靴で足が痛いというお客さまが今までに数人ご来店された。
症状はみな同じで、サイズも足型も悪いわけではないけど4時間以上の山登りでは
下りで、足裏や指が痛くなるという。
この靴はシャンクが柔らかく、トレッキングというよりはハイキング並み?
メリーナ2も同じで、1〜2時間程度の山登りなら平気だけどその程度の
山登りなら運動靴でも歩ける。
まさに登山靴ルックの運動靴である。
みんながみんなではなく、体力レベルや歩き方など
この靴でも快適に歩ける人もいるだろうけど
とても、北アルプス登山にはおすすめできない靴である。
だから、いくらLOWAの靴とは言え
この2つのモデルは弊社では販売していない。
ぼくは、個人的に売りたくない靴なのである。 騙されたと思って買ったタホープロは、最高の登山靴だった。
それなりに手入れは大変だけど、だが、それがいい。 少なくとも登山靴として皮は最高の素材ではないどころかデメリットばかり
重い、水を吸う、通気性悪い、動物を殺して皮を剥ぐ
昔は皮ばかりだった登山靴が何故ナイロンや合成皮革に取って代わられたか
今一度、冷静に考えてみよう ナイロンや合成皮革は、どんなにメンテをしても10年もたない
20年、30年履けるのは天然皮革だから
動物を殺すのも、肉を食べる為だし そうなんだよね・・結局は愛着や見栄え、ロマンの領域の素材なんだよな>革
でも、そういう部分では他に代え難い魅力を持ってるのも事実。
30年履く必要も機能的な必然性も無いけど、一般登山では許容範囲の無駄なんだよ。
履きたいから履くというだけの話。 >>655
いつまで経っても野球のグローブは革製じゃん。
メンテしていれば耐久性が高いからだよ。
あと皮革は牛肉を食べた後の廃品の様なもんだしな。 革ってのは生き物なんだから品質管理が難しんだよ
牛の飼育方法が変われば、革の品質が全く変わってくる
同じ革で何十年も作り続けるのは非常に難しい そう
だから合成品の方が品質管理も簡単で、耐久性も低いから買い換えが捗る モンベルのティトンブーツ履いてて小指が痛くなるから、LOWAのバンデージ買ったらめちゃ履き良いね
ただ雨の次の日とかモンベルの靴より滑る気がする
防水・栄養スプレーって下山して洗ったら毎回やった方がいいの? >>662
洗ったら毎回やらないと
洗わないなら、3回に1回くらい洗った時でいいけど >>664
洗って濡れてる時にスプレーした方がいいって人と乾いてからって人がいるけどどっちがいいんですか? >>662
俺も同じだ
モンベルの靴がダメでハンワグに変えたら抜群に良くなった
グリップもモンベルの方が良いってのも同感
本当はタホーのベロ固定が気に入って欲しかったのだけど足にフィットしなかったので断念 モンベルのトレイルグリッパー、グリップ力は有るんだけど
ソールの減りが早い
一長一短かな >>662
俺も同じだった。
モンベルは馬鹿だから足の指を覆うように樹脂製のプレート入れちゃってるから、アタリが悪いとどうしようもならないのだよね。
タホーは縦走用なんでソールが長持ちするように硬めに作られてるから、その分滑るね
雨降りや沢の濡れた石の上とかマジで危険 タホーのソールが崩壊してきた・・・
張り替えの時期なのか(ーー;) >>671
どれくらいのペースで登ってて、何年目? バンテージを最近買った。しっかりしてていい靴だと思うけど、日帰りにはやや重く感じる。アルプステント泊縦走とかには良さそう。 なんか、ショップで教わった靴紐だと長時間歩くと小指周辺に違和感出るので締め方を緩めて、フックへの掛け方も上掛けでなく普通に下掛けにしたら凄く快適になった。
足首周辺はしっかり締めるけどね、因みにソックスは極厚手。
意外に靴が足に合わない1つ原因は紐の締め過ぎかも知れないよ。
良くプロがやる緩まないからと、紐のフックへの上掛けはやり過ぎじゃないかな? そりゃ合う合わないは個人であるだろうから、自分の合う形に変えていくのはありじゃね。
ああいうのはあくまでこういう手法もあると学んで、試すバリエーションを増やすもんだと思うわ。 とらやスポーツにタホー2買うつもりで行ったら、ハンワグ ユーコン買ってしまった。 レザーライニングで優しく包まれたから?
