【2022年 鎌倉殿の13人】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart 20
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1 可愛い奥様[sage] 2022/10/20(木) 12:36:55.75 ID:rN+W8LVM0
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【2022年 鎌倉殿の13人】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart 19
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ありがとうございます
政子が動いたら実朝と義時の対立が悪化したようだけど他にどんな方法があるかというと難しいよなぁ
公暁が後継者でも良いんじゃないかと思うけど実朝はあまりそれには乗り気じゃないって事だよね >>1
乙です
政子に鎌倉あっての北条か北条あっての鎌倉かを突きつけられた時の義時の表情
あれは悪役ぶってる実は善人じゃなくもうガチでブラック化しちゃってる演技では >>1乙
この感じだと公暁を焚き付けるのは義時（の意を受けた義村）
息子をまたコロされた政子や乳母の実衣が義時をやるのかしら
のえは執権の件とか割と思い通りに動かせてるので別にコロすことはないと思ってそう >>4
せっかく仏門に入って心穏やかに過ごしている甥を元服させるなんて可哀想で出来ないと思ったとか？
あそこまで建造が進んだ船の数値を弄ったくらいで失敗に持ち込める？
実はトキューサも自分の名前を書き込みたかっただけじゃないかとw >>8
今の義時に群がるのは二階堂父娘とかああいう奴らだけ？てのがヤバい感じしたわ
大江広元も今日は政子にべったりだし
「鎌倉に強固な武家政権確立を」を目標とした場合には政治家としての判断は義時が一番確かなんだけど
育てもしないでどいつもこいつもバカばっか！て周りを見下して恫喝するしか脳がない男になっちゃってる感じ 鎌倉殿を京から呼ぶと義村も都合悪いからねぇ
実朝要らんよもう >>9
ギリ浮くか浮かないかのラインだったと歴史探偵で 下に敷くコロ用の木材が見積もり違いで強度が弱くなってしまったのかな
八田様気の毒過ぎる >>8
そして義時をついでに始末しようとして逆に手駒の公暁を殺されちゃう義村とか？
義時包囲網が着々と完成しつつある
大江殿も目を患ったことで文官であるより御台所を支えることにシフトしているように見えた
>>12
なるほど
でもギリのラインなら微調整でなんとかなったんじゃないかと思うんだけど素人考えかな オール竹を編んだのではないけど骨組みに竹を使ったジャンク船なるものは中国にあるよね >>9
仏門で心穏やかにと実朝は思ってたってことか
でも予告からすると公暁は鎌倉殿になりたいみたいね >>9
これじゃ柱が多いだかなんだか陳和卿が叫んでたから
トキューサが設計図に余計なもの書き足して重さかバランスが狂ったものができてたのは確かだと思う 義時は権力に飲まれたからね
北条あっての鎌倉になった
昔は逆の主義だったけど
のえが囃し立てるものだからあのザマよ 八田殿、最後に夢のある仕事が出来て…と思ってたのにね。トキューサがなんだか急に先週の終わりから太鼓持ちみたいになっちゃって、もう癒しじゃなくなっちゃった
義時のパワハラも酷い。すぐ怒鳴る 公暁は善哉時代に比企尼に北条が悪い、あなたの父を追放して兄を殺した北条を許すなって洗脳されてるから鎌倉殿になれなかったらテロ起こすよね >>16
上皇に心酔してる実朝だから西から養子を貰いたいって己の欲はベースにあって
公暁のことは「きっと仏道修行に励んでて俗世のことに興味なんかないんじゃないかなーうんきっとそうだ還俗させるなんて迷惑なだけだ！うんうん！」
てかんじに自分の都合の良い方向に、あくまで善意で判断しましたと自分で自分を騙してるところはあるんじゃないかと思う
我欲なしなら公暁の意志確認くらいするでしょう 映画や舞台も良いけど久しぶりに三谷さんの民放の連ドラ脚本が見たい >>8
あの時点では実朝暗殺を公暁にやらせる動機が誰にもないからどうだろう
暗殺を実行したのが公暁以外だったら義時義村黒幕は可能性あっただろうけど てか公暁は実朝の養子になってなかった？
上皇にごろにゃんおねだりする前に養い子の意志確認しなきゃ…
あるいは仏門に入ったことで俗世の縁は解消してるとか？ 公暁を焚きつけるのは義時？
比企尼に「北条を許すな」って呪いかけられたことは思い出さなかったのかな >>23
なるほど上皇様の血筋の子を後継者にしたいというのも欲といえるか
源氏なら公暁以外に実衣の子の時元がいるけどそっちでもないんだもんね 頼朝様は朝廷とは一線を引いていたって義時の言う事はもっともなんだけど、そもそも頼朝が大姫を輿入れさせたがった頃からの御家人の上に立つ家としてのパワーゲームがあるわけで後鳥羽の従姉妹と若くして縁組させられた次世代が御家人達に心を許せず朝廷頼みになるのも仕方ないのよね 個人的にはりくの伊豆生活見たかったな
史実でもしい様看取ってるんだよね？文句言いながらまたいつかは！なんて仄めかすりく見たかったな 皮肉にも頼朝は結局仇の清盛に憧れてたのよね
政治家としても実業家としても成功して娘を入内させた実績の持ち主 まあどいつもこいつもお花畑ばっかりで
状況を正しく読み解く能力は義時が一番高いんだけど
実現段階になると人の心の扱い方が下手くそなのよね
頼朝に倣ってるつもりだろうけどウエメセ一択で敵作るばっかりなところは頼家と変わらない稚拙さ
目標が一致してるコミュ力モンスターにこき使われてアイディア出しだけして決定権はないポジションが義時の分相応なのよね
>>33
初期から
とにかく親父の敵討ちたいからお前ら黙って俺様に従えや！vs関東の俺らの基盤固めるのが先っしょめんどくせえこと言ってっと斬るぞ？
のズレもあったからね >>33
でもそれを真似ていたら恐らく鎌倉政権は失敗していたという皮肉 八田は実はこう見えて何歳だったのよ
70歳くらい？ 70代だね
後鳥羽上皇夢枕コント
私だよ上皇様だよって自分に様つけてるの笑った
去り際はさらばじゃ！だし 人形劇の平家物語
爺さんと見破られないように
髪を黒く染めたエピソードがあった
ムッキムキのフェロモンむんむん
70代は
お見事 >>12
>>14
あの湾が遠浅の地形なので
浮くまで移動させて出航まで運ぶのは
実際難しかっただろうという話だったね >>38
そのエピソードを見た時
顔の肌や表情筋の老け感と黒髪のギャップで
かえって違和感が目立つのにと思ったｗ 実朝と千代が一緒に行こうにぎにぎと仲よかったのはアホだけど良かった
あと磯山さんがちょっと台詞下手で癒されたw 具体的なエピソードは忘れたけど、義時も若い頃は何やっても裏目に出て失敗してたような？
政子覚醒来たね >>42
亀の後妻打ちかな
若い頃というか今も義時の思ってるのとは逆に進んでない？
義盛を陥れたい→上手くいかない
義盛を陥れるのはやめたほっとした→和田から攻撃 義高も静も救おうとしてたけど上手くいってなかったね 政子覚醒というよりヤバい方向にはっちゃけたように見えた
自分の実力不足をわきまえて色々な人の意見を汲もうとしてたのが政子のいいところだったのに、いきなり独断で、しかも結果的に実朝を追い詰めることになるから、いい演出じゃないと思うけど… >>27
たぶん、養子と猶子は違うってやつよねこの場合は 外洋航海のできる喫水線の深い船舶を
遠浅の鎌倉でつくるのはむりでは？
と最初から（陳さん）には判りそうなんだけど 歴史探偵的には、あそこで大々的に建造する事にも意味があったんじゃなかったっけか
鎌倉殿の威信を見せつける的な
で、結局海に出せず逆効果になっちゃうという皮肉 >>41
その場面癒されただけに後の千代ちゃんの事を思うと可哀想過ぎて…
男女の仲でなくともすっかり仲睦まじくお似合いの可愛らしい二人なのに
ラストに繋げる為にしても主人公の義時をあそこまで悪辣に描く必要あるのかしら
船が出航出来なかったのまでわざわざ義時の謀略って事にしなくてもいいのに
見てたらそう簡単に上手くはいかないだろうって解るし
八田殿も実朝も可哀想だったわ
どんどん義時が嫌いになっていくー 平清盛が日宋貿易とかやってるから、
船を建造するのは、権力者の考えとして、方向性は間違ってはいないよね。
具体的な船の作り方とか航路とかが、力不足だったけど。
頭から否定する義時の方が了見が狭い。 まぁ憑き物が落ちたように昔の顔になっていた時政には何か泣けたし
最終回では義時も同じような顔を見せるのかしらね… 時政が幸せそうでよかったけど、八田殿まで辛い目に合うとは胸糞悪すぎて
政子覚醒したのは良かった。ベースが政を上手く行かせたいじゃなくて息子を殺したくないだから
多分ずれていくんだろうね 砂浜なんだから引き潮の時に穴を掘っておいて
満ち潮になった時に海水の浮力で浮かべられなかったか？
とも思ったけどここ太平洋側なのよね
いざ浮いたとして中国までの航路考えていたのか疑惑 >>49
やってたね
港はちゃんとあったけど鎌倉からはちょっと遠いから由比ヶ浜で作って見せつける意味があったって
鶴岡八幡宮から一直線の場所だから目立つもんね
>>51
だから了見が狭いというか鎌倉殿が力つけるのを警戒したんだと思う 実衣がよく分からないなー
比企の奥さんは頼家の乳母という雰囲気が一貫してあったけど実衣は実朝への気持ちが感じられない
子供もいるのにそもそも母性というものがないように見える
政子に対する態度も含めいつまでも娘時代のままって感じ >>55
陳和卿が仲章が京都から連れてきた人物だってのも警戒の理由だろうね 頼朝は「誰にも言うなよ お前を一番頼りにしてるのじゃ」って何人にも言ってまわる柔軟性があったけど義時にはそれがないわね
思い通りにならなきゃすぐ怒鳴っていたら誰もついてこないわ 実朝が泰時をかつての好意ではなく有能な人材としてそばに付くことを願ってる
対峙する関係になってしまったけど義時の子育ては成功したわね
義時と泰時の関係が海原雄山と山岡士郎のように見えてきた >>51
あの時点ではないと思うわよ
宋との交易を考えるなら西国か奥州は完全掌握していないと厳しいし坂東にそんなことをしている余裕もないでしょう
しかもまだ先々の貿易とか使節団とかならわかるけど鎌倉殿本人が行きたいなんて言ってるし
>>53
実朝に実子が見込めないという理解をしていたのなら養子の話はずれた話ではないと思うわ
どこから次期鎌倉殿を持ってくるかだけど後鳥羽院+乳母貴族付きの親王将軍か三浦付きの公暁かというと比企氏の件があるから距離が離れていて軍事力がない親王将軍の方がいいと思ったのかもね 政子の覚醒を煽ったのがまさかの丹後局かあ
昔は田舎者ってあんなにバカにしてたのに
歳を取って同じ立場でかつての自分のように悩み苦しんでいる女にアドバイスするようになるんだね
>>64
鎌倉殿本人の若さと考えの甘さがここでも出てるよね＞宋に行きたい >>60
頼家にもなかったんだよね…
為政者として頭は悪くなかったと思うけど
飴と鞭の使い分けが出来てない…というか発想にすらなかったのは育ての親の問題かなぁ
実朝はいい子なんだけど
致命的に政治センスがないのよね
義時の方が「鎌倉ファーストな武士」としては正しい政策を打ち出してる
進め方はほんとヘッタクソだけど
あとそもそも実朝を鎌倉殿として育てる気がないよね 単純に頼朝は不遇の時台を経験して二枚舌が使えるようになったけど、産まれた時からお坊ちゃまの2人には辛酸を舐めた経験がないからだと思う 義時はただ頼朝の補佐役にだけ適性があって
他の鎌倉殿の補佐も
若い鎌倉殿の育成も
自分が鎌倉殿の代わりのリーダーになることも
自分以外の御家人を立てて手のひらで転がすことも
他は一切適性に欠けてるんだと思う
でもそこで
「みんな俺におしつけやがって！俺可哀想！」
て被害者意識が根底にあって
周りを育てもせず説明もせずただ怒鳴りつけて脅していうこと聞かせるだけだから
頑張っててもイマイチ同情できない
てカンジ 情報量多すぎでもう一回見て見ないとわからない部分もあるけど
あのパパの女は史実なのかな
なんかショック
文句言いながらもりくと楽しげにしてるところ見たかった
最終回に宮沢が本当に登場するなら何らかの説明来るか？
冒頭の上皇様はますますドロンパに寄せてきてる？一応悲劇まではお笑い枠か？
ムダ脱ぎ義村笑った
政子、私も良からぬベクトルに進んでしまった気がする
やっぱり義時最期のフラグ立ち始めているような… >>67
実力者リーダーの後継に、過去に例のない新しい政治集団のリーダーを、血筋を根拠に選んで戴く方針をとりながら
血筋だけで選ばれた人材をいかにリーダーとして育てればいいのかについては
あまりに杜撰てか何も考えてないのよね周りの大人が >>69
今回やたら大江が持ち上げてあの政子の「覚醒」を導いてるのが惚れた欲目なのか本気であの覚醒政子でいいと思ってるのか謎
義時は実朝に見切りをつけてもう大人しくただのお飾りでいてくれって思ってるけど政子はまだ実朝親政に期待してるのよね
大江広元はどっちなんだろ 頼朝が長生きしていたら息子や孫もここまで短命ではなく鎌倉殿として源氏が残っていく可能性もあったかもね 北条と比企を従えて >>69
りくが時政を捨てて京に帰ってさっさと再婚しちゃったのは史実 >>73
看取ってからじゃない？
そもそもあそこに流刑されてるわけだから時政生きてる間に勝手に京に帰れるのはおかしいと思うけども
ドラマでああなったのは多分宮沢りえ再登場ができなかったからだと思う
しかも再婚したっけ？再婚した娘のとこに身を寄せただけじゃない？ >>72
後10年頼朝が生きていて頼家のバックアップができていたら頼家も実績を積んだアラサーになるしうまく御家人たちを統括していけただろうにね りくは時政死後も伊豆にいた様子がある…から生前も一緒にいたと思われる…と解釈されていることが多いと思う
時政死後に鎌倉や京都に仏堂を建てたりと羽振りはいいw
十三回忌に上洛して貴族に嫁いだ娘や孫を引き連れて奈良の諸寺を遊覧したことが、藤原定家の日記に呆れ気味に書かれている
この諸国遊侠エピソードを丹後局に使ったから、変えたのかなと思う
ドラマの中で、結構違う人のエピソードの換骨奪胎をしてるよね
仁田さんの、棟梁が帰って来ないから一族が先走って謀反とか
弁慶の立ち往生とか 私も前に読んだ本でりくはしーさま看取ってから京へ帰った記憶だからあれ？と思いながら見てて
でも磯山さやかが出てきて「女には不自由したことねーんだよ」でまーいっかとなったw
北条でもパパ上だけモテるんだよね兄上も生きてたらそうだったかも 朝時もモテるんじゃないの
あの捨てられた御所女房かなり怒ってたのを見るとまんざらでも無かったよね 今回は目の演技で語らせるシーンが良かった
義時すごく感じ悪いけど
トウはいつまでいるんだろ
善次殺ってすぐ消えてほしかった
船の細工なんかトキューサ一人で出来るじゃん
宋に船で行こうねって手を取り合ってる実朝千世のシーンだけほっこりできた 尼姿の京香も綺麗だったわ
政子にビシッと言うところも素敵だった >>80
トキューサひとりじゃちゃんとやれるのか心配じゃん
もし見つかってバレたときにトウがいたら逃してくれたり身代わりにできるよ >>82
そうかw
いつまでたってもトキューサはトキューサなのねw 来年の大河の第5弾出演者発表が始まったわ
家康の母に松嶋菜々子だって 一人ずつ発表していくシステム面倒臭いから一気に発表した方が良いのに >>79
妻にしてくれない的な怒りだったから
本人の魅力だけでなく北条の家ありきかもしれないけどね 丹後局が下座で政子が上座になってたね
でも丹後局相変わらず強くて惚れるわw
覚醒政子が不穏な方向なの、ここで予想されてた義時の最後に繋がりそうで面白いわ >>82
そうだったのね！なんでトウと一緒なの？と疑問だったけど
トキューサはきっと1人で出来るもんと行こうとしたけど義時が斜めを向いてトウも連れていけと命じたと想像
伊豆も行こうとしたけど泰時にと言われていたし
まああれは孫の方がパパも喜ぶと思ってのこともありそうだけど
いずれにせよトキューサは義時から見たらまだまだドジっ子風味なのか トウの衣装が気になる
あんな目立つ格好で堂々とウロウロして何者？ってなるよね
トウだけ戦隊モノの雰囲気でいらないなぁ >>71
そもそも大江さんが政子に惚れているように見えないんだよな個人的には
どちらかというと今の鎌倉殿というか鎌倉幕府のてっぺんには政子が一番いいと思っていたふしは何度も感じた
特に時政パパが失脚した後、義時が「守護は2年措きに変えるでも国司は北条のまま」と言った後の大江さんの表情がめっちゃ印象的だった
なんというか「なんだ、結局こいつも時政と同じか…まーた争いが起きるな…」って感じのあの表情
政子のひらがな下し文の時も「我々もひらがなで書きます！」と嬉しそうだったし
ただし私とは言わない我々と言っている所がみそかなぁと
今回大江の台詞でもあったけど大江にとって頼朝は特別だったと思う
だからその頼朝の妻の政子も特別という心境 いつも「腹立つ顔」って言われてたトキューサがここぞとばかりに
源具親をdisってたのにクスっとしたけど兄派としてこれからも暗躍するのかなあ >>91
大江殿は朝廷嫌いの文官って設定がこの先効いてくるのかな と思う 頼朝夫妻はニュートラルな存在で 義時と結びついてた大江広元がかなりはっきりと政子を支える態度を表明して
実朝をそばで支える実衣も泰時も義時の圧に負けず実朝の意志を守ろうとしてるし
政子も義時が政治の実権を掌握したがってるの承知の上で実朝に知恵を貸してるし
なんか今回一気に義時から人が離れた感じがする
そしてこうなると義時にとって三浦の存在感がより増すんでしょうね まだ頼朝血筋の公暁がいるのに京から養子とか言い出してたけど
鎌倉殿の座に執着のある公暁を権力への野心のある三浦と義時が組んで焚き付ける構図になるのかしら
それとも義時は暗殺計画に気づいていたけど見ないふりしただけルート？ >>93
そうそう、あのスタンスが大江にとっては良かったんだよ
頼朝は北条と違って一応朝廷側も表向き気を使う
頼朝は頼朝で朝廷をくすぐりながらやりたい事はやるで武士も抑える
文官は文官の仕事をきっちりこなせばいいという
頼家じゃ若すぎてダメ実朝は甘ちゃんでダメ義時じゃ揉めちゃってダメと
