ドイター or ミレー or グレゴリーのザックを買ったやつwww [無断転載禁止]©2ch.net
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ドイターのガイドを使っているよ。
7ゲットなら心願成就ッ!億万長者になって一流登山家になって美少女を大勢彼女にするッ! ネットで調べてみたらグレゴリーとオスプレイの名がよくあがっているな
モンベルも値段のわりには良いみたい 山ブランド知らない高校1年のときタフに使えそうだからドイターのザック買って通学に使ってたわ
今でも山とか釣りとかに使ってて
13年経ったいまでもどこも壊れてない ドイター機能性はかなり良さそうだけどデザインがダサすぎるんだよな…ホームセンターに売ってそう ミレーはないわ
仮にモノが良かったとしても
ないわ モノがいいのにダメってんならどうしようもねえよwww ザックなんかどれでも構わない
現在30年物のワンドイを洗濯乾燥中
少しする匂いが消えてくれれは十分 >>12
そうかな
>>11だが高1の俺にはドイターのトランスアルパインがカッコよく見えたらしいし
いま思えば山なんてなんもしらんのによくこんなの買ったわwww ミレーは何年も栗城のスポンサーやってたせいでブランド価値が崩壊した。 経歴詐称がバレてるショーンKを起用し続けるようなもんで
まともな企業じゃない 俺のザック
20L・・・ミレー(10年物)
25L・・・ドイター(5年物)
35+10L ・・・ドイター(20年物)
75L・・・グレゴリー(7年物)
情けない 俺も原付ぶらり日帰りソロキャンプ用にドイターのスパイダー買ったよ 初めて買ったザックがオスプレーの安売り、人気の山に登るようになって大学生のグループがドイター担いでるの観てカッコいいなとおもた
今ではテン泊用はドイター使ってます グレゴリー以外カス
負
け
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ノ)´・ \・` h の
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ヽ_ヽヽ_ヽ ザックの色は何が基本なの?やっぱ黒?
ミレーサースフェー40+5ポンパインレッドが欲しかったけど取り寄せ不能だそう。
来年のモデルチェンジまで待って赤系統を買うか
現行品の黒か紺色を買うかで迷ってる。 山で使う物くらい好きな色を選べ
街で使い難くはなるが ___
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| (__人__) | 寒いな!
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゙ー--‐' >>40
黒や紺でも街中で雨蓋式ザック、しかも中型は違和感あるよ。
来年度モデルが出揃うのは二月後半らしいので
我慢しきれず現行サースフェーの紺色を買いました。
今からパッキングの練習がてらあれこれ詰め替えて遊んでいます。 >>28
今でも支援してるぞ!
今春もエベレスト敗退だぞ。全く歯がたたなかったぞ。
好条件だったから登頂者大量発生したんだけどな。
ミレーは栗城と心中する気なんだろう。そうとしか思えん。 20L ミレー
25L カリマー vtデイパック 450g 軽いが背面通気性がイマイチ
25L コールマン リュックウォーカー
価格と軽量性で選んだから女子高生とかぶる。
33L コールマン リュックウォーカー
25のやつがめちゃ良かったので買い足し。
44L オスプレー タロン 1.1キロ以下
装甲が薄いがいっぱいはいる 保守がてら貼りなおしておく↓
http://www.geocities.jp/chonai_yama/research/examination.html
これな。実験によると
16,000g/m2/24 を謳うベルグテックは
9,213〜9,870g/m2/24h程度、一万割れの透湿性能しか持たなかった
他社製品がおおむねカタログ通りの透湿性を発揮しているのが対照的だな
結論、ベルグテックはまことに申し上げにくいことにインチキ 機能性はミレーやドイターが良さそうだがあくまでタウン用だからデザインのせいで決めきれない ドイターのエアコンタクト55+10買ったよ。
思ってたより堅牢で容量も入りそうで、良い買い物したわ。 色んなメーカーのザックを使ったが新品なのに背負ってる時に切れたパタゴニアに最低点をつけたい
またその時のパタゴニアのカスタマーサービスにも最低点をつけたい パタゴニアなんか買うから
シーシェパードのスポンサーだぞ グレゴリーに詳しい方
教えて下さい。
zuluシリーズのご質問です。
30のレインカバーのロゴの色と位置について
1 ロゴが黒字で上側
2 ロゴが銀字で真ん中
この違いが分かる方お願いします。
年式等により
2種類存在するのでしょうか? オバさん御用達のミレーだけは絶対にないと思ってたが、サースフェー40買っちまった。 サースフェーは細長いからパッキング難しいわ。
いっぱいあるポケットの何個かは使わないしね。
でも丈夫だから気に入ってる。
木に引っかけても岩場に放り投げても椅子代わりに座っても平気だからね。 去年グレゴリーのバルトロ75をセールで買った。
昨日、一昨日と八甲田山で使ったが背負い心地の良いザックだな。
買ってよかった。 神田のさかいや行ってたらおっさんの店員がミレーもドイターもカリマーもダメだとくさしてた
「店の軽い状態でショルダー締めたら本当にザックが合ってるかなんてわからない」
「ショルダー緩めて後ろに傾くようなやつはヒップベルトで支えきれないから荷物入れたら肩だけで支えることになって負担がかかる」
「有名ブランドのものはみんなそんな感じだからそれが好きならいいけど勧めない」
なんていって無名のメーカーのやつ推してた >>62
推されてたのがどこのか覚えてて欲しかったな・・・ ザックの使用感を知りたいと思って検索しても適当に何個か並べて、みなさんも自分にあったザックを選んでくださいね、みたいな通販サイトをはるかに下回る情報しかないゴミ記事ばっかで困るな 最近は広告料稼ぎたいだけの役に立たん記事が多いな確かに >>62
セロトーレ?