それともスタッフの誘導?
それとも値引きがヤバかったから? とらやスポーツにタホー2買うつもりで行ったら、ハンワグ ユーコン買ってしまった。 >>678
>>679
タホー2は足の両サイドに若干圧迫感があったけど、ユーコンは全体を包まれている感じがあった。
店員が言うには、馴染むレベルなのでタホー2でも問題無いと言われたが、やっぱりちょっと気になった。
ゴアテックスとレザーライニングの違いで
ユーコンの方が狭いはずなんだけど、まさに優しく包まれてる感じ。
あと、ユーコンの方がハイカットなので、下りのときに膝への負担が少ないって店員に言われた。
タホー2のロック機構が便利そうと思ったけど、ユーコンでもロック出来るし、
値段もほとんど同じだったので、ユーコンにした。 >>116
ゴアテックスじゃないと雨の日が中に染みそうで怖い。 >>682
ヌバックレザー+ワックスでも、それなりに防水性あるってとらや店員が言ってた。
8時間雨の中歩きっぱなしとかの場合だったら、ゴアテックスじゃないとさすがに染みてくるらしいが、
俺にはそこまでの性能は必要ないと思った。
完全防水を求める人ならゴアテックス。 >>683
秋に北岳へ登ったらずっと土砂降り。
多分ゴアテックス以外は染みる。
しかし間ノ岳、農鳥岳は快晴。
こういう機会は失いたくないよ。 カモシカでセールだったからレネゲードVを
旅行や普段履きに買ってみたけどイイね。 おれは、某ショップでティカム2を買って、防水スプレーで大丈夫だと言われ、そうしたら一年位でカサカサになってしまった。
偶々、穂高の人の動画観て、コロニルのレザーワックス塗ってブラシで磨いた生き返ったよ。
店員は正しいメンテ方法しってるのか知らないのか?
確かに長持ちし過ぎると売上に影響するかもね? 天然皮革を使ってるからスプレー式は避けたほうがいいよ。
皮革保護スプレーは使ったことないけどエアゾルはどうかな、と思う。 >>688
革靴なのに防水スプレーだけでいい訳ないだろ
登山靴に限った話でもなし
店員の言ったこと曲解してそうだし、そもそもちょっとは自分で調べなよ… >>691
俺はワックスとかクリームを塗った方が良いですか?と訊いたのに、防水スプレーだけで良いとアドバイスされたんだけど?
アンタ、上から目線の躁鬱気味ですか? なんでそれ真に受けたの?
今まで本革製品使ったことないの?
上から目線に感じたのなら謝るわ メーカーの箱には何もするな、たまに防水スプレーしろと書いてある 栄養・防水スプレーってのしかやってないな
ジェル式の買った方がいいのか なんでまた〜上から目線の躁鬱気味ですか?〜と煽るのか理解できん。
そういうあんたは被害妄想、統合失調症ですか?とでも言いたくなる。 紳士靴でも製造から店頭に並んでお客の手に入るまで時間が掛かる
輸入靴なら尚更
穂高のおっちゃんや御徒町の某店が新品からクリーム塗るのはカッサカサでおろしたら足に馴染まないし傷ついたら大きくなるしそういうの考えてだろ? いずれにしろ、長持ちさせたいならワックス、クリームで手入れしないとね。
安いものじゃないし、手入れすればする程愛着わくし
趣味の一環だと思えば苦にならないですよね?