政子なら頼朝の妻だったから朝廷も無下にしないし後家人も言う事聞くしw
とにかくひらがなシーンのウキウキ大江さんが何回見ても面白い
「仕事はかどるー楽しいー」って顔 大江広元69歳で、政子60歳、義時も54歳で
頼朝の享年51歳をもう越えている
終活で最後の花を咲かせなきゃいかんのは、八田さんや三善さんだけじゃないんだけどね
老けメイクは要らんけど、実朝と公暁のドラマを盛り上げるためにも、もうちょっと貫禄は欲しい 福岡の舞台、三善殿の代役が三谷さん
船引っ張るので怪我なさったのかしらw >>100
えー大丈夫かしら三善殿
そういえば八田殿の歳を知って驚いて船を引くの手伝っていたわよね
わしも負けられんと思ったのか八田殿ばかりに負担をかけてはいけないと思ったのか
というか三谷さん芝居もできるの忘れてたわ
何かやってたのはうっすら記憶にはあったけど >>99
政子は髪を布でおおってるから白髪にして老けたという見せ方はできないんだよね
他の人も黒髪か坊主で白髪の人が思い浮かばないけど >>101
実朝のために必死だったということでは
三善殿の最期てどうだったか、思わず調べちゃった 三善殿がいつも実朝派でいてくれて嬉しい
優しいよね テテテテテの時から 大江殿との会話の最後に政子が皆を集めなさいって言ってたけど
あれってどういうことなのかな >>104
あぁそうよね私ったら
八田殿との会話にばかり気を取られてしまって本質を見落としていたわ
生田斗真ごときに和歌の座を追われてもひたすら黙し
藤原の指南で逆のことを指導してしまった時は落ち込みながらも優しい実朝ちゃんが背中さすさす
純粋に実朝ちゃんを見守って下さっている三善殿
あぁ三善殿含めXデーの人々の心情を思うと倒れそう
来週はまだ大丈夫よね
大事な用事が入ってしまって集中しなきゃいけないから頼むわ >>105
そう味方で居てくれて嬉しい
頼朝の安達盛長みたいな感じ >>106
単純に船作り再開したのと違うのかしら
私ったら単純すぎ？ >>109
もう一度みかえしたらその通りだったわ
ながら見しちゃだめねありがとう 船の失敗をやぐら？から見てボー然とする実朝ちゃん
つらいわ
我が子のこういう顔は1番堪える
誰もいなくなったやぐらに政子1人が寄り添っていてくれてよかったけど
もし無事に船出していたら？
千世と泰時を携えて渡航
しかし2度と戻ることはなかったの伝説の人になってくれてた方が雪の日よりはマシだったかなあ、、、 「何のために生まれて、何のために辛い思いをするのか」の台詞、チェーホフのかもめから引用かな？ 公式の方の予告でトキューサが松也に気さくな感じで肩を叩いて急に松也が不機嫌顔
何かの勃発かしらと冷や冷やするわね アニメのまんが日本史を見てると
特に比企殿と畠山殿の描写がこの大河と真逆で
フフッとなってしまう >>75
そう言えば、トーク番組で今後の見どころを聞かれた時に、コロナで出演出来なくなった役者さんがいて、何回か台本を書き直したから、それを探してくださいとか言ってたような
三谷さんらしいボケだったけど、もしかしてリクさんも元々出る予定だったのかなと思った >>100
久しぶりの一橋荘太郎(三谷さんが役者やる時の芸名)ねw
昔の作品のリメイクだから大丈夫だろうけど、小林さんクランクアップまだよね
そちらの方が心配... >>118
鎌倉殿の撮影は終わってるけど他の作品の話？ 政治も武芸もそこそこだけど気性が荒く女癖も悪い2代目
性格は穏やかで人望はそこそこあるけど政治も武芸もポンコツな3代目
そりゃ北条に乗っ取られても仕方ないな >>117
なるほど！言われたらそんな気しかしない >>117
そうかもね！そう聞くとそうとしか思えないわ。史実だとパパが亡くなるまでは伊豆にいたもんね
実朝のみならず八田殿まで悲しい思いをしてて辛かった
政子が覚醒してるのが楽しみ政子はあくまで実朝に死んでほしくないだけで
政は二の次なのがどうなっていくかな >>115
あれはあらすじ予習復習にちょうどいい
怪力無双で謹厳実直 坂東武士の鑑だと
この大河みたいな優男風にはならないねえ
比企能員はアルムおんじ 秋の火災予防運動 八田殿だったわ
駅でポスター撮ってしまった >>126
昨日それ見た
思わずは、だけてない！と思っちゃったよw 実依は姉に負けたくないだけの妹ポジションから変わらないね
船（＝私が育てた鎌倉殿の威光を示す何よりのシンボル）が動かなくなった時も
傷心の鎌倉殿はほったらかして船の心配に走る
そりゃあ政子も安心して任せられんよなと思う >>129
実朝が楽しみにしてたの知ってるだろうに結構早い段階で毒吐いてたよね
でも実朝に圧かける義時を前にしても堂々と擁護発言できる心臓の強さ（厚かましさ）はある意味貴重
ただそれがいい方に働くのかは謎よね
覚醒政子と同様にね 政子と泰時と義村は対義時で組みそうだけど実衣はどうだろう でも義村は組んでも基本義時とツーカーだから当てにならないよね…
養君の公暁がヤられて後はわからんけど
そういえば初は泰時と離婚しないのかな Twitter見てるといろいろ解決できて便利
義村が脱いだのは実朝に忠誠を誓うため
でも実際は助けに行かないことで義時にも忠誠を示す
賢い
あと思い出したけど大江殿目が見えないってそういえば言っていたわね
大丈夫かしら
事務なのに
ロート5はかすみ目が取れてすごくいいですよと差し入れしてあげたい気分 平六は八田殿の筋肉に対抗して脱いだとしか思えないw >>126、127
パート先のバックルームにポスター貼ってあるわ
はだけてないし、湿ってもない爽やかな八田殿w 大江殿は本当に目が悪いの？
最初は何か企んでいてそう言ってるだけかと思ったわ
ドラマ上、あの人がいらんことを義時に言わなければ回避できた粛清が結構あるから、そして義時側から政子側に翻心したキッカケが分からないから、実朝びいきとしてはどうも信用しきれない… えっ？そうなのかしら
目が見えないのが何らかの作戦だったら引くわ
まさか政子に好意を持ってるそぶりも作戦なのかしら
でも政子の手握りファイト1発で元気みなぎり必殺仕事人に化したと思いたいw >>136
読めないって言って書状渡した時ね
なんか責任逃れ企んでるのかと疑ったわｗ >>183史実なのね
出家する前振りかと思ってた
クロサギでチャラくてうさん臭い現代人の姿見てしまったからなんか笑えてきちゃったわ
ヤマコーはそうでもないんだけど >>133
それ賢いか？
本当にその意図で脱いだんだとすると、どっちつかずの日和見主義を主張してどちらの信頼も失くすだけじゃん… 浜で立ち往生の不安定な船のすぐ横とか
張ってある縄の下とかをウロウロしてて
ドラマとはいえヒヤヒヤした 大江殿の｢･･見えない｣、ついこの間暗がりでバッタバッタ敵を倒してやんけーと思ったわ
あれは気配で敵の場所を察知してたのかしら、文官なのにw 目がかすむどころか失明してしまうのね
ドラマではその描写はあるのかしらね
光を失った大江殿を尼御台さまが杖となって支えてくれて生きる…とか 和田合戦は1213年
実朝の舟作りはそれから4年後だから
その間に大江さん白内障になったんだと思う 病草子って絵巻にも白そこひはあったわね
あの当時だと治しようがないもんなぁ そういえば大江さん政子推しになる直前に妻と別れたとか言ってしょんぼりしてたわね
そのがっくりが病いに拍車をかけてしまったのならかわいそうすぎる あっ違う
死別だったと言っていたわね
ごめんなさい 2024年大河光る君へ
藤原道長役は 柄本佑 だって 24年大河ドラマ「光る君へ」 柄本佑が藤原道長役「妻に言ったら、一瞬止まって…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5bc7bc78d39d49670b3221623c3241bcd7fbf005
俳優の柄本佑が8日、NHK大河ドラマ「光る君へ」の藤原道長役を演じることが分かった。
同日に東京・NHK放送センターで行われた2024年大河ドラマ「光る君へ」藤原道長役発表会見に主演・紫式部を演じる俳優の吉高由里子とともに登壇。
同作への意気込みを語った。
同作の舞台は平安中期。世界最古の女性文学といわれる「源氏物語」を生み出した、紫式部（吉高）の人生を描く。
きらびやかな平安貴族の世界と、懸命に生きて書いて愛した女性の一生を大石静の脚本で物語を紡ぐ。
柄本は「若干緊張してますが、よろしくお願いします」とあいさつ。さらに「道長に関しては鋭意調査中です。
具体的なことはまだ言えませんが、時の権力者となると堅くてというイメージがありますが、道長は末っ子でのんびりと育ったそうです。
奥行きなどを見せていければなあと思っています。長丁場での撮影なので、とにかく健康面に気をつけたいと思います」と続けた。
妻の安藤サクラにも伝えたそうで、「言ったら、一瞬止まって、もう一回言ってというリアクションでした。でも喜んでくれていました」と明かし、
「ひたすらに道長という役に対面していこうと思っています」と意気込みを口にした。 そんな事よりまだまだまだまだ時間あるんだから吉高由里子の声をなんとかして欲しい
発声練習してー 清少納言誰になるんだろ、楽しみになるキャストだといいな タスクさんか
弟よりは好き
Eテレの尼寺日記のナレーションやわたしを離さないでなんかで良い味わいがあると確認できた >>154
知らなくていいことコンビか…
このドラマも大石静だったしお気に入りの俳優さんがたくさん出てくるのかな？ 2023年 大河ドラマ「どうする家康」“重要な登場人物” を発表！
速報＆会見2022.11.07
◆乱世の厳しさを教えた戦国の母 於大の方
松嶋菜々子
わずか15歳で竹千代（家康）を産み、その３年後に、実家の水野家が松平家と敵対関係になったために離縁され、竹千代と生き別れることに。
数ある困難にもめげず、乱世をたくましく生き抜き、天下人となる家康を支えた大らかな母。
◆松平家を見守る菩提寺の住職・登譽上人
里見浩太朗
松平家の盛衰を見守ってきた岡崎・大樹寺の頑固一徹な住職。
彼の教えである「厭離穢土欣求浄土（汚れた世を浄土にすることを目指せ）」は、生涯を通じての家康の精神的な支えとなり、徳川家の旗印になる。 2024年 大河ドラマ「光る君へ」藤原道長役決定
公開2022年11月8日午後3:05
大河ドラマ第６３作の
主人公は紫式部
時代は平安
千年の時を超えるベストセラー「源氏物語」を書きあげた女性
「光源氏」の恋愛ストーリーの原動力は
秘めた情熱と想像力 そしてひとりの男性への想い
その男(きみ)、藤原道長役が決まりました
紫式部 生涯のソウルメイト・藤原道長 役は柄本 佑！ 藤原道長(ふじわらのみちなが) 役 柄本佑
＜役柄＞ 藤原道長
平安の貴族社会で、最高の権力者として名を遺(のこ)した男性。
名門、藤原北家(ほっけ)に生まれ、兄の道隆(みちたか)、道兼(みちかね)の陰で、一見目立たない、しかしどこか光るもののある青年貴族に成長する。
やがて思わぬ事態が重なり、若くして政権の中心に躍り出ることに。
戸惑いながらも、次第に政治家としての力をつけていき、その非凡さが表出。
道長は、娘たちを次々と天皇の后とし、続く代々の天皇の外戚(がいせき)となることで、頂点に上りつめていく。
まひろ（紫式部）とは幼い頃に出会い、のちに「源氏物語」の執筆をバックアップし、后(きさき)となった娘に学問を授けさせるために宮中に出仕させる。
二人には身分差があり、一定の距離があるかに見えるが、実は、その心は生涯離れることのできない、ソウルメイトとして繋がっていた。
互いの人生の輝き、喜び、そして苦しみをつぶさに見つめあうことになる。 >>117
宮沢りえコロナになってたっけ？初めて知ったわ
今回出演者で他にかかった人もよく考えたら知らないわ
脚本家さんも臨機応変に大変なんだね やっと見た
三浦wwwなぜ脱いだしwww
こいつ浜辺行ってたっけ？って確認しちゃったわ
実朝ちゃんカワイソスな気持ちが吹っ飛んだよ
畠山様の件があるから爺さん嫌いだわ
結構長生きしててなんかちょっとイラッとした >>154
知らなくていいコトが三谷さんの死との約束なのかな
そこからたくさん出そう
楽しみだ 清少納言に安藤サクラを予想してたんだけどまさかの道長に旦那でその線が消えてしまった >>169
あの一族は遠慮なく何度も共演しているから可能性はあるかもよ >>155
持って生まれたものだから何ともならないんじゃないのかな
時々いるけど俳優なのに変な声の人って何なんだろうか
気の毒とも言えるし自分を客観視できてないともいえる >>155
元々悪声だけど声張るとすぐにキンキンするし 以前、悪声の俳優がラジオに出るという予告を聞いて消してしまった
聞き続けるのって結構きつい >>173
長澤まさみも一時期べちゃべちゃ喋りでモノマネされてた事があったけど
今やってるドラマのアナウンサー役はちゃんと綺麗に喋ってるから矯正は可能だと思うわ えもたすは好きな俳優さんだけど
恋愛大河の二番手には発表されたら世間が沸き立つような
わかりやすいイケメン顔の人のほうが良かったんじゃないかと思うわ
他も一筋縄ではいかないようなキャスティングだったら面白いけどどうかな 祐はいい俳優さんだとは思うんだけどね
何となく道長がこの人ってのが最初に分かった時点で分かりやすいイケメンや美形が沢山出るキラキラ大河にはならないって事なのかなーって勝手にガックリ来てるw
いやまだ早計かも知れないけどさ
折角の平安貴族と源氏物語に纏わる時代なんだし美麗でキラキラした世界観で見たい 道長にイケメンイメージ無いから特にどうってことないな
物語の中の世界は美男美女で埋め尽くして欲しい >>164
具体的な名前を出してた訳ではないから、単なる想像だよ
濃厚接触者も撮影には出られないだろうし、本当のところは分からない 顔立ちそのものよりも表情筋の使い方
声そのものより発声のし方 今回は割と背が高い人で揃えてるのね
泰時殿なんて顔だけ見たら小さそうだけど180近くある？ イケメンが出ると単純に楽しいから、NHKさんよろしくお願いします。特に光源氏と頭中将。 >>186
昔芸能噂スレで源氏物語がドラマ化されたらだれがいいかと想像していて色んな役者の名前が上がっていたが
12－3年ぐらい前の話だったから大河はどの人が出るのか楽しみでもあり不安でもあり
柏木や薫あたりまで出るのかな 背が低くても何かそれを吹き飛ばす美点があればモテモテだという三大巨匠出揃った
・キムタク
・藤井郁弥
・八田殿←New >>189
八田殿の中の人、初めて見たときから背が低いって思ったことなかったわ
時代劇で見かけることが多いからかもしれない ここ見て市原隼人身長でググッたらサバ読みって出てきて笑ってしまったw
170無いみたいね
格闘技でちっちゃくてマッチョみたいな人見かけるけどあんなイメージね
でも八田殿滅茶苦茶イケてたからいいわ！ 時代劇とか伝統芸能ものだと座った演技が多いから背の低さってだいぶ誤魔化せるよね
NHKは特にそういうテクニック使って二枚目キャラはとことんカッコよく映してくれる
ちりとてちんの四草が民放に出るとただの新人俳優にはそういう配慮皆無だからなんかカッコつけたチビ男にしかならず大してブレイクしなかったの思い出すわ 比奈役の堀田真由はクランクインより1年半も前にオファーが来ててのえ役の菊地凛子は本放送が始まってからギリギリでオファーがあったらしいがのえ役は本命に断られたの？ 確かめようも無いことを聞く意味がわからんけど
大河は長丁場なのでスケジュールが狂うのもしょっちゅうで
その皺寄せは撮影終盤に押し込まれていくため予定を組むのが難しく
それで俳優のスケジュールを押さえるタイミングも難しいんでしょ
例えば花燃ゆは終盤脚本家が変更されたこともあって
かなりギリギリで三田佳子にオファー来たらしいしね 最愛のツダケンもスタッフが等身を映さないように涙ぐましいぐらいの努力をしていた
でも結局ツダケンてイケメンなのねあれで背が高かったらもっとブレイクしたかもぐらいの評価で終わった
八田殿との違いはなんだろね
とにかく胸元と囁き近すぎ八田と張り切り大工とイミフな霧濡れでスレや実況も沸いたし鹿汁鍋の時も隅っこではもはも姿もすごく可愛かった 途中参加なのにDIYとムッワアアアで妙にキャラ立ってたわね >>181
それ、顔っつーか主役にするには器っつーか人気がね、見た目が麗しいならともかく
それなのに脚本のせいとか落語部分イラネとかの記事しか無かったのが歌舞伎界に忖度しすぎ おいしい給食の八田殿は大きく見えたけど周り小学生だもんなｗ >>199
真面目で歌舞伎？踊り？も上手いって聞くけど華がないのよね
大泉みたいに主役張れる不細工もいる 私はいだてんは鼻水がダメで前半はあまり見なかったわ
中盤以降は面白かった 八田殿の最後の仕事なのに失敗にさせられてかわいそう
もうはだける元気もなくなったよね 船は八田殿の言う通り帆に竹を使うのやめてたら上手くいったんじゃないかしらと余計に残念になったわ >>204
史実で死ぬ人たちと違って八田殿が最後悲しい思いをするなんて予想もしてなかったから可哀想だったわ >>197
バランスかな…
私もﾂﾀﾞｹﾝは声優としては大好きなんだけど失礼ながら肩幅狭めでヒョロヒョロしてるせいか頭大きめに見える
八田殿はマッチョで上半身の均整はとれてるわ >>152
昨年妻に先立たれまして…って言ってたもんね
不覚にもあの言い方に愛情感じてグッと来ちゃった 退場なんだろうけど
もし次に出てきた時は夢破れたのと隠居で
別人の爺さん俳優になってたら笑う 関東ローカルで八田殿一日消防署長のニュースが
土木建築だけじゃなくて火葬にもお詳しかったような
趣味で棚や鳥籠こさえてのんびりしてるといいなあ >>201
大泉は不細工とまではいかないかな
せめて微妙とか言ってやって
スタイルはいいし >>188
相当昔に泉ピン子が末摘花だったのは覚えてる >>211
大泉洋好きだけど顔はブサだと思う
スタイルいいけど顔は微妙…と思うのは小栗旬だわ >>199
初回はまあまあ獲ってるんだから脚本や落語パートのせいにされるのは当然だと思う
箱根駅伝好きだからそれ作った人の話だーと期待して見たのに
同時代の人っていう繋がりしかない落語家の話を延々とされてムカついたもの >>214
橋田壽賀子光源氏ね
お付きのばあちゃんが赤木さんで「幸楽かよw」と思ったわ
髭黒の右大将がガッツ石松でさらわれる姫カッパ朋子とか出演者が「何で？」ってキャスティングだった 大泉男性にしては鼻が低い
愛嬌あって良いけど
ウッチャンや松本の
