坂本龍馬を殺したの誰か?
2ch的見解はどうなってんの?
京都見廻組とかって話もあるけど
いい加減結論出してくれ 容保は大政奉還に反対したなら何故
幕府の慶喜か横井小楠・大久保一翁・勝海舟をやらなかったのですか? 普通に京都見廻組が実行犯、会津が黒幕だろ
それ以外の説は何の論理整合性もなく馬鹿な妄想だな ど素人ですが
土佐・岩崎は「坂本が邪魔だから海援隊乗っ取りたい+土佐の会津攻撃の口実になるから会津に坂本を殺させたい」
会津は「薩長と戦争したい(坂本の大政奉還いやだ)」
で一致し土佐が会津にやらせたんじゃないでしょうか? 「土佐の会津攻撃の口実」て鳥羽伏見の戦いでも土佐は薩長が錦旗の御旗出して優勢になるまでどちらにも味方せず傍観してたのに、全然説得力ないよ
容堂は佐幕派だし ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 坂本龍馬の霊に聞けばハッキリするぜ?某宗教家はどんな霊でも呼び出せるらしいぞ 増田寛也はこんなヤツ
■前日まで東電取締役
■舛添もびっくりのファーストクラス出張三昧
■岩手県知事を務めた12年の間に公債費を1兆2000億円強に倍増させ岩手を捨てて逃げた
https://twitter.com/kitahamamikiya/status/754484014552010753
広瀬隆です 16/07/18 (月)
九州の講演会で水俣から帰宅しました。
「いま都知事選の候補者である小池百合子は、水俣病の患者切り捨てをした人間だ」ということを、水俣病の患者さんに話しましたら、
みな「そうだ、そうだ。トンデモナイ人間だ」と怒っていました。
https://twitter.com/tok aiama/status/755195613298384896 龍馬暗殺の黒幕がうんたらいっている連中は
司馬アンチ 再来年の大河が西郷隆盛に決定。
篤姫や組!では龍馬暗殺の黒幕にされたが
西郷主役だから暗殺にはノータッチなんだろな。 >>214
なんか磯田道史教授が、その辺の推理した本を書いてなかったっけ⁉
未だ読んで無いけど、磯田教授は誰だっていってんの⁉ 【緊急】自衛隊内部で事件発生か!?
東海ア マ
北濱さんを殺害したのか? ニセモノよ! どこに遺体を埋めたんだ?
https://twitter.com/tok aiama/status/779592042154299392
君らが北濱さんを殺害して遺体を埋めるとすれば信太山演習場だろうな
https://twitter.com/tok aiama/status/779592576550567936
すぐにカマに引っかかってくれる、とても素直な性格だね
労せずして君たちが殺害犯であることがよく分かる
君たちの知能程度もよく分かる
君たちが消してしまった、北濱さんの自衛隊内イジメ記事への評論を見れば誰でも君たちが自衛隊員であることが分かる
https://twitter.com/tok aiama/status/779600074561073152
「信太山演習場に遺体を埋めた」と書いた直後に急に激しく反応してるね
友人の自衛官に頼んで信太山演習場内に掘り返し跡がないか調べてもらう予定だったが、
そこまで反応すると真実性が高そうだ
https://twitter.com/tok aiama/status/779602473660981248
とうとう北濱幹也のニセモノにブロックされてしまった
北濱さんの遺体を信太山演習場に埋めたと書いたら、もの凄い反応だった
https://twitter.com/tok aiama/status/779608668136284160
20時5分 無言の不審電話がかかってきた
たぶんニセ北濱グループだろうね
いよいよ襲ってくるのかな?