この登山靴は10年以上履いていると話のタネにもなりますよね。
定期的なソール交換は必要だけど。 タホーは凄く良い靴なんだけど、やっぱりアイゼンとかスノーシューには向かない気がする。
ヤッパリ無雪期の靴だね。 >>701
冬季用の靴あるのに何言ってるんだ? 釣りか? >>701
そもそも無雪期縦走用の靴やん。
何書いてんの? >>705
俺もアルパインエキスパートはそれだけわ
タホーはワックスでピカピカだけど コロナ禍で山行に行けないからタホーにワックスを掛けてメンテしてるわ。
ゴールデンウィークまでになんとかならんもんかねえ。
ゴールデンウィークには笠取山〜雲取山のテント泊縦走を計画しているんだが。 首尾よく終息してもGW以降は休日が振替になったりして
休みが減るかもな バンデージに買い換えて良かった
この靴を勧めてくれた店員さんに感謝 バンテージは小指付近が窮屈で諦めた
メリーナやタホよりも先が細いよね >>716
君の指の形に合わないんだろうね
僕はモンベルで小指の外側に毎回マメが出来たのがバンデージにして出来なくなったよ バンテージでも欧州ラストと日本人向けラストがある。
どちらも正規品で販売されてるから間違えると悲劇かも。 https://i.imgur.com/x0iqwm1.jpg
https://i.imgur.com/MQukrfu.jpg
https://i.imgur.com/7TJGuGM.jpg
https://i.imgur.com/I61cY1Z.jpg
これをメルカリかオクに出そうと思うのですがモデルや名前がわかりません、分かる方いませんか?7.8年前にヤフオクかなんかで40000近くで購入しました
サイズ28cmで微妙に合わなかったので4回ほど路面凍結時に通勤やスキー場で履いた程度でとても状態が良いです 登山行けないから散歩に行く時履いて少しでも慣らそうかと思うけどどれくらい履けば良くなってくるの >>724
県外に出たらダメだろ。
開いているパチンコ屋を探して県外に出てくパチカスみたいな事をするなよ。 何度か履き慣らせたのでとりあえずの感想。
靴紐の締め具合で全然履き心地が変わる。しっかり締められた時のフィット感はやばいレベル。
レザーは初なので重さは気になる。靴底全体での着地を意識しないと指が痛くなりやすい印象。
一番の変化はやはり手入れ。毎回しっかり洗う等は使い込みたい意識がないと面倒だと思う。 横着してナノコンプリートとヌバックローション使おうと思うけどこういう場合どっちを先に塗りゃいいんだ? 重いけど、履き心地は軽いってを信じて買った。
試しの短距離では、やっぱし重かったが、長距離になると重さは気にならなくなった
軽いとは感じないが、トレランシューズを履く気は無くした
手入れはしない。 問題があれば新品を買う。
チベットも柔らかくなってきた イノックス持ってる人いないですか?
日帰り低山用に検討してるけど、使用感を知りたい タホーでジャンダルム行った人おる?感想聞かせてください 大喰岳〜南岳の縦走に使おうかととらやスポーツに相談したら、剱岳の八つ峰も歩いてきました、と言っていたのでジャンダルムも大丈夫だろ 下山中ハイになってて、あれ?靴を履き忘れて裸足で歩いてるのか?っと足元を確認したくらい、履き心地がよいとBCの店長動画で語られていたタホー。登りはどうですか?甲斐駒直登の様な場面では単純に重そうなんだけど、全体でならせばこの上ない? >>733
ザックと登山靴は重さより履き心地や背負い心地だよな いやあ、でもやっぱチベットは明らかに重さを感じるわ。
それ以上に歩きやすさが段違いで普通の登山ならいいんだけど
1日にCT15時間分くらい歩くような山行には向かないと思う。 CTの0.8で行動9時間歩きたい場合はどうですか? 歩き方にもよると思うのであくまで個人的な感想だけど、それくらいが快適な範囲では。
しっかり踏みしめて歩く靴であって、CT0.7を超えるような歩き方には適さない印象。
つま先の方だけ着けてサクサク上るのではなく、足の裏全体を着地させて生きる靴かと。
0.8のペース以下で、CT10時間以内がベストという認識です。 重い分、靴紐の締め方で全く具合が変わってくるから、
自信がなければ買う時にしっかり教わるべし。 ここの靴の情報得ようと検索するとあの方の発信の一覧になってしまうのが凄いね。為にはなるけど BC穂高式靴磨きとやってる方調子はどうですか?普通のより柔らかくなりすぎたりしない? ならBC式セット買ってやってみようかな。普通メンテ途中からでも黒テカになるかな ティカム2
履き心地良く、しなやかで重い荷物にも耐えられる靴
防水性は‥つま先が弱いかな、
つま先にクライミングゾーンがない
でも好きだ とらやですすめられるインソールって内側のゴアテックス傷つけたりしないやつですか?通販でタホ買ったら気持ち足の甲ゆるい気がするから試してみようかと >>750
自分は特にゴア痛めたりはしてないです。
土踏まずを広めに立ち上げてくれるので良いですよ
プラ部品で無理矢理立ち上げてるインソールはあまり良くないって言ってました とらや方式ってどんなの?BC穂高の手入れ方法とは違う感じ? >>753-755
興味あるから、今度とらやで手順を聞いてみようかな。 チベットみたいなハイカットのブーツあんまりないね
あれちゃんと締めると足首に変な力がかからないから楽なんだけどなあ とらや式でもピカテカになります?太田式は映像で見る限りドレスシューズのような艶感 >>759
店でやってもらったの?
