ゲームの歴史の思い出

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 12:22:21.11

書籍「ゲームの歴史」にツッコミ相次ぐ　「内容が事実から異なる」との声　講談社は「確認中」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2303/16/news110.html
講談社から出版された書籍「ゲームの歴史」に、業界人から「内容が事実と異なる」「主張のために事実を拡大解釈している」「思い付きから逆算している」との指摘が相次いでいる。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 13:16:06.24

歴史って名前つけるなら、そりゃ事実関係が一番大事になるだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 13:18:17.59

事実とか知らん！俺の主張が正しい！

どっかの国みたいだな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 13:22:23.12

取材しないで書くのやめなよ(´・ω・`)

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 13:25:12.08

歴史って言うなら事実が一番大事なんだから取材が全て
なのに一切取材してなさそうだしこれは歴史じゃなくてあなたの妄想ですよね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 13:26:28.43

歴史（自分史）

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 13:39:06.11

twitter見たら方々に噛み付いてて完全に病気の人だった
もしドラの時に元FF11プレイヤーって盛り上がってたのは知ってるがこんなやつだったとはな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 13:47:05.31

岩崎夏海
@huckleberry2008
これだけははっきり述べておきたいのですが、歴史では「当事者が語ること」ほど信用が置けないものはありません。
むしろ疑ってかかった方がいい。ですので「当事者に聞いたからOK」とはならないのです。
一番信用が置けるのは利害関係のない非当事者である第三者の目撃証言です。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 13:47:38.97

つまり第三者が妄想で適当に語るのが正しい歴史だぞ！

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 13:48:04.96

本を売ってる当人の証言て一番信用ねーじゃねーかｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 13:49:35.48

利害関係のない第三者ってそれその辺のおばちゃんにでも聞いたんですか

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 13:49:44.42

こんな珍妙な本あったんだな、読んだ奴おる？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 13:52:26.04

当事者が語ることを全面的に信用するのが危ないのは確かだけども
当事者ですらないやつの証言はもっと信用できねえよｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 13:54:24.09

ヒゲがEQにハマった結果生まれたのが11だっけ
映画で買ったサーバの活用も兼ねて

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 14:03:57.59

利害関係もなく当事者でもない第三者て
まあその情報ソースが開示されなきゃ
そこらのオバチャンが病院でしてる噂話程度の信憑性しかないわなw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 14:07:25.14

ゲームの歴史＜ポケモンはメンコから発想した
当事者＜ポケモンはカプセル怪獣から発想した
ポケモンの企画時のタイトルは「カプセルモンスター」

当事者の勝ちだな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 14:09:23.09

>>19
当事者の証言は信用できませんｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 14:11:17.08

そもそもアタリショックが無かったらゲーム大国になる事は無かった所から

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 14:12:05.20

過去を改変する能力があると思い込んでる変人か？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 14:20:37.04

当事者の証言でも信用できないというのであれば
"第三者から見える部分の歴史"の解説に終始するべきなんよな

「開発者が何に発想を得たのか」なんてのは当事者である開発者にしかわからんのだし
第三者が「メンコから発想した」なんて勝手な妄想を書いていいものではないっていうｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 14:22:02.67

メンコってひっくり返した相手のカードを奪うバイオレンスな遊びでしょ
トレードなんて平和的な遊び方してるやつ見たことなかったぞｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 14:23:41.33

当事者の話が補正掛かりまくってるのはよくあることだが、だからといってさらに出所も怪しい話を事実扱いするのはどうなのか

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 14:33:51.81

パワーリーグ64で選手がのっぺらぼうなのは個別で用意するとメモリーを圧迫するから

当事者、描くのが面倒だった

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 15:09:47.11

岩崎夏海と百田尚樹が時々ごっちゃになる

岩崎啓眞もけっこう胡散臭いというか、あんまいい評判聞かないからなんだかなあって感じ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 15:17:09.80

CPUない時代にプログラマを、定義してるような状況だから、取材も何も調べることすらせずに書いてるだろって話やなw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 15:27:49.40

コンカラー持ってないのに持ってるフリして書き込んでたあなたたちに言えた義理ですか！？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 15:28:27.49

アイムールは持ってましたし

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 16:09:57.89

https://i.imgur.com/ABZbLPi.png

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 16:18:59.83

>>10
オススメやってたん？この人

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 16:19:37.32

>>11
やべえwww
お前目撃してないやん

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 17:04:40.48

>>32
岩崎夏海
@huckleberry2008
ふと昔のFF11のことを思い出してる。
あそこは殺伐としてるところもあったけどしかし確実に人と人とのあたたかなつながりというものがあった。
ぼくの人生において本当にかけがえのない友情を築けた場所。
午後10:43 ・ 2021年6月30日

