自分にとって２ちゃんが一番楽しかった頃は？２

**ゆーち** · NG

初めて2chを見たとき恐くて書き込めなかったあなた。
ネオむぎをリアルタイムで見ていたあなた。
2chとあめぞうを行き来ばかりしていて仕事が手につかなかったあなた・・・。
引き続きまったりどうぞ

前スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1005645552/

**日本昔名無し** · NG

２

**日本昔名無し** · NG

３

**日本昔名無し** · NG

>>2-3
みたいなのが居なかったときかな。

**日本昔名無し** · NG

ひろゆきがしょっちゅう出没してた頃。
コテハン堂々と使ってもあまり叩かれなかった頃。
オマエモナーが発明されたばかりの頃。

**日本昔名無し** · NG

初めて半角板をのぞいたとき・・・
夢と希望がいっぱいでした・・・

あとFlashが流行ったとき。ドラサイト・・・オラサイト・・・
今日1枚のCD-Rを見つけた。かけてみると・・・
「Ya Ya Ya Ya Ya・・・・Day after day
You Home Life's a wreck・・・・」
懐かしかった・・・

**日本昔名無し** · NG

学校サボって２ちゃんやってた時

もう辞めちゃったけど･･

**日本昔名無し** · NG

メール欄に何書けばいいかわからなかった時です・・・

**日本昔名無し** · NG

お、暫くこないうちにpart2になっていたのか。

一番楽しかったのはやはり99年だよなあ……ああロビー。

**日本昔名無し** · NG

おととしぐらいがよかったなあ・・・

**日本昔名無し** · NG

ＳＥＸＹ？
http://user.shikoku.ne.jp/tanu/bozo/

**日本昔名無し** · NG

よく読んでみると、それぞれよかった時期が違うね。

排他的といわれればそれまでだけど、ちょっと近づけないが
読んでしまう怖さの持った時期までが好きだったな。
初心者お断りこそが2chの持ち味だと思っていたから。

今は何にも考えない連中が、タダで(接続料を除く)
時間つぶしに使う掲示板みたいだ。
それでも、荒らしやスレ乱立の対抗策は功を奏していると思うよ。

通常趣味の女は、化粧板や少女漫画板に集結していたもんだ。
やたら顔出すと、迷惑がられたから。
随分昔の話だ。

**ゆーち** · NG

＞12
だから化粧板は恐い人が多かったのですね・・・

**日本昔名無し** · NG

化粧板って昔はああいう雰囲気じゃなかったんだけどな・・・。
私、普通に単発質問スレとか立てた覚えあるし。

**日本昔名無し** · NG

化粧板のオネー様達は、他の2chの板自体に興味なかったのでは？

ウザいのが紛れ込んだり、暇なアンちゃん達がからかいに来たりで
大変なんじゃないの？参加者が多くなった分。

特に女性陣は冷やかし入れると、サラリと返しが出来ずに
本気になって怒る例が多いから、その辺も作用している気がするが。

**日本昔名無し** · NG

女の厨房程たちの悪いものはない

**日本昔名無しさん** · NG

↓この頃かな。
これがヤシらの思考回路です
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028298347/l50

**日本昔名無し** · NG

2000年春頃かな。あの頃はﾏﾀｰﾘしていたよなあ・・・

**日本昔名無し** · NG

>>16
禿同

**日本昔名無し** · NG

昔、主婦板というのがあって、からかうと住人が本気になって
怒るので、あえて参加して楽しんでいるのがいたけどな。

**日本昔名無し** · NG

きっとマジレスの溜まり場なんだろうな…

**日本昔名無し** · NG

>>21
いや、マジレスといえばそうかもだが、救い用のない
アホらしい展開ばかりだったので・・・・
でも一般主婦の実像が浮かび出されて、参考にはなった。
もっともあそこの住人だったオバハンじゃなくって、オネーサン達
ここみているのかな？

**日本昔名無し** · NG

>>18
今ほどログが膨大ではなかったので、ブラウザでもシコシコ保存していたけどな。

**日本昔名無し** · NG

>>1の母です。とかが流行ってた頃。
今はﾜｹﾜｶﾗﾝAAコピペが増えてつまらん。

**日本昔名無し** · NG

そういえばさっぱり見ないな＞>>1の～～～

**日本昔名無し** · NG

コピペとキリ番取りと駄AA貼りが少なかった頃が懐かしい。
今でも人が少なめの専門板ではそういう無駄レスなしで
数行以上に渡る文が続く展開になることが稀にあって、
そういうスレッドを見かけるたびに昔を思い出して目頭が熱くなる。

み山 · NG

新スレになっても、比較的2ch暦が浅い人の書き込みってほとんどないね。

新しい人も新しい人なりに、何らかの思いがあって2chにいると思うんですが、
そういう人達が今の2chにどんな魅力を感じてるのか知りたかったんですけど…。

…共感はできないかもしれないけど、理解はできるかなーって…。

み山 · NG

ほのぼの板は、2000年の夏頃が好きだったかな…。
人は少なかったけど、親切な人ばかりで癒し板でした。
だいたい今の昔板よりちょっと多いくらいだったかな。＞板人口

今のほの板は、他の板の例に漏れず、ノイズが随分と多くなりましたが、
まだまだ遊べるので時々通ってます。

**日本昔名無し** · NG

アスキーアートのキャラ達が一人歩きし始めてから、
あるいは、「２ちゃん用語」なんてのがどんどん出てきだしてからおかしくなってきた。
時期にすると…ネオ麦より少し後かな。2000年の前半くらいまでが限度。

それまでは結構みんなバラバラにさ、気持ち悪い連帯感なしでドライに楽しんでたと思うんだけど
いつの頃からか「２ちゃんねらー」という住民の総合仮想人格ができ上がって、
みんなそれに嬉々として乗っかっていった。
個人を放棄してたはずの名無しどもが自らその枠にハマっていった。
まあそれ自体はしょうがないんだけど…。

「ここは2ちゃんねるだよ？」とかなんとか言って、
ただ2ちゃんねるでありがちってだけのつまんねえ楽しみ方しかできなかったりする奴らがどんどん増えていった。
もうこの時点でラディカルさなんて皆無だよ。いまや2ちゃんねるのメリットは人が多いってことだけ。

今そこら中にいる、「馴れ合いすんな」なんて言っときながら２ちゃん用語だのコピペだの連発してる名無しは解せない。
それが馴れ合いだってんだよ。くだらねえお約束ばっか。

**日本昔名無し** · NG

>>29
こういうことだね

>罵倒にしろヽ(´ー｀)ノ
あやしげなネタにしろヽ(´ー｀)ノ
真面目なネタにしろヽ(´ー｀)ノ
ちんこまんこにしろさヽ(´ー｀)ノ
言葉の形式なんてヽ(´ー｀)ノ
どうでもいいんだよヽ(´ー｀)ノ
その人の中身が面白ければヽ(´ー｀)ノ
普通の丁寧語でも面白いしヽ(´ー｀)ノ
逆に中身が伴わないとヽ(´ー｀)ノ
どんなにカコつけてもヽ(´ー｀)ノ
むしろカコつければカコつけるほどヽ(´ー｀)ノ
反感を買うほどにヽ(´ー｀)ノ
面白くないのさヽ(´ー｀)ノ
とはいえ2ﾁｬﾝｺﾛにもヽ(´ー｀)ノ
僕も含めてヽ(´ー｀)ノ
たいして面白くない人の方が多いけどヽ(´ー｀)ノ
その自分の面白くなさをヽ(´ー｀)ノ
自分で認識できないまま主張するとヽ(´ー｀)ノ
厨房って言われちゃうんだよヽ(´ー｀)ノ
だからヽ(´ー｀)ノ
まずは変にカコつけずにヽ(´ー｀)ノ
ただの無個性な名無しさんになってヽ(´ー｀)ノ
冷静に周りとその中での自分をヽ(´ー｀)ノ
ﾏﾀｰﾘ眺めてみるのもいいんじゃないかとヽ(´ー｀)ノ
思った夏のまったりなのでしたヽ(´ー｀)ノ

