いまどきサポ赤でソーティいってる黒魔ww

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 12:46:23.93

サポ学者無いんですか？^^;

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 10:53:52.20

移動中に補助とかw
ワープ時以外はほぼ動いてるのに補助する間があるなんて随分ゆっくりしてるんですねww
範囲スニークとか白グリしっぱなしで良い風が速攻やってますよww
サポ学でサボらないでください黒さんwww

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 10:54:18.39

MP消費10%も積み重ねればWC胴+3で撃てる回数も増えるし、素打ちも強化出来る。
そもそも黒なんてやる事3MBくらいなんだから学が何かやってる時にサポートしてやるくらいのPT意識を持ってもらわないといけないんじゃないかな。

魔剣黒魔学の三垢ででも3MB出来るくらい余裕あるんだから

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 10:56:22.35

>>101
それはサポ赤である理由の説明になってないし、ソーティなら戦闘後移動があるんだからその時にやれる事を考えれば良いんじゃ無いかな
学からしたら黒にヘイストまくくらい大した作業じゃない。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 10:57:44.12

素打なんて非効率な事やってる時点で意味不明なんだが
MBしてない時はケアルサポートでもしてたら？
あ、黒グリなんでしたねwwケアル遅くて間に合わないんすねwww

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 10:58:19.64

それかサポ白にして魔剣のヘイスト担当してオースピスやってくれた方が意義があるよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 10:59:05.89

>>73
それがソーティで役に立つの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 10:59:09.70

今は素打ちも重要視される時代だから

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 11:00:02.02

>>104
素打ちしない黒なんてフェイス以下じゃないですかw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 11:09:23.17

ソーティで素打なんかする場面ないけど、ソーティエアプか雑魚すぎてボス回れないから雑魚狩りしてるんだな
エピオのアフマスやサポ侍に頼らないと連携作れないゴミ剣もいるんだろうな
エアプが机上の空論で語ってるのがすげーバカバカしい

ダイバーの石像でも割ってろよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 11:10:04.58

やること3MBくらいちゃうんかい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 11:41:02.02

二人も学いるならそれこそ黒がサポ学である必要ないでしょ・・・w

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 12:27:54.16

試行錯誤を否定したくはないけど今ひとつパンチが弱い

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 12:34:27.84

マクロけっこうイジることになるか？
だとするとブック別に用意になるか。枠が余ってる人と余ってない人では印象に落差ありそうね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 12:50:35.99

用語辞典のサポ学者にざっと目を通してこれは流行ると予感したわ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 13:32:07.24

>>111
その場合はサポ白だね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 13:41:05.67

トヨタの社長が言うように積み重ねてみんなサポ赤にしてるんだよな
思考停止でサポ学に拘るのはナンセンス

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 14:06:42.37

スレではもう勝負ついてるけどヴァナで決着つくのは2週間くらい先のことになりそう

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 15:14:33.78

サポ赤じゃないとイオリが使えない
敵集めてガジャされると貧弱なダメージで他人のイオリを減衰させるから同じく減衰はされるけどそれでもイオリ撃った方がダメージはマシ
あとブンジロッドだからミルキル使えないのでコンバ
大体学赤と組むからあれだけどそうじゃない場合は自己ヘイストしたりディストラできたり有用
挙げてみたけど別にサポ学でもいいし真ハデやるならサポ暗なんだからどれも使えるようにしとけばいい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 15:47:31.40

サポ白の必要性も全く分からんけど
状態異常は普通薬品だからな
どうしてもなら風がやるべき

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 15:53:46.36

赤も学もあんま意味ないから
オースピスが使える白がベストだそうです

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 15:58:29.83

こんなスレあったんか
気炎がある ← 装備揃ってれば要らない
ジャ65がしやすい ← どうせ3MBの1回目2回目はカンストだから6ジャ5と変わらない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 16:06:08.13

余計なこと考えなくていいから3MBだけに集中してくれっていうｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 17:46:33.83

イオリ打つくらいならサポ白でカタクリすればいい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 18:36:12.23

やはり侍
メインもサポもジョブは侍に収束するのでござるよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 18:59:55.06

イナゴでもやっとけでござるよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 20:04:46.18

普通にサポ剣だな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 20:25:59.12

>>122
マジでこれだわ
やることないからって他の事したがるのは働き者の無能の考え
一番迷惑な存在

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 21:09:45.08

黒は無能な怠け者がやるジョブだって認められないんだろうな
有能な働き者はそもそも学者かコルセアやるんでw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 21:11:46.99

