いまどきサポ赤でソーティいってる黒魔ww

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 12:46:23.93

サポ学者無いんですか？^^;

**既にその名前は使われています** · 2023/03/21(火) 22:47:38.89

>>849
14分に一度も足が止まらないマラソンすごいですね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/21(火) 22:55:43.47

てか野良で色んな主催の6ボス募集よく行くけどガンビの初段以降のカンストが安定する黒の参加者なんていないからな
大体ML30前半くらいでブンジに盾以外は見た目で区別つかんけど火力足りてるから気炎無駄とか言えるレベルの黒は実際のヴァナにおらん

**既にその名前は使われています** · 2023/03/21(火) 22:56:18.26

こっちがサポ変えるだけで相手の負担が減るのがわかってて
戦況にもほとんど影響がないならふつうはメンバーの負担を減らすようにするだろ
お前こそほんとに固定やってるの？
てか発狂してるのこれ１人だろｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/21(火) 22:57:02.41

ウチは適当に交代してやってるな学学のときは
あと、ボスのデバイスはいる10秒くらい前にれいりなり女神なりアビ消費しとくとかかね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/21(火) 22:59:35.59

ML 45の固定では6ジャ5が全部カンストだからサポ学者で火力上乗せする必要性がないって理屈なんだが、大半の黒はその域に達してないのでサポ学者でもっと火力伸ばす努力しろよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/21(火) 23:01:50.95

>>853
こっちの負担なんて気にするよりもヘイスト一つの手間で火力上がる要素あるサポの選択肢あるならそれでいけ！

**既にその名前は使われています** · 2023/03/21(火) 23:04:15.89

>>852
これよ
お前らはカンストするする簡単に言うがカンストしてないから！なんなら5万台とかふつうにログでるから！

**既にその名前は使われています** · 2023/03/21(火) 23:08:47.65

>>852>>855
サポ学でジャ撃った後に気炎使うの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/21(火) 23:11:38.83

>>858
使うわけないだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/21(火) 23:16:06.18

やれと言えないガーじゃなくてね
結果がほぼ変わらないってのは共通認識なんだから
言わないでいい方を選択してるんだよ
てかさＩＤ変えないでしゃべれないの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/21(火) 23:23:11.43

黒サポ学で気炎挟む余地なんて殆どないしチャージ回復遅いし
実質気炎の恩恵なんて初撃がカンストしない雑魚黒にしかないよな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/21(火) 23:23:30.24

学はチャージ残量を/p でやってるし、レイリヘイストは黒が唱えるより速いよw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/21(火) 23:54:28.62

サポ赤＜ヘイストはPT負担ガー
サポ学＜いや、詩人なり2人目の学いるでしょ。そいつらは遊んでるの？
サポ赤＜………、ヘイストはPT負担ガー

ずっとこれｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:03:09.96

レスをしたくなるぐらいには楽しめてるようでよかったよｗ
俺の質問はスルーだけど気にしてないよｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:10:23.31

>>863
何故>>841とかを無視するのか

サポ学ゴリ押し派は都合の悪いレスを全てなかった事にして堂々巡りしかしてない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:12:50.15

EGボスでそこそこ揃った黒でも99999はそんなぽんぽんでる値じゃないよな？二巡目はダメージ落ちるし、気炎使ったメイン学者の5系の方が高いことすらある

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:16:35.97

>>866
2巡目の意味はわからんがGボスにジャ系は使わないな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:20:05.73

>>865
横からだけど無視というかレスする価値がない
前提はこの二つ
・二人目の学にせよ詩風でもいいがヘイストは負担とならない
・使い所次第で伸びる火力幅は変わるがプラス要素しかない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:23:19.03

>>868
負担にならない訳がない
ハイペースならなおさら

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:24:34.20

TwitterでEボスにカンスト出しまくってるスクショあったが、あれはサポ学なんだろうか

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:26:11.48

Eボスなんかガンビット無くたって5系でカンストするわw
流石にEボスなら累積あっても9万台だぞ、グロリッチなし縛りでもしてるのか？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:30:54.19

>>870
あれはML45だったんだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:31:17.02

>>869
学者目線から黒にレイリヘイストは負担にならないって言ってるんだから、黒さんは3MBだけじゃなくてもっと上を目指してくださいよって話だと思うが？
移動中に勝手にチャージ溜まっていくから気にせんでいいよw
サポ学にする事で高みを目指して欲しいのにそれをやる必要がないと言って逃げてるのがサポ赤。
ボスは間違いなく累積耐性あるんだからもっと頭使ってくださいよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:32:54.67