**日本昔名無し** · NG

そもそも定型句を使いまくること自体、匿名掲示板の意味が失われているね。
オリジナルのAAを作った人の努力は認められても二番煎じはね。

**日本昔名無し** · NG

>>31
私も同感です。
自分の言葉で何も語ることが出来ない連中が
えんえんとコピーを繰り返しているだけの状況を見るたびにため息が出る。

彼らは存在そのものがウイルスみたいで気持ち悪い。
コピーするためだけにコピーして、
存在しつづけるためだけに無駄レスを書く。

29 · NG

>>31
定型句使う事自体は、オレは別にいいと思うんだけど、
今の2ちゃんねるはそれがとても押しつけがましい。
定型句使う事で「ボクもみんなの仲間だ！ウヘヘヘヘ」「ようこそウヘヘヘヘ」みたいな感じ。
ウェットすぎる。お約束にがんじがらめ。

例えばぁゃιぃは誰が見ても明らかに「アングラ」で心の闇が色濃い感じ。
あめぞうはぁゃιぃに比べると明るかったが、まだアングラサイドにあったように思う。
ところが２ちゃんねるは、両者に見られたアングラっぽさがまるでなかったんだよ。
壁紙や名前の明るさと、ひろゆきの人柄が反映された明るさがあった。

でもドライさもあった。
形式はどうでもよくて、いい事かけばそれなりに反応が返ってくるし
ただつまらないこと書けばバカにされるだけっていう
あめぞうやぁゃιぃで見られたアングラらしいドライなルールが生きていて、
今に比べるとみんなそれを爽やか（？）にこなしてたんだよな。

今考えると、初期の2ちゃんねるはアングラでもメジャーでもない
極めて不安定なバランスの上で成り立ってたのかな、と思う。

**日本昔名無し** · NG

>32
ああ、それすごく解るなぁ。
自発的に面白いネタを考えるどころか、他者の面白かったネタを
消化して昇華させることすらしない（できない？）連中ばっか。
面白いネタでも大量コピーされることによって終いにはうざったくなってしまう

ネタを稼ぎ出すことについてはどこでも他力本願になってるしねぇ。
チャット状態のゴミレスしかないスレが多すぎだよ・・・

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**日本昔名無し** · NG

数年前ですがネットウォッチ板に友人のサイトが曝されて、すごい状態になり、
サイト住人の皆様が常にチェックを入れたりネット板に殴り込みをかけたり
メールで、意見交換したり逢って対策を練ったり。
楽しいとは少し違いますが、ストレスなくそれなりにドキドキしながら楽しめた。

**日本昔名無し** · NG

>33
昔は２ちゃんねるに出入りいることで「情報通」として評価されていたことがあったが、
今となっては恥の上塗りにしかならない。
専門板もずいぶんノイズで浸食されてるよ。

２４時間テレビ便乗企画は正直理解できなかったなぁ・・・
フジテレビの時はまぁ、「こういう方法もアリかな」と思ったところもあったけど、
吉野屋の場合は単なる悪ふざけにしか思えなかった。

**日本昔名無し** · NG

ﾜﾗﾀってレスついたことかな(w
人を笑わせるの好きだからさ。

**日本昔名無し** · NG

妙に正義感ぶるのが増えた。

世間ではできないくせにネット上だと正論馬鹿がいる。
無理しなくてもいいのに、とおもう。

み山 · NG

う～ん、確かに、普通のスレに普通の言葉で書き込んでも、
逆に浮いてしまう時があるのはちょっと…。
投稿としての中身があるなら、私も2ch語多用や定型句でも別にいいとは思うけど、
せめて、TPO（住み分け）さえしっかり意識してくれればな…なんて。

＞33
全面的に納得。
その場限りのさっぱり感が少なくなった、っていうのは私も感じます…。

＞ウィルス
上手い表現ですね。
コピペ等の無意味な多用を（免疫がない）2ch初心者が見た時に、
「ここはこういう場所なんだ」と先入観を持つ可能性を考えると、
“感染”するとも考えられますし…。（悪循環）

…空気が疲れているのかな？

み山 · NG

＞39
…私はどちらかというとその手のタイプなんですけど、
もっともらしいことを言って悦に浸りたいとか、
いい人に思われたいというのが心のどこかにあるかも…？

話の内容にもよりますけど、せっかく話が盛り上がってるところに、
水を注すように正義感気取りの人が現れると、興覚めというか…場が白けますよね。

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**日本昔名無し** · NG

自分にとってだけかも知れませんが、ロビーが2chのメインだったころが懐かしい。
自分はどちらかと言えばコテハン持ちの馴れ合い野郎だったわけですが・・・
ロビーでこわごわと色々なスレの論戦やネタに参加して、
出席簿とかそれ用のスレで軽い馴れ合いをして、専門板を回って色々な話題に参加して。

で、自己紹介板が出来て、ロビーで口調や論調などを知っている人がスレをたてていて、
自分も自分の自己紹介スレをたててみて、色々な人のロビーでは見られない一面をそこで知ってみて。

なんだかんだ言って、ロビーで固定を持っている人は、そういう自覚と責任みたいな別の何らかを
当時は持っていた人が多かったんじゃないかな、って思う。
自己紹介板用のコテハンしか持たず、ただ馴れ合うためだけの人が増えてきた時点で、自分の2chは終了した感じ。
別の板でも第三者の視点の介在を無視した馴れ合いが、その頃から段々増えていったと思う。

当時の自己紹介がそういう流れにあっただけで、自己紹介板の住人が悪い訳ではないと思う。
自分はその流れにはどうしても乗れなかった。見ていて厭だった。自分も馴れ合いは大好きだったのに。
うーん、愚痴になっちゃった。

**日本昔名無し** · NG

２０００年の夏ごろに２ｃｈを知り、たまたま夏目房之介さんのスレを
発見したとき、ものすごく感動したのを今でも覚えています。

その後、１年半ほどＲＯＭだけだったけど、それでも２ｃｈは楽しかった。
半年くらい前から書きこみを始め、２ｃｈの新たな面白さを発見できた
ような気がする。

あぁ、もっと早く気付けばよかったな、と思います。昔のスレ読んでると・・・

**日本昔名無し** · NG

昔のロビーを見たかったなあ

**日本昔名無し** · NG

自分の都合が悪くなると「ネタにマジレス～」云々と言って逃げるバカを
あちこちで見かけるようになった。
まぁ、つまらない人間にレスを書く奴もどうかと思うが、
面白くもなんともないないものをネタと称して書く不思議。

面白くない人間はいくら努力しても面白いものは書けません。
面白くない人間が場を面白くない方向に持っていかないためにできることは
ただ一つ、「何も書かないこと」だけです。

**日本昔名無し** · NG

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1015400500/302
昔板にもこういう連中が侵食してきたんだね。

盛り上げたかったら内部批評の原則禁止なんて常識。
批評家ばかり集まってネタを書く人間が減ったらつまらなくなって当たり前。
自己言及的な内部評価が当然のように行われるようになって
人目を気にするようになったら余裕のあるレスが出にくくなる。

逆説的な話だが、そんな空気の中だからこそ、
レスの片隅に「面白い」とか書かれたときの喜びも一入だったな。
今は「ﾜﾗﾀ」の大安売り、大バーゲン中。
そんな駄レスつけられても「受け取るだけのお客様気取りかよクソ野郎、
おまえも面白いレスを書けよ」と暗い気分になるだけ。