https://twitter.com/tok aiama/status/779637957649063937 来年は龍馬暗殺200周年なのか。
ここぞとばかりに陰謀論本が出版されるんだろな。 NHKは西郷どんがあるから
暗殺黒幕説には手を出さないだろうが
その代わり、大河ドラマを当て込んで
また黒幕説本が量産されることになっちゃいそう。
いいかげん、
桐野作人あたりでいいから黒幕説批判で一冊作らせる出版社が出てこないかな。 大河ドラマの西郷さんは
大河補正で平和主義で反戦主義のきれいな西郷さんになるんだろうな。
もちろん、倒幕にも反対で
最後まで戊辰戦争を食い止めようとするようなキャラ。
武力倒幕は大久保利通や坂本龍馬が勝手に暴走したせいにされるの。
いっそ倒幕の急先鋒の坂本龍馬を仕方なく暗殺したくらいに脚色してほしい。 桐野作人って
龍馬暗殺の薩摩藩黒幕説が成り立たないことで
講演会までやっているのに
この題材では本を出してないんだな。
出版しても売れないという出版社の判断なのだろか… 何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信
仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会
しかけたカメラの映像
乗っ取っているPCの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる
そんなことが今この国では行われています 西郷・大久保「前の月から薩摩に帰っていたのにどうやってお前らに暗殺を指示できるんだよ」
見廻組「携帯電話とか電子メールとかいろいろあるだろ」 桐野先生
猫の本を書いてないで
陰謀論を叩き潰して
竜馬を成仏させてやってください 単なる事実だが、
禁門の変(蛤御門の変)で長州は 「 非の打ち所のない朝敵 」 に確定した。
その 、 長州は朝敵だという天皇の意志と真逆の事 (皇居にテロ攻撃) をしながら
天皇愛(尊皇)を叫ぶ長州、、
長州とは正に病的なストーカー犯罪者そのものな事実だな。 プレミア見れない
ブンデス見れない
CLEL見れない
週刊誌でヌケねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ フリーメーソン陰謀説って、意味分からんよな。
フリーメーソンが龍馬を手先にして
倒幕のため薩長同盟を周旋させて
用済みになった龍馬を抹殺したというんだが
だったら、フリーメーソンの手先の龍馬が新選組や見廻組に斬られたという
展開の方が自然じゃないか。 京都見廻組の犯行(暗殺とはいえ公務だが)自体は間違いないと思うんだが
今井信郎の子孫が書いた本はとても参考にならないトンデモ本だからメンド臭い。
@今井信郎が年食って、昔の記憶でよく覚えてないから、テキトーなことを並べた。
A今井信郎は正直に話したが、子が創作で盛りつけて、孫が本気にして書いた。
B今井信郎は正直に話したが、孫が金儲けのためにいろいろ創作で盛りつけた。
真相はどれだろう? >>182
4年間誰もツッコミを入れなかったようだが
汗血千里の駒は新選組のせい…
ただ史談会速記録なんかだと
当時(明治)の一般人は新選組と京都見廻組の区別がついてないらしくて
佐々木只三郎や今井信郎が新選組扱いされているしなあ。
幕末の京都で警察活動やっていた連中=全部新選組
程度の感覚だったんじゃないか。
「新選組と京都見廻組は違う! いっしょにするな!」
とむきになっていたのは谷干城と近江屋新助ぐらい。 >>215
磯田本は会津藩が指示して見廻組が実行した説。
そもそも薩長が目指したのは新政権からの徳川家の排除で
武力行使自体が目的ではない。
だから、大政奉還はマイナスにならない。
だいたい、坂本龍馬も武力行使自体は否定していない。
大政奉還自体に反対だったのは会津。 ついでに大久保利通が岩倉具視に宛てた書状によると
会津藩は大政奉還を薩摩藩の陰謀だと思い込んでいて
藩中がキティガイみたいになってしまって
薩摩と土佐と安芸のあいつやこいつを殺してやるぞと息巻いていたんだとか。 25歳看護師です、女性の友達がほしいのですが。暇の方連絡まってます。good-par.shiina@docomo.ne.jp千葉県八街市八街ほ973-13椎名 教泰043-442-1501、090-3202-8219 実行犯は伊藤俊輔、黒幕は岩崎弥太郎である(異論は無いであろう 長州にとって足利の北朝は偽朝なんだよ(いいな工作員 実行犯 桂早之助 渡辺篤 高橋安次郎
見張り 今井信郎
陣頭指揮 佐々木只三郎 西郷ではないとは思うが薩摩かなぁ
伊藤甲子太郎が何か知ってたんだろうな、つうか竜馬の居場所を知ってるのは伊藤だし、やたら新撰組に罪をなすりつけたがってるとこを見ると