巨大化した鼻見るとギョッとする いだてんはナメクジだらけの画面がキツかった
オリンピック部分は楽しかった いだてんの落語パートつまんなかったのよ
森山未來好きなので楽しみだったのに、それでも落伍したもの
オリンピックに絞ってたらも少しマシだったと思う いだてんの話しわかるー
主演の歌舞伎の人に華が無くて
そこに森山未来でなんだか見てられなくて
神木隆之介もイケメンって感じじゃないし…
この辺の誰かがわかりやすい華のあるイケメンだったら
また違ってたと思うわー
阿部サダヲはイケメンじゃないけど
演技が凄くて引き込まれて
後編から視聴継続した 鈴木京香がもう少し若かったら紫の上似合っただろうな
桐壺？(源氏のお母さん)とか夕顔さんは千世ちゃんが似合いそう
源氏はまあ畠山殿でいいんじゃない？
花散里はピンクの電話の都ちゃん？
(すべてあさきゆめみしからのイメージですw) 私はいだてん夢中になってみたなーあんなに日曜が楽しみだったのは久しぶりだった
特に前半は平日何度も見返してた
クドカンなら何でも好きってわけでもないんだけど、その後の俺の家の話もすごく気に入って
あーいだてんで北野武の役が西田敏行だったらもうちょい受け入れられたのかなとも思った いだてんの頃ネットしてる余裕なかったから落語パート不人気なの知らなかったわ
森山未來が一番よかったし関東大震災あたりはいだてんも落語も良くて何度も泣いたわ
いだてんの柄本佑もよかった 北野武は何言ってるかわからないところがあったけどそれでも西田敏行はない それはしょうがないw
中の人も役も人気ないっていう >>222
源氏物語ってこういう妄想が楽しいのよね
ちょっと昔の橋田壽賀子版源氏物語は渡鬼面々でぶっ飛んだけどww >>218
そう、ファンなんだけど横顔があまりよくないの 松也の私だよ上皇様だよ→さらばじゃ！（両腕あげて跳ぶ）が楽しくて何度も見ちゃうわ
起きて心配する千世ちゃんかわいい >>224
落語パート不人気だったのは、このスレで目立った意見だからｗ
ツイッターあたりは今でも根強い人気がある、満州のあたりなんか
視聴率悪くても記憶に残る大河ではあるかと いだてんの不評な落語パートはたけしの方よ
森山未來はむしろ良かったのよ うん落語パート森山未來は良かった
たけしの滑舌が悪過ぎて字幕無いと何言ってるか解らなかった
>>221
阿部サダヲってﾌﾞｻ寄りなんだけど不思議な華があるわよね
友人が大人計画やグループ魂が好きで舞台やライブに何度か足を運んだ事があるけど女性ファンにカワイイ扱いされてて最初は吃驚したものよw >>235
そういえば直虎だっけ？阿部サダヲが家康やったのって？
実年齢よりかなり若い年代から阿部サダヲでびっくりしたが良くてどんどん見入ったのを覚えてる
演技がうまいうえに不思議な華があるのは同意だわ
正室が菜々緒だったがこっちもどうなのって思ったがこっちも良くて最期のシーンは彼女で良かったんだなと思った
大河は残念なキャスティングもあるけれどうれしい裏切りもあるからなぁ サダヲ主人公になる前の映像番宣では
うるさすぎせわしなさすぎで脱落しそうと思ってたのに
いざサダヲ回になったら楽しくて引き込まれた 築山殿に結構キツいイメージあったから菜々緒はイメージピッタリだったんだけど、菜々緒が演じる築山殿はキツいんじゃなくて芯が通って愛情深い自立している女性って感じで、良い方向に予想が外れたわ 菜々緒と松也は直虎で見直した人達だわ
鎌倉殿の松也、市原隼人、菅田将暉あたりは直虎のキャストありきで選ばれた印象がある 菅田将暉は義経でもいい結果残したから数年のうちに大河主役あるかなと勝手に思ってる 菅田将暉で一年もつ？
雰囲気イケメンで時代劇だと特殊なキャラ付けになるから大河は無理でしょう 私の中では小栗も雰囲気イケメンだし菅田将暉主役でも全然アリだとは思うわ >>243
ここ20年で納得の大河主役ってあまりいないと思うけどね 菅田将暉なら戦国時代より幕末～明治が似合いそうだな >>243
それは演出や脚本、周りの脇を固める俳優が誰が来るかとかで実現できそうだけどな
青天とか主役聞いて本当期待してなかったんだけど始まったら日曜日来るのが楽しみだったし >>243
で、具体的に誰辺りなら一年持つと思うの？ 菅田将暉は直虎も鎌倉殿も癖のある役だったから大河の主役のイメージが湧かない
鎌倉殿の畠山殿みたいな正統派の役一度やらせてみて欲しい せごどんといだてんの主演が意外だったから長谷川博己、小栗旬は納得の選出だったわ
松潤義高は意外だし心配 菅田好きだけど映画で一番輝くタイプで時代劇向きの演技じゃないから大河主演はやめたほうがいいと思う
大河自体ブランド力落ちてるし既に売れっ子の菅田にはメリット皆無でリスクしかない
大河主演じゃなくて朝ドラ主人公か相手役なら見てみたいけど
ところで光る君へ、劇中劇や光源氏の登場は今のところ考えてないってさ と言いつつ、劇中劇ありで、光源氏は染五郎に内定してると思うけどなあ パパのブログ泣いちゃった
スタッフの人たちも熱いのね >>256
染五郎は合ってると思うけど若すぎるから相手の女性陣が… オタはすぐ大河主演とか言い出すけど菅田将暉で一年なんか見たくないなあ
あの顔ずっと見るのもキツいし演技も大河だと特にちょっと浮いてる
そしてメディアが異様に持て囃すのとか目に見えるようでうんざりするわ 菅田将暉だったら天智天皇で観たいな
若くて破天荒だけど頭は良いみたいなの、合ってそう 菅田将暉
大河じゃないけど三谷さんの龍馬におまかせリメイクして坂本龍馬やってほしいな
三谷さん最近再演づいてるから龍馬もやってほしい 冠者殿の中の人も成長著しくて一番美しい時期終わっちゃったよね
ゴツくなってきた 最終回のビューイングはいろいろな所でもやるのね
札幌のゲストが頼家とトウてw
頼家直接ヤッたのトウだったよね
どんなトークに
片や鎌倉では八重と泰時の感動の再会か
ちょっと！名古屋はゲスト無し？この前の一宮フィーバーで元気使い果たしたか
キムタクまで来ちゃったし
キー局の皆さんはお疲れでヘロヘロなのかしらね >>268
金子大地くん、北海道出身だもんね
実朝と公暁も11月22日に竹芝でトークショーよw 最終回の鎌倉ビューの中にも義時の真犯人が紛れてるとかいうサプライズはやめてよね >>237
サダヲ家康は息子の身柄を差し出さなきゃならん羽目になったときの
息子の独白を黙って聞く目の動きがとても良かった >>269
実朝と公暁…
このトークショーはアレの前にあるのか後にあるのかでだいぶ会場の温度差変わりそうね
すごい微妙な日にちで読めないけど >>274
キャーそうなのね！もういつなのよとずっとやきもきしてたから
その後2、3日は寝込んでもいいように大量のカレーやおでんやら仕込んどこうと計画もしてて あと3回で実朝暗殺、その後3回で最終回？
承久の乱どこまでやるのかしら
是非とも松也の見所を作って欲しいんだけど >>276
さらばじゃ！と言って流されてほしいわ、後鳥羽上皇さま Yahoo!見てたら鎌倉殿の役で好きな役トップ20てあってオッ！と思ったけど義時が1位で政子が2位？まあ主役だし当たり前ちゃあ当たり前なんだけどなんか解せないわw
なぜか10位以下に私的好きな人が多かったわ >>279
誰が良かったの？
押しキャラじゃなくて悔しかったのは伝わるからはっきり言って >>279
なんとなく気持ちわかるw
そりゃ義時政子がワンツーでないとね、でも個人的には畠山、頼朝、義経、頼家かなぁ
その他のキャラも好き嫌いで言ったらほとんど好きだわ
あ、のえとトウは今のところ嫌いw 畠山和田巴全成実衣政子範頼安達義村初比企尼三善千葉上総梶原八田実朝
あら10人どころじゃなかったわ え、義時人気あるんだ…いつのアンケートだろう。前回なんて、義時すごいムカついたんだけど >>279
えー！そうなの？
以前みたランキングは時政が一位だった記憶 >>279
同じランキング見たとしたらそこより八重さん3位に驚いたわ
実朝も入ってたからそんなに古いアンケートじゃないだろうに
八重さんがいてくれたらってコメント載ってたけどその発想はなかった 八重の3位と義経の5位は役の人気では無く演者のオタが投票した奴だよね >>288
自分も好き
和田殿は甥が当事者で謀反起こしてんだから配流で済んだだけでありがたいと思え何不服申し立ててんだよ
実朝くんは女性に興味が持てないのはしょうがないとしても一応最高権力者なんだから子作りする努力はしろよ
お花畑で宋に行きたいとか言ってんじゃねえもし船完成してても行く途中で絶対死ぬぞ
泰時は酒飲んで文句ばっかり言ってんじゃね今後継いだら北条滅ぼされるぞ
としか思わない >>288
私も義時好きよ
元々ファンではなかったけど、ダークサイドにずるずる堕ちていくあたりから凄みが出てきて、いいわぁ 人の良い陰キャの次男坊がああなった過程をちゃんと描いてたから
嫌いにはなれないが魅力もないw
やっぱり魅力的なのは安達さんとか千葉殿とか上総介とか畠山だったわ
義村も何気に好きだけど 特にファンでもないけれど、頼朝が生きてた頃はいるだけでコメディ感があって好きだった 頼朝本当良かったね。嫌な奴でムカツクけど魅力あったし存在が面白かった。
義時怒ってばっかで空気が重くて怖い、今は松也が癒し 頼朝と安達殿、時政のオールアップに駆けつけたんだね
頼朝なら行きそうだわなんとなく 頼朝はいい感じにイメージが変わった
あと亀の前w
義経も中身無邪気な子供という感じて良かったわ
>>288
私も好きよ
ドラマだから仕方ないとはいえ最近ちょっと義時も周囲も情緒的に描きすぎてる気がするけど >>288
私も
中の人は、嫌い→役による に昇格 トキューサが癒し枠になるかと思ったけど
イラチなお兄ちゃんのご機嫌とり枠になりつつある感
やはり三善殿がいざという時には実朝の盾になる心強さもある癒し枠かな >>295
期待以上だったわ頼朝
文句ばっか言ってんのも面白く演じるから嫌じゃないし、大泉洋は出てるだけで明るくなるわ
強そう賢そうだけじゃない上に立つ人って感じで魅力的だった
頼朝死んでからは正直あんまり面白くない（史実的な面白さはあるけど）
義時は私には魅力ないな
キャラなのか小栗なのかわからないけど 超個人的な私的枠組み
☆癒し
安徳ちゃん→蒲殿→全成→安達殿→一幡ちゃん→三善殿→実朝→千世
♪笑い
頼朝の顔芸やら所作やら→後鳥羽の「上皇様だよ〜」でフォーリンお笑い部門に
＊癒し？笑い？叶枠？微妙部門
八田殿&義村姉妹 義時は歴史のキャラ的にもほとんど知られてない人じゃない
善政というほどもなく独裁というほどでもなく
だから魅力ない演じ方で正解なんじゃないかしらね 12月にTVガイドから250P超え2400円くらいの鎌倉殿メモリアルブックが出るみたい 義時は初期の感じが良くて気に入ってただけに
今の義時は悪辣に描かれすぎてて残念だなーと思って見ている
三谷には新しい義時像を見せてもらえるのを期待してたけど
昔ながらの、実朝を謀殺した謀略家イメージで終わってしまうのかな >>259
加トちゃんの若い頃に似てるけど加トちゃんの方がイケメン >>300
トキューサの立ち位置がいまいちよくわからない
義時の片腕となり、頼家にも実朝にも優しく、伊豆の父親も気遣い…笑いも取れる癒し枠かと思いきや、和田族滅後の侍所別当ゲットを無邪気に喜ぶのは違和感あった
前に本人も言ってたように義時のシンパで「全ては兄上のために！」だけしか考えてないと思えばいいのかしらね >>300
兄上に従うだけのキャラかと思いきや和田合戦の前には逆らってて骨あるじゃんと思ったところだったのに次の回ではにっこにこで兄上すごーいしてて怖かった 史実では神経質なところがあって真面目で面白みもないけど特に目立った欠点もないという感じだもんね＞義時
だから群像劇にしているんだろうけど
>>305
実朝が後鳥羽院に接近していて養子の話が出てきている中で公暁使って実朝暗殺だと謀略家というには粗忽すぎるからその説は取らないで欲しいんだけどなあ義時も義村も >>309
公暁にやらせちゃったら次の鎌倉殿どーすんのよ？？ってなるもんねw
さすがにその辺は粗忽にならないようにうまく持って行くんじゃないかと期待してるけど Yahooの人気投票って1人1キャラだったのかな？
だったらかなり悩むけど今なら実朝ちゃんに入れてしまいそう
個人的に中の人は今回の大河で初めてちゃんと認識したし
推しのベスト3が実朝ちゃん八田殿畠山殿って感じかしら
義経や義村も捨て難いけど
女性だとダントツで丹後局が好きなのよねw
癒し枠は今は断然三善殿
トキューサも癒し枠だったけど今は確かにちょっと怖いとこあるわ
本人はどういう意識で役作りしてるのか気になる >>308
>兄上すごーい
ゴールデンカムイの鶴見中尉の盲信から目醒めた鯉登少尉を思い出したわ
疑いを持っている事を悟られたら身内や部下も含めて粛清の対象になっちゃうから今まで通り従順でいるふりをした演技
…と思ったけどトキューサは違うわね トキューサも泰時も大政治家になるほどの賢さが未だに見えないw >>313
伊東のじさまが頼朝匿った北条を殺すよう善児に命じたから どうしよう…終わったらマジ大ロスに陥る自信あるわ！
けっこう日曜日に合わせてスケジュール組んだり大変！と言いながらも楽しい日々だった
悲惨な回もしばらくヒクヒクしていたけど魂が動く脚本て大好きだから久しぶり充実感味わえた
家康は全方位において期待できる要素ないし
脚本の人は昔相棒書いてた人？
筆が衰えてなければいいけど >>316
相棒の古沢さん脚本は好きなのばかりだわ
他に有名なのはリーガルハイ、コンフィデンスマン、デート辺りかしら >>312
だとしたらあの薄っぺらい兄上持ち上げも納得なんだけどね >>316
三谷幸喜も好きだし古沢さんも好きだ。
どんなドラマも脚本家次第だから、家康も楽しみ。
俳優には全く興味ないし、松潤と聞いてがっかりしたけど脚本がしっかりしてればなんとかなるでしょう >>319
脚本はあまり心配してないけどタイトルの話聞いてPが心配
あと変な演出しませんように リーガルハイ好きだからどうする家康楽しみにしてたら里見浩太朗さんが出ると知ってさらに楽しみになったわ
松潤は99.9くらいしかまともに見てないけどこれは好きだったから楽しめそう そうそう演出も大事だよね
鎌倉殿でもなんか微妙な時はたいてい演出がーの声がSNSに上がっていたりする
松潤は私はあまり嫌悪感ない
むしろあのマンション管理人ドラマ？を楽しんで見てたクチ
ちょっと相談に乗ってほしいと思ったぐらいw きゃあ〜12月7日のファンミに新たに実朝ちゃんと善児追加
善児ちゃんファンミなんて初めてでは？
なにげに私の推しツートップで心臓が飛び出たわ
でも倍率すっごいことになりそうよね >>323
実朝はトークショーに出過ぎ
舞台の宣伝兼ねたいのかな ＜出演＞
#梶原善 さん
#金子大地 さん
#柿澤勇人 さん
#芹澤興人 さん
＜進行＞
#赤江珠緒 さん
追加、頼家と江間次郎もいるわよ！ 実朝ちゃんと大江殿が出るジキルとハイドとか
トキューサと真田丸の家康が笑の大学とか
来年は見たい舞台が目白押しだわ
笑の大学はチケット全く取れる気しないけど 今回の若手は義経比奈畠山以外は初めて知る人ばかりだったけどこれと言って浮いてる人はいなかったね >>325
進行はもう1人蒲殿もいるのよね
蒲殿VS善児VS頼家！？
八重さんと泰時もいるのよね(千鶴丸〜)
でも善児には軽々と謝ってほしくないわ
役を貫いての発言いっぱい期待してるわ トークショーに協力的なのはいい事でしょ
ファンサの一環でしょうに 今までこんな豆にファンイベントやってた大河って他にあった？ 真田丸の時はどうだったんだろう？
去年と一昨年はコロナで全然開催できなかった反動もありそう ファンイベント頻繁にやるようになったの真田丸からだと思う そもそも新選組！がトークショー
やりまくりだったよ
なぜがテレ朝にメインキャスト総出の番組までやってた >>333
いだてんは住んでる土地が関係あったから2回あったわ
プロデューサーのトークショーと勘九郎（＋箱根駅伝の山の神の柏原くん）のトークショー
両方とも裏話色々聞けて楽しかった
勘九郎は追っかけさん達も来ていた（お上品な女性方が帰りのバスを出待ちしてお見送りしていた） >>336
スマステだよね、なんかクイズ形式で「永倉新八の死因は？」っていう問題に
答えが虫歯だったのがなぜかずっと覚えてる
あと、スマスマでも新選組！コントやってた。
御用改めであるってコンビニに凸るやつ 実朝ちゃん情報
月曜日は日テレしゃべくり
金曜日はフジの脱力か
ちゅらちゅらちゅらちゅらちゅらちゅちゅちゅ
せっせと働いていて偉いね スマステは司会の香取が主役だったから、よく大河ネタやってた気がする Twitterで実朝ちゃんと千世ちゃんが船乗って微笑んでるイラスト可愛すぎて和む
どなたかが誰も自分を傷つけない桃源郷に行きたかったのかなぁとか呟いてて泣けそうになった
繊細すぎて鎌倉の地位も土地も過酷すぎたかな 鎌倉って元々荒くれ者坂東武者の地だもんね
都から見るとイキリ集団が住むド田舎 首かり族って愛称がぴったりだと思う
鎌倉時代の坂東って
土地争いで「ぶっ殺す！！」普通だし
頼朝が御所開いてもその御所で揉めに揉めて殺傷沙汰が起きて「頼朝公がいるのに殺傷沙汰はヤバい～」となって
門注所の場所変更したくらい
すぐ「殺す！！」とイキる 鎌倉時代どころか室町時代だって馬鹿にされたと感じたらコロス！名誉は自分の手で守る!の世界よ
しかも坂東に限らず京都の周辺でも >>344
何言ってんのよ
日本最初の殺戮テロは天皇家がやってんのよ >>345
佐々木のじいさんの子孫佐々木道誉が
親王がトップの妙法院焼き討ちするしｗ なんで蒲殿だけ進行役なんだろ？
普通にゲストでいいじゃない ゲストになると喋り減るわよw
蒲殿中心に会話を引き出して回したりオチつけたりで
タイムキーパー的な役割がアナウンサーみたいな？ 蒲殿バラエティもいけるからね
最近よくクイズ番組に出てるけど大泉的なものを感じるわ
トーク回すの上手そう >>347
私もそう。特に大吉さんとの一件以来なんかな～ ああぁこの2週間は実朝ちゃん様推しにとっては緊張の週が続くのにテレビの調子が悪いわ
よりによってやめてよね
もう15年ぶり？に新しいのにしようと検討に入ったわ
来週のタイトルうっかり目にしてしまって阿鼻叫喚だけど見届けなくては 人形劇平家物語、最後の第五部は14日(月)午前2:50から始まるよ
平家の連中は雅人ばかりだから第四部の最期の数々は悲しみかったわ >>357
5部は全8話で2話ずつ放送なのね
