FF11 新規･復帰･中級者スレ（ﾜｯﾁｮｲなし） part17

**既にその名前は使われています** · 2023/03/14(火) 11:18:10.57

FF11新規復帰者スレテンプレ
http://ff11return.suppa.jp/index.html#TOP
★次スレは>>980以降のひとが重複しないように宣言して立てる

※前スレ

FF11 新規･復帰･中級者スレ（ﾜｯﾁｮｲなし） part16
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1678159619/

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:23:59.57

結局、いまから前衛やるなら>>6が正義よ
環境とタイミングに恵まれた人が無責任に人集めでダイバーやれとか1万貯めろとか、そんなことやってるうちに1～2年過ぎるっての

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:29:29.84

俺は一年経った
LSも入ってが長えよなまだしあがんねーんだ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:30:53.96

初心者から中級者にステップアップするにあたって、青に拘ってるとなかなかそこの部分を抜けられないと思うんよな

最初に選んだジョブだから心のメインっつって執着もつのは理解できるけど、青はマジで中級以降の伸び代がなさすぎてさあ

アンバスとてむず、ソーティ、オデシー
これらに青の居場所があるか？と言われたら満場一致で無いわけで、PT組んでそのあたりに参加するのを目標にするなら目線を変える必要があると思うんよ
というか、数年前まで大量にいたメイン青です！アルマス作りたいです！みたいな復帰者がどれだけ残ってる？っていう話よな
みんな青の伸び代のなさに気づいた頃には引っ込みがつかなくなってて、他ジョブの育成をこれからやる苦労に絶望して辞めてってるんじゃないか？
残ってるのは俺たちみたいな、苦労を苦労と思わずやれる奴や早めに青を見切って他ジョブを育成してる奴だよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:34:44.12

>>203
いや、長げぇよw
そこまでだれも青に執着してないだろ、>>172軽く読んで、あぁそうなんだ！って気づいて終わる話よw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:35:20.55

アルマゲなんてなくてもへーきへーき
アはアナーキーということにしよう

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:42:27.50

外販テンプレを残すか否か、こういう議論は定期的にするべきだと思うよ
削除派は昔自分が苦労したからお前らもなんて老害みたいな感情論ぶつけてないで、あとから始めた友達と早く同じ目線で遊べるようにどう導くのが良いかと考えて欲しいな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:47:20.49

ジェール25には青が必須と言っても過言ではないけど

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:47:33.70

なぜかRMTと結びつけるやつがいるけど、外販自体は問題ないしテンプレに入れて良いかと
利用を強制させるような文言でなければね
RMT、ツールはもちろんNGで

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:49:21.73

コのレンジ武器の使い分けとかこんなコンテンツで使うとかアドバイスくれるとうれしい

デスペナ:
アルマゲ:
フォーマル:
アナーキー+2(アタクトス):
コンペンセーター:ロール用
國崩し:使うのかな？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:49:51.06

アルマゲはイオニック、W3、オデシーで使った
どれもやる予定ないならなくてもいいけど、
野良コンテンツに乗るときは必要ないか確認してから応募してね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:51:27.39

>RMTもMMOの醍醐味とか言い出しそう

こう言うやつなw
「出会いがないからソープで発散してるよ」という人に対して「横領とかしてそう」って言うくらいの暴論

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:51:55.76

コンテンツというか状況次第だなー

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:53:04.09

こっちのスレはもともとツール、外販、RMT容認のやつがワッチョイを嫌って立てたのが始まりですし

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:53:25.13

>>209
コンテンツじゃなくて敵の弱点や特性で使い分けるから全部使うになる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:53:32.80

>>194
HQ装備やRMEAの作成に幾らでも金いるのにガワだけの貧弱一般人量産する外販推奨するテンプレの方がよっぽど無責任だよな
金で買えない人脈や知識、PSが大事なのにそこ端折ってどうすんだか
主催したりLS入ったり幾らでも選択肢あるのにどうしてジョブポ1万納品か外販かなんて極論になんだろね

>>203
青は先月のアンバス1章とてで普通に出番あったぞ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:54:05.87

その外販の元締めがほとんどRMT業者だから問題なんだろ
アスラじゃないけど外販買ったやつの名簿が要注意人物リストとして回ってきてるしコミュニティ的な問題もないとは思えない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 14:54:38.15

今月のとてでも普通に出番あるしな
サハギンにサドン入るぞ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:00:13.44