俺の方が綺麗だな
使い込むとだんだんと黒光りしてくる カッコええなー ツルテカもいいけどとらや式シブいね >>759
このくらいが山の道具として一番いいな
あんまりツルピカだとファッション感出ちゃって、革靴磨いてパーティーにでも行くのかよとw https://i.imgur.com/PnSSffO.jpg
メンテナンス before after
左 ワックスがけ完了
右 下山後ざっと水洗いして乾かしただけ >>768
穂高式だけど、テカテカまではしてない。 とらや式ってsno-sealとかのパラフィンワックスしてるのかな とらや式と穂高式と他に何かあるの?ローバー公式推奨ってのはないのかね >>765
まあローバーのタホー好きな奴はツルテカにするために買ってるからな
登山より磨いてる方が楽しい
傷が付くような岩稜帯とか厳しいコースには行かない
雨の日はタホーは履かないで他のナイロンゴア靴履くし、登山道中で回避できない泥濘は藪漕ぎしてでも迂回する チベット履いてるけど、高尾〜陣馬のドロドロ地帯も普通に履いていくぞ。
帰ってからしっかり手入れすればいいだけの話だもの。
岩場での傷にせよ、磨けばわからないくらいになるし。 >>774
往復で7時間切ろうとか、タイムアタック的に急いで
走らないまでもせこせこ歩くのは流石に歩きづらい。
CT7〜8割程度までのペースなら、どこでも快適に歩けてる印象。 重いのはきついよね。
777ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって美少女を大勢彼女にするッ!ホイッ! チベット慣らし履き中なのですが、左右とも小指の根本の骨が当たって痛いのです
なんとかならんでしょうか? 私は踵の骨が当たって痛いよ。どうにもならないんじゃないのかな。 >>778です
ストレッチャー使うか馴染むまで我慢しかないんかな?
付け根痛くない程度に紐緩めたら今度は小指の爪が当たるんよね >>778
フィッティング失敗やね
穂高予約せんとあかんで >>778
チベットで小指が当たるって相当な幅広?
サイズ間違ったんじゃない? 某店の人が穂高は一回り大きいサイズ勧められるみたいで結局足に合わず相談に来る客が結構居るって言ってたな
タホーUなら結構幅広ですね えっ、タホーUって更に幅広になってんの?
タホーが欲しかったけど、幅広で諦めたんだけど
タホーUは足形が変わったって言うから期待してたのになあ
つうか、ローバーってどれだけ幅広好きなんだよ
普通かやや細身の足形にすればもっと売れるだろうに タホーIIは少し紐の位置が前になり、岩場を歩きやすくなってるみたいね >>784
どうも4E+(F)くらいあるようです
フィッティング時間はなんと5時間w
店内をほぼずっと歩き回って、そん時は右足の小指根元のみ若干の違和感があったので、靴をならすしかないんでないの?と
ハーフサイズ小さくすると爪先にあまりにも余裕がない
逆にハーフサイズ大きいのも試しましたが踵が結構浮くのでこれもナシ
んで、今回10キロくらいの荷物で往復3時間程度の山行ったら登りはなんともなかったのが、下り始めてすぐに右足小指根元が痛み始め、半分を過ぎた頃には左足の小指根元まで痛み始めました
どうもほんの少し前滑りしているようなので甲の部分増し締めしたら今度は甲がめっちゃ痛い
我慢できないほどのものではないのですが決して快適ではないのでどうしたものかと >>789
自分も以前履いていたモンベルの3Eの靴で下りで小指の第1関節の上が痛んでどうしようも無かった。
履き慣らせば何とかなるだろうと一年間履いたけど全く駄目だった
店で試着したところで実際山歩いて見ないと解んないんだよね
タホーに変えてからはテン泊縦走しても全く問題無くなったけど