**日本昔名無し** · NG

http://www2.freenet.jp/muneo/index.htm
超悪徳会社　Ｊ－ＣＯＭ（ジェイコム）の定期点検を大儀名文とした
勧誘営業に困っていませんか？
点検と言いつつ何もせず、結局はインターネット等の契約をして欲しい
の話へもっていく腐れ外道集団。
断ると「テレビの映りが悪くなっても知らんぞ」と脅迫メッセージをぶつけてくる。
苦情は総務省へ直接電話をすること。
マスコミはケーブルＴＶとは仲がいいので、テレビで取り上げることはまず無い。
2ちゃんねるパワーでジェイコムを追い詰めよう！！

**日本昔名無し** · NG

↑2ch住人の多さを利用しようとするｱﾌｫが殖えたのもいやだ。
ﾊﾟｰｿﾝｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰへの組織票とか、そんな子供じみたいたずらして楽しいか？って思う。
所詮は厨房の集まりか･･･と思った。

**日本昔名無し** · NG

「俺達２ちゃんねらの力を見せよう！」というのが最近やたら増えたよなあ。

**日本昔名無し** · NG

昔も組織票とかやっていたけどここまで大きくなかったなあ。
せめてスレッド単位のなかでしかやらなかった。某FM局のランキングで
やったことあるけど、みんな常識的な自分の好きなバンドに投票していた。
ランキングの結果も何故か常識的だった。

**日本昔名無し** · NG

糞スレッドは自然に落ちるのに、
自治を気取って、
「削除依頼してこい」
削除依頼のルールも見落とせば、重箱の隅をつつくように
「sage進行を守らない」
おいおい、酷すぎるよ・・・

時として自分でもやってしまうことがあるので自戒のつもりなのだが。
とくに2から10につくのはその多くが特定番号取得レスや自治の移動宣伝のどちらか。
なんか疲れる。

**日本昔名無し** · NG

**日本昔名無し** · NG

今

**日本昔名無し** · NG

　　　

たのしくない

**日本昔名無し** · NG

昔は厨房も少なかったけど人間層も狭かった
今は厨房も増えたけど日本に生息しているどんな種類の人間も
絶対に２ちゃんでみつかるようになった
これによってインターネットの役割が
「物理的距離の克服」から「社会的距離の克服」に変わった気がする
そういう意味で今も昔も一長一短だとおもう

56 · NG

古きよき２ｃｈ＝探せばどこにでも類似品があるただのおもしろい掲示板
今の２ｃｈ＝今までになかったコミュニケーションの模索

今の方がはるかにエキサイティングな気がするのもれだけ？
特に既存のマスコミと２ｃｈの勢力関係が面白い

**日本昔名無し** · NG

>>57
いや、ここは昔を懐かしむ場所なので

**日本昔名無し** · NG

今のほうがエキサイティングというか馬鹿やりすぎなだけだと思う。

**日本昔名無し** · NG

＞探せばどこにでも類似品があるただのおもしろい掲示板

どう考えても類似品なんて無かったと思うんだけど・・・。
当時の2ch以外で名が知れてた掲示板は大抵人が少なかったり、
アングラサイト特有の妙な不文律みたいなんでガチガチだったし。

56 · NG

そういえば匿名でリベラルでそれなりに人口も多かったっけ

>>59
俺は更新するたびに成長していく２ｃｈというモンスターが
日本の社会構造をどこまで覆すか楽しみ

d · NG

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**日本昔名無し** · NG

コミュニケーションの模索に模索を一歩一歩重ねていたのが、昔の2chだと思うんです。
例えば、だんだん写真を出す奴とか実名を出す奴が出てきたりして。
だんだん一歩ずつなんか進んでいたと思う。
いつからかどこからか、爆発的にその一歩が多方面に広がりすぎた印象がある。

あと、2chのいわば一般化前夜ごろの時期に、なんかの雑誌の事件紹介で、
「悪口を書く掲示板を覗くと・・・」という2chを指した記述がされてた。
それに代表されるように、悪口を書く掲示板という先入観に脳内の大半を占められて、
そこから2chに参加した人が多くなったのも、2chにとって不幸な出来事なのかな。

例えば、専門板に僕の会社の悪口スレがたっていて、
社内でそのスレの存在を伝え聞いて、そこではじめて2chを知った人なんかがいる。
彼らは今後ずっと2chは「悪口掲示板」として捉えていくんだろうな。て思う。

僕にとっては「悪口”も”ある掲示板」だったのだが。

**無料動画像** · NG

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**あぼーん** · NG

あぼーん

**日本昔名無し** · NG

昔のほうがエキサイティングだったと思う。
珍走サイト爆撃とか

み山 · NG

＞56
＞「物理的距離の克服」から「社会的距離の克服」に変わった気がする
＞そういう意味で今も昔も一長一短だとおもう
確かに、最近の2chのいいとこですね。
そういう人達が宝石を落としてくれるから、
石が多くてもまだ2chに魅力を感じられるってとこもあるのかも…。

＞63
見てても楽しめる便所の落書きか、書いた人だけが楽しい便所の落書きかの違い…？

**日本昔名無し** · NG

今年の2月ぐらい
すげー平和だった

**日本昔名無し** · NG

グリ森はほんとﾄﾞｷﾄﾞｷしておっかけてたなー。
検証スレとか3本くらい並行して読んでたっけ。
ネカマロボ氏、いまも２ｃｈみてんだろうか…

**日本昔名無し** · NG

あと「まりん」。あのとんちんかんさはハタから見てて非常に面白いヤツだった。
当時通ってたヤフー板でスレたてよった時も相変わらずで大笑いしたな～。

NG

最近の２ちゃんにはこんな言葉があるそうです。

「煽りと荒らしは２ちゃんねるの華」

**日本昔名無し** · NG

>>71
それはかなり前からあったような気がするぞ。

**日本昔名無し** · NG

あめぞうの頃からあった気がする。

**日本昔名無し** · NG

週刊アスキーやゲームラボといった厨房雑誌に載る前は楽しかったのにな
あれで一気に厨房が増えた、ネオ麦以上に有害だったよ

**日本昔名無し** · NG

何故かスレが検索エンジンにひっかかるようになってしまったのも
超有害。

**日本昔名無し** · NG

>>71
おまえはマイノリティー気取りだ

**差別主義者** · NG

女と子供の一切居ないユートピアきぼん

**日本昔名無し** · NG

>>74
週アスで紹介されると聞いた時は、
「ちょっと待ってくれよ……」と思ったっけ。

**日本昔名無し** · NG

いっそのこと20歳未満立ち入り禁止にしてもらうとか・・・
それじゃよけいに来ちゃうか・・・

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**日本昔名無し** · NG

昔はある意味単細胞な荒しのせいで荒れてたと思う。
今はなんかチャット化の中、人のあげ足を取ったり
そもそも話し自体が通じなかったり。
（別にそっちの立場がわるくなるような事でもないだろうに
２～３個前の書き込みにレスが帰ってこなかったり。）
レスを要求するわけでも、私生活聞いて馴れ合いする訳でもないが、
議論系で話が通じないのってなんだかな…そっちの意見は？って言いたくなる。

**差別主義者** · NG

女性は日本語の読み書きができないので嫌いです

**別の差別主義者** · NG

とにかく女子供だよ、女子供！

厨房なんて言葉は使わないほうがいい。
もはや２ｃｈワールドの中で抽象化されたイメージであり、誰も傷つかない。

むかしはこの言葉とともに、本当に心に突き刺さる罵倒か、完全な放置が待っていた。
相互監視という緊張感の中で言葉のひとことひとことが鋭利だった気がするよ。
思うに２ｃｈに書き込むと言うのは一種の言語ゲーム、文章芸だった。

子供にしてみれば、吐き捨てた言葉に誰かが噛みついてくるのが面白くて仕方ないんだろう。
もはや陳腐化した常套句だけ繋ぎ合わせても煽りが作れるんだ。
皮肉もウィットの欠片もないクソガキの知能で、面白いスレッドなんて育つわけがない。