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 17:07:17.05

当時の放送あった。もう１３年前やん
途中までだけど
https://i.imgur.com/JQw4wb2.mp4

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 18:47:49.95

１３年前ってアルタナの頃か

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 20:01:31.10

ホンマにハゲはどうしようもないな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 21:52:23.99

>>1
のちの20世紀ゲーム正史書認定書である

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 21:52:44.66

懐かしい作者名
クロ現か何かで11の映像がでたな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 21:53:46.69

>>20
これホント大事　
当事者はポジショントークするから取材はしたらアウトで信用できなくなる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 22:51:09.03

ゲームの俺的歴史解釈
とでもしとけば何の問題もなかったのになｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/16(木) 23:16:01.47

児童書の岩崎書店のどら息子で、社長になったら業績悪化して２年でクビ

今回の本はゲーム業界のコメンテーターの座を狙ってるって向きがあるようだ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 00:35:21.02

この理屈だとネ実史的にはなまえのゴリアードは正しいんだな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 02:29:21.76

よし逃げは当事者の主張であり信用できない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 02:36:57.31

もしドラの作者なんだな
読んでないけどあれは面白いんかね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 06:01:12.03

>>41
それでもダメだと思う
つべでも仮面ライダーの事適当に話す糞チャンネルあったし
妄想で語る奴放置すると正しい歴史として伝わらんくなるわ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 07:44:09.95

>>40
下調べし取材した上で内容を客観的に確認するんやぞ
生きてる当事者の情報源が直接現場を見ることができた有力な資料になるからな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 08:18:11.28

ライダーの歴史なら東映が書けば済む話だけど
ゲームの歴史ってまとめようがないからな
情報拡散して不買にするしかない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 08:50:48.96

講談社が回収はじめるんじゃないかね。自費出版ならまだしも、出版社通してこれとか、編集者が仕事してないだけだろ。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 09:25:02.75

メリポで侍/シが主流だったとか書かれてたらクレームでるだろ
んで当時のプレイヤー証言はあてにならんとか言われたらどうすんの

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 09:27:03.98

拙者通りすがりの詩人だけどやっぱりメリポは侍が主流でござるな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 09:28:20.61

当事者がはっきり証言しているのを否定して
こちらが正史だと主張するなら
それなりの根拠を示すのが当たり前だと思うけど

ポケモンはメンコから思い付いた、というのは
出典不明のニコニコ動画がソースらしいからな
5chの書き込みがソース、と大差ない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 09:32:37.00

>>49
編集の仕事を超えたところに問題があるので

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 09:35:09.47

はああああ！八双！

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 09:36:29.39

法に触れてるわけでもないので回収あるかは謎だな
どうするかは知らんけど

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 09:38:35.36

そこまで影響力あるとも思えないしな
影響力あるやつが法螺吹いてたら問題だが
こいつがすごいんじゃなくて結局はドラッカーがすごいだけだから誰も信用せんでしょ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 09:40:34.00

もうちょい盛り上がれば「ゲームの歴史」の歴史とかいう煽り本とか出そうだがｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 09:44:04.38

とりあえずもしドラをやるドラと勘違いしたやつは挙手な！

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 09:46:00.38

色んなところからツッコミが入った結果
無料で色んな当事者の話を聞けたという意味では結果的にかなり面白い本であったと言える
本自体は読む必要ないが当事者の話は面白い

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 09:47:02.62

もし女子高生がドラッキーの草やきうをやったらみたいな奴だよな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 10:08:01.18

すげー、実写映画に前田敦子、アニメはNHKかー！

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 10:17:07.90

秋元康：「もしドラ」著者・岩崎氏は「異常なほど分かってないやつ」“元弟子”の素顔を語る
https://mantan-web.jp/article/20101216dog00m200054000c.html

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 10:48:04.22

>>62
分析が完璧だな
やりたい事が先にあってそれを曲げないからこうなってんだなｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 11:07:42.79

秋元の元弟子ってだけで信用できなくなる不思議

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 12:27:45.08

出版で一度退いた会長が2年で出戻りするほど業績悪化させるってどうやんのっていうw
そっちの方が気になるわ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 14:25:48.02

絶版待ったなし

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 14:46:04.11

これってボードゲームやカードゲームの事についても言及してるの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 14:52:55.72

>>67
ここでのゲームとは、いわゆるコンピューターゲームのこと。
コンピューターを使って電子的な処理をおこない画面にグラフィックを表示させて、
それをコントローラで操作して遊ぶもののことです。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 14:55:20.65

その割には家庭用機のごく狭い範囲のゲームしか語られてない気がするんだが

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 14:55:23.17

なにそのAIに教え込むみたいな解説

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 14:55:49.99

アーケードほぼ無視してるのよな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 15:05:56.49

アーケードからはじめるとアメリカの話しも作らないといけなくなる
アタリとかジョブズ伝説とかおもしろかったけどこの本読むような人は日本sugoiしか求めてないでしょう