ML30しか無いけどEボスなんか黒学全員カンストするわ
じゃないと連携三回でEボス落ちないだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:32:55.98

すまん、言葉足らずだった黒じゃなくて風がEボスにカンスト、Gボスに9万台のダメージだしてるスクショだった

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:33:02.86

学者目線で負担なんですけど

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:33:10.95

>>850
あのーそのちゃーをここのサポ学派のおっしゃるように余るなら気炎に使えばいいと思うんですけどー
黒の方がダメージ出るんですしー

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:34:33.08

>>869
ヘイストひとつがなんの負担になるというのかw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:36:42.03

>>865
Hとかで数秒稼げるかもという時点で、サポ学はサポ赤に対してマイナスじゃないよね？
ヘイスト問題が存在しないならそこに何の問題があるの？
ソーティだと効果は薄いだけだし、今後も見据えてサポ学仕様にしてる。

ということでヘイストの話は863で決着で良いよね。他の奴は何してんの？遊んでるの？
都合の悪いレスを無かったことにして堂々巡りにしないでね？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:36:46.45

なぜ学のちゃーが余るなら黒さんにれいりする必要あるんですかねー
黒が必死で伸ばすなら学2も気炎使いますよねー余りませんね？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:37:57.65

>>877
サポ学は気炎使うけど学者は黒にレイリヘイスト撒くのは何ら負担じゃないよ。
こんなの負担なんて言う学者はそもそも学者やってないw
モンクとかやってるんじゃないかな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:38:09.10

ヘイストひとつって学2パターンだとボス前で片方はファラリジェネで本4冊使うし、片方は光来虚誘したら連携用に本取っとかないといけないけど、そこに玲里ヘイスト入れろって？アホなの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:40:39.60

>>881
？？？
サポ学派の主張通りなら黒が気炎で延ばすように学も気炎つかいたいですよね？
なぜ黒ばかり精霊のダメ妥協なしなのに学は気炎使うってならないんです？
ヘイストなんてレイリ使う必要ないよね？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:41:18.81

ボス前にバ系とか準備してばら撒いてるのが学者ですよ？ボス前でチャージカツカツにさせるわけないじゃないすかw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:42:31.50

>>882
なんでボスの目の前で全ての強化始めるんだよw効果時間14分もあるんだぞ
オーラ以外は仕込むタイミング考えてさっさと戦闘開始できるようにしろよw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:44:56.97

>>884
バ系は突入前にかけるのになんでボス前？
マジで言ってんのか？エアプすぎんだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:45:43.97

てかサポ学派は雫も知らないし8ボスも安定なんてしてなくてアミノンもしてないし
してたらサポ学になんて拘るわけないんだよねサポ暗も使うし
優秀なサポに切り替わるタイミングはこんなもんとか言うけど議論は黒始めたばかりの新規がエアプで始めたもんで、沢山の出来る黒が今までなにも考えずにサポ赤に甘んじてたとかバカにしすぎなんだわｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:47:16.38

さっさと戦闘開始したいんで自分でヘイストしといてね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:48:37.13

>>886
え？突入前になんのバ系を使うの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:50:34.65

>>889
バブリザとバパライラ

EFボスは剣が自分でバ系かけるだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 00:57:33.82

>>890
それで1時間保つの？wレイリヘイスト回らないと言うの？wなんかやってるゲーム違うの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 01:00:48.28

バ系がなんで1時間必要なんだよwワロスw
マジでエアプだな、話になんねーぞ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 01:02:45.25

ワロタ
まじでエアプなんだな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 01:10:14.99

つか誰も光来虚誘につっこまないの？ｗ
あんなのにチャージ使うなよｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 01:20:07.77

>>894
どうせ黒グリのままだし効果時間60秒あるんだよ？1冊目は光来して30秒経過したら震天だけして虚誘かけたらちょうど連携の時間になるはずだが

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 01:22:39.73

学者が選んですることだからつっこむ必要がない
ダメ上がるのは学者だけなんだから黒からしたら要求するほどでもない
万一黒/学になることがあれば学のために光来虚誘はしてやろう

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 07:30:28.86

>>882
どんな進行してたらボス戦の直前にそんなことになるんだよw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 07:33:23.06