嗚呼なんでレベルの低い奴は自分達のほう自分達のほうに面白い物を
引き寄せちまうのかねえ・・・

**別の差別主義者** · NG

おれだけかもしれんけど、文章芸だからこそ、
日本語の推敲っていう能力が問われると思うのよ。
これ、重要だと思うんだけど。

昔のネタは絶妙だった。
本当に数行で本質を喝破するキレ者も、少しｱﾀﾏの弱いフリをして
釣りを重ね、大長編シリーズスレを作り上げた猛者もいた。

どんないいネタでも改行位置ひとつ、誤字一つで全てがムダになる。

昔の職人はそれを絶妙にコントロールしてた。「中には」本物の低能がいて
たまあにバカを晒すからこその揚げ足取りという妙味があった。

それが今じゃどうだ。
送信ボタンを押すのになんの抑止力もないからこの有様だ。
言語コミュニケーションだからこそ、日本語の能力が問われるんだ。
馬鹿なクソガキがどんなに背伸びしたところで見えちゃうんだよ。
その背伸びしようっていう感覚がさ。行間から匂っちゃうんだよ。

センスなんだよ。

それは才能と経験によってしか培われないんだ。
ガキはとにかく待て。待てといいたい。お前らの世代に相応しい空間が
この世にはあるだろう。己の才能の限界に気付くその時まで臥せよ。
センス無きものはこのゲームに参加したらアカンねん。

**日本昔名無し** · NG

http://yahooo.s2.x-beat.com/

**日本昔名無し** · NG

>>83-84
言ってることにはものすごく賛同するんだけど、

＞お前らの世代に相応しい空間

これが（今の）2chなんだよね……

**日本昔名無し** · NG

誤字くらいなら許せるんだが
ネタスレで誤字ｽﾏｿって…
流れが止まるだろバカ

**差別主義者** · NG

文章芸が女子高生同士のとりとめのないメールのやりとりみたいになってる
文章がおもしろいんじゃなくて通信してるということがおもしろいみたい

**２ｃｈがダサくなってる** · NG

「つながってるたのしみ」ってダサッ

**日本昔名無し** · NG

ネタスレで「ﾜﾗﾀ職人さん最高！」とか
「職人さんもっと見たいです！」とか
なんでお前らは他力本願だ！
他にも
A「俺の好きなレス>>○○>>●●」
B「>>A俺もﾜﾗﾀ」
C「>>B俺は>>◎◎がすきだな（ｗ」
流れ崩すわ読む気失せさせるわ荒らし呼び寄せるし
ホントうざいお前等の意見なんかいらない
主にAA系やシャア板です

**日本昔名無し** · NG

ラウンジはいらないのではなかろうか。あまりにも見苦しい。

**日本昔名無し** · NG

あまりにもシビアというかネタを解しない人が多い。
2chを利用して何かをしようというのも多すぎるせいかも知れないけど。

**別の差別主義者** · NG

てめえでリスクを負って発言する中に、言葉にならない相互批評の目があった。
それが失われてるんだよな。説明する言葉はいらないんだ。
良い素材には良い煽りが、良いネタが返ってくる。
全員がエンターテイナーでないと駄目なんだ。

そういう環境が、ものすごい危ういバランスの上に成立してた。あのころはな。

いまはただ他人の智慧の結晶をだらだら消費してるやつばっかし。
異論はあるかもしれないけど、ネタを打つってのは、分かるやつにだけ分かればいいんだよ。
今全国で二人位がクスッとしただろうなっつう
そういう電波が漂ってたもんだがな。もう駄目だな。

**日本昔名無し** · NG

日本語になってない日本語を書く連中も増えてきた
そしてそういう連中は読むほうもダメだから批判も理解できない

NG

「ネタにマジレスかっこ悪い」って言う人がある意味、
常識みたいな流れになっているが、あれはいつからだろうか。
ちょっと突っ込まれて立場が悪くなると、そう言えば逃げられると思ってるし、
突っ込む人も、そう言われるのが怖いから、あまりマジレスをしない。

「と言って見るテスト。」を使うのも、同じ。
そう言っとけば、突っ込まれても責任が回避できると思ってるのだろうか？
匿名掲示板なんだから、どんどん本音（マジレス）を使えばいいのに、
何をそんなに怖がっているんだろう。

NG

（･∀･）←とか「ﾌｰﾝ」とか「必死なだ」とか
まともにレスつけられない奴が多すぎます。
できるのは低レベルな揚げ足取りだけです。
この現象に雑談系の板だけではなく専門板にも
犯されています、もうまともな論議はできないのでしょうか？

**別の差別主義者** · NG

できないだろうね。
どっちが多数派かって考えるとね。

専門板でも、1-1000までスレ全員が特定の事象について知ったかぶりしてるような
状況が生まれつつある。

たまたま非常識や無知を指摘されても、２ｃｈでなら恥じなくていいどころか、
間違えたまま押し通そうとするガキ。
地球上の物理法則でも日本の法律でも無視。

常識に立脚していない上にネタとして読むにもレベルが低すぎて耐えられない。

不幸なのは、当のガキ連中ですら何一つ有益な情報は得られないことだ。
誰も学べない。
良心のある奴、気概のある奴がいないんじゃなくて、子供しかいないからだろう。

**日本昔名無し** · NG

おい！　２ちゃんねるのアイドル大阪たんが最萌トーナメントで戦ってるぞ！
おまいらも一票投じる！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1031847812/
http://animesaimoe.tripod.co.jp/
http://krg.jfast1.net/animecode/code.cgi　
↑コードを貼って<<大阪>>と書いてレス

　　　　　　　　　,. -──-　､
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　　　　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| 　　
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　　　　たのむで～　　
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　　　
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|　　　　　　　　
　　　　!　l,|：　|"　ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|　　　　　
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　ヽ　　
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ' 　　　　　　　
　　　　 ! 　　' ／! 　　　　l,／　 | 　　　

※この文章をコピーしていろいろな板に貼り付けてください。

**日本昔名無し** · NG

>>98
こんなのがいなかった頃が、楽しかった頃だ。

**日本昔名無し** · NG

スラッシュドット（http://slashdot.jp/）のモデレーションシステムみたいに
愚にもつかない情報はあらかじめフィルタリングできるシステムとかつくれないかな

**日本昔名無し** · NG

>>100
それは可能だと思うが…。
自分でWebサイト作って、どうでもいいレスは排除して編集する。
昔からあちこちでそうやって言ってきたけど、
そういう愚痴を言った人で、実現した人は誰一人いないね。

面倒だから自分の手間はかけたくない、
しかしノイズを除去した情報はほしいというのは
ちょっと他力本願に過ぎないかい？

**日本昔名無し** · NG

たしかに厨房が増えたが俺たちも
それに流されてつまんねえレスしてないか？
俺は自信が無い…

**日本昔名無し** · NG

>>98
おおむぎ若葉と一緒に氏ね
関係ないスレッドを巻き込むな

**別の差別主義者** · NG

板を選べばまだ聖地は残っている。
ただし専門板ってのが悲劇だけどな。

**日本昔名無し** · NG

ひさしぶりにあめぞうを覗いてみたら非常に懐かしい雰囲気だった。

**日本昔名無し** · NG

一年前、閉鎖を乗り越えた時期が一番楽しかったな。
2ちゃんねらでいて良かったとおもた。

**日本昔名無し** · NG

自分の顔さらして自慢してるブサイコﾊｹｰﾝ（・∀・）!!!!