>>216
あんたが武器防具に使ったベガリーを含め強化素材を競売に出品してるのも主に業者だよなー

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:00:20.65

今月は青なくてもとて6分で終わるし、青いれたら3分になるとかでもない限り野良での席は厳しいのでは

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:01:05.73

やっぱ全部使うのか
アルマゲも作っとくかな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:03:31.03

アスラへの移転自体リアルマネー絡む話だしギルも多量だからRMT利用を想像してしまう
外販自体はゲーム内行為としても報酬や御礼とも見れなく無いが
どこでブレーキかけてるのか、線引きしてるか、周囲の人は奇妙に感じるだろね

ギルでキャラ育成するのならなぜその段階でやめたのか
最後までギルで解決して終わればよくないか
アスラから帰ってきたならなぜ元の鯖に戻る必要があったか

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:04:33.27

>>215
寿司屋の親方みてえな言い草だなw
そもそもR15武器を持たない前衛はコンテンツに居場所ねえだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:04:58.38

ここは、もう完全に業者の外販宣伝スレになってるな。
新規獲得営業ご苦労様です。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:09:27.60

>>221
ギル=貨幣って意識強すぎないか？
要するにポイントだろ、ポイントを納品して装備を得るゲームじゃん
やってることはテレポ屋や職人に合成を依頼すんのと変わらん

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:09:31.36

アスラじゃあコンテンツ待ちが発生してまともに金策も厳しいよね
マスポ狩場やアビセアやろうにも取り合いだし

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:10:16.74

>>218
外販買ったやつの名簿が主催やLSの間で共有されてるってだけ
それ以前に不可抗力と故意を一緒にするのは意味がわからないけど

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:10:44.50

R15武器だけ持った前衛がどのコンテンツで居場所があるんだよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:13:06.14

LS作るか入って台場行けって当たり前のアドバイスが非難されて外販で買えが持て囃される時点で終わってる
自分でプレイしないでツールでも使ってりゃいいんじゃない？
正直気持ち悪いからレスしないでほしいわ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:15:05.57

どんなに言い訳しても人に言えない後ろめたい恥ずべき行為だし
積極的にツーラーやRMT業者の片棒担いでるという自覚は持たないとね
何が悪いと開き直られたらそりゃ非難されるのは当たり前だから
やるなら公の場で話題に出したりせずコソコソやりましょう

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:15:28.63

競売で買う…善意の第三者だから問題ない
外販で買う…善意の第三者だから問題ない

外人部隊がRMTと繋がっているかどうかは運営にしか分からない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:15:31.78

業者に与したとかより自力でそういうアイテムを取れる人というのが目安にもなってるから買ってスキップしたやつに参加されると困るというのが一番大きいんだわ
スキルだったり根気だったりコミュ力だったりそれぞれ何かは求められるからな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:17:22.16

>>230
外人ですらそいつらほぼRMTと認識してるのに無理があるわ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:17:40.20

>>227
うっせぇ　凪でぶん殴るぞ!

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:19:55.56

外販もRMTも縁のない一般プレイヤーが
赤の他人に外販を執拗に勧める理由は無いからなあ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:20:45.89

>>232
でもあなた証拠は持ってないんでしょう？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:27:00.63

>>235
証拠なんて関係なく外販買ったのが判明したら名簿回るだけ
どこにも所属しないと決めてるとかリアフレとしか遊ばないと決めてるなら困らないだろうな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:29:49.49

>>229
これもこのスレの存在意義の一つだよな
LSメンの当たり障りない表面上のアドバイスではなく具体的な解決方法としてフラグ外販もあるというのを知っていまわくわくしながら金策してて楽しいw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:32:06.47

名簿が回って来るってことはその人達も業者のお友達かな？？

なんかおもろい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:33:01.48

頑張って金策して外販で買って、買う物なくなったら業者に垢売ってプラスだしな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:34:14.85

やっぱ外販ってゴミだわ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:34:37.94

>>227
> R15武器だけ持った前衛がどのコンテンツで居場所があるんだよ

こいつ頭悪すぎん？
R15ない前衛に居場所が無いことと、あれば確約されるのは全然別の話やろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:35:44.48

>>238
ううん知らないけど絶対そう！とか言ってるぞw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:37:45.73

青fc77でエレ魔法詠唱した場合キャストタイム％いくつで次のエレ魔法正常に詠唱できるの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:39:18.59

正直、外販だとか自力だとかこっちは関係ない
ただし近い関係であるほど、弱いままのアタッカーで来られると迷惑なので出張とでも言ってアスラ一泊２日で w3フラグとって帰ってきて欲しいね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:40:21.55

>>238
外販系はサーチだけでも大体ばれる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:41:10.56