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 15:06:41.95

10年くらい前まで秋元康の下で働いてた作家で
コンピュータゲームに深く関わってた訳でもない

ポケモンドラクエFFしか知らんような奴が
ゲームの歴史を語るなっていう

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 15:10:40.99

日本に限ってもアーケードが始まりなので「歴史」として不十分にも程がある

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 15:31:55.45

>>72
第5章はアタリショックとゲーム＆ウォッチって書いてあるけど

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 16:09:23.27

つまり（日本の家庭用コンピューター）ゲームの歴史（俺調べ）って事か

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 16:15:20.52

ワイも知ってるレベル間違いも多数指摘されてるから読むとおもろいでｗ

http://www.highriskrevolution.com/wp/gamelife/category/gamehistory/

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 16:21:03.96

糾弾してる方の岩崎さんは何か報われてほしい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 16:39:24.97

ゼビウスがスペースインベーダーの模倣ゲーは草
そりゃポケモンもメンコになりますわなｗ
共通点一個でもあったら全部模倣なのかｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 16:56:39.99

それくらいしか結び付けられない程度の知識量ってことだろな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 17:10:54.37

ポケモン交換がメンコからってどういう脳してるんだろうなあ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 17:32:15.50

鍵かけたな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 17:33:23.69

わざと突っ込みどころを残した炎上マーケティングなのかもしれない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 17:34:48.71

散々煽り散らかして非公開はダサすぎる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 17:43:48.38

推理小説作者が言ってた
「電車の型番をわざと間違えておくと鉄道オタクにバカ売れする」
っていうレベルの話かと思った。
実際にお前らが騒いで本の宣伝になっているんだし、もしドラ作者も喜んでいそうだな。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 17:50:04.76

買わないけどなｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 17:51:24.64

端金は得られるけど信用を失うけどな
明らかにリスクに見合ってない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 17:52:24.45

>>62
これ見たらこいつにそんな知能あるわけないと気付けるだろｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 17:56:09.56

まあ秋元さんが100%正しい人かというとそうでもないけど、実績だけはあるから

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 17:56:41.42

十分、ガソリン撒いたし話題になるほど炎上したからなw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 19:01:46.91

ゲーム全体の歴史に興味がある人はそんなにおらんじゃろ
あったとしてゲームほとんど関係ないもしドラ作者の作品を手に取るかというと
ゲームほぼ関係ない人間だから間違ってても当然としか思われないのでは

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 19:24:44.90

本屋で見かけなかったんだがw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 23:09:46.03

三巻のあとがきで「この内容に矛盾や間違いがあったら読者のみなさんで指摘して正解を探してください」的なことかいてあったんやろ
最初から責任放棄しとるんや

**既にその名前は使われています** · 2023/03/17(金) 23:46:46.47

lv３連携さがしてみてくださいwwwレベルやないかwww

**既にその名前は使われています** · 2023/03/18(土) 01:53:06.73

鍵垢だと思ったら、アカウント削除してんだが・・・

https://twitter.com/huckleberry2008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**既にその名前は使われています** · 2023/03/18(土) 02:06:12.95

垢消し逃亡とかだっさｗｗ
どうせ本消滅３０日前に帰ってくるんだろうけど

**既にその名前は使われています** · 2023/03/18(土) 02:13:38.54

完全敗走

**既にその名前は使われています** · 2023/03/18(土) 02:48:36.29

>>85
売れなきゃ意味ないじゃんか、ゲーオタが間違いだらけのゲーム歴史本なんか買わないでしょ
悪い意味で宣伝されてもさらに売れなくなるだけ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/18(土) 03:00:47.37

よりによって逃げたのかよ
自分が吐いた言葉に責任持てねー奴が本を書くなと言いたい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/18(土) 06:07:07.11

ほんとに思い出になってしまったか
さようならｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/18(土) 06:49:53.06

一時的な炎上で済んで回収まで行かなかった場合
マスコミからの仕事が増えるってことか

https://twitter.com/natsu_mix/status/1636229348801003521?t=UBKUVZXIhaGheydUxEvfdA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**既にその名前は使われています** · 2023/03/18(土) 07:31:02.90

まあ起用する方も本の評判くらいは気にするだろうし
炎上収まったところでこいつに依頼するかというとな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/18(土) 07:37:33.40

>>85
ネットの評価は毒にも薬にもならないらしいですよ？ｗ
https://ch.nicovideo.jp/huckleberry/blomaga/ar206195

**既にその名前は使われています** · 2023/03/18(土) 08:56:22.50

>>96
どういうこと？
ツイ垢って消しても戻せるの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/18(土) 09:08:17.11

>>104
完全に消える前に戻せる