俺ってどっちかと言うとカワイイ系だろ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1031726496/

次スレ↓
俺ってどっちかと言うとキャワイイ系だろ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1031918680/

顔さらして後悔してるみたいだから元気づけてあげて。

問題の顔と証拠のハンドル書いた紙の写真↓
http://fafa.page.ne.jp/bbslog/img-box/img20020912003316.jpg

み山 · NG

個人的に、（掲示板系のサイトで）2ch以外に行かないっていうのは、
まだ2ch以上に面白いとこを見つけてないからっていうのが大きいかな。
知る人ぞ知る名店がやがて大衆食堂になって、いつの間にかコンビニになってたけど、
コンビニはコンビニで便利なとこもあるしね…。

しばらくの間は、コンビニ前で用も無いのに屯って、
馬鹿騒ぎしたいだけの人達をくぐりぬけて、中に買い物に行くつもり。

＞83
そういった一部一元的なモノの捉え方には賛同できないとこもありますけど、
「相互監視」っていうのはいい表現だと思いました。
たしかに昔の2chにはそういった雰囲気がありましたね。
例えるなら、オゾン層のような…。

…でも、まだ私はそこまで2chに絶望してないので、
日傘を差しながら「話せる人達」と2chを楽しんでます。

＞102
…私も自信ないです。
でも、自分でこれはって思うものを書いてるつもり。
思考停止はしてないはず…。

**日本昔名無し** · NG

>>107
ラウンジでも逝ってこいや

**日本昔名無し** · NG

なーんかうまく言えないんだけど、
水の循環が悪くなって、濁ってきた、腐ってきた感じがしてきた。

半年くらい前、自治スレッドをROMってたことがあったけど、最近はやめた。
自治やっても意味がないように思えてきた。

**日本昔名無し** · NG

オウム返しが多いというか、自分の頭で考えていない文章の書き込みが
多くなったね。コピペばかりというか。

**日本昔名無し** · NG

一番良かった時期って
東芝からネオ麦まででしょう

東芝以降　　　一気に人口が増えて活性化した
ネオ麦以降　荒らし、煽り、厨房が増えてゴミばかり目立つようになった

**日本昔名無し** · NG

>>111-112には悪いが
そういう何度も言われてる事を
言うから内容が薄くなって
>>110の言う濁って腐るんじゃないか

**日本昔名無し** · NG

>>113
今となっては懐かしい反応

今風なら
同じこと繰り返してんじゃねーよ－－－ボケ
とか
逝ってよし、氏ね、通報しますた

なんてのが、五六行返ってくるんだよな

**日本昔名無し** · NG

いや、それどころか同じ話題をループさせることにも
何の違和感も感じないのが良いところだろう。

**日本昔名無し** · NG

最近のやたらなれなれしいというか連帯を求めるのがいや。

**べにいとと** ◆RojWUtWg · NG

>>116
ケンカ良くないヽ(`Д´)ﾉﾑｷｰ!!
仲良くしようよー☆ミ
私ももう結構長いこと2chネラーやってますが、新しい人と仲良くするのも楽しいですよ。

**日本昔名無し** · NG

同じ話のループはよくない
同じことを何度も言う事で
２ちゃんねる的評価ができあがる
それを人格化したものが２ちゃんねらだ
マイノリティ気取っても
所詮は型にはまってるんだよ
水と同じだ
流れてなきゃ腐るんだよ

**日本昔名無し** · NG

数こそ力だと思っているやからが多くなった。元々はこういう掲示板は
ある意味マイノリティのためのものだったのに。

**日本昔名無し** · NG

最近公共サイトや、全然関係ないただのゲーム攻略サイトとかにもでてきた
「え？まさか2ch知らないなんてことは無いよねぇ？ｗ　ネット上での常識ですがなにか？ﾌﾟﾌﾟ」
とか言ってる香具師もいたし・・・・、一番痛かったのがこれ、
「自分は2ちゃんねらーですが何か？」
とか、なんら関係ないサイトで言ってた。。。。お願いだから止めてくれ・・・・

**日本昔名無し** · NG

>119
ちくり裏事情とかはほんとにマイノリティのための板だったもんな。
だんだん２ちゃんの中での「情報に嗅覚を持ってるマイノリティ」が追い込まれてきてる。

**日本昔名無し** · NG

>>117
おまえだ、お前みたいなバカだ
お前が求めてる楽しさを２ちゃんに求めるな
チャットでも自分のHPでもあるだろ
＞私ももう結構長いこと2chネラーやってますが
まだ1年もたってないだろ、糞野郎が
空気も読まずにずかずかと入ってくるな
２ちゃんも国もおまえみたいなのに喰われてるんだ

**日本昔名無し** · NG

仲良くするのが悪いとは思わないけど、いやむしろ良いことだと俺も思うけど、
見境なく流れ云々を無視して馴れ合いに持ち込む人には辟易する。
本題とずれた部分で他人を叩く人にも辟易。122も117を全否定するっていう私見の押しつけだよな。

こうやって、
仲良し＝平和理念に踊らされて躍起になって自己中心の馴れ合いをする人が増えて。
煽りも反論的部分より相手の人格攻撃部分の割合が増し、やがて意味のないAA煽りに昇華して。
「つまらなくなった2ch」の原因のひとつはここにもあると思う。

仲良くするならするで、「第三者」の存在を視点に入れた付き合いをしてほしい。
一番下らない最たる例が、「あ、XXちゃんこの前のオフ逝った～？どうだった？」とか。
こんな感じでスレの途中で関係ないやりとりを突然始める奴がいたりすると、
馴れ合い全廃って考えを持つ人が出るのもやむなしだなあ、て思う。

昔のロビーなどだったら、わりとコテハンが意識・無意識関わらず、
エンターテインメント的なそこいらへんをある程度心得ていたと思う。
馴れ合いを非とするコテハンも、自己の個の殺し方をよく知っていた。
名無しもそういう空気を読んで、意味のある煽りをしていたのが比較的多かった思う。
でないと2chなんて参加出来なかった。

だいぶ昔の話に思える。もしかしたらそんな時代って夢だったのかも。

**日本昔名無し** · NG

２ｃｈとは、
分かりきっていることを分からないフリをして書き込み、
叩き叩かれ、荒らし荒らされ、
無視し無視され、煽り煽られ、
騙り騙られ、騙し騙され、
釣り釣られ、憐れみ憐れまれ、
自作自演し、冷静なフリをしﾊｧﾊｧしつつ、
偏見を持ちつつ、信じないことを前提に、
ｽﾚｯﾄﾞを育ててゆくところです。

み山 · NG

＞123
それは私も感じます。
私もちょっと似たようなこと書こうと思ってました。
TPOですよね、結局…。

私もコテだから分かるんですが、コテ同士の会話って結構気を使います…。
本当はレス付けたいけど、馴れ合いに見られるとと思って、
あえて我慢したり、わざと遅らせてレス付けたり…なんて時もありました。

そうやって自制が効くうちはいいんですけど、
続けて書き込んでいるうちにだんだん視野が狭く（相手しか見えなく）なることもあるんですよね…。

甘い、もっとドライにって言われるかもしれませんけど、
あまりレスを待たせたり、スルーしたりしすぎるのも相手に失礼なので、
その辺のバランスにいつも少し悩んでたりします…。

**日本昔名無し** · NG

＞分かりきっていることを分からないフリをして書き込み
最近は逆だよな

**日本昔名無し** · NG

>>125
コテハンやめろよ

**日本昔名無し** · NG

理由を自ら考え自ら書き示すという簡単だが重要な作業を排除し、
文句のみカキコして「揚げ足を取る」だけの安易なカキコが
どれだけ2chをダメにしてきたか。

でも「それが2chじゃん！」とか言われたら思考停止しちゃうんですけどね。
それにしてもせめて芸のある揚げ足が見たいなあ。

**日本昔名無し** · NG

チーム２ｃｈねらーの曲が出来た頃
（自分も含め）厨房同士盛りあがっていて面白かった
反対に、コテハン叩きは悪化して2chを去った方が大勢いたので
大声で1番楽しかったとは言えない

**日本昔名無し** · NG

>129ですが
自分の事を「厨房」と表現するのは禁忌でした…

**日本昔名無し** · NG

http://www.zdnet.co.jp/news/0209/17/njbt_03.html

こんなだし・・・

**日本昔名無し** · NG

>>129
この頃かい？
http://yasai.2ch.net/company/kako/978/978252264.html
ひろゆきのメジャー化攻勢・拡大路線のなかで自分がポジティブに捉えられるのは、
この頃からその少し後くらいまでだな。
もうそれ以降は「もういいだろ…」っつーか。