そんな名簿マンもアレキbot産のアレキ買ってるんだよな
RMTerの片棒担いで恥ずかしくないの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:42:43.16

こんなとこで遊んでないではやくエール連呼作業に戻れよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:43:39.89

>>246
だよなぁw
俺なら自分こと棚に上げて外販の批判とか絶対しないわ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:45:09.25

ずっと一人で自演してんだろうなこいつ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:47:08.28

LSのメンバーにも宣言してマルシュアス買いに行くけどカンパももらったり応援されてるのでやたら外販にケチつける人は嫉妬してんだろくらいに見下してる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:48:51.00

イオくらいLSで作れよ雑魚w

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:52:37.74

>>238
糖質で被害妄想やばいやつにしか思えないよね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 15:53:35.09

14でRAT宣伝すりゃいいのにね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 16:01:20.01

>>251
雑魚だから隠し勝てませーんww
戻ったらついにギダマ！

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 16:25:13.33

俺はやらないけどさ
今時外販してまで装備揃えたい奴ってなかなか居ないぜ？
強者が段々飽きて消えていく中、まともな装備の奴も増えてもらわにゃ困るわ
月に億単位で稼げるベテランならともかく正規の手段で強化したらまともに育つまで何年かかるか分からん

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 16:36:57.62

手は足りてるのでR15だけのアタッカーがいなくても別に困らないです＾＾

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 16:59:33.02

ﾂｰﾙ使ってようがRMや外販でいくら装備
揃えようがｼﾞｪｰﾙ装備なければ穢多・非人
なので正直そんなｺﾞﾐ以下奴どうでもいいです
新規復帰勢はこの先入手見込みないなら
今すぐ課金停止をオススメします

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 17:12:16.34

>>238
うけるわ
昔のかずやだっけ　あの頭おかしい奴に似てる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 17:22:31.55

メンバーのマルシュアスに支援できないLSにいるのにマル作ってどうすんだ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 17:24:24.54

「フレやLSメンと遊ぶために他鯖行って外販でフラグも装備も整えて帰ってきました」
だと有難いかもだけど、そのあと皆と向かうコンテンツも外販で終わらせてこれただろうに

戦利品目的で集まるひとのほうが信頼できる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 17:39:31.64

まぁそもそも新規復帰はRMTでもしないと外販で買うギルも集められんと思うがなぁ。
それなりのジョブもないのに最初に何千万ギルも貯められんだろ。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 17:47:10.05

11はサービス開始からずっとそれだからな
新規復帰の成長を促すための補助をしてやる方が定着もしやすだろうに何もやらんから…キャンペーンの恩恵を受けらるのはある程度の成長期に入ってからだし
なんて思ってたがぼっとにつーらーたくさんおるんやったな
何でもいいや

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 17:48:12.85

>>261
金策手段は豊富だから億位はわりと貯まるよ
オデシーオーメンエミネンス銀チケとか色々あるし

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 17:52:27.65

>>261
エンピくらいは自分で作れる位の冒険者がランク15にできなかったり、マルがなくて詩人未完成だったりっていうのを補完したいとかずっとそういう流れなんだけど、全然読まないで適当に批判してね？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 17:59:39.67

イオニックやダイバーw3をLSに手伝ってもらえばー、みたいな書き込みする奴らって、ほんと末端のピクミンで戦術的なこと何もわからないまま手に入れた能無しだってよくわかる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:00:40.14

1から弱い奴らをどう使うか戦術練って主催するってのはそんな簡単な話じゃねーんだよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:09:34.58

そもそもアスラで買ってくること前提のところ悪いんだがアスラももう全然売りがない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:18:39.76

なんで新規がいきなりジェールやダイバW3フラグ的な話になるんだ？
新規には新規の楽しみ方、遊び方があるだろに
そこスッ飛ばそうとするから問題が起きるんだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:20:17.08

>>268
新規がいきなりジェールやダイバなんてどこにも書いてなくね

あんたもこれか>>264

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:21:55.80

ID変わりまくるな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:25:25.89

>>268
中級者スレだからな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:27:40.81

新規でソロ専だったが金策も沢山あるしフラグも納品で困る事はジェールの高vengぐらいだな
文句を言う奴等は装備だけ一丁前にしたいソシャゲ脳のプロピクでしょ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:32:11.32

ざっくり読んだら、エンピ作ったけどw3やる伝がないし300時間かけて1万ジョブポ納品する時間も惜しいから10時間金策したギルでダイバーw3踏破のフラグ買いましたって話と、イオニックの隠し勝てないからメンバーにカンパしてもらってマルシュアス取りましたって話の二つ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:33:16.73