ちなみにそんなタホーでも初めの登山では踵の皮めくれたからもう少し履いて見ないとわかんないね とらやパターンの手入れって3か月後まで待てます?山行後クリーム塗りたくてうずうずしてくるんだけど
普段は堅く絞った濡れタオルで拭くだけですが本当にそれでいいのかな >>789
下りで小指が痛むとか、自分の足に良く似てる
穂高で買ったということは、クリームとかワックス塗ってるんだろうけど
塗り過ぎてない?クリームやワックスは革を軟らかくしてしまうから
甲の締め付けが緩くなってしまい、中で足が動いて小指が当たる
それが嫌で自分は靴にはクリームもワックスも塗らない
買った時の革の固さが一番いい >>793
ワックスとクリームは穂高式です
それ以上のことはやってません
量もいっしょかそれより少ないくらい
痛みは横じゃなくて斜め上から圧迫されてる感じです
まさに骨の出っ張ったところにピンポイントで当たってる感じ
おっしゃるのとは逆で革がまだ固くて馴染んでないのかなぁと
そこ以外は全くの快適
今までの靴なら母指球外側や同指の腹外側のマメ、踵の靴擦れが頻繁に起きてたのが全くなくなりました
その兆候(擦れて赤くなってるとか)も全くないんです
それだけになんとかしたくて >>794
あくまで素人考えだけど、本格的な登山靴の歩き方ができていないのかな。
または踵はしっかり着けていても、先端の方が小指寄りに傾いて紐を締めてしまってる。 タホーIIはタホーWXLより小指まわりの幅が広くなってるよ
きつく締めても足の指まわりが広くてかなり不思議な感じがした タホーなど登山靴のゴアテックスってどれくらい持つのだろう。穂高店長は15年物のタホー使ってるらしいけどその頃のはゴアテックスじゃないのかな タホー履いて一番感心したのは、この暑い中朝から一日中歩いても全然蒸れることが無かったこと
ファブリックと革のコンビ+ゴアのモノを今まで履いていたけど、全く蒸れ具合が違ったんだ >>798
ゴアの持ちはほぼ運
ソールの下に小石が挟まってたりベロが変なよれ方すると結構簡単に微小な穴が開くから 素晴らしい靴でも流石に13時間も中央アルプスを歩くと足裏が痛くなったわ >>797
旧型タホー履いてるけど
自分の場合、土踏まず付近はもう少し狭くていい
だが小指付近はも少し余裕が欲しい
という感じなので、ピッタリ合いそう
この靴型をメリーナ―やバンテージに応用して欲しい 空木岳から帰ってとらやで言われた様にブラッシングしてレザーワックスとNANOクリームを塗った。
また元に戻った感じ ヌバックとゴアテックスの靴のメンテはどうしてる?
皮のとこだけスプレーするの? とらやでタホ2買いましたー ワックスしてもらって引き取りさっそく山行ってきます! hなんでタホーだけツルテカにすることになってんの? 2000m超えるような山はタホー履いてく
低山はシリオ履いてる
そうしないとソール減っちゃうから >>815
日本アルプス(乗鞍岳や立山は除く)を歩く場合はタホー。
低山でもテント泊(避難小屋泊まりを含む)はタホー。
それ以外はスカルパのカイラッシュGTX ラウンドラバー剥がれたときは何で接着すればベスト? 瞬間接着剤的なのでってBCの動画では言ってるけど、何使ってますか? ゴム革いける瞬間接着剤ならなんでもいい
はみ出ないように適量塗ればおk 応急修理に瞬間接着剤って、下山後に張り替えを依頼したい場合でも影響したりしないの? とらやでタホー2買って初おろしでそのまま北アテン泊3日で縦走して来た。よほど足にあってたのか最後まで快適だったわ しょーもない作り話はいらない!
リアルな生の情報だけを書けよ豚足ども!
分かったかね? 材質がよくわからんのだけど、タホーのこの赤線で囲んだ部分って革?