>>131
世も末だね。

み山 · NG

今は自分に合いそうな板を探すのが楽しいです。
閑古版なら言う事なし。
新しく見つけた板をROMってる方が、書き込んでるより楽しかったりして…。

＞131
yahooの検索で普通に2ch内のスレがヒットすることを考えると、実質的には1位かも？
UDのTeam2chが世界で1位になったときは嬉しかったんですが、
今回はちょっと複雑な心境…。

**日本昔名無し** · NG

削除整理板を見て思ったこと。

最近の傾向。

専門板はノージャンルの雑談板化。
雑談板は固定ハンネタ大爆発の馴れ合い板化。

なんだかなぁ。

み山 · NG

やっぱりロビーやラウンジに思い入れのある人が多いのかな？
私は今も昔も専門板に篭りきりなので、銃夢ぐらいしか知らないのですが…。

**祭り開催（´∀｀〉ﾜｼｮｰｲ** ◆eeX9Gj7w · NG

スレ住人の皆様、失礼します。お祭りの告知の為にカキコさせて頂きます。ご容赦下さい。
詳しくは↓までお願いします。皆様の参加をお待ちしております！ﾜｼｮｰｲ！

!2ちゃんねら～でつなぐ全国吉野家の旅ボリューム２
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1032941361/

1 ：１ ◆V2iQbFcg ：02/09/25 17:09
　前回、テレビサロン板で大反響だった全国吉野家の旅を今度こそ、
　
　２４　　時　　間　　で　　制　　覇　　し　　ま　　せ　　ん　　か　　？

　別に今回は２４時間テレビに対抗するわけじゃありませんが、
　もう一回やってみましょう。　
　２８日(土)１８：００スタート～２９日(日)１８：００終了
　今回はきっちり２４時間で全国制覇できるのか・・・
　合言葉は「逝けるとこまで逝く！！」です。お邪魔致しました。

**日本昔名無し** · NG

>>136
死ね

**日本昔名無し** · NG

>>136
こんな輩がいなかった頃が懐かしい

**日本昔名無し** · NG

http://slashdot.org/faq/com-mod.shtml#cm1900
> Be Original: Avoid being redundant and just repeating what has already been said.
> Smirk. Yes, being moderated as "redundant" is worth "-1" to your post and your karma.
> Especially to be avoided are the "what he said" and "me too" posts.

和訳。
オリジナルであれ：くどい発言や既出の発言を繰り返すだけの発言は避けましょう。
　"redundant"であるとmoderateされると発言とカルマに-1の価値となります。
　特に避けるべきなのは、「彼は何を言ったの？」「私もそう思う」という投稿です。

これ、他のサイトでFAQに書かれている投稿に「高評価をもらう」方法。
「激しく同意」とか、それだけしか書かれていないレスを見るたびに思い出す。

ネオむぎ前の２ちゃんねるは、誰も注意する人はいなかったけど、
それでも多くは「読む人のことを考える」という大原則を守っていたように思う。
今の人は自分のために発言してる。
どこかの誰かが同意したことになんて第三者には何の価値も無いのに、
ただ自分が同意したというそれだけのことを発信したいがためにレスを書く。
冗長な駄レスに過ぎないのに。

**日本昔名無し** · NG

>>139
そうそうオナニーレスが増えた増えた

テルミの時が楽しかったな
初めて見たとき衝撃が走ったよ

**日本昔名無し** · NG

書き込みの質レベルも落ちてきたし。
裏事情関係なんかは昔は先出しがたまに出たんだけど、
最近はみんな見てるから、警戒して何も書かない。

自分が持ってる、他人にもほめているような情報を書いても、
それが情報の書き込みで帰ってこないから、ボールを投げる
人も減った。

宣伝・祭りが増えた。
最近はそれ自体の社会へのパフォーマンスも落ちてきた。
一時は「２ちゃんも良い事するんだな」だったが、
今となっては「みんなでお騒がせ」が多い。
大手探偵事務所ガルの探偵ファイルになんか良いように利用
されてる。
こうなったら、ねぇ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

み山 · NG

少し話がずれますが、“インターネット”と“2ch”の変遷って似てるかもしれませんね…。
もともとインターネット自体が、情報を共有するのが目的で作られたものでしたけど、
需要の高まりにつれ、その本来の目的が薄れていきましたよね。
2chでも今それと同じことが起きているんじゃないかと…。

「自衛できないデータはネット上に上げてはいけない」って言うのは、
インターネットが「情報の共有」という一つのテーマに基づいていたからこそのルールでしたが、
今は直リン・無断リンクすると、それこそがマナー違反という風潮に変わっていますよね。
それはもう、ネットが単なる道具だと置き換えられてしまった結果なんだからだと思います。

2chもそれと同じ道を今正に歩んでるんでしょうね…。
普通の人が集まる、普通の人のための、普通の掲示板。
一概にそれが悪いとは思いませんけど、ちょっと寂しいような気もします…。
掲示板が成熟した先は、ただの個人の遊び場なのかなぁ…と。

み山 · NG

個人的には、情報源としての2chと、雑談やネタも含めた遊び場的なものが、
バランスよく共存してるのが理想ですね。
板とかスレとか、2chには十分仕切りになるものはありますしね。
（その仕切りが機能してるかはともかく）

全体の問題でくくるには、もう2chは大きくなりすぎました…。

**日本昔名無し** · NG

ちょっと前にあるサイト(２ちゃん関連ではない)で読んでなるほどと思った文章。

「２ちゃんねるは、昔はそれぞれ独立した、
言語すらそれぞれ微妙に違う小国家群(=板たち)だったが、
今、巨大な連邦国家へと変貌を遂げようとしているのではないか。」

大きくなって、昔には考えられなかったような遊び方も出て来ましたね。
全板最萌トーナメントなんか、その最もたるものでしょう。
私はこれの２ちゃんへの影響は案外大きかったのではないかと思います。
良くも悪くも板内での仲間意識や帰属意識というのが格段に増したと感じてます。

**日本昔名無し** · NG

おかげさまで、そんなイベントのおかげで、
ボランティア強要コピー＆ペーストが増えた増えた。

個人的には荒らしAAと何ら変わらない。
別にポイントが増えるわけでもないし、サーバ増強になるわけでもない。
世間から見れば「無意味なお騒がせ」が増えた。

**日本昔名無し** · NG

くだらない宣伝も増えたよ。
何の関係もない板のたまさか一番上に上がっていたスレに
「○○に投票しろ！」「○○に参加しろ！」
といった興味も関心も無い事項の宣伝がコピペで貼られる。

そりゃ SPAMing だっつーの。

**日本昔名無し** · NG

トーナメントなんてものが行われる日が来ようとは、夢にも思わなかったよ…

ある板住人なんだが、そこの雑談スレで
「トーナメントにはあまり関心はないが」ということを書いたら、
「板住人としては参加すべきなのでは…」
「○○板が一致団結する時だ！」
等等レスが付いた。妙な団結心を持っている奴が増えたなあとふと思った。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**日本昔名無し** · NG

２ちゃんていつからあるの？

**日本昔名無し** · NG

昔いた2ちゃんねらーって、今2ちゃんにハマってるやつらを笑ってる奴等だったんだよな。
「2ちゃんねる」というサイトにいたから、奴等は「2ちゃんねらー」って言われてただけ。

今は、「2ちゃんねらー」って肩書き欲しくて来ているような奴ばかりのような気が。

2ちゃんねるが居酒屋だとすると、今来てるやつらは雑談メイン。店に出る料理
(ネタスレ)などは、てで当たり前、うまくてあたりまえと言う雰囲気。そして、店主の
身の上話(泣けるスレ)でかってに感動。
むかしのやつらは、店主のヒゲはおかしなそり方だね、とか店内に流れるBGMは
どうとかそんな話題のほうが好んでいたんじゃないのかな。