>>894
学2で他の強化すんでたらロールの合間に使うこともあるし連環オーラしたら黒グリ戻してすぐ使うのでメリットしかない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 07:36:32.92

入った直後のデバイス前とボス前以外止まる場所基本的に無いのにボス前以外で強化してるの？wエアプかな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 08:45:25.01

盾学の2アカだけどレイリヘイストまわせとか言われたら発狂するぞ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 08:52:53.88

>>900
盾とコルセアには誰がヘイストしてるんだ？発狂寸前のキャパシティしかないくせになんで二垢？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 09:26:52.88

何でと言われたら人がいないからしかないんじゃないの
ソロで剣学黒の3垢でやる時は黒サポ学だわ、ただの範囲インスニ用だけど

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 10:25:27.79

一個人が楽をする為だけにサポ学にして他人に負担を押し付けて結果全体の効率を低下させる
サポ踊の剣コを彷彿とさせるわ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 10:42:00.21

少なくとも楽にはならんよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 11:27:27.06

正直複垢の場合は最大効率より、最低限の操作での効率化、、、単垢と比べると手抜き操作ありきだから参考にならないと言うか、下手したら手抜きの果てはサポ学って結論にしかならないな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 12:26:34.87

黒のサポ学メリットまとめ
・自己リレイズできてリレイザー代お得（楽）
・コンバート出来ないから常時SP胴でOKだけど、気炎で誤魔化せる（楽）
・ヘイストは学から貰えるから楽
・範囲インスニで仕事した感をすごい出せる（1戦中に気炎使いきれない、実は最初の1発しか使わない、楽）

ここまでに出てきたソーティメリットまとめるとこんな感じかな？今後のコンテンツ次第だとサポ学気炎も求められたりするかもだけど、サポ赤と比べると本人が楽というのが圧倒的メリットだね。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 12:50:04.93

黒のかけるヘイストは良くて、女神インスニが非効率とか手抜きとかアホか。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 12:52:25.83

風でもカンストMBなのに、黒は気炎使えってなんなの

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 13:18:23.21

DHボスで開幕ガンビのみ、運が悪いとスタン連打で張替えガンビ間に合わない。
そんな3MB合戦の初段取りに負けてもカンストするとかどんな装備してんの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 13:22:26.05

風でカンスト出す装備教えてエロい人

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 13:41:58.99

サポ学が効果的（である可能性がある）なのはML40が必要、でもML40の黒ならそもそも不要
じゃあサポ赤でええやん

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 13:48:06.60

ここで虚勢張ってる連中の大半も確定で99999でるのはガンビ効果中くらいで切れたら2発目どころか1発目も不安定だろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 14:05:55.33

例えば３回連携でＥボス倒すなら
サポ赤
①6ジャ5
②ガ古代5
③6ジャ5
ってとこか、これサポ学者でどう編成し直して火力上がるわけ？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 14:41:11.40

学学黒だと雫インパクトと印バーンを黒が一人でやるの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 15:14:29.65

それでもいいし学がインパクトを入れてもいい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 15:55:55.69

>>913
学者がインパクト撃ってるとき気炎ジャするとか、サポ赤では間に合わないタイミングで溶解核熱のMBに3系も滑り込ませるとか、気炎4ジャ5で全部カンストさせるとか
これまで話出てたよね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 16:04:48.56

>>914
そもそもバーンに印入れる必要がねーだろw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 17:33:42.02

>>916
あえて6を使わないメリットは皆無

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 17:53:01.03

>>918
6系は次の連携に間に合わないし同じカンストならmp消費激少の4系撃つのはへーってなるわ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 17:56:42.26

>>918
6にもメリットあるのはおいておいて、他はどうなん？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 18:09:15.79

>>919
サポ赤だとそんなにMPを節約する必要もないし古代やガ3もあるんだが？

リアルでサポ学推しみたいなのが身近にいたら敬遠するわ
話が通じないどころか下らない自己満で他人の足を引っ張るようなキモオタとか嫌われる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 18:29:52.54

>>921
ブーメランきっつ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 18:33:58.36

>>922
全エリアで黒をサーチしてサポを見れば一目瞭然
口先だけで白を黒にできるくらい屁理屈が上手いみたいなアイデンティティにしがみつくキモオタなんて傍から見たら滑稽