伊藤と見廻組と薩摩が連携して竜馬を殺したんじゃないか?暗殺の前に近江屋まで忠告しに行ったのはどうせ竜馬は忠告を聞かないだろうと
読んでアリバイ作りのため 伊東甲子太郎関連の話の信憑性は
△数日前に陸援隊の屯所へ出かけて中岡慎太郎と会見した
×暗殺当日に近江屋へ出かけて坂本龍馬と会見した
×暗殺直後に近江屋へ出かけて、遺留品の鞘が新選組のものだと証言した。
〇薩摩藩の伏見屋敷へ谷干城が出かけて、高台寺党の生存者から遺留品の鞘の証言を得た。
くらいだろ。関係者の証言の食い違いが多すぎる。
谷干城が安部十郎たちに遺留品の鞘を見せに行った話が後で盛られるか、伝言ゲームで間違って伝わって、伊東甲子太郎が直接近江屋に現れたという話に曲解されたのだろ。
伊東甲子太郎が鞘について証言したなら、後になって谷干城が高台寺党の生存者に会いに行く必要がないよ。
んだと思う。
の 途中で書き込んでしまったので訂正。
伊東甲子太郎関連の話の信憑性は
△数日前に陸援隊の屯所へ出かけて中岡慎太郎と会見した
×暗殺当日に近江屋へ出かけて坂本龍馬と会見した
×暗殺直後に近江屋へ出かけて、遺留品の鞘が新選組のものだと証言した。
〇薩摩藩の伏見屋敷へ谷干城が出かけて、高台寺党の生存者から遺留品の鞘の証言を得た。
くらいだろ。関係者の証言の食い違いが多すぎる。
谷干城が安部十郎たちに遺留品の鞘を見せに行った話が後で盛られるか、伝言ゲームで間違って伝わって、
伊東甲子太郎が直接近江屋に現れたという話に曲解されたのだろ。
伊東甲子太郎が鞘について証言したなら、後になって谷干城が高台寺党の生存者に会いに行く必要がないよ。
あと、近江屋事件当日の犯行直前に近江屋を訊ねてきた人間と
近江屋直後に近江屋に現れた人間が多すぎる。
数日のズレがある訪問を、お話を面白くするために当日の出来事にしてしまっている事例がかなり多いはずだと
これは黒鉄ヒロシも指摘している。 >>240
わざわざアリバイ作りする意味なんてないだろ 伊東が近江屋に現れたといっているのは田中光顕だけだっけ。
この人の証言は伝聞を実体験みたいにいっている場合が多くて、けっこう不正確。
陸援隊と御陵衛士につながりがあったという話と
御陵衛士の生き残りが刀の鞘の証言をしたという話が
混線しちゃったんだろうな。 タイムスリップできるなら誰が殺ったのか見てみたいわ。 伊東と谷と田中でわけわからんようにされた
結局のところ今井の証言が一番まし 今井の証言も信憑性は
△刑部省・兵部省での供述
△インタビュー記事
×今井家の家伝(孫が書いた本)
くらいだろうしな。
インタビュアーの結城礼一郎が
読者を喜ばせるように脚色しまくったと告白しているけれど
どこの部分が脚色なのか説明していないから困る。 谷と田中の証言は
もっと早い時期の別の証言と一致したもの以外は
あんまり信用できない。
安部十郎は史談会で谷に尋問されたことは詳しく話しているが
「こなくそ」も「下駄」も「鞘」も出てこない。 薩摩藩黒幕説の本って
だいたい薩摩盟約をスルーしているよな。 薩摩盟約じゃねー
薩土盟約だった。
思いついて手元の薩摩黒幕本を調べてみたら
どれも薩土盟約に言及していなかった。 案外、大石鍬次郎の証言が一番正確かも。
海野、高橋、今井に他一名がやりました。
海野って誰だ? 竜馬の暗殺はいろは丸の賠償金が絡んでいる、誰が得したか?
黒幕は岩崎弥太郎、後藤象二郎
実行犯は暗殺の達人、伊藤俊輔、野村靖あたりだろう
竜馬、中岡が南朝復興を公にしょうと計画していたのを知り暗殺したという説もある(いいな工作員 こなくそ等は
どさくさに紛れて新撰組のせいにしたがった
奴が捏造したんだろ
博文と同名の伊藤俊輔って誰? 掛け軸に残っている血痕から判断すると
ほとんど水平方向から斬られているんだよね。
だから、谷が中岡から聞いたと主張したように
こなくそと叫びながら切り込んできたんじゃなくて
実行犯の今井が証言したように
向かいに座って挨拶を交わして
隙を見て切りつけたが正解。 暗殺百五十周年に合わせて
坂本龍馬本がここからどんだけ増えるかな。
2017/11/15「坂本龍馬大鑑 没後150年目の真実」小美濃清明、KADOKAWA
2017/10/5「龍馬は生きていた」加来耕三 、潮文庫
2017/9/20「坂本龍馬の正体」加来耕三 、講談社+α文庫 加来耕三は以前
竜馬の剣の実力は目録程度と言っていたが
最近免許皆伝を裏付ける証拠が出てきたんでしょ? 加来で龍馬といったら『QED龍馬暗殺』文庫の
奥歯にものの挟まったような提灯解説に苦笑いさせられた。
この本、歴史上の事件を探偵が推理する歴史ミステリなんだけれど
調べ方がむちゃくちゃ雑で、
天満屋を襲撃したメンバーに板垣退助が入っていたり、
『船中八策』だといって『新政府綱領八策』の文面が出てきたり、ツッコミどころだらけ。
解説でちゃんと訂正sしてやるとかできなかったのか。 黒幕が西郷説は流石に無いんじゃないか?