無能な怠け者:黒風
有能な怠け者:剣
有能な働き者:学コ
無能な怠け者:

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 21:12:25.09

ミスッたわ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/04(土) 21:12:25.96

仕上がり切ってる面子だとそうかも知れん
けど黒学装備が微妙なのに黒学をやらせるくらいなら装備が揃ってるメンバーで
黒学の席を埋めないとFGでグダったりしてくれるからな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 22:01:23.81

結局サポ赤であるべき理由を誰も説明出来る上級者はいなくて、黒なんて3MBやれればどうでもいいジョブなんだなって

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 23:30:01.55

サポ赤はFCが付く上に自己リフレヘイストの類があるだろうに

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 00:24:46.32

おでんでも黒のサポ学者は19時に4人、22時に3人しかいなかったな
まだ全体の2割に届かんけど半年後にはサポ赤を逆転してると思うぜ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 01:42:50.76

自己リフレとコンバで火力が出て、自己ヘイスト回せるからでしょ？それに対してサポ学は範囲スニーク出来ますwだけで実質メリットがないから、で結論出てたやん

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 01:50:07.02

白のサポ学は便利で浸透したけどな
もう1つぐらいなにか強みがあればよかったな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 03:18:11.92

>>133
黒ってマーリン頭胴足とつけっぱなしのマリグナスピアスでFC82%いくジョブなのとSP胴でMP回収出来るし机上もあるしサポ赤よりもバ系やナ系が使えてオースピス出来るサポ白の方がマシ

>>135
自己リフレとコンバートで火力が出るってどんなベネフィット？
サポ学なら魔命を上げられて消費MPを減らせるんだからWC胴+3でガンガンMBしつつ必要時にSP胴でMP回収出来る方がいいじゃんっていうのがサポ学派の主張だけど

サポ赤派はそこまで必要なコンテンツは無いって言いながら新しいサポから逃げている印象。
出来る限りのステアップをするのがFF11だと思うんだけど選ぶべき理由がないのにサポ赤にこだわるのは愚鈍。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 03:33:07.44

必要命中確保できたらスシ＞ピザ＞肉って歴史があるゲームなのに
必要魔命満たしてるのに虚誘があるからサポ学にするとかアホか
前衛でアグレッサーがあるから戦士がいいよねとか、物理命中アップがあるからサポ竜サポ踊がいいよねって言うようなもんだぞ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 06:10:40.57

風にリフレと剣にヘイストは学者の仕事！
黒にヘイストは学者の負担増になるからダメ！！

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 07:17:19.03

学の強化待ちが一番長いのに戦闘のたびに毎回ヘイスト掛ける時間増えたらどうなるか想像もできないのか
ソーティで黒サポ白とか最早意味不明だしエアプすぎて話にならんね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 07:28:14.72

以上、サポ赤である合理的な理由を説明できない怠惰な豚の言い訳でした。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 07:34:17.86

>>140
戦闘のたびってか学者からなら令狸ヘイストでいいし風がしてもいいしー
黒の火力と燃費アップのための労力を惜しむなら何のためにML上げや装備強化のためのコンテンツ周回してんだがわかんねーなw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 07:36:23.45

サポ学虚誘君って呼んでいいですか？＾＾；

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 07:40:13.03

サポ赤で8ボスやる時に下層の連中に3MBの初段以外ほぼ全部エンピ胴で撃ってもMP回るのに
火力アップ燃費アップもクソも無いだろｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 07:41:08.59

黒の火力アップと燃費アップってww
昨日Gボスで改めて確認してみたけどSP胴で5系も古代2もカンストなんだがwwサポ学で燃費も火力アップもしませんwww
範囲スニークしかやる事ないゴミサポw
学者はファラと陣かけ忙しいんだからさっさと黒剣風にヘイストとリフレを黒でかけろよバカバカしい
テルキネとガーダ揃えてない、強化魔法でFC80に出来ないゴミ黒なだけだろ
学者もやった事ない奴は黒もまともにできないからサポ学wとか言い出すんだろうな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 08:01:23.79

100%の火力があれば3分で終わる戦闘を120%の火力(100以降上限のため切り捨て)で準備に余計に時間かけて倒すっていうのが主張だからな
ネ実にまだこんな大物が残っていたとは嬉しいよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 08:04:26.88