人形劇ではまともで優しい義経が頼朝から邪険にされてるのが可哀想だわ
後白河上皇のそばにいる小さい後鳥羽天皇を見て松也を思い出してちょっと笑ってしまった 人形劇平家物語鎌倉キャストとどことなく似ているのよね >>358
あの頼朝ほんとやな奴よね
あの義経は正妻も静も芯のある人だから5部辛いわ
あと敦盛がチャラ男で笑ったけど最期きたわ… 冷静になっていま一度考えてみた
じゃあ誰が鎌倉を治めるのに適任なのか
現時点では結局頼朝が1番マシだった？
陰で暗躍していた義時もいざ表舞台のトップに立つとコテンパン
いつの世も目立つのはやっぱりダメなのかしら
お飾り的なトップがいてその人は執権には逆らわない平坦な感情の人でNo.2がすごく有能てのが理想かも >>362
実朝ちゃんはお飾りにはちょうど良かったのにね 鎌倉末期になると将軍は空気執権がお飾り実質トップは管領の図式 義村……
征夷大将ぐ～んを思い出したわ
京で馬鹿にされないように名前変えたのに結局トキューサだったけど蹴鞠は評価されてよかったね いやぁ今日もダークでよかった
こういう見応えのあるドラマもっと見たい >>365
ノーヒットノーランは目前で達成できないのね… ミイと義村のどつき合いに笑ってたら最後ズーンときたわ
ああもうしんどい のえと仲章の関係がどんどん進むといい
柱の影からブラック義時が見ているぞ 地図にしっかり大銀杏があった
最後に実朝がひろったの何？ >>379
小石だと思う
履物に小石が詰まったんでしょ >>375
義時は親友です、のところで
うっそ～と笑いそうになった のえと仲章の場面、ＢＧＭはなんでバンドネオンなのw ヤマコーが口を滑らせて北条が絡んでるのがバレたのには笑った
あれワザとだろ、その後、北条許すまじと焚き付けてるし
従三位っ！の政子とトキューサが可愛かった
今日も緩急自在な展開で、中身が濃くて面白かった
来週は鬱回かなぁ、心して見ないと 平六のこれでもかの嘘泣きと棒読み
義時と通じてるんだろうな バンドネオンは南米の曲に多く使われるし
二律背反、だけど情熱優先したい
意味深 >>383
口を滑らせた？どう見てもわざとでしょ、あれは！ 陳和卿の前世の交わりは夢日記カンニングとして
夢に出てきた船の話はどうやって思惑が一致したんだろう 三善殿はリアルで腰を悪くしてたけど、この撮影の時も既に腰が悪かったのかな コウギョウ演技は特別下手じゃないんだけどルックスが新庄ぽいというかなんか陽キャっぽくて色々思い詰めそうに見えないんよね
パパのがまだニュアンスのあるルックスだった気が…
それこそ若い頃の山本耕史みたいな陰キャに見える要素がある人にやって欲しかった >>392
陽キャだからこそ立派な鎌倉殿になるって張り切れるんじゃないの
張り切ってなければ望み断たれてもショック受けずに終わっちゃう ラストの公暁の髪が少し伸びてるのが細かくて良かったw どうやら実朝暗殺の真相は義村主犯、実衣公暁従犯の計画を義時が事前に察知し
実朝仲章謀殺に上書きしたって感じなのか。
これは流石に暗黒主人公だわ、頼朝も草葉の陰であっぱれといってるんじゃ。 実衣と義村の叩き合い面白かった
仲章の演技がなんか軽いなぁと思ったけど
のえにちょっかい出すような軽い男ならあれでいいのかも 予告がつらい
わざわざ地図に大銀杏って書いてあるし
生田斗真胡散臭くていいわー
のえはこのまま最後まで行くのかな >>400
軽いというかあれは義時の奥さん抱き込んで謀略の一環でしょ
ある意味陰謀を張り巡らせている
都風なので女口説いて上手く使うって手立てが入るだけで 寛一郎読経が下手すぎ
いくらなんちゃって出家でもあれはないわ 義村は公暁に将来の鎌倉殿としての見切りをつけて実朝と義時暗殺の為の捨て駒にしたってことかな トキューサと上皇さまの蹴鞠はなんのサービスシーンよw トキューサ相手が上皇様と知らなくても馴れ馴れしすぎだろ
寛一郎って陽キャに見えるのか
私には陰キャにしか見えなかった >>407
分からないけど顔が長過ぎよヒヒーン
トキューサと並べたらどうなってたかw 実衣と平六のどつき合い
平六が叩き返した時の義時と実衣の表情笑った >>405
また自分から上皇様だよって名乗るの期待したのにw 政子が床にゴロンと大の字になったシーン、
いい仕事して成果も上げたキャリアウーマン、って感じでよかった。おつかれさん、って言いたくなったわ 面白い回だったわ
義時が周囲に振り回されてる時のが面白い おはスタ見てたから瀬戸康史と山ちゃん同じ場面にいて感動したわ
かまコメでも触れてて嬉しかった 公暁は出家したのに鎌倉殿をやるきまんまんなんだね
実衣と義村のど付き合いw 大江殿の告白に重すぎますと返す政子w
その気なかったんかーい 戻ったら八幡宮の別当になっていただきますと言われてたし
そもそもその目的で修行に行かされたはずなのに
本人はどういうつもりだったんだ 過去のサブタイにもあったけど公暁は鎌倉にとって災いの種 >>413
以前大姫の入内の件で上京した際
丹後局にぐうの音も出ないほどこてんぱんに
やられてたのを見てるだけに
今回は終始堂々と兼子とやり合っていて感慨深かったわ >>392
わかる気がする
公暁は影のある雰囲気を出せる人がやった方が魅力が出そう
鬱屈したものを行間に感じられるような 別当って単語は知ってたけど、やっぱ神社の鶴岡八幡宮に坊さんがいる絵面はシュールだな あの政子がねぇ、って思って私も兼子とのシーンを見てた。
その後の従三位！♪
と、トキューサの蹴鞠は笑ったよ。 先週まで義時ムカつく!だったけど、今日泰時とサシで話しに来たときはちょっと父親としての人間味が見えて絆されたわ
あの場面では義時の言ってる事もっともだと説得力もあったし
すぐ｢帰る!｣なんて言わずに父子でちょっと飲んだりすれば可愛げがあるのに(でも酒は初が退場する時しっかり下げてたw)
でも実朝暗殺の黒幕はやっぱり義時なんだろうか･･ 兼子良かったわー京香とは違った貫禄
バチバチ感がたまらんかった
養子が誰か発表する時もヒヤヒヤしたわ
トキューサと上皇様のシーンも良かった
トキューサって名付けたの上皇様だよねぇ、言い方が違ってわからなかったってこと？
のえほやっぱり苦手だ
悪いけど老けすぎで絵面が汚いのと、セリフがあえてだろうけど現代劇っぽい言い回しで浮いてる
公暁も長い顔と便器みたいな歯が気になるし、演技も読経も下手な部類だと感じた
義村にわざと言わせたのは義時だろうね、いい加減義村にも腹立ってきたw
あと予告でトウが出てきてがっかり のえは短い前髪を左右に分けてるんだね
ボサボサ感があるのはそのせいか 公暁シリアスで気の毒なんだけど千日参篭なのに出かけたり人を入れては「また明日からやり直す」って言ってていつまでも終わらなそうだったわね 最後もちょろっと抜け出して銀杏の影から見てるし
朝廷の人達が割とちょろくてこれは死線をくぐってる鎌倉に負けるわとも思ったわ 義村あんなにはっきりと鎌倉殿にしますなんて言っちゃうかなあと思ったけど、頼家一幡暗殺を言ったことと共に実朝と義時暗殺計画を公暁が立てるためのわかりやすい説明かなという気がしたわ
義村が公暁に北条は敵だと吹き込んでいる&この段階で公暁が実朝を暗殺したら後鳥羽上皇は親王将軍派遣も公暁への将軍宣下もしないことがほぼ確実に予想できるから義時or義村黒幕はないと思うわ
あるとしたら義時は公暁がそういう計画を立てていることを知ったとしても誰も協力しないから流石に無理だろうとたかを括って放置じゃないかなという気がする
さすがにこんな公暁にも三浦にも危険な計画はあの義村が許さないだろうという嫌な信用はありそうだしw
政子は色々鍛えられて逞しくなったわねと感慨深いわ
上皇はトキューサ気に入ったのねw >>392
歯が白すぎるのよ
セラミックがジルコニアかわからないけど手を加えているのは事実
そこが目立ちすぎた >>434
きのこの姉だからセンスないのか当時の高級手土産なのかよくわからなかった 公暁の顔つきがギラついていて仏門みたいな退屈な世界より鎌倉殿になって頂点に立ってやる！って野心が顔に出てるわ
焚き付けた三浦も悪いやっちゃ 義村の公暁への茶番劇は
「三浦一族の最後のチャンス」と
どれに転んでもデメリットなしと踏んで
独断で動いた策と見た
・実朝と御子にナニかが起きて
再び公暁にチャンスのミラクル（三浦オイシイ）
・血迷った公暁が実朝と御子をナニして
成敗されてもいい（邪魔な公暁自滅で悩みの種が減る）
・血迷った公暁が実朝と御子と北条をナニしてもいい
（北条が消えて三浦がオイシイ）
・公暁がナニもせず鶴岡八幡宮の別当におさまる
（現状維持でプラマイぜろ）
のえの視界に紗のかかった仲章が現れて笑ったw
のえの好みはああいう分かりやすいタイプかw
2人のキャラがお似合いすぎて、もうおかしくておかしくて
主要キャラがだいぶいなくなって殺伐としていて笑えるシーンが減ってきたところにこの展開、三谷幸喜上手いなあw
政子の前に頼朝が現れた時も政子ビューだとあんな感じだったのかなあ >>443
のえと仲章は実衣と琵琶の先生を思い出した
あれは義村の策略だったんだっけ
鎌倉は逆ハニトラ多いわね >>428
最初は義時の話を不貞腐れた感じで聞いてたけど、褒められて泰時の背筋が伸びたように見えたわ >>429
上皇様が名づけたのは実朝で、時房は蹴鞠の先生が連の字はお金を連想させるから〜って変えるよう言ってたような
今日の蹴鞠はトキューサが女の子だったらなんだこいつおもしれー女！で恋愛始まっちゃうやつー >>432
公暁の千日参篭見、すぐ失敗して甘いもの食べては明日からまた頑張る！ってのをひたすら繰り返すダイエットのようだわ >>413
あー柴漬け食べたい
って大昔のCMを思い出した 12人しかいませんね、で公暁が出て来た時13人てそういうこと！？って声出ちゃったわ >>447
既視感があったのはそれか
私もダイエット1000日頑張るわ 公暁は男児だから立場が微妙なので
周囲から勝手に出家させられたパターンで
本人が僧になりたいわけではないから可哀想だよね でもまぁ当時はそんなもんだよね。
平六のわざとらしさが笑えたけど、あれって実朝よりも北条に憎しみが向かうような言い方だったよね
あれを義時が仕向けたというのはなぜ？平六がまだ三浦が浮上するのを諦めてないというだけではないのかな。平六の独断で動いてると思ったけど、裏で義時が糸を引いてるの？ 義村の独断だと思う
義時が承服すると逆の事件が起こるのがセオリーだし >>452
自分も今の時点では義時関係無いと思った
来週にはっきりするかな 「お前を認めている」のセリフ、正直これまでの泰時を見ていてどこらへんでそう思うのか全く納得感が無かったわ
リトル泰時は賢かったけどね…
政子の仰向けゴロンが「やっぱり我が家がいちばんー！」感あってワロタ >>452
義時が義村にそう仕向けるようになんとなく動いたけど、義村は北条も潰したいから恨むように持って行ったのかと思った 公暁の頼家のイラチでオレオレのDNAがチラチラ垣間見られてハラハラする 「じゅさんみ！」「大の字ゴロン」「のえのイチャイチャ」「みぃの花見帰り」「三浦とみぃの叩き合い」がクスッときた
こういう緩急のつけ方上手いと思ったけど、三谷脚本の好き嫌いの別れどころかな
三浦の公暁に北条のこと告げ口する意図があまりよくわからなかった
それがなぜ八幡宮での事件に繋がるのか
まあ、すぐではないからいろいろ心の変化があるのかな
鎌倉時代は今までほぼ興味なかったから、これからどうなるのか大雑把なことしか知らないし調べてない
あと5回かあ
後半がなんか早かった >>451
かわいそうだけど兄の先代当主の子供って弟の現当主に男子が産まれたらお家騒動してくださいというくらいの立場だからねえ
まだ実朝に実子ができないとは分からない時期だから本人の身の安全のためもあっただろうし難しいね >>446
男同志でも可愛いトキューサなら始まっちゃうかもw
上皇さまも肩突かれた時は、産まれてこのかたそんな事されたこともないだろうからムッとしてたけど、結局はなんかトキューサ気に入ったっぽいし >>438
陽キャと関係あるかは不明だけど、歯が確かに目立ちすぎ >>459
> 三浦の公暁に北条のこと告げ口する意図
あの時公暁の怒りが自分に向かっていたから、とりあえず矛先を逸らすために北条のせいにしてみた（まあ真実）けど、いざ話し始めてみたら積もった恨みが爆発してつい熱弁してしまった、みたいな印象だった
あの時点では公暁にあんなことをさせようって意図までは感じなかったけどどうだろう
鎌倉殿は誰か1人が決定的な黒幕なわけじゃなく、いろんな方面から力が加わって雪だるま式に膨らんでコトが起きる形式が多くて、そこがリアリティあるし面白いわ 蹴鞠のシーンの上皇様は暴れん坊将軍みたいで笑えたわ 兼子ちゃんちょろい
義時(あと政子も？)の中では大泉頼朝は美形化してるのだろうか 公暁、声だけ聞いてるとやっぱり佐藤浩市に似てると思う >>446
そうだった！ごっちゃになってた、丁寧にありがとう 公暁が陽キャ？えっ？ごめん陰気で気持ち悪いと思ってしまった
サボり癖も堂々と晒してたし現代に居れば体育館の裏で煙草吸ってる高校生タイプに見えた
家庭が複雑でこじらせちゃってる系の寂しい不良
その雰囲気は頼家も似合いそうなんだよね
親子ってキャスティングに関してはナイスと思う
いよいよ幕が上がりそう
あー辛い
でもきっとモノホン実朝ちゃんは今は柿澤さんに生まれ変わってミュージカルスターとして歌を歌っていると脳内補完して明るい性格と人生を喜んであげたい 公暁無駄に自分に自信があるところは父親に似ちゃったのかな 確かに
頼家の息子だけど今までずっと仏門にいたのに何であんなに鎌倉殿になることに自信満々よ？
仏門にいても心が整わなかった問題児
実朝殺害は単独犯説も有力だよね
父の仇と叫んで襲いかかり首を晒してわめくなんてあたおか
すぐに殺されちゃうみたいだから誰にとっても良いこと無しなのに
尼御代と実朝ちゃんの「じゅさんみ！」うふふきゃっきゃとトキューサ上皇さまのシーンしか和めるとこがなかったわ （実朝ちゃん呼びの人コテみたいになってる…ずっとテンション高い） >>449
七人岬って船幽霊みたいに頭数揃うと順に成仏してゆきそうでなんか公暁出てきて十三人になった時「ヒッ！」ってなったわ
揃っては欠けて行くもんね トキューサと上皇が蹴鞠仲間なのは史実なんだね面白かった
いつもいつも重すぎて一回しか見ないんだけど今回は2回目見返せそう 実朝版「穏やかな1日」回ですごく良かった
笑えるシーンいっぱいあったけど、来週ここから思いっきり落とされるんだなと思うと辛い
トキューサが最高で、御所行った時に蹴鞠の庭があったの思い出した
松也面白いんだけどなんか太り過ぎてて蹴鞠上手そうに見えないのが残念
後鳥羽上皇って相撲、水泳、乗馬なんでも来いで、自分で盗賊取り押さえたりするスーパー上皇様だったんだよね
そりゃ坂東武者のことも舐めてかかりそう >>472
その人とは別人だけど実朝ちゃん呼びは前からしてた
誤解されるので以後やめるわ なんか今回の実朝はちゃん付けしたくなる気持ち分かるわw 朝時ご飯の途中だったのに退席させられてかわいそう
お膳ごと持っていきなよと思った
なんかまた女性との揉め事早まって告白してるし
でも中の人が小栗旬に「お前の話は聞いてない」とマスクに書かれて歓喜したそうで中の人は良い人っぽいわ ｼﾞｭｻﾝﾐｯ
泰時に「借りを作るな」と伝えたシーン、義時が父親の顔だった
もちろんこれまでも父親だったけれども
どこか「時を継いだ」二代目、から抜けてないように感じてた
後を継がせる、継ぐフェーズに入ったんだと、やっと泰時も理解したよね 義村に焚き付けられて実行後に三浦館に逃げ込もうとしたら締め出されたんじゃなかったっけ
永井さんのやつだったかな >>471
仏門に入る前、実朝が猶子にしてるのよね 母親に「父上とお呼びしなさい」って言われてたし 実子が出来ないなら自分があとを継ぐと思っていても仕方ないかなとは思う
つつじは息子が権力闘争に巻き込まれるのは御免であまり御所にも連れてきたくないみたいだったのに 仲章がウキウキで調子に乗って義時に絡んで義時がいやーな顔してたから
義村から公暁焚きつけのことを聞かされて
それなら仲章もやっちゃおうと言いそうかなと思った 干したたこって高級だったのかしら？
京都は海が遠いから京に行くまで魚が腐る
サメみたいな内臓が腐りにくいものが運ばれていたとか
どっかで聞いた記憶があったので、そういう干した魚はありがたがられたのかな
鎌倉なんて海近いし干したものなら京まで持っていけるからか
ただ臭いがきつそうな気もする さすがにキノコは庶民的すぎて当時は献上品としてはタコとか海のものが一般的だったのかしら
政子は頼家の幽閉土産にもアワビの干し物たくさん持っていってなかったっけ？
頼家は会ってくれなくて可哀想だったけど >>478
京市中に海はないから
海産物の干物は特上品よ >>488
それ頼長w「ﾜｶﾞｺﾖー」
公暁役の人スッと立ち上がって欲しい
ヌーって感じで立ち上がるから怖いのよ…w >>492
颯爽としてなくて
当時は千日のなんちゃらも何日も篭っていて髪も剃らず
キモいと噂されてたみたいよ
きっと奇行もあったんじゃないかな >>469
キモいよね
ストーカーしそう(個人的な偏見です) でもちょっとデレデレしすぎだわ大江殿
もう少しクールでいい 鎌倉殿の源氏は義経頼家公暁のオラオラ系か蒲殿全成実朝のお人好し系の両極端なんだよね
中間がいないのよ中間が オラオラ系だけに頼家が床に突っ伏してうわーんと泣いたのはけっこうキタわ
どこかでファンの人がああいう泣き方金子さんは昔から上手いようなこと書いてあった
当て書きだったのかしら？ >>485
うん
今回やたら顔芸してるかど
なんか不快きわまりなく感じるのよね
彼にはあーいうの似合わないんじゃないかしら 不愉快極まりないキャラやって不愉快極まりないなら合ってるんじゃないかな 生田斗真は全裸で車に貼り付けられてる人のイメージしかなかったので演技は浮いてるけど役どころには合ってる気がする 義時もめっちゃ不快だろうね
京都ではそうでもないけど鎌倉での物凄い異分子感といいはまってるんじゃないかな めざましテレビのアナって生田斗真の弟よね
あんまり似てないわ
斗真とモネの子が結婚してるって最近知って驚いたわ >>506
モネのヒロインとは別人だし、そもそもモネに出ていない
朝ドラなら半分、青いで最後は被災して亡くなっちゃう設定にさせられた人 もしかして上白石萌音のことだったのかしら
それも違うｗ ごめんなさい