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 18:41:22.24

黒/侍やろうず

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 20:22:51.97

>>911
それはない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 20:26:01.76

>>911
なんとか言えよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/22(水) 20:29:40.87

>>911
おいおいおい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 00:21:41.05

あーあ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 00:35:32.72

サポ学馬鹿(笑)

786 既にその名前は使われています 2023/03/22(水) 11:53:45.16 ID:M0qC1mE4
範囲スニークとかどう考えても風か詩がやった方が遥かに有用だし、サポ学でソーティ来るとかサボります宣言してるようなもんだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 00:42:42.93

>>929
文盲なんだな可哀想に

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 08:49:11.40

>>930
範囲スニーク→ヘイスト
サポ学→サポ赤

でそのまんま入れ替え可能なんだが、芸術展の高いアホだよね。
うちの犬の方が賢そう。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 10:11:23.07

サポ学で黒グリ使うと乗算キャスト0.9倍
＜サポ赤→サポ学＞
6系2.1ｓ→1.9ｓ
ジャ1.4ｓ→1.3ｓ
5系1.5ｓ→1.4ｓ

計5ｓ：4.6ｓ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 10:14:31.40

これ数値にするとこんなもんか？って感じだが実際に撃ってみると気持ちよくて追い4系いきたくなる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 10:59:45.22

実際には３発しか入らないから事実上全く意味はない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 11:18:21.74

同じ3発でも累積考えたらサポ赤の6ジャ5よりもサポ学者の5ジャ6の方がトータル削るだろうな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 11:21:17.77

そしてサポ赤で5発が限度のときサポ学者は6発間に合わせられる可能性高い

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 11:25:55.78

そっちの方が効率がいいなら名だたる配信者や動画投稿者がこぞってサポ学にしてる
サポ赤 6ジャ5 6着弾から詠唱硬直3秒、ジャ1.4+3秒、5 1.5+3秒
サポ学 5ジャ6 5着弾から詠唱硬直3秒、ジャ1.3+3秒、6 2.1+3秒
初段着弾から3発目の着弾までの時間はサポ学 5ジャ6 の方が長くてサポ赤 6ジャ5 よりシビア

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 11:40:18.37

>>908
だとしたらマランに持ち替えてミルキル使った方がMP効率高いじゃん

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 11:54:05.02

マランで3発目もいいダメージ出せるならな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 12:14:39.82

>>931
風にサポ赤やらせるバカおるんか？w

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 12:19:25.46

風がサポ学すると良いのは範囲状態回復がサポ白だと印で一回だけだけど、白グリだと範囲スニークの分を取っといても二回使えるんだよね
そうすると風はヘイスト使えないから当然黒がサポ赤でヘイストするのが効率的
範囲イレースと範囲カーズナしてる間に黒学で全員にスニーク回る
黒がわざわざ白グリに変えて女神使ってる間に単体でかけても6人にスニークかかるからw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 12:38:07.12

赤風がサポ学にする意味はあるだろうけど黒はなぁ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 12:47:52.76

8ボス回れるならサポなんでも良い派だが、個人で薬品使えで終わる話とかじゃなくて火力に直結する優位性だけでサポどちらが良いのかで良くないかw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 12:49:39.71

サポ学の人曰くは8ボスクリアで数秒しか違わないそうです

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 17:04:23.24

>>943
ならばサポ学の方がいいね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 17:33:57.99

火力だけで見たらサポ学ないし忍のほうがいいに決まってる
ただソーティはオンゴほど厳しくないしわざわざサポ学選ぶほどではないってだけだわな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 17:50:45.11

ダメージがカンストしない前提なら、サポ学だね。
カンストしてたり、直前くらい出る場面だとあまり意味ない。ソウルメヌメヌカオスマレーズで攻防比カンストしてるのにサポ戦でバーサクような話（適当

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 18:33:36.85

1発目ですらカンストしないようなのは2発目以降なんてもっと落ち込むからサポ云々以前のお話

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 21:18:35.39

トップ層がさらなる火力アップを追求してサポ学者を選ぶのもいいし、火力不足で伸び悩む人がサポ学者でステップアップするのもいい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 22:43:26.75

使いこなせる方でいいよ

急に学にしてMP尽きた; ;ってなる未来が見える

**既にその名前は使われています** · 2023/03/23(木) 22:59:52.02

エンピ胴で撃ち続けられるならサポ学でもいいけど
コンバないっしょ