今、2ちゃんでクソスレ立てているやつとか煽っている奴ほど2ちゃんというところがとてつもなく
大好きなんだろうなと思う。逆に、昔いた奴等ほど、なくなったら次に行けばいいという
クールなやつが多い様に思うよ。
2get、ｷﾀｰ、意図的な祭り、必死な煽り・・・・2ちゃんというところはすごい駆け足をしているみたいだ。
2ちゃんねらーよ、そんなに急いでどこへ行く？

**日本昔名無し** · NG

自治なんてのもそうじゃないかなぁ。
自治スレッドの固定ハンドルなんか見てると、
「そのエネルギーをなぜ実社会に向けない？」と思える。
酷いのになると、荒らし対策の話し合い（そんなことまでしてる）の最中に
「世間の鬱憤を掲示板でしか発散できないんだね」
なんて哀れみの視線を向けてる。オイオイ、それはお前らもじゃないのって。

ここはNiftyのフォーラムじゃないんだよ。あくまで匿名掲示板。
最初はNews23筑紫の便所の落書き発言に反感を持ったものだが、
当初彼が発言した意味とは別の意味（だろう）で「落書きかな」
と思えるようになってきた。

**日本昔名無し** · NG

「鮫島」って何なのか知ってる人いますか？
時々、2ちゃんねるで話題になってましたが何だったのでしょう？

**日本昔名無し** · NG

ネタ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**153** · NG

>>154
まじで？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**日本昔名無し** · NG

>>156
「牛の首」みたいなモンだよ。

◆KXV1mPWo · NG

tesuto

**153** · NG

>>158
「牛の首」初耳でした。少し検索したら何やら惨い話みたいですね。
あるサイトの最後にこう言った事が書いてました。

>牛の首の話は、繰り返されてはならない事だが、話されてもなら
ない話であり、呪いの言葉が付くようになった。
誰の口にも上らず、内容も分からぬはずであるが、多くの人々が
「牛の首」の話を知っている。物事の本質をついた話は、それ自体
に魂が宿り、広く人の間に広まっていくものである。

「鮫島」にも当てはまるような言葉だと感じましたが、「鮫島」の
本当の始まりは知らないので、怖い話なのか？事実なのか？
内容の真髄を把握できないでしょうか？教えて君ですいません。

↑のあぼーんは関係あるの？

**日本昔名無し** · NG

決して語られることのない怪談。
それがこの「牛の首」です。
事の起こりはＳＦ作家である小松左京が、その名もズバリ
「牛の首」というわずか４ページの小説を書いたこと始まります。
この「牛の首」とは、ある男が「牛の首」というとても恐ろしい
怪談があるという噂を聞き、その怪談を教えてもらおうと皆に聞いて
まわるのだが、みんな怖がってその話をしてくれず・・・という物語で
オチをバラすのは無粋なのでやめておきますが、ポイントはみんな
「牛の首」がどんなに恐ろしい話なのかは語るのに、その内容は決して
教えてくれないという部分にあります。
つまり「牛の首」という都市伝説は、この小説の設定がそのまま
抜け出して現実化したものなのですね。
この小説から都市伝説へという流れに貢献した人物として、同じＳＦ作家で
小松左京とも親交のある筒井康隆の存在があげられます。
筒井康隆はエッセイの中で、「『牛の首』という話があって、それは
この世で一番恐ろしい怪談であるらしい。だが、聞いた人は
あまりの恐ろしさに皆死んでしまうので、それがどんな話なのか
知っている人間は誰もいない」とこの話を冗談めかして紹介しており、
これが「牛の首」の都市伝説化を大きく後押ししたと考えられるのです。
筒井康隆がこんなイタズラを仕掛けなければ「牛の首」は
小説のままであり続け、都市伝説化することはなかったかもしれません。

なお、時折この小松左京版「牛の首」は偽物で、それとは別に
真の「牛の首」の物語は存在し、それこそがこの世でもっとも恐ろしい
怪談なのだという話がでることがあります。
しかし、この話をしてくれる人に「では、その真の牛の首とはどんな
話なのか」と聞くと、やはりいろいろな理屈をつけて語るのを避け、結局教えてはくれません。
もうおわかりでしょうが、これはただのネタです。
都市伝説としての「牛の首」の構図があまりにも魅力的であるため、
「牛の首」の正体が暴かれた時に対抗手段としてこんな話をでっちあげて、
牛の首遊びを続けようとしているだけのこと。

**日本昔名無し** · NG

ラウンジだかで「死ね」といわれて自殺したらしい。
勿論デタラメ

**153** · NG

>>162
ラウンジが関係してるって聞いたこともありました。

始まりは何だったのでしょうね？
関係ないとは思いますが「わたかの島」って言うのもありましたが、
これは実在する地方の島で警察の手の届かない事を良いことに、不法
滞在者などを置き売春行為を行っている島があったそうです。
何やら危険がいっぱいらしいです。
そのことを知り取材しようとしたフリーカメラマンの女性が行方不明
になったとかで話題になりました。正直かなり怖かったのを覚えてます。

www.tsujidenoriko.jp/top.html
www.otona.co.jp/ch3html/urakaido/iseshima1.html

**日本昔名無し** · NG

>>163
その島は有名。
売春以外に何の産業も無い島だそうな。
島民全員がソレで飯食ってるから、カメラ持ってるだけでいろいろと詮索されるんだとよ。

詳しく知りたいなら、根本敬の「因果鉄道の旅」を読むといい。

**日本昔名無し** · NG

最高だったのは２０００年までかな。
荒れ気味になってたあめぞうと比べてﾏｯﾀﾘで1999年は心地よかった。
学校でも気になって仕方なかった。なんと言ってもロビー。
ネタ考えてそれに対するレスを楽しみに、って感覚は今の２chで味わう事は
もう無理だね。
ロビーが駄目になってから全体にぐだぐだになちゃった。
所構わずの厨房ばかりでレスの応酬が成立しない。
今じゃ新スレのTOP文以外で練り込んだ書き込みってみんな殆どしないでしょ？
すぐ流されるから。

2000年はどんどん人が増えてきて活気があった。
ただ自分の書き込みで楽しませようって人間が相対的に徐々に減っしまった。
当初はコテハン＝記者って感じだったのに、だんだん糞でも目立てば良いって奴ばかりになってしまった。
自分だけ大事で他の人を楽しませる事考えて無いから読む価値が無い。

**日本昔名無し** · NG

まあ、確かに

**日本昔名無し** · NG

つーか２ちゃんねるについて真面目に語ってると笑える
まあこの規模なので議論するに値するかもしらんが傍観してるととてつもなくくだらなく思える

最近２ちゃんつまんなくなったとかいうやつは飽きたor流れに対応していけないってことだろう。
流れに対応していけないやつはほんとしょうもないね。そんなんじゃどこにいたって
人生なんて楽しむことできないよ。まあそういうやつはさっさと死んだほうがいいと思う

**日本昔名無し** · NG

途中までは頷けるが最後が突飛だな。
いや2ｃｈらしいっちゃらしいけど。＞167

でも昔の2ｃｈはもうちっと知的好奇心を満たす何かがあったような気がするよ。
今は人間観察にはもってこいだがなー。
歪んだ自己愛の発散法とかそんなん。

**日本昔名無し** · NG

>>167
2タイプの人間がいることを覚えとけ

**日本昔名無し** · NG

２タイプとは？

**日本昔名無し** · NG

>>170
大人と子供

**日本昔名無し** · NG

http://yahooo.s2.x-beat.com/

**日本昔名無し** · NG

>>170
こだわる奴とこだわらない奴

**日本昔名無し** · NG

あめぞう潰れなきゃ来なかったよカス

**日本昔名無し** · NG

むかしのｆｊに通じるところがありますね。
個別ジャンルでﾏﾀｰﾘ語る論客がいて、そのうち頭の悪い厨房の溜まり場になって、
usageみたいなところが数少ない議論の場になって・・・