ワックス塗っていいの?
https://i.imgur.com/amXJVvf.jpg タホーはそこ張り替えの時にラウンドラバーを爪先まで覆うチベットタイプに出来る?どんな理由か知らんが肝心なところが隠れてないね 住んでる場所にもよるけど安曇野までの交通費+定価購入でタホー買うくらいなら、
ちゃんと自分の足型をとってから製作してくれるゴローのほうがよくね?って思うんだが とらやのフィッティングはとても良かった ハンワグやチベットの方が足に合っているとそっちをすすめられるらしいけど >>836
オレもとらやで買った。
フィッティングはジャストサイズ主義でバックカントリー穂高に近い考えじゃ無いかな。
あとワックス仕立てもしてくれる 東京圏の人はわざわざ安曇野まで買いに行かなくてもいいと思う テカテカにしたかったら道具だけ買えばいいし 俺もとらやでタホー買って、その後メルカリwで同サイズのチベット買ってみたけど普通にフィットしてそっちも愛用中。むしろチベットの方が側面のラバーが高くて傷つきにくいから好き。 とらやでもオイル塗ってくれるけどな
3回仕上げでは無いけどw それにしても今どこかに太田のブサイクな娘と結婚する奴がいるんだよな 太田の商売のやり方は嫌いだけど、そういうディスり方は良くないな 買ったばかりだからか、ベロの折ってる部分がくるぶし付近に当たって痛いわ タホーって今では日本専用モデルなのね、本国にも米国のサイトにも無い。
晴れて北アルプス専用モデルになった訳だ。 タホーて縫い目とかけっこう雑じゃない?端っこギリギリだったり左右で違ってたり、これもあじ? ドイツってだけで几帳面なイメージあったけどタホーに関しては全然違ったw 靴紐長くない?
切りたいけど先端を熱収縮チューブで処理しただけじゃフニャフニャだよなぁ >>853
チューブの外から強めにヒモ溶け始めるくらい炙るといいよ >>855
フックに2回くらいひっかけないと長い・・・・・・
>>854>>856
炙ればいけるかな?
ちょっとホムセン行ってくる スカルパのキネシスプロって試したことある人いますか?
ハンワグのアラスカを買うか迷っていて、比較してみたい。 傷だらけだよ
アイゼンで踏んづけて穴空いてるし切り傷も数個あるし
太田の15年履いてるピカピカタホーって店に飾ってるだけだもんな
そりゃピカピカだわ 先が傷だらけになるからゴムでチベットのようにカバーして欲しい。なんでああなの?何か剥き出しの利点があるわけですか? >>861
防護を強化すれば、その分重くなるからなぁ。 旧メリーナを愛用していて最近
同じサイズのメリーナ2に履き替えた。
サイズが大きく感じた。
少し前より大きくなった?
それとも4年もはくと少し縮む? 靴の合う合わないはミリ単位なのでありうる。
>>865 足は筋力落ちるとアーチが保てなくなり大きくなる
これマネなw バンテージGTなんだけど、爪先にある凹みはコバなの?
買うときは手持ちの簡易アイゼンを使うつもりだったから、店員に聞くの忘れてた。
まあ、アイゼン買うとしたら同じ店に行くからその時に聞けば済む話ではあるが。 >>869
やっぱり違うか。
「冬用ではない靴にも申し訳程度のコバが付いてる場合がある」みたいな話があるから「もしかして」とは思ったが。 >>861
あのゴム欧州の規制で添加剤が少ないからか
ヒビヒビになるよ
靴クリーム塗ってたけどダメだった ドルフのブートキャンプというyoutubeチャンネルのlowaに関する動画が興味深い タホーだけどタンのジャバラのところが甲に当たって痛くなるんだけど何か対策あるかな? >>874
内側にたたむと痛くなる
外側で畳めばいい 甲低幅広の人はとらやで勧める中敷入れるとフィット感が増す。ベロの折り込みも余り過ぎない 普通、タンの折り畳み当たらないよね?
何かおかしくしてないかい? とらやのマスター?フィッティング神過ぎて思わず二足目買ってもうたw
チェーン店のフィッティングがいかにいい加減かよくわかったわ >>882
タホーです
>>883
話し込んだ時に見える笑顔でちょっと安心するw イワタニプリムスのタホー2特集記事で太田さんが出てこないのはなぜ?