1万ジョブポは稼ぐ時間より週制限の方がキツくね？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:34:36.90

そこまで経験積んだプレイヤーが限界突破する選択肢として共感できるし卑怯な手段だとも思わないけどな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:37:52.00

新規のくせにとか、正規のやり方をアドバイスしたのに無視かとか、RMTじゃないかとか
クソの役にも立たない書き込みと、流れをまるで読まずに脊髄反射で批判してる奴はイカれてる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:43:01.70

ゲームなのにリアルマネー使うなんてありえない派
終わりかけのゲームだから金は最低限にして遊ぶ派
終わりかけのゲームだから金で時短してスキップする派
ただやるのが面倒で装備とか適当にやってたいだけ派

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:43:37.36

週制限のおかげで1万ジョブポ納品やる気でないわー
やる気出せば週700ジョブなんかすぐなんだけどなー
かー

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:49:23.22

ここって新規・復帰者が中級者へステップアップするための相談するスレだろ
中級者がエンドコンテンツ周回する廃人になるためのスレは別に立てればよくね？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:50:40.52

そう思うなら立てればいいじゃん

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:52:59.94

俺は雑魚ソロ復帰者だから
ソーティーとかオデシーとか無理だしRMT興味無いんよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:54:29.81

ソーティはソロでやれるぞ
というかポイントの入手量くらいしか差はない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:55:20.95

同じR15武器でもMLとサクパタニャメの強化具合で2倍はDPS違うからな
席のない前衛の強化に外販とかコスパも頭も悪すぎるって指摘無視してんのはウケるね
金で解決できる部分もあるがその金策も結局時間かかるのを無視して話進めてるし如何にもRMT利用者らしくていいね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:56:26.58

ここでゲームに命掛けてるきもヲタには軽蔑しかない
どんなに言い訳しても人に言えない後ろめたい恥ずべき行為ってMMOで本気で遊びじゃねぇ！な奴らだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:57:53.21

>>282
そうなん？
今エンブリオをちまちまやってるけど、そのうちソーティ行かなきゃいけないらしくて不安だったんだが
ソロでもなんとかなるのか

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 18:58:50.83

>>276
お前のレスもクソの役にも立たなそうだけどな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 19:08:11.15

>>285
なんなら戦闘無しでもガリモは取れる
エンブリオ目的なら2万は貯めておけ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 19:08:12.63

すごい擁護がわいてるな。
セグポ毎日通える層は、ジョブポ納品なんて苦でもないだろう？制限のせいで4ヶ月かかるが。
逆に何らかのジョブが育ってなければ、セグポもダイバもアンバスも詰みもどれもできんだろうし、早々ギルなんて貯まらんだろうに。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 19:15:12.51

ギルは>>18-21で中級なら難なく貯まる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 19:17:24.07

セグポ通えるレベルの盾アタッカー吟コは現実的ではない
つまり学やれってこった

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 19:21:23.39

>>287
ありがとう
本格的にソーティ調べてみる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 19:23:32.32

ちょっと上に青は伸び代ないみたいなこと書かれてたけど
青は単体よりも青青で組んでマイティガードとエラチックフラッターだっけ？を範囲で配ってパーティ全体をマッハ部隊化する機能性が
超有能だった印象残ってるんだけど、今はもうそうした戦術やってないの？

短期決戦を周回するコンテンツ、ってかアンバスやBF用のやり方になるけれども

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 19:24:40.20

確かに装備的には学が一番楽だけど
動き的には剣並みの知識や先読みが求められるから
はっきり言って上手くない人には任せたくないポジションだな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 19:24:57.59

それが活かせる場所が少なすぎるって話だわな
現状両手前衛の火力には数段劣るし、片手ジョブとしては詩人とコルセアが台頭したから

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 19:26:03.77

>>292
ディフュージョンが600秒、マイティが最大化して315秒
エラチなんか挟む余地はない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 19:27:21.99

>>292
支援が貧弱で近接火力も低い
範囲魔法の使い手としては有能

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 19:27:28.22

>>295
？？？？
ぼっち強制なの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 19:29:06.15

箱あけだけでもエンピつくれるのにソーティやらんやつってなんなんやろなって思う

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 19:30:01.99

きつい戦闘だと青も有用に機能する場合があるんだけど、今は攻撃支援マシマシで近接殴りでさっさと落とすのが主流であまり戦術的にも理解されてないイメージ。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/15(水) 19:30:06.94

>>297
青青だからマイティしか維持できんだろ？何言ってんだ？