>>137
詠唱開始のFCじゃなくて詠唱成功時のリキャスト短縮目的
ついでに付け加えると今時の黒の待機装備はカットFCマナウォ+全部キャップしてるからな
サポ赤だと装備に更に余裕ができる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 09:29:31.90

カンスト当たり前のMB初段に気炎使えてうれしいか？と言うのがやはり躊躇させる
アビ硬直あるから使う価値がないという無駄空気アビだらけのFF11にはありがちなんだけどさ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 11:27:00.53

ＭＰ回収
またエアー晒したな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 12:35:11.89

いい加減目を醒ませ黒/剣だって

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 12:47:40.41

マナウォ、バリエンス美味しいです

サポ赤の人は胴装備をSP外してどれだけ精霊うてる？
SPでMBカンスト出来るもの？
風水でばかり呼ばれるからわからない事が多くてね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 12:54:45.83

ガンビット入ってると初段どころか三段目に打つ古代2や5系でもSP胴でカンストするからな
ガンビット中に倒せないゴミ黒の話はそもそも論外

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 12:55:05.64

>>147
サポ赤のどんな特性でリキャスト短縮するんだっけ？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 13:01:07.89

ファストキャストだろw
FC値の半分がリキャスト短縮、つまりFC20%の半分の10%がリキャスト短縮されるんだよ
マジでエアプだな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 13:19:30.62

ちょっと待てよヴァリエンスとか属性ダメージ軽減つけて何するつもりだ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 13:46:30.74

なかなか高度な釣りだね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 13:48:14.75

いい感じでネタスレに育ってきたな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 13:49:47.37

サポでインスパイアが特性あるチーターがいるらしい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 14:09:17.27

>>154
サポ学のグリモアも10%短縮されるんだけどサポ赤の方が余裕あるが出るメカニズムが分からない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 14:41:34.73

サポ赤しかできないジジイが苦し紛れに有る事無い事書いてるだけだよなぁw
さっさとML30に上げてきなよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 14:51:35.85

>>159
グリモアは乗算、FCのリキャスト短縮効果は加算だからそもそも頑張っても詠唱短縮キャップにいかないのでFCの方が詠唱時間は短縮される

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 15:03:51.47

詠唱時間じゃなくて再詠唱時間か

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 15:17:56.47

>>161
じゃ聞くけど、6ジャ5を先に着弾するのはサポ赤？黒グリのサポ学？
次の6撃つのにサポ赤はリキャ間に合うけどサポ学は間に合わないとかあんの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 16:04:14.44

自己ヘイストできないのがサポ学最大のデメリット
学者にやらせるにはソーティは忙しすぎる気がする

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 16:04:42.00

最強は、サポ忍二刀流だろ…

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 16:06:18.39

>>163
先に着弾するのは全く同時ならサポ学だな
サポ赤でも余裕で3MBになるから火力は変わらないけどな
サポ学でなら4MBにできるくらいだったら価値があっただろうけどな

次の6打つのに必要なのはヘイストとオーラorインデヘイストだな、サポ白以外ならサポ赤でも学でも間に合う

ようはサポ学の利点は範囲スニークしか無い
グラビデも無けりゃ、ヘイスト、サイレスもない、補遺しなきゃディスペルも使えないのにソーティにサポ学でくるなんてアホがする事だろw
黒ならA欠片かC欠片取りに行くと思うんだがw
ソーティエアプなのがバレバレなんだよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 16:25:27.59

言うほど黒魔がグラビデサイレスディスペルする機会がソーティにあるか？俺はないし、ヘイストも黒が自分ですることないんだが

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 16:54:40.04

まあそうだけど長文でサポ学者否定してる人の立場も考えてごらんよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 17:12:47.20

>>167
誰にヘイストして貰ってんの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 17:15:29.23

剣にしてるのと同じやつだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 17:50:01.84

サポ剣は黒盾するんだろ？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 18:46:08.57

>>167
A欠片取りなら黒ソロだしグラビデいるし、C欠片取りなら剣黒の二人なんだからサイレスとディスペルだろ
これだからエアプは

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 18:59:42.45

火力も無ければMP消費を抑えないといけないからサポ学さんはソーティの仕様も理解してない恐れがある

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 19:01:14.50

Aでグラビデ？
どうやら俺のやってるFFと違うから話が噛み合わないわけだよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 19:11:10.18

Aの欠片取りは学か黒ソロだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 19:43:22.97

素打ちしない黒がサポ赤使ってるからな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 20:00:59.77