だったら店員じゃなくてセロトーレジャパンの社長だと思うよ ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円くらいならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
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| (__人__) | とりあえずぼちぼち福袋だぞ!
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゙ー--‐' こないだスポーツ店に行ったけど、もうちょっと派手な
色合いの方が、安全確保に役立つと思ったな。
特に街で使うなら、交通事故の抑止になるし・・・
子供だけじゃなくて大人も、目立つリュックのほうが
何かと安全。 この3社とカリマーは間違いなく一流だよな
それ以外でよく見るマムート、モンベル、コロンビアあたりがザックでは二流品ってとこか グレゴリーは女向けの型のいろのチョイスがゴミ
オレンジをレディースにも出せよ
黄緑とか >>39
自分に似合わない色を買うのが基本
似合う色はトップスで使いたい
同じいろのザックはださい ウッカリすろと全身がブラック、グレー、一部ネイビーみたいな服装になるw 黒いザックだとテン泊朝立ちする時うっかり見失いそう >>78
最近は奥多摩でも狩猟中と書かれた自動車が駐車しているもんね。
黒は怖いわ。 人と獣の見分けがつかない奴は白や黄色のザックでも打つと思う ハンターの減少&高齢化に対して駆除対象の害獣は増加傾向らしい
多少の誤射は許してあげないとなw ん、黄色?なんだ、ザックを背負った登山客か。ま、害獣と変わらんじゃろ。
バアアァァァン!!! 動いてガサガサしてたらとりあえず撃たれるんだろうな チョット質問。
サースフェー40+5に荷物12キロを詰めて歩くのと
バルトロ65に同じ荷物を詰めて歩くのとでは後者の方が楽ですか? その程度の重量なら嵩は大したことがないでしょ?
デカすぎるのに入れると、中身が底の方にしか入らなくて、ザックが尻に乗って引っ張られる具合で疲れるだけじゃない?
サイドを絞るにしても限度はあるし。 >>88
40lぐらいに入るのに
わざわざ重くて大きい65lに入れて持って行く理由は?
ソフトクーラーに食材とかお酒沢山持っていきたいとか? それだと12kgじゃほとんどそれだけしか・・・
って、そういう話?! 土曜から登ってたのでレスが遅れて申し訳ない。
細かい事情を書くと長くなるので核心部だけで質問しましたが言葉足らずでしたね。
>>89
夏山天泊二泊三日の荷物でパンパン、嵩が無いなんてトンデモない。
ヘルメット、マットは外付けでこの有様にです。
>>90
余計なものは持っていきません。
>>91さん、図星です。
秋天泊のために大型ザックの購入を考えてます。
現状で12`を詰め込んで歩くと肩が痛くなります。
パッキング、各ベルト調整をしても同様なのでサースフェーの限界かな?と。
大型ザックはショルダーベルト、ウエストベルトの作りが違うので少しはましになればと考えています。 あれ?ここにきてレスが途絶えた。
そもそも>>89のレスからして中型ザックに荷物詰め込んだことが無いのがバレバレ。
レインウェア、クッカー、バーナー、シュラフ、テント、食料、着替え、これだけでも11キロになる。
夏山天泊で45gはギリギリの容量であることを>>90には察してほしかった。
二泊三日で着替え無しならば余裕が出るけどそこまで物好きではないのでね。
こちらの状況を後出ししたことは謝ります。
冬ボーナスは大型ザック(〜60g目途)の購入に充てることにします。
以降のレスは不要に願う。 >>28
馬鹿かw?