**日本昔名無し** · NG

ほぉ
中々興味深いね
まぁ年寄りの繰言になっている感は否めないが

で、だ
君らはあめぞう経由～2chの連中が割と多いと思うのだが

>ちょっと聞いてみたい事もあるけど。なんで壷に行ったんですか？　って。
>行かなかったMeと行った人の差ってのは何かってのはちょっと知りたい。

この質問に答えてはくれないだろうか？
いや、俺も多少興味があるんだよ
正確に聞くならばなぜ2chに行ったまま戻ってこなかったんですか？ってやつだな
戻るも何も本家あめぞうなんかどこにもなかったじゃん。というのはあるけど　わらい

**日本昔名無し** · NG

>>140
テルミ懐かしい
そういえばそんなのいたね・・・
ビバ！昔の２ｃｈ！

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · NG

>>175
fjの前はパソコン通信が同じような経過をたどった。
300bpsの時代、ジャンルは専ら技術分野ばかりだったが、先進的な人達がいた。
そのうちモデムの価格が下がり、通信用のフリーソフトが出回りだしたころから
頭の悪い厨房の溜まり場になって…あとは同じ。

**日本昔名無し** · NG

>>178
でも、その頭の悪い厨房が、２ｃｈではまだマシな連中だったりする罠

**日本昔名無し** · NG

>>176
あめぞうに「戻る」っていうのがよくわからない。今となってみては。
あめぞうは戻らねばならぬ所だったのか？
確かに俺もあめぞうから2chに流れた。
あめぞう復活と聞いたら、何度もあめぞうに行った。
でも、あめぞうは復活した途端にすぐ止まった。何度も。

「あめぞう」の形式や話題、当時のメンバーとは共感できる物がいくらでもあった。
だが、動いていなければそこには何もないのと一緒だった。
2chは立ち上がったばっかりであった。
こちらにも何もなかったが、そこから作りだせるものはいくらでもあった。

当時の2chは、白紙状態である部分があめぞうよりも大きかったのではないか。
あめぞうを引き継いだ人たちには今でも大きなリスペクトはするが、
自分にとっては「前の続き」よりも「今、スタート」の方が居心地が良かった。

現在の2chはいわゆる厨房の溜まり場でどうしようもない場所になったのかも知れない。
けど、当時の選択としては、正しかったと思う。現に、楽しかった。
勿論、あめぞうに戻っても楽しかったのかもしれない。

2chに飽きたら、2chが止まったら、俺はまた新しい所を求めるかもしれない。
そして何かあった時に2chに「戻る」のかどうか、そんなもんは俺だって知らない。
ましてや、そのとき2ch戻ったら偉いのか。
その頃の2chなんてきっと>>176のような勘違い野郎がまた同じ勘違いを繰り返しているだけだろう。
どうせ読んでいないだろうが。

**日本昔名無し** · NG

こんなこといったら身も蓋もないかもしれないけど。。。

あめぞーの時って、今ほどパソコン人口が多くなかったよね
ＨＰの質も量もそんなになかった。
そんな中であめぞうはやっぱマイナーな中で光ってた
その延長で、２ｃｈがあるわけだけど、まだ立ち上げた頃は
人口がそこまで逝ってない。そしてなんかしらんけど、どんどん
ネット人口が増えてって、同時にねおむぎが出てきたりして
便乗に便乗を重ねてこんなに２ｃｈが有名になったんだよ
２ｃｈにバカが増えていったというのもしかりだが、
ネット人口自体が増えた以上、前の２ｃｈやあめぞう体系を
求めるのは難しいと思う。
でもﾔﾊﾟｰﾘ私にとっては、一番２ｃｈが楽しかったのは
３年前かな。

**日本昔名無し** · NG

人数が少なくて、ネオむぎ前の２ちゃんねるみたいな
雰囲気のところを探したいが、
殆どのWWWコミュニティーには２ちゃんねるの影響が入りすぎて
属領って感じでおさまりが悪い。

**日本昔名無し** · NG

あめぞうやメガビは？

**日本昔名無し** · NG

様々なコテハン追っかけて2chに来ましたな。

**日本昔名無し** · NG

「あめぞうに戻る」ってなんだろうね。掲示板に対する帰属意識みたいなものがあるんでしょかね。
あめぞうと2ｃｈ、両方見て、書き込んでたんだけど片方がつぶれちゃったって感じですね。

ただ事実として、つぶれる前からあめぞうより2ｃｈを見る方が多くなってたってのはあります。
なぜだったかというと

・これは完全に主観ですが、ＰＣ系の板は2ｃｈの方がおもしろかった
・■▲▼やsageなどの機能があり、あめぞうより便利だった
・あめぞうが「誹謗中傷、エロ禁止」になってしまった

と、そんなところでしょうか

**185** · NG

追加
・えむびーまんと地震雲スレッドが大嫌いだった。

**日本昔名無し** · NG

あめぞうが、2chがとか場所じゃなくて
参加者の質の問題だと思うだけどなあ
ざー２とか行けば今でも古参がいるんだし
人だけ追ってる人ならそれでいいと思う

**日本昔名無し** · NG

コテハンが叩かれるのしらなくて普通の掲示板のように名前入れてカキコしてたとき

**リアルタイム** · NG

http://www.gg-net.co.jp/~ggnet/g/top.shtml

**日本昔名無し** · NG

このスレ、、まるでリストラ間じかの窓際から聞こえる会話だね（笑

自分が好きだったのはやっぱ始めた頃。２０００冬位かな？
ある板でマルチポストしてたらさ、ID指摘されて晒されたよ。こぇぇ～って思った。

ロビーの話題が多いみたいだけど、太宰や電撃さんとか好きだったね

まぁ、形あるもの変化して行くモノですからね
とっくに移住してる人たちはしてるしさ。それで言えば、ここで愚痴ってる人たちって・・・・

PS、（２ｃｈ）年寄り達の雑談所は、批判要望板なのかな？　そこに逝ってください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑笑

**日本昔名無し** · NG

馴れ合い・顔文字・ラウンジ系スレの乱立で最近寂れてきた祭板に祭を起こそう
今夜０時より祭り中！！！

・祭板のスレ数は36。これをスレ乱立＆保守ですべてdat落ちさせてしまいましょう
・ただし「祭があったら報告するスレは祭板唯一の良スレなので残しましょう

本スレ
【懐古】昔の祭り板を取り戻せたスレ【復活】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1036021886/

**日本昔名無し** · NG

>>190
いいねえ。
わざとやってるんだろうけど、文面から若さが滲み出ている。
批判だけしてあって意見が何もない部分とか特に。
いいねえ。
わざとやってるんだろうけど。

**日本昔名無し** · NG

**日本昔名無し** · NG

萌っ娘
http://www.venusj.com/sample.htm

**日本昔名無し** · NG

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1037627653/l50

ちん · NG

ロビィとかラウンジにstwrがいた頃。ちょうど、『倉木麻衣罵倒スレッド不死鳥伝説』って
のが芸能板にあった頃だった。もっとも、stwr自体はクソだったが、その時期ってことね。

**もえたそ** ◆jM68MB.ATI · NG

フィーネー氏がいたころ

**日本昔名無し** · NG

↓この書き込み見て泣きたくなった。

352 名前：名前なんて見えやしねー投稿日：02/11/27 16:13 ID:N/oA5NEl
ウチの学校２ちゃんねらーが多いから…なんせ４分の１がそーだというウワサもあるし…
生徒会長が（スピーチで）「僕のことを２ちゃんねるに書き込まないで下さい」とか先生が「いってよし」とかいう学校だからなぁ…

**日本昔名無し** · NG

>>198
嬉し泣き？

**日本昔名無し** · NG

>>199
きっとそうだよ(´ー｀) まさに終末(´ー｀)