>>170
だから具体的に誰？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 20:16:23.78

おいおいおい
サポ赤派だけど流石にＡ欠片でグラビデは無いだろｗ
マナウォしてガジャしてトドメが複数同時に起こらないように単発４～６系で〆る、になるだろ
それにＣ欠片も学黒で震天で３匹倒す方が早いぞ
サイレスで釣るのが楽だからやっぱりサイレスは欲しいが

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 20:46:16.34

>>177
くっそイライラしてそうw
その聞き方だと具体的なキャラネームで答えろってとられるぞwキモすぎww

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 20:52:58.37

>>179
話題を放棄して人格攻撃に移行しようとしてるだけだろ
具体的に黒にヘイストするのはどのジョブ？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 21:54:45.82

煽ってるやつのPTには範囲ヘイストできるチート学者がいるから

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 23:36:43.89

学者がイオリするかしないかよりどうでもいい話題で草生える

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 23:49:25.13

>>180
うちは詩人がやってるがよそのPTの分担聞いて今更お勉強か？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 23:57:54.62

歌を掛けなおす時も詩人にヘイストさせるのか

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 23:59:20.44

揚げ足取ろうとしておかしくなってる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/07(火) 00:05:32.77

歌かけ直す時にしかヘイスト掛けれないFFなん?
ソーティに詩人見たの初期かD殲滅くらいでしか見たことないけど

**既にその名前は使われています** · 2023/03/07(火) 00:22:00.81

揚げ足も何もソーティのエリアで黒でサーチしてサポ赤の率を見ればいい
それが多数のプレイヤーの選択だ
野良でサポ学とか地雷扱いされるぞ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/07(火) 00:23:35.14

剣コ風学黒詩or剣コ風学学黒のどっちかじゃね
黒にサポ学させるくらいならどう考えても白グリしっぱなしで良い風or詩がサポ学だろw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/07(火) 00:25:19.01

>>186
歌を掛けなおす時にもヘイストさせるとかおかしな分担させてるから突っ込んでる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/07(火) 00:34:15.12

つうか、詩人を入れる意味がわからん

**既にその名前は使われています** · 2023/03/07(火) 00:54:30.11

Hボスはインパクト入らないし、特定の属性でしかバーン入らないから詩人でエチュエチュしないとMBカンスト出すのが難しいってだけよ
EGは連関要らんし、FとHで連関出来れば十分だから学2人いる必要も無いし

**既にその名前は使われています** · 2023/03/07(火) 00:59:00.29

abyuujuou

**既にその名前は使われています** · 2023/03/07(火) 07:30:42.08

>>187
いつも歴史からみて定石は変わってきたんだよ。
現状がこうだから正しいはず、では何も生まれてこない。
だからこそみんなメリットデメリットを話しあってるわけで。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/07(火) 07:33:28.95

サポ学でなくても余裕で8ボスいけるし何でも良いんじゃ無いかな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/07(火) 07:50:52.12

>>191
詩人が入る利点はオーラが無くても毎MB毎に6が使えるようになる事
半面学黒が一人づつになるからどっちも強くないといけない
当然詩人入りの方が楽っちゃー楽

>>193
黒がサポ学にするデメリットのほうがでかいからサポ赤ばっかなんだろうに

**既にその名前は使われています** · 2023/03/07(火) 07:51:25.96

サポ割れでも勝てるだろうが、わずかなダメージアップと時間短縮のために長年やってるくせになんでもいいは草

**既にその名前は使われています** · 2023/03/07(火) 07:56:47.67

うちも詩人入れたり入れなかっりだけど忙しくないから黒にヘイストするくらい何ともないし、風も同様だろ
しかしそもそも学者で令狸ヘイストするのが負担とも思わんので、黒サポ学のデメリットか自己ヘイストできないことだ！っての全くピンとこないやw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/07(火) 08:01:02.14

>>195
そのデメリットを200レスもあって説明出来てないのがサポ赤なんですけど。
ステ1上げるために何倍の価値があるHQ買うのに強さを追求しないのは怠けてると言われますよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/07(火) 08:18:45.70

>>198
複数のIDがさんざん説明してるだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/07(火) 08:21:29.23

>>199
黒のFCは三部位とマリピでキャップするのに必要無いし、コンバートはMP管理が下手くそなだけで特性とは別。
ヘイストやサイレスはサポ白にすればいいし、サポ赤にする理由って結局何だったん？