炎上商法で大正解だったんだよ >>92-93
88のような曖昧な書き方じゃ、89-90のような反応が当然でしょ。
いきなり20リッターも大きいクラスを引き合いに出すというのも意味不明。
具体的な何をどう詰め込んでいるのか知らんけど、現に「パンパン」になっていて「パッキング、各ベルト調整をしても同様」なら人に聞くまでもなく、「適切な大きさの物を使う」だけのことでしょ? タトンカ最近見かけないなあ
100ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ! グレゴリーのパラゴン使ってるけど良いよ
ゴビ砂漠に行ったら砂まみれになったけど・・・ ______
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| (__人__) | もうすぐに 福袋なくなったな!
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゙ー--‐' >>102
ドイツのブランドですね
Amazonで安いと有りかと思います
娘用にペッキ14(3,088円の時)購入 テン泊用はドイター使ってる、背負い易いし満足してる
アルペンで買ったやつ、安物のなんちゃってザックが多い店なのに何故かドイターの大型ザック
大型ザックなんて一つしか買わないからグレゴリーの背負い心地なんて判らない
ドイターよりいいのかグレゴリー 試しで色々背負ったけどMILLETしか肩背中に合わなかったからサースフェー使ってる
他のメーカーのも使ってみたいんだけどなー グレゴリーの肩ベルトゴツすぎなせいか自分には合わなかった 重いのは型崩れいない軽いのはパッキングが面倒、どっちにするかだよな >>107
自分もそうサースフェーしかしっくりくるのなかった
室内の背中ポケットが取り外せてサブザックになるとか魅力的な機能もったザックは他にもあったのだけど、背負ってみるとサースフェー
シルエットも良かった オスプレイケストレル欲しかったが色展開が地味すぎて結局グレゴリーズールにしちゃった サースフェーの左側ポケットとショルダーベルトポケットどうやって使うんですか? >>112
ズールはいいザック
中型カテゴリーではベストではないか? ズールはSでも腰ベルト大きすぎてダメだった
ケストレルのSはベルト締めてもまだ調整幅余るから良いガリ向けザック
海外ブランドだと細い奴はなかなかサイズ合わんよね 昔はオスプレーこそヒップベルトが長く余って使えなかったが、今は逆転してるんですね。 オルトリーブのエクスプローラ使っている人いますか?
35Lか、59Lで悩んでる
やっぱり大は小を兼ねるのかなあ 大は小を兼ねるけど、多きいザックしょうりょうだと、バランスシート悪くなるから、どっちも買ったらいいと思う >>121
登山なら荷物は日程等に応じて大体決まるから、日程等が大きく違うなら別々に最適のを選ぶのが正解。
大きさはもちろん融通は効くけど、概略は決めた上でどの程度の範囲の余裕を持たせるかの問題。
日帰りハイクから長期テントまで1つでというのは非実際的。単純に大は小を兼ねるとかではないから。
そもそもどういう状況で何を入れるの?
それに応じて選ばないと、入り切らなかったり、グズグズにダレたりしかねない。
35でも大きすぎる可能性だってあるし、65でも小さすぎる可能性だってある。
しかも、それって背負い具合を体格や荷物に応じて細かく調整できる登山用ではなくて、水辺スポーツの完全防水荷物入れで、背負うことも可能ではあるタイプでは?
ショルダーベルトの上に荷物が後ろにダレないようにするベルトも付いてないから、中身をきっちりにしないと背負いにくくなるでしょ。 山を趣味と自認するなら70Lザック一択です
日帰りだろうが小屋泊だろうがテン泊だろうが迷わず70Lザックに全て詰め込んで行くのが漢 >>124
お前良いこと言ったから石10キロ追加な。 ドイターのフューチュラ プロ 36かミレーのサースフェー 30+5か悩む
汗かきだからドイターが魅力的に感じるが、ファーストクラスの背負い心地も気になる・・・ >>126
背負心地は、体格との適合が大きい感じ。
靴みたいにシビアではないけど、背中や腰のカーブや高さや幅に上手く沿ってくれて、負担が分散してくれるかどうか重視。 >>128
やっぱり最終的には合うかだよねぇ
一度試着しに行ってくるかな 自分に合うザックを選ぶんじゃない選んだザックに自分を合わせるんだよ、それが漢 グレゴリーのバルトロ65を買ったのでテン泊で紅葉の涸沢行ってきた
スゲーなこのザック、総重量18kgなのに背負って歩いた感覚が8kg以下に思えたよ
未だ持ってない奴は買わなきゃ損だぞ >>131
さすが、着るザックといわれるだけありますね いやいや俺が背負ったミレーの80Lは、20kgが5kgの感覚だったぞ >>133
お前良いこと言ったから合宿の荷揚げのノルマ割増な。 く、訓練なら・・・。
トレーニングランニング。
苦行走。 >>141
体格の相性もあるし、テン泊ったって嵩も重さもまるで違うでしょ。
何の何リッタータイプで行けるテン泊か? サースフェーかフォーチュラで一年迷ってるんだけど
見た目はサースフェーの方が好きだけどフォーチュラの方が機能性良さそう フューチュラは中身大して入らない
安定性だけはある グレゴリーは表記の容量の8割しか入らないので注意。 荷物が少なめでも自立したり,型崩れしにくいザックを考えているのですが,
SAAS FEE, スタウト45, テルス45の中ではどれが良いでしょうか? >>156
やはりドイターは定評ありますよね.