俺のアドバイスやデータを出してますよね? イワタニすれば「ちっと口数が多いただの販売店のおやじ」だよ。 靴磨きの達人オジサンだから
本音の本音はメーカーにしたら10年履いたら
買い替えで欲しい。
靴磨きオジサンは孫の代まで使えるメンテを啓蒙してる。
メーカーからしたら、有難いけど微妙。 >>887
いやメーカーの方針に反する売り方をしてるはた迷惑なだけのやつだよ。 ティカムとかスエードの靴もワックスかけると
かなり長持ちするね。
太田さんの動画を観て良かった、エイジングの
大切がわかったよ。ありがとう。 バンテージ使ってたけどソールが減ってきたからバルド にしようかな 昔な、ブリジット・バルドーっていう女優がおってのう
小さめの乳じゃったかなかなかエロかったんじゃ・・・ バンテージGT WXL履いてる初心者なんだけど、普段履き兼用のトレッキングシューズと比べてクッション性が低すぎる。
こういう靴ってのはこんなもんなんでしょうか? あれは特にクッションが低い
薄いインソールでも入れればだいぶ違って来るけどね
普段履きにしてるよ >>894
そうなんですか。
買う時に店員に色々聞いて履き比べもしたけど、その辺は教えてくれなかったし自分も気が回らなかった。
クッション性の良いインソール探してみます。 バンテージってそんなにクッション性無いのか
C1-02Sからバンテージのワイドに替えたら靴全体のしっかり感に感動してた
因みにどちらもインソールはソルボトレッキング 少し前だけどとらやのフィッテイング受けたけど素晴らしかったよ
計測後まず足のネックとなる部分やダメな部分を徹底的に指摘しその解決策を探るってやり方なんだけど
何ちゃらスポーツの手法とは全く違ってたな とらやのフィッティングは良いよね。
オレもとらやでタホーを買った フィッティングってサイズ合わせ以外に何してくれるのん? サイズ合わせをとことん徹底するに尽きるよ
あとその人の足にあった紐の結び方を提示してくれるところだな でも、石井で買うとカメラ屋のポイントが10%付く
5000円は悩ましい フィッティングと言いながら結局タホー売るだけだろ。 タホーで検索掛けたら292件、どんだけ好きなんだよ 今更ながらバイスホルン入手しました
外れない黒いの入ってるんですが、それがインソール?
それとも本来別のインソール入ってるものなんですか 本日タホープロ2買いました。
今から夏のアルプスが楽しみです。 >>915
凄いな
住所で8丁目は無いし、639人も正社員が居て、電話は無いんだ? トラヤでフィッティングしてもらったタホー慣らしなしで北アテン泊装備で3日歩いて最後まで快適だった。本当の話です 393 名前:底名無し沼さん [sage] :2022/01/17(月) 20:46:07.40 ID:n5wCzDhU
Hoka kaha で登山どうかな?今タホー履いてるんだけど軽くてクッションもあって良さそうで気になってる イワタニプリムスのローバーHP新しいデザインになったね。 とらやで買った人でbmzインソール入れた人いますか?
感想を聞きたいです。 >>922
とらやで要らないっすよ、と店員に言われこの店員は信用できると思ったw 私もとらやで勧められたましたが
理由としてBMZは純正と比較しミリ単位に薄いのでフィッティング調整の目的でした
結果大いに納得できましたね
ただ履き心地とか純正と比べてどうでもレベルですね
インソールで劇的に効果を感じられたのはスーパーフィートの黄緑のやつです
ただ万人には全くお勧めできません
以上完全な個人の感想でした ローバーはいいぞ〜タホープロはいいぞ〜おじさんがうざい。
色々考えた結果この靴にしたのに、ほんとうるさいんだけどなんと言ったら黙らせれる?