えっ？と思って調べたらおかえりモネの主役の子じゃなかったわ
NHKでナイチンゲールの役もやっていたのね
本当の奥さんは以前のドラマで児島だよ！の芸人さんが義父で乱暴されて妊娠してしまった役やってた子だったわ 単なる思い込みだったのね
まるで別人だけど清野と清原間違いね 政子と大江殿のトークショーはあんまり報告ないな
一枚だけ写真見たけど現代のお2人もお洒落でなかなかのお似合いに見えたわ
昨日の放送の大江殿はもう両目が見えなくなってて地味にショックだったわ
熱い告白も重いとか流されていたけど急にラブシーンに突入しても困るし私もそういうの苦手だから三谷さんのこの手の手法は好き
のえ&生田チームもなぜかギャグにしか見えないし >>513
政子と大江広元の関係は恋愛というより女王陛下と007ってレポ見て納得した
二人の間に艶っぽさはないもんね 何話か前に政子に褒められた大江殿がパァァ…ってなってる描写があったわね
あれが最初かな >>519
宮中での権力とその綱引きと立ち位置という大事なポイントだったもんね 数日前にミュージカル特集みたいな番組で歌ってたけど
もと劇団四季でもあんなもんなんだね >>522
ライオンキングでいきなり主役に抜擢されて
実力不足で1回で降ろされるってキツいわね
曾祖父と祖父が人間国宝なのよね >>523
練習中に明日出ろって言われたってやつだよね
四季ではあることらしいけどキャスト目当ての客は四季にはいないのかな >>524
劇団四季のキャスト発表は毎週月曜なのでその時に買い足すけど人気演目はチケット売り切れてるし前日に関係者席が戻るのにかけるか譲ってもらうかしかない 「エール」で昭和歌謡曲歌ってる時は上手に感じたんだけどね フミヤのTRUE LOVE歌った時は盛大に事故ってたからポップスは鬼門かと思ったけど今日は良かったわ
ミュージカル特集のも悪くはないんだけど周りが上手い人多かったからねぇ つべに歴史解説ちゃんねるがいくつかあって、ある人がNHKが販売している
脚本先読み本から作成したビデオがあるけどあんなの邪道だって言ってた。
そのちゃんねるを発見して私も酷いと思ったわ。
オリキャラがどうしてそんな行動にでたかを解説ってね。。。しかも何話か先のことなのに
某かしましい先生が「ネタバレしちゃおうかな」って言うのは史実を言うか、放送後にしようかでしょ？
予習としてそれもいい時もあるとおもう。
でもね、ドラマの脚本を先に出すのはご法度だと思うわ。
しかも、オリキャラ。考察にならんわ！ 後鳥羽、トキューサとまたいつか蹴鞠の勝負しようぞ、
と再戦を誓っていたけど
承久の乱後、隠岐に流される前に最後に対決するのかな もしも脚本を見る事ができたらドラマは見ないかっていうとそんな事はないから
ネタバレする方も騒ぐ方もそれなりの受容しかしてないんだよ >>472
こんな時間に今北で凄い亀になっちゃうけど
>>477さんともまた別人で私も実朝ちゃん呼びしてたわ…
少なくともここ実朝ちゃん呼びしてる奥4人はいる気がするわ
他の大河関連スレでこの呼び方はあまり見ないので既女板特有っぽいけれどこの大河だと何だな「らしくて」いいなと他の人に倣ってるつもりで呼んでた
このスレ前にも畠山殿退場直前の週で一部の奥様方で中の人の話題含めｷｬｯｷｬしてたらウザいって突然水差した人がいたのよね
時にはノリが合わないと感じる事もあるだろうけど実朝ももうすぐ退場なんだし
推しの人にとってはハイライトが近いのと哀しさ紛らわすのも含めて多少テンション高い位のレスはスルーしてあげてと思ってしまうわ >>532
実朝は役柄もあってちゃん付けで呼びたくなるの分かるわ
たまにクレーマーみたいな人現れるけど、ほっとけばいいと思う >>530
蹴鞠ではなく戦で勝負となりましたとさ
っていうやつかなと思った 長文うざい
そろそろ役者は役者の名前で呼んでほしい 何でそんなにギスギスしてんのよ
大河スレなんだから役名で呼ぶでしょ
トキューサだって畠山殿だって瀬戸くんや中川くん呼びしてる人の方が少ないのに >>510
わざと分かりにくく書いてる？
邪魔だわ どう呼ぼうが大河の話でキャッキャしてんのならいいじゃないの
テンション高くてもドラマ面白いんだからさ
実朝の良さがイマイチわからんけど、 ミュージカル特集で歌ってたの大江殿かと思ったら実朝の方だったのね
大江殿の人も四季にいた人らしいから流れで混乱したわ >>525
昔々四季の地方新人公演みたいなのを友達に誘われて3000円だしと軽い気持ちで行ったらアン役の人が凄く上手くて凄いなと思って帰りにキャスト確認したらトップの野村玲子さんでビックリしたのを思い出したわ(スレチごめん)
Twitter見てたら時房の発音がちゃんと出来るのは教養ある都人だけでそうじゃない人はトキューサになるとあってそういう皮肉も込めてのトキューサなら三谷さんやはり怖い人だなあ(褒めてます) ここのスレだかどこかで実朝運命の回は27日だと教えてくれた奥さまがいたわ
となるとなんだかんだで3回も1人の人物のフラグ引っ張るの初めてかしら
畠山殿もこのぐらいだったかは記憶にない
そして12月入ってまた3回で承久からの義時衝撃ラストに畳み掛けてくるのね
クリスマスや年末のバタバタもできないぐらい抜け殻になって除夜の鐘を聞くことになりそう >>546
他の番組の出演と視聴報告だからじゃね？
大体キャキャする人って言われるまで自重出来ないで
ずーっとやっててウザくなるし
そら釘刺されると思う >>547
実朝、仲章、公暁3人のフラグだから3回？
前回は公暁のフラグ回でもあったね
仲章のフラグが立つかどうかわからないけど、仲章がまだあまり描かれてないので次回その辺りも含めての謀略があって、かなぁ？と >>547
絡んでいる人物が多い事件だし、退場する人物も一気に3人だから妥当だと思う
事件後はドラマ内で北条家以外で思い入れがあったり、名前の知られた人物が一気に減るから、どうやって3話持たせるのかむしろ心配
ゲストやエキストラで賑やかすとしても、パッと出の人に興味わかないしね >>549
前回、仲章はだいぶ義時に睨まれてたよね。義時の地雷は踏みまくってた。あと、のえが仲章とどんなふうにかかわってくるんだろうか ぶっちゃけトウってもういらないキャラだよね
来週は仲章の暗殺に失敗するらしいし >>551
仲章がめっちゃ煽ってたね
上皇の家臣だからなかなかやれないというか、そこのハードルは他の御家人より高いと思うともう一山あるかなと
泰時に借り作るなよと言うということは、泰時の代に仲章が生きてると義時が思っているようなので、次回ムカつくで済まないことを仲章がするのかなと
のえの続きは気になるね 一応愛妻家のようなので
義村からお前の嫁と仲章がイチャついてたぜとチクられるとか？ 史実は詳しくないけど仲章がああなった後に許すまじとのえが確変してしまうとか
それの伏線なのかしらなんちゃって不倫描写
案外のえは本気になって
それがラストに絡んでくるとか
じゃないとこんな切羽詰まった後半にわざわざ持ってくるのはおかしい
トウの子は嫌いじゃないけどちょっと忖度ありすぎ？これから何か重要な役割でもするのならわかるけど
あるのかな？ >>528
かしましさんは雪の日に何があったのかすら言及避けてるしねw
ネタばらしチャンネルは、高齢視聴者が多くて言い方が悪いとか色々指導されてた人かな
単純に面白くないから見なくなっちゃった >>496
範頼って義経が目立つからか大人しいイメージだけど御家人と乱闘騒ぎ起こすし遊女と遊び過ぎて進軍遅れて頼朝に怒られたりとかなりやんちゃ
全成は悪全師と言われ公暁も園城寺で悪別当と言われ…
実朝も吾妻鏡読むとかなり気が強いししっかりしている
頼朝もそうだけど源氏に穏やかな人はたぶんいないw >>560
河内源氏はねぇ…あいつ邪魔だなぁ殺っちゃうか…思考だから
だから北条と気があったのかもしれないw ここで見ないたんだっけかな、源氏はヤンキーがしっくりくるw >>557
トウは三浦の諜報に関わって何かあるのかなーと思ってる
りくの暗殺失敗の盛大な立ち回りやわざわざ平六呼び戻しに使ってるし 義時を打ち損なった公暁を消すのがトウの役目かなと思ってる
で、トウは義村の女になったんだっけ？ 自分（の行動）に敬語使うのは帝だけなので、
答えは「帝」って問題あったわ 源氏ヤンキーwなんかわかる
平家は学級委員てとこかしら
ドカタ部門八田殿無きあとは誰が継ぐのかしら >>568
頼家は完璧に顔は政子似
性格は源氏ヤンキーの典型か
実朝はうまくミックスされてやや北条優勢遺伝子
と思ったけど上で史実ではなかなか気が強いとあるね
坂東の血もあり和歌も出来る子か
どこかで見た大姫とスピリチュアルきょうだいとして現代でYouTuberとして人気出たかもって見て吹いたw 人形劇平家物語の義経は正統派義経だなあ
タッキー義経もまた見たくなるな このスレに松村邦洋の鎌倉殿モノマネ毎回見てる人いる？ 頼家だけは吾妻鏡情報は信憑性がなぁ
頼朝と実朝はまあまあちゃんと書いただろうけどさぁ
比企家関係の文書が残っていないのが残念 興味ないけどネット見てるとガーシーのアレコレが目に入ってくる。義時の言う「借りを作るな」は、ほんまそうよね～と思うわ。 >>572
見てるよー本も買って面白かった
NHKのラジオでも歴史の番組してるよね、たまにだけど聞いてる
松村さんが先生だったら歴史の授業好きになったろうな >>573
修善寺の方々の頼家愛を見ると色々と思っちゃうよね
まあ女好きで気が強いのは事実なんだろうけどさ
でも物腰の柔らかさや育った環境は違えど頼家と実朝は根っこは似てる気がしてきた
だから兄弟どちらも義時に疎まれてしまうのかな
13人めの御家人に義時を指名したり実朝に大御所を薦めたり政子の息子への愛情が歪んだ結果になっていくのが切ないわ 頼家は比企に取り込まれて黄色信号だったが安達息子の愛妾を狼藉してダメだこの将軍なったのかもね
父頼朝も女好きであちこちに粉かけてたけど御家人の妻妾には手を出さなかった >>578
似てるねw
けど、商品化云々言ってる外野がうざいな 頼家は色々十三人含めて問題はあったにしても最大の要因は人事不省で長期間倒れちゃったことじゃないかな
意識が戻ったのが比企の乱の前か実朝政権ができて最低でも半年もたって実朝政権が安定してきた後かならあそこまでこじれなかったんじゃないかと思う
誰が悪いわけではないけどよりにもよって1番意識が戻ったらまずいタイミングで意識が戻っちゃったのが現実は小説よりも奇なりよね 日本にあふれる「無意味な労働」、生産性が低いのはこれのせいだ
https://www.jiji.com/sp/v4?id=20211121ega0001
◆くだらない書類作り
日本の労働生産性は低いと言われる。日本生産性本部によると、日本の労働生産性は１９年度、主要７カ国（Ｇ７）で最低だった。
日本は４７．９ドルだが、米国は７７ドル。６割にとどまっている。統計をさかのぼれる１９７０年以降、日本はＧ７最下位が続いている。
◆なぜ賃金は上がらない？
興味深いデータがある。日本も同様だが、労働生産性が上がっても、労働者の賃金は上がっていないのだ。
ではなんのため、誰のために労働生産性を上げようとしているのか。
それは一握りの経営トップ、株主などのためである。
◆半数は貧困
実際、日本の格差の現状は最悪である。世界３位の経済大国でありながら、２０１５年データでは貧困率１５．６％である。
７人に１人が貧困である。１人世帯の貧困率５０．８％で半数が貧困。男性単身世帯の貧困率３６．４％、女性単身世帯の貧困率はなんと５６．２％である。 人形劇の平家物語見てたら何度も鎌倉殿の雪景色の予告入って鬱よ
でも>>547奥様の情報だとXﾃﾞｨは再来週になるのかしら
政子が従三位っ！て実朝の頬ペシペシして実朝も同じ仕草しながら笑い合う場面凄く微笑ましくてかわいいけど同時に悲しみが襲うわ
政子は頼家には出来なかった分一生懸命母親として息子を守ろうとしてるのが伝わって来るだけに色々と切ない
兼子とのやり合い良かったけど 京香がやったやつより今度のシルビアの方が好き
京香はなんかイジワル感が足りなくて怖くない >>580
本人に罪は無いんだけど
頼家→「お前何で今目覚めるw」
公→「お前何で今帰って来るw」と視聴者から思わせる親子 小池さん、インタビューで京香と対決のシーンが今までで一番怖かったって話してたわよ
プライベートではとても仲が良いのだけど、あのシーンはちびるくらい怖かったって 「政子は、親王様を鎌倉殿に迎えて、頼家の娘（ドラマには登場しない）を嫁がせることで
男系で継承することを諦めて女系に切り替えたのでは」という説を見かけたわ。
政子の「北条＜源」を随所に感じた大江殿との二人の密談が増えるのも納得。
ドクロ取りに帰るとき無双とか笑っちゃってごめんね＞大江殿 今はふてぶてしい後鳥羽もげっそり痩せて流罪なんてシーン見たら同情してしまいそう
そんなカットがあるかは知らないけど
このドラマって最初悪人の人でも最後の方はそんなに嫌いになれずに終わってしまうのよ >>590
絶対絶対しょんぼり何てしないだろう
和歌700首作って、新古今和歌集の改訂して一説には短剣作ったり
後白河の対面話も眉唾じゃなくて本当に物怖じしない人だったのかも 何故か連投になってしまったので皆さんが幸せになるおまじないしてさります
「プルっプー」 後鳥羽はブラジルに流してあげれば死ぬまで思う存分リフティングの技磨けたのに お前らこのサイトで好きに投票してくれ！！！
まふゆ (イラストレーター)のこと好き？嫌い？
https://suki-kira.com/people/vote/91574 >>583
私はどちらも同じ位怖いと感じたけどな
京香さんは美しかっただけに京女としての凄味があったよ どちらも直接対峙したら、ちびる前に逃げ出すわ
圧で吹き飛ばされそう 京都組は京ことばで話してくれたらもっと怖かったのになー
りくのお兄さんくらいだよね話し方違ったの >>597
そうそうあの時代に美味しいものばかり食べてるんだろうなと言うことだけは伝わるww >>602
そうだね
兼子迫力はあったけどねちっこさが物足りない シルビアのは先制パンチで京香のは蛇がじわじわ締めてくる怖さだった
すぐ手のひら返す兼子はあれでちょうどよかったと思う 兼子は直球の嫌味でそこが京女っぽくない、そこが京香とは違うところ
京都の人のいやらしさっていっけん褒めてるような言い回しでもｄｉｓってるって感じ
例：「いい時計どすな」（本音：いつまでいるねんとっとと帰れ）
「元気な赤ん坊どすな」（本音：うるさいとっとと泣き止ませろ）みたいな 枕草子には、太ってる人は動作が重々しく見えるし素敵みたいなことが書かれてるよね
痩せてる人は風が衣服の中を通るようでダメダメだって >>607
お金持ちじゃないと満足に食べられなくて太れないからね
源氏物語とかあからさまよ
美の基準は時代によって違うけど、恰幅の良い人＝美しく素晴らしく思われた時代なんだよね
なので、あの後鳥羽上皇は色んな意味でありだと思うw 一幡と一緒に公暁も始末しとけば良かったのにこちらは母親の後ろが強かったから無理だったのか？ >>609
三浦が乳母として後ろ盾についてるから
北条に反抗しない限り義時は公暁には手が出せない >>608
おたふく風邪が福来病って言われてたぐらいだからふっくら顔が美男子なんだろうね
そう考えると松也いいかも
頼家か頼朝かの死のエピソードで
「どうせいいものばかり食っておったのだろう」みたいなセリフあって
えー自分こそそういう体型じゃんとは思ったけど 実朝に鼻ピンしに来た時の二人の横顔見た時実朝に「もっとごはん食べなさい！」って世話してあげたくなるくらいちっちゃく細く見えたわ
松也がポテポテし過ぎなんだろうけど 上皇だと金忌の食べ物とかあるでしょ
あれでもw
もっと坂東武者のトップは強欲だろうということじゃないかな >>611
頼朝が飲水の病（糖尿）だって言ってた時だったかな
確かに上皇様良いもの食べてそうだわ あの位の時代の貴族とか上層の糖尿病は酒が原因かもとは言われてたね インスタにわざわざ仲章とのえのシーンあげるのはやはり今後の展開に大きく関わってくるんだろうか
遠くからでもムカつく顔だw 以下Twitterより転載
1217年 主要人物年齢一覧（満年齢）
北条義時 54歳
北条政子 60歳
三浦義村 49歳
北条泰時 34歳
北条時房 44歳
三善康信 77歳
大江広元 69歳
後鳥羽上皇 37歳
慈円 62歳
源 実朝 25歳
千世 24歳
藤原兼子 62歳
公暁 17歳
三浦胤義 32歳
北条朝時 24歳 交通手段も道中の命の保証もない時代に
よく京と関東を行き来したなあと >>590
我こそは新島守よ隠岐の海の荒き波風心して吹け の人よ >>620
そら護衛の武士団ガッツリ付けてるでしょ
麒麟の麦は誰も付けずに戦国時代の京都と岐阜を往復してたけどね >>621
かっこいいわ
でも、晩年は寂しかったらしくて、猫に似た石を可愛がってたとか番組で見たわ 実朝にとっては公暁も頼仁親王も甥なんだよね
皇族とは唐突だなと思ったけど
全く無縁の人を養子に呼ぶわけでもなく 後鳥羽さんげっそり痩せるの無理だからデーモン小暮みたいなグレーのシェーディング入れてきそう >>624
石ww哀れ可愛いw
無人島に独り漂着してボールが親友だったトム･ハンクスの映画思い出したわ >>632
そうだウィルソンだっけww波間に消えていくとこ悲しかったね、ありがとう 後鳥羽さん一年前は痩せてた
少し前に再放送の番組で見たら顎があったわ
大河撮り出してから膨らむやつw >>618
三浦弟は兄と親子ほど歳が離れてるね
実朝だって政子３５才の子。おいの一幡とそんなに歳が離れてないし >>620
そうなのよね
山賊とか多かった時代に、八重に逢いたくて一人で（馬で）通った義時
魚傷んだだろうに
大勢の子供と八重をたった一人で警護した政村
考えられない 人形劇の平家物語見終わった
頼朝と景時が最後までイヤな奴であんなに憎たらしかった鎌倉殿のふたりが愛おしく思えたわ
ひたすら良い子だった義経は希望をもたせる消え方でよかった
ラストかまさか麻鳥ファミリーとは思わなかったけど良い作品だった
鎌倉殿も泣いても笑ってもあと5回
めいっぱい揺さぶられて最後は気持ちよく見終わりたいな 平家物語のお人形の衣装の布地や
小さなよろいを作る過程を想像したわ
手を抜かない細かい作業に敬服
鎌倉殿でも装束をガン見しているわ
再来年も楽しみ 平家物語まだ録画全部見れてないけど
衣装も細やかな動きも何もかも素晴らしいよね
合戦とか鵯越とか人形を操ってると思えないくらいの迫力