他のものは自立しないでしょうか? >>157
エアライト22:自立しません。
フューチュラ32:自立しません。
ガイドツアー45+:自立しません。
フューチュラバリオ60+10:自立しません。
バリオ60は荷物入れると自立することがあります。
腰ベルトが頑丈なので・・・
エアライト以外は旧型なので参考にならないかもしれません。 >>153
スタウトはデブ。
テルス標準
サースフェー胸薄
エアコンタクトライト背高
って感じ。背負ってる人間ではなくザック自体 ミレーのサースフェーのコーヒー届いた!
他のブランドよく知らんけどこれはめちゃくちゃかつぎやすい 冬の低山用、サースフェー40一択だったけど、このモデル左サイドポケットが小さすぎてダメっぽい。
内部アクセスもできるしリッジ40にするかな というわけでもないんだけど
前にミレー買ってうれしくてこのスレ見つけたんだよ >>162
これ自分ね
その後割りと静かだったからさ 今日自分も買ってきたよ。
調整がうまくできるかどうか。 >海外ブランドだと細い奴はなかなかサイズ合わんよね
そもそもが日本人の骨格体系なんて意識して造られてないからなw
それでも最高wwとか言う人のマインドが裏山。高い壺も買ってくれそう 都内でドイターがフルラインナップで置いてる店ないですか? 国内で売ってない製品もあるのでフルラインナップを求めるならドイツに行くのが一番 30年前のMILLETのザック、未だに現役。
山頂で同モデルの人に会い話し込んだ。 ザックのひもがきれたから買い替えにいったら
ザックの背負い方も教えてもらってる中年女性が
1泊2日で登山いくとかいって次々と30L買っていってたわ
ほんとブームなんだな・・・・
なんかみてたらおばちゃんにはミレーが人気だったわ 山好きなショートカットのメガネのおばさんのザックは大抵ミレー ブームは良いんだけどメーカーはそれに追随して生産量増やしたりすると後が大変そうだよね
いくらブームでもザック品薄になることは無いだろうけど モンベルは2流なんですか?
上のレスにあったので。 でもザックだけなら分かるわ
あんまピントこない
ダウンとウエアはあるけど モンベルは品質は良いと思う。
でも自分にとっては下着メーカーで、ジオラインやメリノウールを愛用してる。
平日の京王線車内で見かける高尾山帰りの爺さん婆さんのイメージがどうしてもあって、あのロゴを着たり背負ったりする気になれない。
すまん。 衣類に限らず、今時若い衆しか使ってない物なんてあるのかね? 登山歴2年目に北アにテン泊するのでバルトロ65lを購入し2年ほど使用していたが、最近は2泊位ならテン泊でも35lで十分だと感じ始めている。
バルトロは良いザックだが日本の山でオーバースペックでないかなぁ? そう思う人居ますか? >>186
2泊しかもテン泊で35Lどんなパッキングなのか
そちらが気になる。夏でも北アルプスは
厳しいだろう。もし敢行しても楽しくなさそう。 すべてにおいてUL全盛だから昔よりも軽量化は可能な時代にはなった サースフェー60+20
安かったから買ったった
単体でクソ重いけど背負ったらわかる、良い品や コールマンの道具が多いからザックもコールマンにしたいけど中々容量の大きい奴無いんだよな ザック買おうと半年くらい悩んでるが、どうせ車ベタ付けのオートキャンプしかしないから、登山用品じゃなくていい気がしてきた
背負うことも無いんだし、むしろ脇腹の部分のアレが邪魔だわ
てことで、これにした↓
リュックサック キャプテンスタッグ 0121500 リュック 男女兼用 登山 軽量 旅行 防災 遠足 ソロキャンプならまだしも
オートキャンプならそらいらんわ
容量あって一瞬かつげりゃいいだけの話だからな 鹿番長のやつをデイキャンで使ってみた
容量とポケットの多さと色とデザインは気に入ってる
でも、生地が薄っぺらいしファスナーも安っぽいなあ
安っぽいと言うか実際に安いんだが
これでも俺の使用目的なら問題ないんだが、次買うなら多少高くても登山メーカーの町使い用のやつにしようかな thuleのガイドポストが欲しくなって探してるんだけど、メンズとウィメンズの違いってある? ミレーのexp35おすすめ