タホープロは四国の山にはオーバースペックだし、中途半端。そう思って買わなかったんだけどね。 風間ユミはタホーを履いて四国の山を歩いたカモ・・・ 山板で場違いだがゼファーが良さそう
今、街中で履いている BATES デルタ6が入手困難
ゼファーなら下界から稜線でも夏なら十分に使えそう タスクフォースラインもめちゃくちゃ良さそうだな
街ばき用に欲しいがまず店舗で見かけない 両名とも知っているおいらはこのスレでは異端者かもしれない・・・ バルドが気になってるんですが、バンテージと同程度の後発モデル
という認識で合ってるんでしょうか。 初登山靴としてバンテージGTを買った初心者なんだけど、今まで写真目的で何度か登った山をバンテージGTで登ってみたら足首が固められて「あれ、ここどうやって登るんだ?」ってなることがあった。
これは登山靴特有の歩き方があると言うことなのか、ただ新しくて馴染んでないからなのか、どうなんでしょう? ハイカットは足首が曲がりにくいから、股関節や膝を使った歩き方になるので、慣れが必要
紐の結び方で多少変える事は出来るよ 慣れですか。
じゃあこのままとりあえず色々登ってみます。 最近思うんだ
「工夫」「試行錯誤」なんて言葉は死んでしまったとな
で、あゆみって誰 ? 石田あゆみが「工夫」「試行錯誤」して股関節を使った歩き方をするの ? 俺の足は6Eとかなり幅広で、さかいやでフィッティングしてくれた店員さんはタホーよりシリオの4Eをサイズアップして履く以外ないですって言われたんだけど、とらやではタホーをサイズアップでって勧められたな。当時はとらやでシリオの取り扱いなかったからタホー勧められたのかな。 bmzって靴の内側のゴアテックス傷つけて水漏れしないか心配だわ とらやでは大丈夫、どこぞので取り上げられてるのとは違うと言われた 左足だけベロ?が当たって足首が痛くなるときがあるんだがそういうもん? 左右で縫製違ってたりする場合もあるからなんともだけど、紐の縛り方でそんな時もあるかも 靴を履かない時に、ベロを逆向きに反らせて保管しておくのがいいかも。 >>957
まだ馴染んでないからだよ
一回水没させて濡れたまま履いてならすか
我慢して履いて、汗で柔らかくして馴染ませるかどっちか タホープロ2ってチベットWXLとサイズ感同じですか? >>964
自分が履いてる感じだと
同サイズならタホープロ2の方がやや狭い感じ >>964
幅はそんなに変わらないけど甲部分がチベットだとタホーに比べて広い
甲高の人だと明らかにチベットの方が楽で合う 964です。
情報ありがとうございます。
甲が高い足なのでハーフサイズ上げた方が良さそうな感じですね。 >>968
カモシカスポーツ2割引セールの時
これにかながわペイ組み合わせると最強(だった) ネットだとYahooショッピングでのPayPay大還元の時がみなし最安かな >>971
俺も同じでticam2 wxl gtx買ったわ。 >>902
トラヤは知らんけど、当たる部分を出してもらうとかは普通にあるんじゃないのかね?
個人的に小指の付け根外がちょっと当たるので、カモシカで出してもらった。 >>853
店によって靴ヒモの長さ違いをいくつか売ってるよ。
といっても合うのがあるかは知らんけど。 >>858
足は立体で個人差ありまくりだから本人が山の実地で試す以外になし。
個人的にLOWAが合ってるんだけど、スカルパは比較的近い印象ではあるものの、そっちの足でどうなのか分かるわけない。 TAHOEプロで冬の雲取山行ける?
チェーンスパイクつけるぞ >>979
アルパインエキスパート2
ワンサイズアップで。 >>979
チベットGTX WXL UK6.5
アルパインエクスパート UK7 昭島アウトドアヴィレッジのショフェルでlowaのシューズ40%offだった。タトレッキング用のタホー等はあったけどアルパイン用は無かった。 アルパインエキスパートにG12 EVO・オーマチックナロー付けて急登を登ると踵ら辺が痛いんだがそういうもん? >>976
ありがとうございます。
その後違うタイミングでしたが両者履いてみました。
当方素足足長実寸25.8で細足(ウィズでいうとA)です。
ソックスはフィッツのエクスペディションです。
同じuk8(EU42)の比較だと、
アラスカは爪先に向かってサイドから絞られている感じで、
キネシスプロは爪先が寸胴かつ、高さ方向の空間が狭く感じました。
狭く感じたのは厚手のソックスを履いてたからかもしれませんが、
同サイズでもキネシスプロの方が足長がやや短いかもしれません。
そして、キネシスプロは足首が緩く感じました。キネシスプロは元々の設計としてワイド木型(MD)なので、直接的に比較になるのはアラスカワイドの方だったのかもしれません。 タホーのWXLとチベットって足型はほぼ同じと思っても大丈夫てすかね? お手入れ時のレザーワックスは何回塗っていますか?
とりあえず1回目を塗って一日乾燥しているけど
この間々ナノクリームを塗っていいの? 。o0○( 背中流して手が滑るとなんか乳首が下の方に有るぞ… )
_,,..,,,,_
/ ,' 3/⌒ヽ-、_
/l. /____/
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