個人的に景時好きなので徹底的に悪役なのは悲しいw
鎌倉殿はいつも屏風絵が綺麗で見とれてる 義村はなぜ頼家や一幡が北条から殺されたと知っているの？政子さえも知らないことを常識みたいに教えてたけど。義時が義村を信頼して教えたとは思えない 大体察しがつくと思うけど
知ってる知ってないは関係なくて
北条が今現在うざいから吹き込んでる 頼家が修善寺で幽閉されてた時の監視役が義村なんだから知らない筈が無いでしょ あの義村が一幡とせつの骨壷見て悲しげな顔するとは思わなかったな
頼家のお誘いはキッパリ断っていたけど >>628
時房の年齢がドラマの時間の経過なんだな。 >>952
ドラマとしては面白いのだけれど
きっちり吾妻鏡どおりの映像を細かく淡々と
あえて脚色なしのをみたいな 人形劇平家物語好きだった方は時空旅人の11月号の付録にたっぷり特集記事があるよ
ｄマガジンにもある
人形操演者の人は平経正が琵琶弾くために実際に琵琶習いにいったりしてるのね >>647
ありがとう
三國志特集は知ってたのに平家物語もあるとは…！ 再放送が好評で急遽特集組んだのかもね
人形劇三国志は何度か出てるけど平家物語のムックはレアよ 実朝の人が脱力タイムズに出てる
たくさんテレビ出て忙しそうだね >>569
役者は割り当てられてるだけなのに、完璧に顔は政子似とか…寒い 実朝の人現代だとチャラそうね
実朝くんの格好だと素朴そうに見えるのに あと、あの和歌の朗詠聞くと、ミューより実家継いだほうが向いてたんじゃないかとは思う 初めて子役から代わったの見た時は「ん？」と思ったけれど柿澤さんが実朝で本当に良かったと思ってる
それに本人とギャップがあればある程役者としては凄いって思うわ
頼家の金子くんもピッタリだったし配役センスいいわ USJのクリスマスのCMの菅田将暉がなんだか九郎ぽくて見るたびに楽しそうでよかったねと思ってしまうわ Twitter開けたら来週のあさイチは義時ゲストでグリーンコーナーがきのこ育てるって…
これはゲストも参加するのかな >>657
あの朗詠素晴らしかったね
歌会始めをお願いしたい >>662
グリーンだよのコーナーは毎回ゲスト不参加 >>660
可愛かった子役実朝ちゃんがおじさんになってしまって違和感しかなかったのにね
歴史上も中の人も有名な義経頼朝が亡くなって求心力落ちると思ったけど、頼家も実朝もドラマを引っ張ってスゴい >>664
あさイチたまにしか見ないけど確か直虎のときの菅田ゲスト回は菅田も参加してたわ
誰だか忘れちゃったけど他の人ストのときもも参加してたの見たことあるし
コロナ前だったからかしらね >>666
> 他の人スト
訂正「他の人ゲスト」ね >>664
草彅剛はコーナー担当の人が高校の同級生だからと言って参加してたわ あさイチもう来週小栗旬がゲストなんだね
なんか例年より早くない？ 大河をこんなに真剣に見るのは久しぶりなのだけど鎌倉関係のあさイチのゲストは主役で締めるのかしら
土スタとかももう打ち止め？ >>665
後半のMVPは二代目と三代目の鎌倉殿だね。二人ともこれまでは名前くらいしか知らなかったけど素晴らしい存在感だった。三代目はまだ過去形にしちゃいけないけどw 頼家と実朝が兄弟なのが面白い
見た目はヤンキー兄ちゃんとガリ勉の文系弟風味だけどどなたかが言ってた根っこは同じというのはわかる
頼朝政子の子供だものね
でも政子息子の死に方こんなのばっかり
鈴木京香に言わせたら鎌倉殿と結婚するということはそういったことも込みで耐えねばならんのか 狙われるからなぁ
担がれる方と消される方と
頼朝はぶらぶらするのを日課にしながら20年
実は都の情勢を仕入れ読経してちょっと女遊びしながら隠れていた
二代目と三代目はこれがわかっていても実感していないからあかんかった 頼家のナイフのような眼差しが時々恋しくなる(ファンではありません) 最期に刀持って闘うとこは凄くカッコよかったね
日本人が坊主頭にするとなぜか一休さんぽくなることが多いのに頼家の人は凛々しかった 学校で勉強してた時は鎌倉時代って教科書だと面白味もなくて苦手だったけど
こんなに面白い時代だったんだって気付かせてくれた鎌倉殿に感謝ですわ 頼家の中の人はテレビカメラとか大勢の記者の前では固まるのよ
最近少し慣れてきたのよ
そんな性格だから正反対の俺様頼家を演じられたのかもしれないわ >>679
ベルばらを読んでフランス革命に興味を持った私みたい！ 人形劇の平家物語素晴らしかったわ
ああいうのこそNHKで作るべきものよね
人形操作の技術が途絶えてしまうのは惜しいわ
人形劇源氏物語なんかどうかしらね
あと明智光秀が大河になったんだから、木曽義仲の大河があってもいいと思ったわ
語り部は是非、松尾芭蕉で >>682
今晩は松尾芭蕉です
北大路欣也の姿が思い浮かんでしまった そういえば金子くん役どころとはいえ名だたる先輩たちが平伏すの恐縮がってなかった？
スタジオの待ちでも隅っこで大人しくしてると誰かに言われていたような
逆にその先輩たちが平伏すのが気持ちいいと言ってたの誰だったっけ？大志くんだったか小栗旬だったか曖昧で思い出せない 巴御前モデルはいても実在したかどうかは不明よね
源平合戦の女主人公正直ハードル高いわよ ここ10年の女性主人公の大河できちんと話が成立してたの八重の桜ぐらいで直虎や松陰の妹なんてほとんどファンタジーだもんね >>682
新・平家物語義仲をめぐる三人の女て映画もあったのね
人形劇のほうは４人だったから
美人女優揃えたら面白いのできるかも >>689
私も直虎好きだった
前半は少女漫画、後半は少年ジャンプなサクセス出世ストーリー
貧乏領地の経営方法とかも、なかなか興味深い斬新な視点で
あと、男らしくてカッコいい役に矢口悠馬当てたり 直虎は悪ふざけなサブタイとノリが合わなかったわ
男性の可能性もあるし 私も直虎好きだった
和尚さんが面倒見てきた子供たちを見送っていくのがつらくてつらくて
青天で父親役決まった時にはとりあえず息子は長生きって安心した 直虎は柴咲コウのおかっぱがパサパサでいかにもカツラなのと画面の安っぽさに耐えられず早々に視聴やめたんだけど
見続けてたら面白かったのかな 直虎見ていつか三浦春馬は大河の主演やるんだろうなーと思ってた
私は直虎やいだてんみたいなタイトルの付け方好きだから毎回そこも楽しみにしてた
あとゆきのじとろくざのコンビがよかった
矢本悠馬最近CMでよく見るね 直虎は自分は不満もあるけどわりと面白く見れたな
最初はお寺の猫や坊主が気になって見ていたのだけどラストの今まで争ってきた者達がまとまる流れは感慨深かった 直虎は龍雲丸でだらけたのがなー
あとは良かったわ
直虎のカツラも後半良くなったし >>679
わかる
学生時代毎年鎌倉に遠足だったけどこんな話誰も教えてくれなかったしこっちも知ろうとせず由比ヶ浜で友達と喋ってただけだったわ
鎌倉殿がなかったら一生この辺のこといざ鎌倉しか知らなかったよ(あとアニメ平家物語もありがとう) 直虎の市原隼人もセクシー坊主で良かったわよね
あの時から時代劇だと映える人だなって思ってた >>698
きゃーそうなのね直球きたわ
覚悟しないと
でも今回の予告編見ると最後に政子がペタンと座り込んでるしラストにそれらしき何やかやの始まり見せてからの〜
来週はそこんとこガッツリ最初からやりまっせなのかしらと予想
とりあえず27日以降はしばらく寝込んでもいいように今からそわそわだわ 結局これって源氏の将軍３人が主役だったんだなぁと思う
頼朝はともかくとして頼家実朝がこんなにしっかり描かれたドラマ今までなかったんじゃない？ 今後の大河の主役になりそうな人は誰かな～と想像してみたんだけど、松潤も吉高も全く予想できなかった私にはもう何も予想できないわ 平安末期から明治維新までは、大河ドラマ見せた方が歴史に興味持てるわよね ジャニ大河は官兵衛以来よね？
松潤SP時代劇で主演務めたし遅かれ早かれお鉢が回ったと思うわ
ただ青年時代は目を瞑るが中年以降は月代にしろと言いたい 私も津田梅子より断然捨松の方に興味があるし好き
名前からしてドラマチックよ
渡航する時にもう戻ってくるなという意味で捨松と改名？させられたのよね
親御さんのその辺の思いも知りたいし最初は政略的な意味合いの結婚でも最終的には相思相愛で終えた結婚生活も興味深いわ 津田梅子はテレ朝で先にSPドラマ作ってるので可能性があるとすれば大山捨松ね
幕末近代夫婦ものだと陸奥宗光と亮子？ >>707
捨てたつもりで行かせるけど帰りを待つ（松）よ
母親の愛情と武家の母としての複雑な気持ちが込められた名前よね
教養を積むことに熱心な家だったからこのままだと末娘だけ碌な教育を受けさせてやれないからと決断して送り出したの
お兄さんである山川家の次男（本当は3男だけど）が先にエール大学に留学していたからってのもある
こちらのお兄さんの方も会津が降伏して戦闘員だった男性が皆謹慎していた時に
もしこのまま切腹にでもなったら会津は終わりだと言う事で監視の目を盗んで先のある若い子数人を脱出させて勉強を続けさせたうちの1人
預け先が戦の後新潟に赴任していた長州藩の前原一誠でこの人は時勢がきな臭くなる前に槍を会津に習いにきてたことがある縁で敵方だけど引き受けてくれた
人の縁が入り組んでるのも幕末明治のあたりの面白さよね >>695
> 直虎見ていつか三浦春馬は大河の主演やるんだろうなーと思ってた
本人も、大河の主演するのを夢と言ってたよ
大河の主演として紅白の審査員席に座るって >>710年齢のわりに昭和の匂いがする役者だと思ってたけど、望みもめっちゃ昭和なのねw >>669
小栗は来月下旬から舞台だからな
でも、12.7と12.18に大河トークショー出るから十分 そういえば金子くん役どころとはいえ名だたる先輩たちが平伏すの恐縮がってなかった？
スタジオの待ちでも隅っこで大人しくしてる
おばさんのハートに矢が刺さったわ
何てエピソードを知らせてくれるんじゃ～ ・プレミアムトーク 大河主演ゲスト回
2010年 6月 - 福山雅治
2011年 上野樹里 出演ナシ
2012年 松山ケンイチ 出演ナシ
2013年 6月 - 綾瀬はるか
2014年 1月 - 岡田准一
2015年 6月 - 井上真央
2016年 11月 - 堺雅人
2017年 12月 - 柴咲コウ
2018年 12月 - 鈴木亮平
2019年 中村勘九郎 出演ナシ
2019年 阿部サダヲ 出演ナシ
2020年 長谷川博己 出演ナシ
2021年 吉沢亮 出演ナシ
2022年 11月 - 小栗旬 うへぇー
素晴らしかったけど老顔かすみ目なので
明るくしてみたい… ここまで重たくなってくると菊地凛子の酷さが浮き過ぎて我慢できない
一人だけ別のドラマ撮ってるみたいになってるのにこれでいいの なんか知らないうちに、義時ののえへの愛情もまったくなくなってたね
とっくに本性を見抜いてたのか？ トウってマジで何のためにいるんだろ
善児と一緒に退場しても全く問題なかったのに 史実はいかんともしがたいけど、二人で対峙した場面、実朝の真情が公暁に伝わってほしいと祈っちゃった… 体感15分だったけど濃かったわ
実朝まっすぐすぎて泣ける
公暁は千日籠は何度も途中でやめてやり直してるのに暗殺に関しては考え直さないのね
それほど恨みは深かったし実朝の涙を信じられないほどの拗らせなんだろうけど信じて欲しかった
ジャスミンは演技上手いな 菊地凛子が酷すぎて入り込めないわ
修正されないってことはあれを求められているの？それとも直らないくらい下手なの？ >>724
薄っぺらい奴って言う演技だから…きっと 式典当日になって
義時が「あー消えてくれないかなー」とモヤモヤ思ってた実朝、仲章、公暁が牙をむいてきた！
もうこいつらまとめて相討ちしてくれたらラッキーぐらい考えても仕方ない 菊地凛子は北条家では浮いた存在だからあの浮いた演技でもいいのかもしれない
義時に大切に思われない女だという感じは出ているw でも実朝をああいう風に追い込んだのは他ならぬ義時自身だからなあ
本人にはその自覚が全くなさそうだけど 大江殿がしれっと「アイツには死んでもらいましょう」とか言い出して安心したわ >>729
御所を京都に移すって実朝に言われた時の義時の気持ちはなんか理解できる
親王将軍とか譲歩してやったのにさらにかよ！みたいな
運慶が匂わせたように悪い顔＝暗黒面に堕ちてるし
トウは捕まったら自害しなよ トウってあの場は逃げられてももう義時の所には帰れないよね
普通なら2回も仕事に失敗してる暗殺者なんて始末されるよ 殺られそうだから仕掛けておきましたなんだろうけど
仲章の屋敷の仕掛けがコントみたいだった ドリフのたらい思い出した
絶対笑ったらいけない仲章屋敷 最高権力者の鎌倉殿が土下座までしてるのに猜疑心どんだけ
大して覚えてもいない父や比企尼よりあんなに心配してくれる母を大事にして欲しかったな
ま、史実には逆らえないけど 実朝がまっすぐっていうより自分の地位をもっと自覚するべきだと思ったわ
公暁もそうだけど自分の気持ちしか考えてないあまちゃん過ぎる
仲章とのえとトウは一編死んどけ トウを捕らえて義時の弱み握って太刀持の役目を奪ったことで義時と間違えられて仲章は死ぬのかな
ピンチかと思いきや殺したかったやつが一連の流れで死ぬのか
一晩でどっと老けそう 坊主なのに髪を伸ばしている時点で変じゃねって思われないのかな
1000日髪を切っちゃダメとか？ >>740
三谷幸喜すごいなーと思った
実朝が去った後公卿が睨みつけるまで、実朝と公卿が協力する流れになってて、ここからどうやって暗殺の流れになるんだろうとハラハラしながら見てた
途中までは義時黒幕説も無いのかと思えたし
義時が正しいと思って選んだ道、いつも間違ってた気がする
こうするしかなかったって後からいつも言ってたし >>745
馬顔カバーだと思う
でと歯が白過ぎて目立っちゃう 公暁の髪ボーボーは史実じゃなかったかな？
歴史探偵でも見たような気がする つつじも大分歯が白かったから
公暁と親子感出てたわ 今日は見ていてめっちゃ肩凝ったわー
息継ぎさえわすれちゃう 小栗旬が主役の風格が出てきた
逆になんか政子がダメダメな感 三浦義村が襟を正した瞬間コレクションが見たいわ
比企殺す前も触った気がする
蒲殿の役者さんがトークショーであの仕草が憧れみたいなこと言ったってレポ見た覚えがあったんだけどまさか意味のある仕草だったとは 実朝は義時に本心をみだらに語ったらだめよ
逆に一番信用している太郎に言わない不思議 実朝は純粋培養お坊っちゃま過ぎてイラッとするわ
公暁に何が分かるんだって言われてたけどその通りよね
頼朝と御家人たちが造った鎌倉殿なのに京ヘ行くってそりゃ怒るわ のえひどいねー
でも女として見られてないことで夫への気持ちが冷めた今回が分岐点になるのかな
北条のためにのみ動く鎌倉殿が欲しかったならそう育てりゃよかったのにねー
義時はとにかく「カリスマの補佐役」しか適性がない子なんだね >>748
そもそもあの時代お坊さんの頭どうやって剃ってたのといつも思うの
剃刀にしても大変よね 北条の跡取りの継室という打算で義時に嫁いだのに相手にされなくて仲章に心変わりって中途半端ね >>757
それで妻に殺られる説ルートだったらちょっと興醒めかも
公暁がいきなりレゲエの人みたいになってて一種笑ってしまった
でもほんとにお籠もりしてたら髪髭伸びるもんね 太郎のわがままって物言い
自分が惚れられてること自覚してるってことかしら？
>>760
焼き餅焼いてくれない夫に怒ってたから心変わりはしてないと思う
京から来たイケメンに言い寄られてこまっちゃーう！気分に浸ってただけでしょう
ただ今後のことは知らんけど >>754
でも頼朝が生きてたら鎌倉を捨てて京都に戻ってたかもよ >>724
仲章、のえ、公暁この3人が出てくるとイライラする。
公暁！しっかり演技しろ！佐藤浩市！しっかり演技教えろ！って。 ちょっと正直今回の実朝はどうなのよ…という感想だわ
実朝というより脚本
実朝暗殺が黙認されても仕方ないねとやりたかったのかもしれないけど御所を京に移したいとか正気かと思ったわ
実朝サゲたいの？としか思えない
あれなら公暁のことには気づかないままウキウキで右大将になって親王将軍迎えて大御所様！とやってた方がマシだったんじゃ
>>745
なんで剃髪しないのかと思われていたという記録があるらしいよ
>>766
それはないんじゃないかな
頼朝は自分の力の基盤が坂東の御家人たちであることは身に染みて知っているだろうし >>767
こうぎょうの母も見せ場だったのにね
当たり前だけど役者は演技が全てだなと思ったわ いだてんの時はなんとも思わなかったけどこの生田斗真は好きだわ
嫌～な顔するのね 頼朝は京に堂々凱旋したいのであって実朝みたいに尻尾振ったワンコにはならないと思う
それも大姫の件で一度ペシャンコにされてるから慎重になるよね 実朝甘ちゃんだし着々とマズい種巻いてると思いながらも政子と対峙するシーンのピュアさに胸が詰まったわ
千世ちゃんとの今生の別れも辛すぎた 12/17の土スタは瀬戸康史なんだね
メインはグレーテルのかまどみたいだけど大河の話もあるようで楽しみ 三浦怖すぎる。実朝が悲劇のヒロインぶっててイライラした。 >>771
ねー、見せ場でいい演技をしたら
盛り上がるのに！
それとも観ている方のフラストレーションを溜める作戦か？ 今日もトキューサは可愛かった
義時はトキューサが居てよかったね
トキューサは絶対裏切らないで肯定してくれると信じられる相手だもん >>739
なんかつまらなくなったね
演技下手が増えたからか、ドラマ全体陳腐な感じ
私ものえ、こうぎょう、なかあきらが出るとふっと冷めてしまう
のえはとにかく演技が下手！わざとにしてもおかしいだろあの演技
こうぎょうは歯がダメなうえに、そもそも俳優向いてないんじゃない？だまされるもんかってセリフも涙も下手
なかあきらは義時とお友達にしか見えない、
文句ばっか続くけど、ドラマとしては政子にいい加減イライラするわ
浮かれてんじゃねぇ、悲しんでんじゃねぇ
実朝お前一大事を勝手に決めすぎ、
トウなんかどうでもええわカッコばっかつけてアサシンの雰囲気もないしどうでも良すぎ
なんかどうでも良くなってきた >>766
そう
平氏や貴族になりたかったのが本音
足利もそうしていたし 仲章が義時の死亡フラグ掻っ攫うのよかったわ
実朝はしんどいけど最大の見せ場でもあるから来週楽しみにしてるよ トウを差し向けるよう煽りまくった仲章の方が一枚上手だったんだね 45分とは思えない濃さ
佐藤浩市息子やっぱりちょっと演技力が残念だったかな、型通りというか･･