2,3泊の旅行に丁度いい >>204
まさに今日、バルトロ買いに行こうかと思ってた。
現行の評判、知らなかったからこういう意見は助かります。
どの辺がネガティブなポイントか、どのメーカーのどのモデルがおすすめかなど、お暇なときに教えてもらえると嬉しいです。 >>205
2018-21版バルトロと2022バルトロの差分は下記の通り。
[改良箇所]
・スマートフォンを収納できるヒップベルトポケットが大型化されたこと。
・レインカバーの固定紐が少しだけ長くなったが依然短い。
・防臭処理
[同等]
背面通気性は同等。
・トルソー、ヒップベルトのカスタマイズ性アップでより使用者の体型により追随できるようになったものの
旧製品はS,M,Lのショルダーストラップ、ヒップベルトをそれぞれ選択できたのでほぼ同等。
[改悪箇所]
・フレームがウィッシュボーンからワイヤーになりグレードダウン→コストカット
・ハイドレーションスリーブ(アタックザック)が別売 →nano 14で代用するも容積がかさばることと、装着時旧モデルと比較して重量増。
・雨蓋上のフックが4箇所から2箇所に削減 →縦走時等の太陽光パネル設置が不可、ヘルメットの外付けが不可になる。
・A3サスペンションの仕様変更(ピポット式からの決別とヒップベルト内蔵化)による運動追随性ダウン。
・ハイドレーションスリーブをアタックザックとして使う際にバルトロのスリーピングバッグ
にあるマルチストラップをアタックザックの簡易ヒップベルトとして使う技は使えない。
・同容量比較で商品価格が上昇
・ヒップベルトの調整用ベルトを左右ポケット内に折りたたみ格納することができなくなった。
ノーマルだと相撲取りの"さがり"みたいにストラップがだらだら状態になる。自己的にヒップベルトに巻きつけるよりほかない。
[好みがわかれるところ]
・雨蓋上ポケットが旧型は内部仕切りありの2ポケットから新型は1ポケットに変更。 >>206
詳細にありがとうございます!
いくつかのポイントはずいぶん不便に感じそうなんで、ここは見送るべきかな。
提灯記事のレビューではわからないところまで聞けて助かりました。 こんなスレがあったのか・・
俺のザック、その3社製だよ。好日で安くなってたとかポイント還元率アップとか、そんな理由だ
グレゴリー Z30
ドイター エアコンタクト40+10
ミレー SAAS FEE 60+20 昔はテント泊といえば最低60リットルで90リットル100リットルも定番だった
今はテント泊でも40-50リットルの時代だもんな 211だけど、夏山のテント泊ならドイターの40+10で丁度良い。
雪山テント泊では入りきらず、ミレーの60+20買った グレゴリーのズールーは最高なんだが、
ポーチやリュックは商売する気あんのかてなくらい高いしショボい
同一性能で他社の倍値段とかありえん >>212 ザックの容量ってどうやって計量してんの?? 水入れてんのか??
それとも単に主催者発表値?? ズールー30を使ってるんだが唯一の不満がウェストベルトのポケットが小さくてあまり使い物にならん事
と思ってたがモデルチェンジでそこしっかり改良してきてさすがだなあと思った
だが買えんです >>220
ズールのウエストポケットのファスナー閉めにくいんだけど新型は改善されてるのかな? 雨蓋と腰パッドが外れるか重要だわ。雨蓋外れると日帰りハイキングにも使いやすいし、腰パッド外れると家で片付けるのも楽。 でもパソコンやスマホや電化製品と一緒で、ザックもいろいろ機能付いててても一回も使わないんだよね んなこたーない
むしろ自分にとって必要な装備がちょうどよく全部ついてるザックが無いのが
ザック選びの難しい所
しかも必要な装備が使う人によって違うしな >>230
アウトドアメーカーはネームバリューの割に規模的には中小零細企業が乱立してる バルトロ65は確かに背負い易い。
が、しかし高山を登るに連れてザック自体の重さが気になってきた。あと1、2キロを軽くしたいってときにザックを軽量化するのが最近のトレンド。ってか痩せろよ!
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