西郷だとしたら竜馬を殺そうと思えばもっと早い時期に出来ただろうし といおうか、西郷さんは一ヶ月前から薩摩に帰っている。
アリバイ作りのために薩摩に帰ったとか主張する輩もあるが、
いまどきの推理小説の読み過ぎだろう。
どうしても薩摩藩のせいにしたいなら、
京都にいた高崎正風(佐幕)の方がまだ見込みがある。 陰謀論者「竜馬が暗殺された時に京都にいなかったことが怪しい。アリバイ作りだ」
後藤象二郎「え」
木戸孝允「え?」
勝海舟「ええーっ!?」 黒幕とか関係なく普通に見廻り組じゃないか?
竜馬は隊士を銃で殺してるんだよね 史実の上でというか
歴史研究の上では京都見廻組の犯行で決着済みだよ。
ただそれではお金儲けにならないから。 今井の供述とか実際腑に落ちない点もあるしな
売名だったのか同士をかばうためだったのか
それとも本当に黒幕がいたのか 兵部省・刑部省の供述→自分に不利な証言はしない
甲陽新聞のインタビュー→記者「読者が喜ぶように創作も入れました。反省しています」
子孫が書いた本→間違いが多すぎて信用できない。子孫の創作か?
俺は今井よりも
渡辺篤の証言の方が信用できると思う。 実行犯は見廻組で
今井らは誰が切ったかと言う所に
こだわりたいのかな、佐々木や桂は死んでるから生き残った渡辺、今井で我こそは竜馬を切ったと、要は売名したいんでしょ 暗殺直前に伊東甲子太郎が坂本龍馬を訪ねたという話のでどころは
西本願寺の寺侍だった西村兼文が書いたものがたぶん初出。
でも、西村兼文は暗殺については
見廻り組のやったことだと簡単にかたづけているんだな。 見廻組と伊藤が通じ合っていて
近藤一派の仕業だと言う風に仕向けた 伊東甲子太郎以下の高台寺党がホントにかかわっていたら
新選組が全力で宣伝するだろう。
近江屋事件は高台寺党の犯行でした!
油小路で強殺犯グループを鎮圧しました!
高台寺党の生き残りは龍馬暗殺犯なので匿わないでください!
あいつら、自分たちで芹沢鴨を殺しておいて長州藩のせいにしてしまうくらいだぞ。 近藤組の狙いは伊藤で竜馬には興味ないだろうから、竜馬殺しの疑いをかけられたときは
寝耳に水だったろうに 西郷どんはなかよ
坂もっさんの死後もお龍さんの後見人的立場になってはったし >>8
やはり薩摩隼人の誇りが許さんのよ。
だいたい龍馬はお尋ね者の脱藩者。
はじめはナカナカ芯の通った所に共鳴
できても、時に浪人風情に叱責されたり
良いとこばかり見せつけられては、次第に良からぬわく感情もわくのも人の性よ。
ジェラシーもあり、また薩摩隼人の威信もあり、特に龍馬の自由奔放さや自在に動ける自由な立場には、使命を負い義務に縛られた役付きには、勘に触るばかりだったのではないのかね。
次第に目の上のタンコブは肥大していったんじゃないのかと。 坂本龍馬暗殺150年の節目なのに
桐野作人に龍馬暗殺検証本を書かせようという
出版社はないのか >>259>>278
10月〜11月の坂本龍馬+近江屋事件関連本はこれで揃ったかな。
没後150年なのに案外に少ないな。
菊地明あたりが何が刊行すると思っていたのに。
2017/11/15「坂本龍馬大鑑」小美濃清明
2017/11/1「近江屋 一八六七年 百五十年の真相」高井忍
2017/10/19「坂本龍馬 (新装版)」砂田 弘、 槇 えびし
2017/10/17「坂本龍馬 志の貫き方」岡信太郎
2017/10/5「龍馬は生きていた」加来耕三
2017/10/19「愛の安住地 龍馬と佐那と名刀吉行」北村精男 黒幕が西郷どんだったら引くなぁ
でも無実で、もし西郷が現代にタイムスリップしてこのスレ見てたらひっくり返るだろうな 龍馬に関連する歴史漫画やドラマの暗殺シーンをいくつか拝見したが
龍馬の用心棒の山田藤吉ってはっきり言って役立たずだな
近江屋の入り口で門番していたのにまともな武器すら準備していなかったようだし