これまで若手登用もほとんど大当たりしていただけに、もっと｢おっ?!｣と思える演技をしてくれる人が良かったな
それより残念でｲﾗﾈなのがトウだけど
あいつ成功したことあるんか?? 頼朝も清盛の真似事やりたかったもんね
失敗したけど 泰時が相変わらずの甘ちゃんで何もできないのがなー
どこが救いなんだろう 大河で中の人の年齢気にしたら見てられないわよ
産んだ頃から演じてるんだから今の年齢差に合わせたらいい歳の女優さんにかなり若作りさせてせつと並べなきゃならないわ 青天は、主人公が最後まで若すぎてファンタジーだったw
確かに孫と祖父が入れ替われそうだったね
のえは違和感ありまくりだけど、絶望的に北条の中で浮いてる感じを狙ってるんだと思うことにした
みんなで十二神将ごっこの時に混ぜてもらえないの何気にきつかった >>788
何であの髪型なのかな
もっと綺麗に作れるはずなのに残念
場合によっては綺麗かも？くらいには 三浦が襟を正す時って結構あるけど、義時と話してる時のってあったっけ？ 実朝ピュアすぎるわ
あの説得で公暁が心変わりするはずないのに
北条を共通の敵にしても、公暁は実朝のことも恨んでたのよ 実朝、鎌倉には信じられる人はいないとか義時にいちいち言わなくてもいいこと
前から言ってたけど京に移るも言っちゃってたね
実朝は自分が大していい思いしてると思ってないんだよね彼なりの苦しみがあるし
公暁から見たらそれでも十分贅沢なのかも 予告で義時がのえに向かって八重も比奈ももう少しマシなおなごじゃったと言ってたけど
これはバカにされたのえが義時を殺害するって事かしら 鎌倉殿は上皇の子供にあげちゃえば良い、鎌倉は京に移そうかなとか言ったくせに
鎌倉を源氏の手に取り戻すとも言っちゃうあたり
公卿が実朝を信じなかったのはある意味正解なのよね
実朝が公卿の気持ちが分かると簡単に言っちゃうのが恐ろしいわ
お坊ちゃん育ちすぎて下の立場の人間の事なんて全く想像も出来てない事に気付いてもいない
これは実朝を過剰に守ってきて、好きにさせた政子の責任でもあるから
今回政子にダメージが通ってある意味ほっとしたわ
最後まで仲良し親子なお花畑状態じゃなくて良かった >>752
私も記憶にあるのは「刎頚の交わりﾄﾞﾔｧ」の時ぐらいだわ 自分が鎌倉殿になったのは北条に近いからで公暁やその他が捨て置かれたのは北条の敵だからっての普通に考えたらわからないのかなー
今更えっそんな真相なの？って動揺して公暁に謝りに行っても信用されないよね
実朝は色々言ってるけど京に帰れば奥さんもいいし自分は泰時だけ連れてみやびなことあれこれやろうっていうただの無責任にしか見えないわ
生田斗真もお前の悪事みんなに言いつけてやるwって安易にネタバラシするタイミング早すぎる
周りは御家人だらけなのに 今回ちょっとぐずぐずだったな
行動原理が？な人多かった
史実と脚本家がやりたいことずれちゃってる
仲章とか死にたいのかな？と思っちゃったw
実朝は一貫してピュアっ子だからわからんでもないけど
三浦もここまでガッツリ反北条になっておいて来週公卿を裏切れるの？
わかんないな
>>796
ツイで見たけど八重が亡くなって運がないって言った時もやってた 戌神像の横で政子がとったポーズがゆりやんにしか見えないｗ
今回楽しいシーンはここだけだったな いやあ今回も面白かったし脚本もすごかったと思うけど、奥様方なかなか辛口なのねw 面白かったよ
義村教唆説
義時も知ってた説
公暁単独説
を上手く盛り込んだって感じで
トウが失敗するのもこのためだったのかと
忍者屋敷みは笑ったけど >>812
えっ、それならあれはどうすん?そうきたかー！の連続でゾクゾクした 平六は唆しておいて自分の身が危うくなったらとっとと逃げそうだしな 私も面白かったよ
一瞬も気を抜けず見入ってしまったわ
実朝にイラっとするのは義時というか御家人寄りになっている人で
実朝に肩入れしてしまうのは現代の感覚で見てる人のような気がする
私はどっちかというと後者で、政子に自分の腹を痛めて産んだ子より実家が大事なのかって言った時スッとした
ずっと抱いていた政子への違和感はそれだったんだわ
そういう時代だったと言われても母親としての本能は今も昔も変わらないんじゃないのかなあと
ましてや今回の政子は愛情深い女性のように描かれているだけに頼家に対するドライさはいまだに納得いってない >>813
まさにそれw
一人でえ！？そうきたかーえ？！そうきたかーを繰り返してたわ 義時寄りでも現代感覚でもないけど政子寄りなのかな
その時々の事情があるんだよ知りもしないで知ったような抜かすなバカ息子と思って見てた
子供みんな先に死んじゃって政子かわいそうと昔から思ってた
墓は実朝のと一緒にあるけど鎌倉の墓ってほんとに素朴というかしょぼいやつなのよね >>811
雪が降ってきたところであー昨日の回であの瞬間がやってくるって思ったが
次週に持ち越しでほっとするような拍子抜けしたようなやっぱり来るのかとかいろんな思いが
ないまぜになった
私も歴史の大筋はわかってるけれどそれ以上のことは知らないのもあって面白く見た 自分も義村教唆説、義時も知ってた説、公暁単独説を組み合わせたのはうまいなと思ったわ
ただそのために実朝の鎌倉殿としての自覚がゼロどころかマイナスになってたのがね
承久の乱の鎌倉方勝利の要因考えたらもしかして今回の話は源氏正統がここで切れるのも仕方ないという伏線のつもりなのかと言いたいわ
>>814
それは当然そうでしょうw
とはいえ三浦一族としたらあそこで暴走するような公暁は切り捨てないと一族存亡に関わるから当然と言えば当然だしね 阿茶の局で大河は難しいかな？
題材としては面白そうと思ってたシエは黒歴史になってしまったし 政子、息子2人共に責められて
死にわかれるのは
しんどいわね 小四郎が平六は嘘をつくとき襟を正すって知ってたってのをわざわざ太郎に言ったのも今後の伏線なのかな
実朝は中国や京にワンダーランド夢見すぎ
本人たちは自覚してない実朝と千世様との別れが切なかった 承久の乱まさかのナレ処理？
真田丸の関ヶ原みたいな >>730
冒頭シーンでも何度か仲間に入ろうとしたけど入れてもらえなくて何気に北条家ひどい
それで伊賀氏の乱になるのかと納得した
パパは何があってもりくの味方だったけど、
義時にとっては八重と八重の産んだ泰時以外は眼中に無いのがね 泰時｢父は私より朝時や重時の方を可愛がっている」
随分史実とは設定が違うようだ >>824
私ものえみたいな女がいたら近づきたくないから政子実衣りく初たちの気持ちもわかるけど
のえの方は気づいてないから積極的に女同士のコミュニケーションの場に出向いて行ってるのよね
その度になんか微妙な扱いを受けててさらに頼みの夫にも馬鹿扱いで切り捨てられたらまあ北条を恨むでしょうねぇ 政子の演説からナレで結果報告
秒で片付きそうな承久の乱 >>815
父方の祖母は16で嫁いで8男2女を産んで
若後家になった後家業を支えた明治生まれの烈女だったんだけど
「あたしは産んだだけ、育てたのは乳母」と言っていた
鎌倉殿で乳母やその一族との結びつきの強さを見ていると
家の方が核家族より大事な時代の感覚ってそういうものかと感じた。
政子にとってアイデンティティは頼家の母、実朝の母より北条の女なのだろう。
でも時々「あの子を守りたい」というのがフラフラしててなんだかなぁ
そういうとこを京香にドヤされたのに りくと違ってのえは最初から嫁ぎ先に馴染もうとしてないよね？
そういうのが積み重なってハブられたとしか >>805
史実はそうよね
同じ格好していたのも気になったわ >>829
のえ一応頑張ってたんじゃない？
自慢たれのKY女ゆえ嫌われたけど
昨日は残酷な場面はひとつもないのに怖くてしんどい45分だった
でもすごく面白かったわ のえは嫁ぎ先の家族の一員になりたい気持ちは強い方だと思う
我が我がで周り見えてなくて全く歓迎されず馴染めてないだけで 御所のバックヤードで雑仕女たちとぶっちゃけトークしてた時は仲良さげだったから
女同士のぶっちゃけコミュニケーションには自信があるつもりで北条女子会にも乗り込んで行ったんだと思う
みんなに引かれて終わったけど
菊地凛子のキャラ造形がどうにも合わないからのえを好きにはなれないけど
脚本意図に上手くハマればのえは滑稽な野心空回り女が蔑ろにされてブラック化していく哀れさで
それなりに愛でられる存在になれたのではないかな >>829
りくも馴染もうとはしてなかったような
ただ動乱の時代で一緒に伊豆山権現に籠ったり色んな混乱を抜けて来たから家族としての絆は強まったけどね
まあ愛想が悪くてもそこそこ好かれる人も愛想がいいつもりでも敬遠される人もいるのはあるあるだよね りくは自分は京育ちアピールをずっとしていて鎌倉には馴染めんアピもしてたし身内の輪に積極的に入ろうともしなかったけど
時政への愛だけは本当だったからね
だからこそ平賀を鎌倉殿にするなんて無茶な計画に時政も付き合ってくれた
のえは義時への愛は無いし、北条で器用に立回る腕も無い、でも本人は自分は出来る女だと信じてる
そりゃ北条の女性陣から距離置かれるわ。面倒な女だし打算的な利点も無いし >>817
親の身としてはいろんな事情もあったし死ぬほど辛い思いもしたと言いたいところだね
でも子供の身になったらこれは恐ろしいよ
自分の周りにいる母方実家の人間たちは結託して兄を殺してて、自分の今の地位はその上にできていた
その中心にいる叔父とは険悪だし何かあっても母親はまた子供より実家を取るんじゃないかって話だからねえ 頼家を殺したあと義時が政子に報告するシーンが欲しかったわ
時政追討の院宣を上皇に願い出ようとしたから謀反とみなしたとか言ったのかな >>837
問われても納得のいく説明が政子にできたわけでもないし
ただただ衝撃で不信感しかないだろうね
泰時を見る目も変わったかな のえって自己評価だけ高く何もかも中途半端な女だよね
可愛げもなくただ打算的
遠江なんて京から見ると田舎 頼家が殺された後の政子の描写があっさりしてたのは後の伏線であって欲しいな >>831
服装は衣冠束帯ってやつじゃないの
タキシードみたいに正装だから基本的に皆同じ作り
仲章は義時の決定的なシッポ掴んだつもりだったから自信満々でお前そこどけよと儀式で鎌倉殿に付き従うトップの位置を横取りしに来た
そこからの人違い退場かな
義時も最早鎌倉殿を守るつもり無いし公暁が斬り込んで来るの分かってるからこりゃ参りましたドーゾトーゾで譲らされたりフリで惨劇
入れ替わったのはその直前の予期せぬアクシデントだったのでと言う事でバッチリ言い訳も立つし 仲章が義時の死亡フラグ持っていく展開は面白かったわ
でも義時が立ててた実朝を公暁に殺させてその公暁を切るって策は無理になったから自分も狙われていると知らない義時は焦るだろうね
俺終わった、からの実朝も仲章も死んだ！になる展開もそこから義時がどう公暁を追い詰めようと考えるかも三浦の出方も楽しみ >>843
バレたから作戦中止な！て事前に判断してるから名目どおり警固の兵集めてるだけだが？を押し通すんだろうね
公暁にも計画中止を伝えてあるのに言うこと聞かなかったならもう制御不能ないらない手駒として切り捨てるんだろうなぁ >>836
でも時政が流されたら時政あっさり捨てて自分は京の娘の所に行ったよね 公暁殺して三浦が噛んでたこと知ってるやつ消して生き残るんだろうな義村は
実朝殺せても御家人の信を得ることが出来なければ公暁に鎌倉殿の可能性はなくなるから三浦にとってバラされたら困ることを知っている者でしかないもんね 平六は家を守るために公暁を斬る流れでしょ
乳母夫として養い子の不始末にケリをつけないと謀反疑われるし比企の手駒になった頼家の子だもの 駒若丸くんは作戦中止になってもまだ公暁の側にいたよね
独断で決行する前に逃げ戻れればいいけど 実朝を公暁が仕留めた途端に我らが一斉に出ていくぞ！と言ってなかった？三浦
あれは公暁を謀反人として三浦が討ち取るという意味なの？ >>849
ノーガードなところを狙って公暁に実朝を討たせ自分たちは鎌倉を占拠する作戦だったんでしょう
疑われて北条に守りを固められたら実朝暗殺も鎌倉占拠も不意打ちで出来ないから諦めた >>850
諦めたはずなのに実朝が鶴岡八幡宮入りした所で三浦が我らが出ていくぞ！と陰で様子見しながら言ってたから不思議だったの 暗殺成功したら、三浦が出て行ってドサクサに紛れて北条も討ち取る
暗殺失敗したら、公卿はその場で警護に討ち取られるだろうから
三浦は知らぬ存ぜぬを通そうって感じ？ 義村はそう考えてるだろうけどそれで弟や他の一族が納得するような流れに見えないのよね
和田みたいにすでにやる気満々で抑えきれなそうに見えるまぁ抑えるんだろうけど
それで三浦一族の立ち位置わかんないなーってなった >>846
だから煽ったように見えた
義時と義村と通じてるんだと思ってた >>817
政子も自分が能動的に決めたわけでなく流れに身を任せつらいことは弟に丸投げが多かったから
母だって辛いんだよ分かってやれよには逆にならなかったな >>855
それ
この政子は主体的に生きてないからなんか好きじゃないわ
そのくせ我が子殺しの身内とキャッキャして、嫌なタイプの悪女だと思う 今さっき録画見てここ来た
厳しい意見もあるみたいだけど途中からずっと胸が痛んでメソメソしながら見てたわ…
まぁ実朝びいきの私でもあまりに純粋培養でピュアなお坊っちゃんに描き過ぎてる気がしてｲﾗｯとする人達の気持ちも分からなくは無いと思った
公暁にしても今更涙流して謝って来て気持ち解るだなんて言われてもそういうとこだよ！ってなるわよね
でもあのピュアさは政子が「貴方は何も知らなくていい」って育て方をした結果でもあって（直接育てたのはみいにせよ）
それは頼家みたいになって欲しくなかったからこそだと思うと胸が痛むし
それなのに当の息子からああやって詰られるのは辛いだろうと思うし
その上頼家と同じくまた息子の死の間際に仲違いしてしまうというのが何より辛い
ずっと政子の母親としての愛情が空回りしているの
残酷な脚本だわー 政子が腹を決めたのは丹後局に一喝叱咤されてから
それまでは流れに任せるか小四郎あとはよろしくばかりだった 大御所計画発案は政子だったよね
公暁を八幡宮別当にしたのも
個人的にはなんで公暁をノータッチなのか理解に苦しむ…本当に言い訳した通りに母性が強かったら、公暁の説得に行く演出になったと思う
三谷さん的に、政子をある種現代的な毒親に書いてる気がする
息子や孫達が絶対的に他人の思惑を読めないのは政子の遺伝子だと思う
そこは頼朝の知性を引き継いで欲しかったw >>842
なるほどーバツ印の義時の所に収まって人違いか 当時は生母より育児や教育を行う乳母が強かったので実衣が偉そうに振る舞うのも当然
生母の出自は嫡流を左右しりくが強気だったのはそこら辺 仲章は元々は別の場所で参列する予定だったのかな。
義時にマウント取るために刀の役目を義時から奪ったのであって、元々は刀の係ではなかったという事ですよね？ >>840
遠江が都会とか本人も誰も言ってないけど
何勝手に僻んでんのこの人 >>855
後世から見たら何とでも言えるけどね
ただの田舎女に主体性とか
ちょっとは想像力働かせたら？ 昨日の予告でのえが怒ってたけど
公式サイトの予告では義時が「八重も比奈ももう少しできたおなごだった」と言ってるのに対してなのかな
これは言っちゃダメでしょ自ら敵を増やすスタイル
のえ毒殺説の可能性大きくなったかな
臨終際で義村が励ましつつ襟を正すのかな >>786
善児で本懐遂げちゃったからなぁ
雑色としてしか今の所生きられないし
子供の頃善児に連れ去られてからはたぶん生き方を知らないはず しかし公暁が実朝を殺す必要ある？まだ子供だった実朝が頼家を殺したわけじゃあるまいし
涙ながらの実朝謝罪のあと『騙されないぞ』と公暁呟いてたけど実朝の人間性知らないのかな
義時だけ殺しときゃいいのに >>859
毒親のつもりで描いてるのかは分からないけど母性が独りよがりな方向に行ってるとは思った
でも実際もし自分があの立場に立たされたら母親としてより適切な振る舞いが出来たかって考えると到底出来そうも無いし
政子は特別優れてる訳でもないそこら辺にいるありふれた母親として描かれてるような感があるわ
孫である公暁にノータッチ過ぎるのは私もモヤモヤしていたから実朝が何故そこまでないがしろにするのか分からないと言ってくれたのはスッとしたんだけどね >>864
史実の政子について語ってるんじゃなくあくまでも今回の大河の政子についてなんだけど
政子は頼朝の正室となった時点でただの田舎女ではいられなくなった
そのことは劇中で色んな人から指摘を受けてる このドラマでは鎌倉殿の正妻そして尼御台としての覚悟とか威厳みたいなのが今のところまだ出てないね この大河の政子役は難しいよね
脚本も一気に出来てくるわけじゃないから、小池栄子も探り探りって感じ
この終盤になってもおとぼけ要因やらされるし(昨夜の仏像とポーズとか)、シリアスとの兼ね合いや政子の劇中年齢的にもおとぼけは不自然になってきた気がする
上の方にもあったように、この時代は身分や立場のある家は生母は血筋としては重いけど乳母やその家族との方が繋がりや情は深いだろうから、従来の政子像には納得がいくんだけど
この大河の政子は母性すごく出してきたり、昨夜回も｢決めてきたのはあなたでしょう｣と義時に言ったりなんかふらふらで
骨子が見えない
一部で伝えられてるように、巻狩りで頼家が初めて鹿を射止めましたぞ!と連絡が入っても｢はぁ?別にそんなのどうでもいいこと｣みたいな政子の方が小池栄子演じやすいだろうな 昨日までの流れだと
義時→公暁、実朝、仲章邪魔だから死んでくれ
義村→実朝死んでくれ、義時殺られろ…公暁成功させたら味方になれるかもしれないからとにかく頑張れ、失敗したら抹殺する。
一応実朝死ねの部分は義時も義村も気持ちは同じなんだよね
で、義時は仲章に居場所取られたから公暁を殺れない…ヤバい…と思っている
義村は計画はバレたけどまだワンチャンある。公暁とにかく実朝と義時殺れよドキドキちょっとﾜｸﾜｸ 実朝と違い公暁は三浦が育てその後出家
ほとんど顔も合わせないのに孫かわいいと言えるかな？ のえの思う京と遠江と鎌倉の関係性ってどんな感じだろう
東京で言うと栃木出身の人が仙台の水は合わなくて…ってマウントかましてる感じ？ >>872
自己レス
最後の巻狩りのところは、今回の政子もそう言っていたけど照れ隠しというか人前だったので威厳を保って?の言葉で