いくら元相撲取りといっても丸腰では斬られて死ぬだけだろ これじゃあ龍馬が殺されても仕方がない
まあ実際はどうだったのかは知らないが 150年の節目なのに盛り上がってないな。
大政奉還150年もひっそり過ぎ去ったし、
龍馬暗殺150年も
王政復古150年も
世間に気づかれないまま終わってそう。 信長暗殺の黒幕は秀吉か家康だと思ってたけど
光秀の単独犯行を裏付ける資料が出てきてるらしいな
陰謀説は盛り上がるが意外と通説が正しいのかも 歴女アイドルのユニットだけど、戦国コスプレがかわいい
自分はシリーズ途中だけど、誰が龍馬暗殺したのか、説明が楽しみ。
半分、それが楽しみで見てる 最後まで見るのには時間かかりそう。
楽しんでるけど
https://www.youtube.com/watch?v=_Rr7Usm7zgg >>279 追加
2017/11/24「実況! 空想武将研究所 もしも坂本龍馬が戦国武将だったら」集英社みらい文庫
これも一五〇周年狙い組かな。 歴史街道 2017年12月号
特集 龍馬暗殺 150年目の真実
孫正義
山本一力
神田昌典
山崎怜奈
山村竜也
門井慶喜
秋山香乃
長尾 剛
菊地 明
楠戸義昭
桐野作人も加来耕三もいないなんて……
もう手を引いちゃったのかな。 桐野作人は歴史群像の方で書いている。
雑誌に寄稿するんじゃなくて、
一冊書かせてほしかったな。
それともまともな考証じゃなくて、
陰謀論じゃないと本が売れないという判断なのか。 https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20171114-00127834-the_tv-ent
坂本龍馬没後150年、定説を覆す新たな暗殺論が浮上
また黒幕説か・・・
まあ次の大河ドラマは西郷さんだし
NHKが薩摩藩黒幕説をやることはないと思うが。 150年で何かニュースがあるかと思ったら
教科書から消えるという話題ばかりだった。
いや、教科書から消えること自体はまあいいが・・・
司馬遼太郎が小説に書く前は誰も知らなかったといっている輩が多くて
アタマ痛い。少し調べれば、司馬以前の映画や出版物なんかいくらでも出てくるだろう。 >桐野作人 @kirinosakujin · 11月15日
>本日は、坂本龍馬の命日(新暦換算だと12月10日)、150年忌ですね。
>「龍馬暗殺」の拙著が間に合わなかったのは残念ですが、区切りの年に
>書けたことは感慨深いものがあります。来年初か2月あたりには刊行予定です。
>発売中の『歴史群像』誌12月号にも「龍馬暗殺の真実」として書いています。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 「司馬遼太郎がいなかったら坂本龍馬なんて誰も知らなかった!」と喚いている連中、
もしも司馬遼太郎がホントにいなかった場合は、
「山岡荘八がいなかったら坂本龍馬なんて誰も知らなかった!」
とやっぱり喚いているだけではなかろうか。
司馬の『竜馬が行く』が大ヒットしたおかげでかえって埋もれてしまったが
山岡荘八の方が先に龍馬の小説を書いている。こっちは全3巻、ただし前半生まで。 おい歴史ファン
坂本龍馬の時代劇始まった
見てる? >>296
見ゆうがよ
しかし、龍馬役を新井がやると
また右翼が騒ぎ出す 大政再委任派会津公用方の牙城でその私兵たる 見廻組を勝手に他藩が動かせるんかね ゲシュタポが チェーカーを操れるかね >>295
ここでは龍馬暗殺の黒幕は同じ土佐藩の藩主山内容堂か? まあ薩摩藩やフリーメーソンのせいにされるよりはましだったかな 龍馬暗殺150年なのに関連本の出版点数少ないなと思っていたら
大河の西郷どんに持っていかれたせいか。
桐野作人も西郷優先させたみたい。