裏では｢よっしゃ!頼家やったね!!｣みたいにはしゃいでいた そういえば蒲殿の蒲も遠江だったよね
生きていたらのえと話が合ったかなと思ったけど都に憧れてるのえが遠江の話はしないか >>875
千葉が宮城にマウント取る感じかな？
栃木は政令指定都市無いし 鎌倉殿の源氏の氏神ともいえる鶴岡八幡宮の別当という地位は決して低くないしむしろ安定していて一族の重鎮ともなれる地位だと思うから政子がこの地位に公暁をつけたのは政子なりに公暁のためを思った地位だと思う
ただ公暁は鎌倉殿になりたかったというところで悲劇になった
実朝と公暁の性格が逆だったら上手くいっただろうね >>868
知らないんでしょうねぇ
公暁が蔑ろにされていると本気で涙したのは実朝だけだったのにね >>834
のえが実衣だったら、のえの存在がドラマにハマって割といけてたような気がする
>>822
千世がふつうにニッコリして実朝を送り出してるのが切なかったわ
私、千代の口を閉じてニコニコするあの子どもっぽくも見える上に上がった口角が好き のえがミイだったらってどういう意味？
菊地凛子がミイだったらって事？絶対イヤだ
そしたら全成との別れのシーンにも全然感情移入できなかったわ
赤も似合いそうもないし >>867
後ろ盾のない若い女なんて遊女になるしかないしね
雑色の方がマシなのかも >>868
公暁は鎌倉に来てからもっと色々調べるべきだよ
頼家が北条と実朝に殺されて自分は無理やり出家させられた被害者気取り
そこしか見えなくて回りの人の気持ちや物事の流れがわからないアホにしか思えないわ
義時も鎌倉鎌倉って所詮たかが鎌倉じゃん たかが鎌倉ではないでしょう
政の中心と自分たちの所領との距離は重要 >>866
なんかもう一度くらい大事なところで襟を直すポーズ出てきそうね
義時の臨終でやるとこ想像したらワロタ
義村って裏切ってばかりでゲスいのにヤマコーのせいか全然嫌いになれないわ >>882
宮澤さんがのえだったら、ってことじゃない
演技が達者だし、見てみたかったかも
のえはこれから重要な役割になりそうだけど、凛子じゃ心もとない >>881
>>882
宮澤エマがのえを演じたらここまで嫌われキャラにはならなかったかもね
野心に実力が見合ってないことに気づかない滑稽な空回り女笑えるｗだけどここまでブラック義時に罵倒されるのは可哀想ね
みたいな 政子、少しずつ覚醒してきてると思うけどなー最後実朝が殺されて覚醒するんだろうな 小四郎が少しずつ変わっていったように政子も少しずつ強くなっているように見えるけどここからさらに子供と孫が死ぬ政子がどうしたら承久の乱の時に演説するメンタルになれるのか想像できない
どう持っていくのか楽しみ 実朝は優しいんだけど人の心情や場の空気を読むのはあまり得意じゃないよね >>890
嫌われなかったかもしれないけど十二神将ごっこのとことか見てられなかったかも
凛子ののえでも結構きついのに トウ無能！と思ったけど
あの失敗があったせいで仲章が義時から太刀持ち役奪って、人違いで殺されちゃうのね
仲章がわざと自分を暗殺させるように義時を煽る
まんまと雑色が殺しに来たのを捕縛
ﾋｬｯﾎｩ俺様賢い！からのﾅﾝﾃﾞ俺ｶﾞｰ!？の死に様まで見えたわ 義時的には、無能はトウじゃなく、仲章に雑色をバラしたのえになりそう >>894
あーでも逆に政子の残念さは強調出来たかもね
弟妹への横暴長女っぷりとかは若い頃は笑えたけど
今でもどこかそれを引きずってるのが
義時への政治丸投げした挙句非難しちゃうとか政子の残念なところとして今出て来てると思うから
痛い女だけどハブられるのはのえも可哀想って思えた方が良かったのかも 上皇からも実朝からも気に入られてる仲章を殺して無事で済むと思ってたのかしらね
なんか義時やけっぱちになってるのかな
鎌倉を守るために苦労して尽くしてきたのに実朝に鎌倉捨てるって言われたから だから修羅の道なんだろう
愛想が尽きたみたいなこと言ってたよね 結果的に承久の乱でガチ対立するから流れとしてはいいタイミング？ >>898
顔はいいのにって謎のフォローされながら
視聴者のヘイト集めてる生田斗真みてると
こういうところで演技力ってわかるのねって
思うわ 仲章の悪評は生田にとって役者冥利に尽きるって奴だね
インスタで本人が「生田斗真は嫌いになっても仲章は嫌いにならないでください」言ってて吹いたわw 生田斗真、Twitter見ると好評みたいだね
ここだと賛美別れてるけどイライラする役を任されて狙い通りイライラさせてるのは役を全うしているんだと思ってる 生田斗真が何で別枠で発表されるんだろうと思っていたけど義時の敵役だからだったんだね
鶴岡八幡宮で代わりにってのは知ってたけどここまで絡むと思ってなかったわ >>899
実朝の方が先に義時に対する愛想が尽きてるような
鎌倉殿がそれでいいのかはおいといて 来週は時元までやるかしら。
公式のフォトギャラリー、いろいろつらいわ…。 仲章はイライラさせる役だからあれで大正解だと思うわ
変に同情させなくて、ウザイままで最後まで行きそうだし 殺られてスカッとするくらいでちゃうど良いのかもしれないw
でも都で底辺でうだつが上がらないままでいるよりも鎌倉来てテッペン取りたいんだよ！威張りたいんだよ!みたいなところは
思ったよりも結構清々しくわかり易くてやな感じでもなかったわ >>906
鎌倉殿を守る為に汚いこと義時がやっていてくれた事を実朝が気付いてないのが両者哀れだわ
義時がその役目を放棄したから公暁を止めなかった訳だし
あそこで愛想尽きなかったら三浦も含めてちゃんと止められただろうに
実際鎌倉を京に移す発言するまでは実朝を必死に止めてたし >>771
まだ若い女優さんっぽいし頑張ったと思うわ
結局説得できなかったわね ようやく見たわ
来週が本編なのか今回は前振り回ってやつかしら
全編おどろおどろしい「不穏です〜」って自己解説を心でしていたわ
史実を知っているのも良し悪しね
生田の場合は吠えまくってあぼんだからニラニラ見ていられたけど
公暁「坊さんになどなりとうなかった」
トウちゃん「殺し屋なんてなりとうなかった、父さん母さん生きていたら」
来週の実況は実朝ちゃん来ちゃらめぇ〜が2レスぐらい飛びそうよね トウ無能！と思ったけど、本スレであれはわざと失敗させて仲章が自分から太刀持ち変わるように仕向けたのではという意見を見てあるかもと思った
史実通りなら実朝暗殺した公暁を三浦が追い返すんだろうし
そうなら日和見なのも分かった上で義時は義村と通じてる展開なんだろうな >>722
雑色を捕らえたって告げにきた時の顔すごかったよねww
むかつく顔選手権一位だわw >>913
トウが失敗したことで結果的に太刀持ち交代するけどわざと失敗したわけではないでしょう
小四郎は殺せと言ったし公暁の狙いは実朝だと思っていたし 義時義村は
あえて通じたり敵味方云々ではなくて
もうすべてお互いの思考がわかっている間柄だわね >>896
のえはそんな事知らないと思うわ
仲章は色んなところに探りを入れてたと思うし だから義時的にはなんじゃないの
実際のえが知っていても知らなくても義時が知っていて漏らしたと思えば義時の中ではそうなのよ 公暁の母親役の人もう少し老けメイクくらいしてあげて欲しかったわ >>919
17歳くらいで産んだとしたらあんなもんかも のえは見栄っ張りでバカだけど、仲章に耳元で囁かれて言質を取ろうとされても
「夫は悪いことなんてしてないと信じてます」って言ってるのよね
だから義時にお前のせいだと責められたら、可哀想だわ
義時は散々陰謀巡らせて暗殺とか戦とかで政敵を葬って来たのに
妻からの恨みでつまらない死に方したら、武士としてはなんだか一番の罰っていう感じ >>920
八田殿なんかアラフォーにしか見えないくらい若々しい70代だったしね
そういえば今の話の時点では八田殿はもうこの世を去ってるのね 義時は公暁が実朝だけでなく自分をも狙っているとは思わなかったのかしら？実朝→政子→義時の伝聞で公暁が頼家の死の真相を知っていることはわかっていたはずよね？
何か勘違いや見落とししていたらごめんなさい 新垣生田菊地以外の出演者はこのドラマで軒並み評価を上げたね >>923
実朝が頼家の死の真相を知って政子と話した後に政子と小四郎が話すシーンはなかったよ
政子が会話したのは実衣だけ >>924
そうかな
微妙な役者は他にもいたけど
評価上げたと思えるのは小栗旬と大泉洋と金子大地、柿澤勇人くらいかな 中川大志と横田さん、佐藤浩市あたりもか
よかった人も多かったけど思ったよりって人もそれなりにはいるよね
これだけ出てたら当然だけど 今日の深夜2時2分から裏話トークスペシャルディープバージョンが放送されるね
初回よりも追加されてるそうだけどこの前あったのよりもなのかな このスレの住人受けはわからないけど堀田真由良かったよ
草燃えるで同じ役を演じてた坂口良子よりずっと良かった >>930
ディープバージョンを再放送だからこの前のと同じじゃないかな
今やっと見たんだけどラストの政子は八幡宮にいるの？ >>911
いや学芸会じゃないんだから頑張ったとかどうでもいいわ のえが仲章によろめいてるのは京への憧れだけじゃなくて今の生活に不満があるからかしら
義時はのえを愛してるようには見えないし
北条の輪にも入れてない
実衣も他の男と仲良くしてたのは全成が話聞いてくれないって不満持ってるときだった そもそものえは義時の地位に飛びついて結婚したようなもんなのにw >>923
狙っていたとしても返り討ちにできると思っていたとか？
たとえ公暁が自主的に鍛えていたとしても実戦経験ゼロの坊さんだし
優先順位が高いのは鎌倉殿の実朝の方だろうし >>923
公暁が義時を狙っていても
義時はもう鎌倉殿に謀反を企てたという事で公暁を殺す気満々だったからね >>936
こうぎょうめっちゃ強いしお坊さんって雑兵とかもいるじゃん >>911
あのシーンで涙が止まらなかった、って、今朝鎌トモが言ってたわ。あの女優さん、ヨカッタワ～、って。 つつじにまだあんなしっかり出番があるとは思わなかった
ちょっと前に子公暁と遊びに来たの最後でフェードアウトかと
今は実家に戻ってる設定なのかな >>911
キタカナ可愛いし演技上手いし好きよ
ジャスミン演じた時から注目してるわ >>933
つつじの人いいと思ったけどな、学芸会なんて事無いと思うけど
健気でいじらしい雰囲気出てて良かったし
まぁ多少の老けメイクはして欲しかったけど他の女性陣も変わってないしね
生田斗真はあの役にはあの軽薄さで正解なんじゃないかと思ってる
クドカンにはよく残念イケメン的な扱いを受けてるけどそれも踏まえての当て書きなら上手い配役だなってw
ただのえだけはうーんて感じ
最終回まで評価保留にしておきたいけどどうなるかしらね >>938
寺に預けられてた九郎義経
メチャクチャ強かったし 今日は実朝と公暁のトークショーの日ね
いったいどんなやりとりになるのやら
Twitterなんかの報告が楽しみだわ >>923です
答えてくれた方ありがとう！なるほど、義時は自分も狙われていたとしても返り討ちにしてやるって感じだったのかしらね のえは野心はあるけど実力が伴ってなくて北条家でも浮いててという感じがああいう人リアルでもいるなと思えて、狙ってやっているとしたらとても上手いと思う >>942
そういえばトキューサ役は勝地涼でも違和感なかったかも 公暁とか静御前とか2世枠で美味しい役を貰った人たちはいまいちだった
なまじ演技巧者で固められた大河だと悪目立ちするよね >>950
あれは女性からは嫌われ枠じゃないの
のえと逆の意味でw >>951
前髪クネ男のトキューサかぁw
それはそれで愛嬌出そうだけど瀬戸くんが可愛いからこその癒し枠でもあるので今のままでいいわ クネ男だと可愛さ半減
腹に何か含んだ感で視聴者はハラハラし続けて良いかもしれないけど 公暁は喋ると棒だけど表情の演技は悪くないと思う
母親に言われて少し迷いが生じていたのが「お前の気持ちは分かる」の一言でピキっとなった瞬間が
大げさな顔芸しなくても伝わってきたわ >>955
クネ男に腹に含んだ感てそういう役もやってるんだ？
そういうイメージないわ
私も仲章はありでのえはない派 クネ男とか相川翔って声がもうダメかも
音声消して見てると気にならないけど
個人的には相葉くんとか伊藤沙莉の声も駄目だわ
声って大事ね
義時の声は好きでも嫌いでもないけど最近は怒鳴り声が癖になってきた私は少数派？
Twitterで白い犬としょぼんとしてる義時見ると切なくなってきたわ
ヤバいわ、三谷マジック発動してる >>956
表情の演技私も好きだわ
特に母親に説得されて思い留まりかけた所良かった 哀川翔の声はアレだけど娘さんの初は声が可愛らしい
後半の出演者だと千世ちゃんが好き 義時の怒鳴る時ってモラハラ恫喝のやり口だから好きになれない
パパ兄姉佐殿に振り回されてる弟君キャラなはずの序盤から声を荒げるシーンは嫌だった
これは小栗の癖なのかな >>944
この2人だけだと間が持たなそうだから
喋れる出演者がサプライズ登場しそう のえの役はかめの役やった人でも良かったかも
菊地凛子があんなに雰囲気のない役者だとは
なかあきらとのシーンもセリフが棒だし、やさぐれたセリフしか上手く言えないんじゃないの そもそも伊賀の方は義時と親子ほど歳の差がある若妻なのに小栗旬より年上の菊地凛子を配役してる時点でね ドラマでは頼家死亡の経緯知らされてなかった実朝だけど
史実では知ってる上で義時との関係良好？で
頼家と比企に問題あったから殺されるのも仕方ないよねって思いなのかしら 以下ツイッターより転載
1219年 主要人物年齢一覧（満年齢）
北条義時 56歳
北条政子 62歳
三浦義村 51歳
北条泰時 36歳
北条時房 46歳
三善康信 79歳
大江広元 71歳
源 実朝 27歳
千世 26歳
初 32歳
公暁 19歳
三浦胤義 34歳
北条朝時 26歳
駒若丸 14歳 のえが浮いてるのはキャラクターだけじゃなくて演技もなのよね
予告の声なんて酷かったわ
一人だけ別のドラマから声引っ張ってきたみたい のえは元々期待値が高かった
演技が評価されてる人って何故か思ってたけど、そういう実績ってあるんだっけ 今回はいろいろ考えさせられた
実朝の辛さも公暁の辛さも人それぞれで誰も本人にはなれないのだから100%はわからない
体入れ替わるとか憑依でもしない限り
でも寄り添ってあげたいという人としての心はある
でもあんまり気持ちわかるとか軽々しく言ってはいけないのよね
それで救われる場面もあるしトリガーになる時もある
難しい のえはずーっと浮いた声で演技して最後の最後でこのドラマに合った声にするって演出なのかと思って見てきたけど表情も拙いし単に浮いてるだけなような気がしてきた
終盤のメインキャストがこれはきつい >>911
何度も出てるけど
今NHKでやってる拾われた男のレンタルショップのオタク店員役と同じ人と思えない 個人的には仲章やのえ、はつと言った北条家のまわりの人はそこまで深くキャラが掘り下げられてるワケでもないから、演技がわかりやすくはっちゃけてたり、オーバーアクションでもそう言うキャラにしているのね、でそこまで気にならない
むしろ頼家暗殺を命じた義時がこれからが修羅場と言ったり、政子が公暁がどうして鎌倉殿にこだわるのかわからない体でいるのが
実朝じゃないけど、頼家のことをなかった風に平気で振る舞える姉弟ってサイコパス？と言動が不気味に思えて来た
個人的には不快
三谷さんが狙ってやってるなら、してやられたかもw
義時と政子は演技指導か役者の癖かはわからないけど、怒ったり、狼狽えた演技に相応の落ち着きが欲しいとは思う のえは今のところ残念枠だわ
菊地凛子だから期待値高かったから余計に残念
北条家の中で浮いている存在の役ということも加味しても作品の中で一人の役者として浮いてる
画面に映るだけであーあって感じ のえは義時救済のためにあえての配役と演出だと思う
次回予告の、のえを責める場面で20代の女優さんが初々しく、もしくは凛子さんがしっとりと大人の女性として演じていたら
義時最低ー！のコメントに溢れると思うw >>976
私も今初めて知った
同じ人だったのか…！ >>963
かめw
少ししか出なかったけど演技が上手でキャラも憎めなくて面白くて好きだったなあ
江口のりこが元々好きというのもある
菊地凛子は好きでも嫌いでもないけど、のえになっちゃうと、のえのシーンが出てくるとあんまり見たくない
可愛げがないからかな
それを狙ってやってるならすごいけど のえの演技はあえて狙ってやってると思うわ
どうやっても浮いてるなら演出や三谷がなんか言ってると思うし バベル見た人いるの
見てないから言えないけど紹介動画見た限りシモ系と東洋人加点じゃなくて？ のえは登場回ではすっぱな姿を見せてたから、ここまで猫かぶってる演技でしょ
このあと豹変するんじゃない？ >>972
信長と夫婦なんだから、演技論交わせばいいのにねぇ！ 公式インスタ
実朝と千世ちゃんが手を取り合って見つめ合ってるの素敵
本人たちは知らないけど今生の別れかと思うと悲しい >>941
若いけれどそのバイプレーヤーズで百戦錬磨の脇役専門の名優に混じって奮闘していた
中の人の出自は知らないけれど役柄では日本語得意な中国人で中国交じりの日本語しゃべっていた
ジャスミンってここで呼ばれてる時あるけれどそのドラマの役の名前だよね。
フジのめざましのいまどきガールで知ってこバイプレーヤーズで演技できる人なんだと知った
実朝の正室の人、泰時の正室の人とともに好きな女優さんだわ 【2022年 鎌倉殿の13人】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart 21
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1669095603/
>>980さんがいないようなので新スレ立てちゃいました >>993
たておつ
踏み逃げばっかりだし減速出来ない人も多いねここ >>993
乙
>>985
浮いている演技じゃなくて演技が浮いてるのよね一人だけ 草燃えるだと駒若丸と公暁はがっつり肉体関係なんだけど
本作は衆道入れない感じなのね >>997
実朝でプラトニック描いたからもういいわ 千世の中の人も最果てから徒歩5分ってドラマで
メンヘラで空気読めない嫌なタイプの女の子演じてて
あの心根の綺麗な優しい千世ちゃんがってなったわ このスレッドは１０００を超えました。
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